Отправлено: 06.10.11 18:31. Заголовок: Marina_d очень краси..
Marina_d очень красиво! Нежный Ангел пишет:
цитата:
А в разведении присутствуют собаки с коричневыми предками.
Коричневые предки - это далеко не гарантия, что собачка несет коричневый ген. Во всех цивилизованных странах давно делают тесты на носительство тех или иных окрасов, перед тем как планировать использование этих собак в разведении.
Кстати, Таня, все хотела ответить - да забывала....Насчет других....Я вот за уже не первое десятилетие с породой четко усвоила одно правило: чтобы изменить мир нужно начинать с себя. Это не намек, Боже упаси! Просто лучше всего проблемы породы решаются в своем собственном питомнике. Пытаться добиться порядочности от других можно только одним способом - воевать со всеми, а не с отдельно взятыми - разработкой правил работы. А то непорядочность одного мы часто видим, потому что он нам неприятен по каким-то причинам. А вот на непорядочность другого мы можем и глаза закрыть. Потому что он нам симпатичен, или нам его жалко....Теория "все разрешить" хороша в сообществе кристально честных людей, которые никогда не сделают чего-то, что претит их совести или вредит имиджу породы или здоровью поголовья. Но, увы, кристальной честностью никто из нас похвастаться не может, давайте не будем себе льстить. А некоторые вообще имеют об этом весьма смутное представление.... Поэтому и должны быть рамки, правила и они должны быть едиными для всех...Это мое ИМХО, коллеги. Не нужно пытаться меня переубедить - я девушка достаточно взрослая, можно сказать даже преклонного возраста. Много в жизни повидавшая и, польщу себе, отнюдь не дура Посему, переубеждать меня - занятие весьма неблагодарное В завершение хочу сказать - у меня сейчас крайне тяжелое положение с выходом интернет. Я очень хочу быть в курсе событий. Я хочу принимать участие в обсуждении принимаемых документов. И что в итоге? Я сегодня потратила более 5 часов на то, чтобы попытаться разобраться в дебрях, которые вы нагородили на 9-ти страницах форума.....В результате - плюнула и мне до слез было жаль впустую потраченного времени А все из-за того, что просто не хватает тормозов остановиться, подумать и прочесть.... Ведь проект №2 по сути повторяет первый, только представлен в том виде, в котором и должно иметь место Племенное Положение Монопородоного Клуба (простите за высокопарность). Есть определенные реалии - Племположение организации, в которой мы состоим и мы ну никак не можем идти в разрез с основными положениями этого документа, есть пресловутый Циркуляр ФЦИ, ограничивающий межцветовые и межростовые комбинации, есть, снова таки, Приказ №16, принявший этот самый Циркуляр к действию и, хоть и имеющий потом дополнение в виде Приказа №16/2, но по-любому, создающий серьезные препоны для нормальной работы. В дальнейшем, поверьте мне, не за горами, очередная цидулка от ФЦИ с правилами от французов по использованию палевых, кремовых и фавн-окрасов....Там вообще волосья дыбом становятся...С чем выступать перед Племкомиссией КСУ, с дополнением к племположению из 8-ми строк и "обоснованием" в стиле "мы люди не местные, поможите, чем можете"? (простите за резкость) Я уже писала в августе, куда нас всех пошлют.....И, кстати, будут правы....Так что, мой совет - просто ДУМАЙТЕ. Это никогда не лишне А попытки привинтить ко всему этому какие-то личные разборки....Ну, ребята... Уж чего только я с апреля о себе не узнала - и что на место президента клуба мечу и в инициативную группу вошла только для того, чтобы кое-кого использовать, и подругу свою пыталась проталкивать, чтобы потом в лучах ее славы купаться (типа, мне своей мало ), и тайком ветки создаю, чтобы оставить за собой монополию на проведение мастер-классов.....И каждый раз все анекдот про Вовочку вспоминаю - "Марьиванна, что говорите? Дважды два - четыре? Ох, бля, мне б ваши заботы..." Для любителей сочинять пугалки про страшную Мыкал - коллеги, мне на своем месте весьма комфортно, я абсолютно самодостаточный человек практически во всем, кроме здоровья. И мне действительно есть чем в этой жизни заниматься, кроме как участвовать в разборках "кто кому Дартаньян". Вот если бы кто-то сутки раздвинул до 48 часов - возможно, от безделья, и стала бы подыскивать себе врагов. Хотя вряд ли, образ мышления не тот А пока я как Коко Шанель - "Мне все равно, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще". Посему, имхуется мне, что привинтить в этой ситуации чье-то там личное от ношение к кому бы ни было - это попытка искать черную кошку в темной комнате....Есть объективные реалии и они абсолютно не связаны с личностями. Вот так
Отправлено: 06.10.11 18:44. Заголовок: Miss Aleksandra пише..
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
Во всех цивилизованных странах давно делают тесты на носительство тех или иных окрасов, перед тем как планировать использование этих собак в разведении.
Саш, ну ты вообще как с дуба на кактус КАКИЕ ТЕСТЫ? Тут дискуссия по поводу мазка из письки суки едва не до мордобоя дошла
Arlanda
постоянный участник
Сообщение: 102
Порода: Малые,карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Украина, Винница
Саш, ну ты вообще как с дуба на кактус КАКИЕ ТЕСТЫ? Тут дискуссия по поводу мазка из письки суки едва не до мордобоя дошла
Таня, я тоже постаралась просмотреть ВСЕ - так многих волнует еще проблема окрасов. По-моему ДНК-тестирование - замечательное решение. Да, мазки из ... суки - это не менее важно, но мордобоем собак увы не вылечить и инфицирования не избежать.
Давно пора как предс конфл ком прекратить...... претензиии!!!! Если можно по пунктам чему быть чему не быть!!!
Видимо, у меня сегодня сложности восприятия....Лен, можешь перевести на нормальный язык, чему быть? У меня сейчас, в аккурат, как у предс конфл ком есть работа. Как раз занимаюсь рассылкой чл конфл комам одного весьма любопытного докУмента. Необходимо их мнение знать....
Ирисабэль
Сообщение: 86
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Кстати, Таня, все хотела ответить - да забывала....Насчет других....Я вот за уже не первое десятилетие с породой четко усвоила одно правило: чтобы изменить мир нужно начинать с себя. Это не намек, Боже упаси! Просто лучше всего проблемы породы решаются в своем собственном питомнике. Пытаться добиться порядочности от других можно только одним способом - воевать со всеми, а не с отдельно взятыми - разработкой правил работы. А то непорядочность одного мы часто видим, потому что он нам неприятен по каким-то причинам. А вот на непорядочность другого мы можем и глаза закрыть. Потому что он нам симпатичен, или нам его жалко....Теория "все разрешить" хороша в сообществе кристально честных людей, которые никогда не сделают чего-то, что претит их совести или вредит имиджу породы или здоровью поголовья. Но, увы, кристальной честностью никто из нас похвастаться не может, давайте не будем себе льстить. А некоторые вообще имеют об этом весьма смутное представление.... Поэтому и должны быть рамки, правила и они должны быть едиными для всех...Это мое ИМХО, коллеги. Не нужно пытаться меня переубедить - я девушка достаточно взрослая, можно сказать даже преклонного возраста. Много в жизни повидавшая и, польщу себе, отнюдь не дура Посему, переубеждать меня - занятие весьма неблагодарное В завершение хочу сказать - у меня сейчас крайне тяжелое положение с выходом интернет. Я очень хочу быть в курсе событий. Я хочу принимать участие в обсуждении принимаемых документов. И что в итоге? Я сегодня потратила более 5 часов на то, чтобы попытаться разобраться в дебрях, которые вы нагородили на 9-ти страницах форума.....В результате - плюнула и мне до слез было жаль впустую потраченного времени А все из-за того, что просто не хватает тормозов остановиться, подумать и прочесть.... Ведь проект №2 по сути повторяет первый, только представлен в том виде, в котором и должно иметь место Племенное Положение Монопородоного Клуба (простите за высокопарность). Есть определенные реалии - Племположение организации, в которой мы состоим и мы ну никак не можем идти в разрез с основными положениями этого документа, есть пресловутый Циркуляр ФЦИ, ограничивающий межцветовые и межростовые комбинации, есть, снова таки, Приказ №16, принявший этот самый Циркуляр к действию и, хоть и имеющий потом дополнение в виде Приказа №16/2, но по-любому, создающий серьезные препоны для нормальной работы. В дальнейшем, поверьте мне, не за горами, очередная цидулка от ФЦИ с правилами от французов по использованию палевых, кремовых и фавн-окрасов....Там вообще волосья дыбом становятся...С чем выступать перед Племкомиссией КСУ, с дополнением к племположению из 8-ми строк и "обоснованием" в стиле "мы люди не местные, поможите, чем можете"? (простите за резкость) Я уже писала в августе, куда нас всех пошлют.....И, кстати, будут правы....Так что, мой совет - просто ДУМАЙТЕ. Это никогда не лишне А попытки привинтить ко всему этому какие-то личные разборки....Ну, ребята... Уж чего только я с апреля о себе не узнала - и что на место президента клуба мечу и в инициативную группу вошла только для того, чтобы кое-кого использовать, и подругу свою пыталась проталкивать, чтобы потом в лучах ее славы купаться (типа, мне своей мало ), и тайком ветки создаю, чтобы оставить за собой монополию на проведение мастер-классов.....И каждый раз все анекдот про Вовочку вспоминаю - "Марьиванна, что говорите? Дважды два - четыре? Ох, бля, мне б ваши заботы..." Для любителей сочинять пугалки про страшную Мыкал - коллеги, мне на своем месте весьма комфортно, я абсолютно самодостаточный человек практически во всем, кроме здоровья. И мне действительно есть чем в этой жизни заниматься, кроме как участвовать в разборках "кто кому Дартаньян". Вот если бы кто-то сутки раздвинул до 48 часов - возможно, от безделья, и стала бы подыскивать себе врагов. Хотя вряд ли, образ мышления не тот А пока я как Коко Шанель - "Мне все равно, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще". Посему, имхуется мне, что привинтить в этой ситуации чье-то там личное от ношение к кому бы ни было - это попытка искать черную кошку в темной комнате....Есть объективные реалии и они абсолютно не связаны с личностями. Вот так
Получается Мыкал, тебе на всех плевать и ты самая умная!
Happyfrant Тань, какие мордобои? подразумевалось, что будут сложности, они делаются только у вас в Киеве
Лен, это образное выражение....На самом деле, мазки на патогенную микрофлору можно сдать в любую человеческую лабораторию. Это очень простой анализ и просят за него девочки-лаборантки очень смешные деньги.
Получается Мыкал, тебе на всех плевать и ты самая умная!
Ага, а еще я шляпу одела и очки нацепила Не передергивай, мне не плевать на всех. Мне плевать на то, что обо мне говорят. Это разные вещи. Я, знаешь ли, не девушка на осьмнадцатой весне, чтобы пытаться всем нравиться
Ирисабэль
Сообщение: 87
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Тань, да мне по-фигу, врут или нет....Ты решила стать моим психоаналитиком? Может, ты темку отдельную заведешь, моей персоне посвященную? А то как-то в теме "Пудель" это мало уместно....
ПОЧЕМУ? Тест в Зоогене(Питер) стоит НАМНОГО дешевле чем Лабоклин и Оптиген. При этом они без проблем высылают наборы для проведения ДНК-анализа. Я думаю если людей пугает отсутствие возможности использовать собак с коричневыми предками для разведение других окрасов, то они могу и поднакопить денег для теста.
И как человек занимающийся коричневыми могу сказать, что не такой уж страшный урон этот окрас приносит остальным.
Самый популярный пример:
цитата:
не безизвестный Солненс Рейнденсер дает кроме черных белых! абрикосов! коричневых
А внуки-правнуки у него есть еще и серебристые, и подпалые.
Happyfrant пишет:
цитата:
На самом деле, мазки на патогенную микрофлору можно сдать в любую человеческую лабораторию.
При этом намного ВЫШЕ качество проведенного анализа. Тк в работу мазок должен попасть в течении 2 часов. А что произойдет, если лаборант получит мазок часа через 3-4? Ему ведь за работу платят и написать что-то надо.
Ирисабэль
Сообщение: 88
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Happyfrant конкретней какие пункты из уже двух плем положений будут рассматриваться ,а какие нет.Можно кратко без обоснований.Чтоб сделать какие то выводы.Ну что тут не понять! Опять пропадешь без нета на месяц и твоего мнения не услышим.Ответь , жду.
Отправлено: 06.10.11 19:39. Заголовок: Miss Aleksandra пише..
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
ПОЧЕМУ? Тест в Зоогене(Питер) стоит НАМНОГО дешевле чем Лабоклин и Оптиген. При этом они без проблем высылают наборы для проведения ДНК-анализа. Я думаю если людей пугает отсутствие возможности использовать собак с коричневыми предками для разведение других окрасов, то они могу и поднакопить денег для теста.
Саш, почему у меня ощущение, что ты прикалываешься?
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
И как человек занимающийся коричневыми могу сказать, что не такой уж страшный урон этот окрас приносит остальным.
Абсолютно не приносит. Чем может навредить мутантная форма меланина?
Happyfrant конкретней какие пункты из уже двух плем положений будут рассматриваться ,а какие нет.Можно кратко без обоснований.Чтоб сделать какие то выводы.Ну что тут не понять! Опять пропадешь без нета на месяц и твоего мнения не услышим.Ответь , жду.
Мое мнение, как рядового пуделиста изложено выше. Как предс конф ком я абсолютно никакого отношения к написанию и формированию племположения не имею. Это вопрос не ко мне - можешь позадавать его авторам племположений и еще одному члену племкомиссии
Тань, не нужно пытаться меня достать или уколоть. У меня тот самый БОРТ ИЗ ДУБА Хочется пообсуждать меня как личность - велкам в "Черный список", в "Закрытый раздел" - куда угодно тебе или админу форума. А здесь оставь меня в покое. Это тема о ПУДЕЛЯХ, а не о МЫКАЛ.
Отправлено: 06.10.11 19:56. Заголовок: Все, всем бай-бай.....
Все, всем бай-бай...Потулила в свою деревню к делу всей моей жизни Маня вымыта и вычесана (зараза, после перехода на новую косметику заросла неприлично - месяц не стриженная, а ощущение, как все шесть....), дети помыты и подстрижены, пора домой Всем пока!
elf
Сообщение: 8415
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Таня,при всём уважении к написанному тобой-ничё нового,только вид сбоку.
По поводу анализов от добреньких "человеческих" лаборантов-не верю! Где гарантия,что предоставленный мне ,к примеру,анализ от владельца суки(кобеля)-не результат подношения шоколадки,или бутылочки коньячка,только и всего?И даже если этот анализ и будет сделан(мазок из пи...ки)-он не официальный,значит в споре или суде(ну или как там назвать разборки,если что)силы иметь не будееет!!!И ещё не факт,что эта самая "добрая девочка из лаборатории" вообще захочет участвовать в этих разборках...Так же дело и со справками будет обстоять-врачам больше нефиг делать! Такие анализы хороши лишь для самих владельцев,для их желания знать о состоянии здоровья своих собак,но не для спорных вопросов в конфликтных случаях! А надо ,чтоб "собачья" клиника,"собачьи" лаборанты и всё печатями с подписями врачей и так далее...А если нет,то и нет...и пункт этот не нужен. Если надо,владельцы сами между собой и договорятся,и разберутся!
elf
Сообщение: 8420
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
У щенков все равно будет родословная КСУ. Другой не будет, потому как копии родословных родителей я не раздаю никому.
И не надо раздавать.Сами добудут.Сделал владелец КСУшную родуху ,а потом его сманили в ККУ или в UCI(по разным причинам).И нате вам-и готовая родуха,и номера...
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2180
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 10.10.11 17:43. Заголовок: Мда.... За эти дни м..
Мда.... За эти дни мнооого написали ... Жаль - ничего по существу!!!! elf пишет:
цитата:
только вид сбоку.
Если пуделист - разведенец НЕ ПОНИМАЕТ почему с коричневым окрасом надо работать оооочень осторожно сочетая его с другими окрасовыми разновидностями - остаётся только сильно удивиться.... ЧИТАЙТЕ СОТСКУЮ!!!!!! На колкости отвечать не буду! Надоело! Межростовые сочетания: Карлика из пол малых вязать с тоем - НЕЛЬЗЯааааа!!!! Кому-то надо объяснять по-че-му? Это единственное спорное сочетание в меж.ростовых вязках. (остальное и в голову никому не прийдёт!) По тестам - ну помечтайте.....
elf
Сообщение: 8429
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Сообщение: 2181
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 11.10.11 09:57. Заголовок: Я вообще не понимаю ..
Я вообще не понимаю о какой РАЗРАБОТКЕ плем.положения идёт речь! Есть плем.положение КСУ по которому должны работать все члены КСУ и всё, что можно и нужно было сделать - это ДОПОЛНЕНИЕ (разъяснение для породников) к существующему в КСУ плем.положению. ФффСЁооооо..... Какие тесты? Какие мазки? Какая "слежка" за родословными, попадающими в альтернативу??? Девушки, ВЫ О ЧЁМ?????? Нужно было расписать допустимое сочетание окрасов и ростовых разновидностей и ооочень попросить плем.комиссию КСУ ОБРАТИТЬ на это внимание!!!! С небес на Землю спуститесь!!!!!!
elf
Сообщение: 8430
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Нужно было расписать допустимое сочетание окрасов и ростовых разновидностей и ооочень попросить плем.комиссию КСУ ОБРАТИТЬ на это внимание!!!!
Вот,вот! Вся проблема-то умещается в ДВУХ этих строчках-межростовые вязки и межокрасовые! И уже сколько времени идёт разговор о содержании ,уместившихся на этих ДВУХ строчках,а воз и ныне там!
Нежный Ангел пишет:
цитата:
Какие тесты? Какие мазки? Какая "слежка" за родословными, попадающими в альтернативу??? Девушки, ВЫ О ЧЁМ??????
Действительно,о чём?
elf
Сообщение: 8432
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 11.10.11 10:32. Заголовок: А ещё это http://jp..
А ещё это
Arlanda пишет:
цитата:
чему быть чему не быть!!!
Прям "Гамлет"-БЫТЬ или не БЫТЬ,вот в чём вопрос ! **- Бедный Йорик! - Я знал его, Горацио...**
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2182
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 14.10.11 21:06. Заголовок: мы наверное не в тем..
мы наверное не в тему, но рискнем
есть немного видео по обучению щенка, стандартный базовый курс - - концентрация, обозначение мишеней, апортировка, - - умение владеть собственным телом - пользоваться передними и задними лапами по команде, - - умение ловить баланс
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1045
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Посему, переубеждать меня - занятие весьма неблагодарное 
А все из-за того, что просто не хватает тормозов остановиться, подумать и прочесть.... 
Ведь проект №2 по сути повторяет первый, только представлен в том виде, в котором и должно иметь место Племенное Положение Монопородоного Клуба (простите за высокопарность). Есть определенные реалии - Племположение организации, в которой мы состоим и мы ну никак не можем идти в разрез с основными положениями этого документа, есть пресловутый Циркуляр ФЦИ, ограничивающий межцветовые и межростовые комбинации, есть, снова таки, Приказ №16, принявший этот самый Циркуляр к действию и, хоть и имеющий потом дополнение в виде Приказа №16/2, но по-любому, создающий серьезные препоны для нормальной работы. В дальнейшем, поверьте мне, не за горами, очередная цидулка от ФЦИ с правилами от французов по использованию палевых, кремовых и фавн-окрасов....Там вообще волосья дыбом становятся...С чем выступать перед Племкомиссией КСУ, с дополнением к племположению из 8-ми строк и "обоснованием" в стиле "мы люди не местные, поможите, чем можете"? (простите за резкость) Я уже писала в августе, куда нас всех пошлют.....И, кстати, будут правы....Так что, мой совет - просто ДУМАЙТЕ. Это никогда не лишне 
Уж чего только я с апреля о себе не узнала - и что на место президента клуба мечу и в инициативную группу вошла только для того, чтобы кое-кого использовать, и подругу свою пыталась проталкивать, чтобы потом в лучах ее славы купаться (типа, мне своей мало 
А пока я как Коко Шанель - "Мне все равно, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще". Посему, имхуется мне, что привинтить в этой ситуации чье-то там личное от ношение к кому бы ни было - это попытка искать черную кошку в темной комнате....Есть объективные реалии и они абсолютно не связаны с личностями. Вот так 
Хочется пообсуждать меня как личность - велкам в "Черный список", в "Закрытый раздел" - куда угодно тебе или админу форума. А здесь оставь меня в покое. Это тема о ПУДЕЛЯХ, а не о МЫКАЛ. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
