Отправлено: 11.09.13 09:56. Заголовок: Добрый день, фила вл..
Добрый день, фила владельцы! Вот и мы зарегестрировались Представляю мою Фаустину(Zorro del Bohex*Braveza Devotado Forasteiro), на фото ей 6,5месяцев, сейчас 8,5. А это мы на прогулке со второй моей собакой, ротвейлершой Вестой, 2 года. Будем рады общению с вами
Отправлено: 13.09.13 19:04. Заголовок: Таня, да молодых про..
Таня, да молодых проверяли на недоверие, проверяли на отношение к чужакам, но это не было полноценной "ожеризой" - Ян пытался "задружиться" со щенами, приближался и оценивал их реакцию - бОльшая часть даже в категории 3-6 месяцев уже была враждебна и рычала, наступала на него, меньшая часть - не проявляла признаков враждебности, но и не боялась(это не штрафовалось до неодобрения), неодобрение могло быть от судьи (имхо) только за панику, бегство, поджатие хвоста, заход за спину владельца...но у щенов - это просто тренировка и окончательных выводов нет...одобрен/не одобрен - все равно временно...Молодые же собаки (6-12 мес) - лучше себя показывали в характере, чем щены, но имели больше замечаний по экстерьеру
Отправлено: 21.09.13 17:16. Заголовок: В продолжение моих п..
В продолжение моих постов и публикаций с моно фила в ЧЕХИИ: я не имею книжки Яна Кубеши "Фила Бразилейро", коей обладают многие филятники, она и сейчас моя цель и мечта, но спасибо сообществу любителей фила - филейрос из Литвы поделился со мной сканами некоторых значимых для меня страниц из книги Кубеши
оттуда считаю нужным процитировать упомянутый мною термин "ожериза":
" ...у нас очень много обсуждается вопрос о так называемой социализации фила для участия в выставках. Настоящий фила не входит на территорию "glamour", которая окружает выставки собачьей красоты. Тем не менее, если судьи принимают во внимание тот факт, что этой собаки происходящее не касается, а собаководы, участвующие в выставке, контролируют своих собак, то нет повода к возникновению каких-то инцидентов. На взгляд бразильских собаководов, OJERIZA , было неправильно переделено как неучастие, равнодушие. Они считают, что это слово вообще не нужно было переводить, его нужно было подробно расшифровать в описании характера филы. И этим бы закончились бы бессмысленные сомнения и разговоры о том, каков же истинный характер филы. "OJERIZA" (произносится ожериза) - бразильское слово, имеющее следующее значение: - злая воля в отношении кого-то, -неудовольствие, отпор, нежелание, -отвращение, -ненависть (мой переводчик перевозит как "омерзение") Все оригинальные бразильские стандарты после 1946 года описывали характер фила в отношении чужих, что являлось одной из его характеристик. Ничто не изменилось и в 1968 году, когда порода была признана FCI. Интересно наблюдать, как много людей из разных стран стремятся утвердить и растиражировать свой взгляд по этому вопросу. Получается, что каждый может высказаться о характере филы, кроме самой страны, где эта порода сформировалась. Конечно, такое право имеют бразильцы и все другие народы. Например, русские, наверное не стали бы молчать, если бы FCI захотела бы изменить стандарт кавказкой овчарки. К слову сказать, это единственная за исключением филы порода, в стандарте породы которой записана агрессивность по отношению к незнакомым. Если FCI будет настаивать на более спокойном, мирном характере филы и решит, что судть должны иметь возможность касаться его, то конечно, собаководы, включившись в эту кампанию, будут филу что есть сил утихомиривать, и в конце концов это приведет к тому, что порода потеряет свой характер. Собаки, которые не выдерживают тест на темперамент, имеющие мягкий, невыразительный характер, зачастую выигрывают выставки, а резких, темпераментныз собак иногда удаляют из круга (ринга). Жаль. Просто больно смотреть, что делают иногда судьи с этой породой. Одним из путей решения проблемы является проведение специальных выставок в рамках клубов бразильского филы, которые бы проводились в соответствии со стандартом, где бы проходили тесты темперамента, являющиеся общей частью оценки, при этом судьи не касались бы собак и тд. На общих выставках ситуация более сложная, но и здесь можно договориться с судьями, чтобы филу оценивали люди с опытом работы на специальных выставках. Они бы брали в расчет уникальный характер этой породы, оценивали не только тип, структуру и движения собаки, но и качества животного с точки зрения породы - быть настоящей рабочей и сторожевой собакой. Собака должна показать, что она физически и психически готова к тому, чтобы выполнять работу, для которой она предназначена. Смелость, решимость и удивительная отвага неотъемлемо вошли в характер настоящего филы, как и "ojeriza"- отвращение к чужим" (Ян Кубеша, "Фила Бразилейро" на русском языке, продолжение следует)
Сообщение: 8509
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 22.09.13 05:30. Заголовок: Ну..это всё понятно...
Ну..это всё понятно.Вначале мягкий ,невыразительный характер,потом откровенная трусость.Зоя,самое прикольное ,что пишет человек из Европы и сама Европа сгубит в итоге этих собак.Приглашая в ринг экспертов из...Ирландии например,где о ФБ только в книжках знают. А вязки?в погоне за красивым и нафуфыренным вяжешь толстое,томное существо,даже отдалённо характером не напоминающее о породе.Потому как не всякой собаке подойдёт партнёр с типом,который несёт на себе боевой характер. Хочешь попасть в голову шоу рингов-корячься .Я очень переживаю всегда за ноги-головы-глубину,но как я переживаю за характер собаки,так вообще не передать.Мне близки резкие,темпераментные существа,или как ты правильно писала на ФБ-хотя бы не трусливые.Но в "нетрусливости" уже заложена грань.(кстати,в черезмерной агрессии тоже)
Отправлено: 22.09.13 12:54. Заголовок: Да, согласна с тобой..
Да, согласна с тобой во многом... По поводу экспертов из Ирландии - я была под двумя. Под первым и вы были, а под вторую я была зарегистрирована с Фадой в Сплит. Был каскад из 6-ти выставок в том числе и две в Сплите. Меня беспокоила только эксперт из Ирландии. Я просила организатора - Анте Лючина поменять эксперта с мотивацией: Вы же помните Фаду? . Эксперта не поменяли и не знаю, провели ли с ней работу, но тетя была лучшим из 5-ти экспертов этого тура - и руками не трогала (находилась на расстоянии больше трех метров точно и только зубы рассмотреть - несколько сократила расстояние) и все увидела верно: и достоинства, и недостатки, даже темперамент и состояние собаки отметила...так что и в Ирландии все разные
Про Европу. Чешский клуб, не кафиб, а там где керует Дана Черна несмотря на свою принадлежность к FCI, много лет тестирует своих собак (Мишина бумага на Коня вроде оттуда), с этого года тестирует желающих на молосс-клуб шоу и Словакия, Кубеша им помогает. Я так поняла, что инициатива от словака Мартина Млинера, он каждый год ездит в Чехию на КАФИБ, в этом году был с тремя молодыми собаками - кобл из бразильского кеннела Санта Лючия (питомник позиционируют своих фил как "не для выставок! только для работы!"), одна молода сука кровей - Tres Irmaos, вторая из - Boa Sorte. Сам владелец в прошлом году был фигурантом и в этом тоже частично, для чужих собак.
красавица и чудовище пишет:
цитата:
в "нетрусливости" уже заложена грань.(кстати,в черезмерной агрессии тоже)
да, соглашусь, но думаю ты имеешь в виду не столько чрезмерную агрессию, а работу собаки на психе, на нерве...как сегодня сказал на площадке один очень уважаемый мною человек (не дословно, но смысл такой): "эта работа может быть яркой и даже эффективной, но результат как правило не стабильный, собака с такой нервухой может, к сожалению, подвести в любой момент..."
"эта работа может быть яркой и даже эффективной, но результат как правило не стабильный, собака с такой нервухой может, к сожалению, подвести в любой момент..."
да,я тоже не люблю вот эту нестабильность.Собака бывает буквально сгорает за минуты и впадает в обратную реакцию.Кстати,очень за Брину в этом плане переживаю,она как натянутая струна,особенно для щенка это сложно.Её как раз менее всего разрешаю провоцировать,потому как пока сама не разобралась куда попрёт. Ой))))Ваня у нас решила что она Дель Бохекс)))местами правда,но и это уже приятно
во! очень точное слово "сгорает", так и Алексей говорил
в хендлинге та же херня.Я таких называю-много шуму из ничего.Вроде азарт,темперамент прёт,а всё не в русло.Потом резко приходит отупение(минут 10).При нормальном владельце это можно откорректировать,но выходя с такой собакой в ринг испытываешь постоянное чувство страха-подведёт в любой момент.Станет ослом-я не буду....фи.Уж лучше стабильный тюфяк)))
Отправлено: 27.09.13 13:35. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Зоя,ну что думаешь?филы или таки помесь? Уж больно типичные головы для породы.Как жить дальше?))))
конечно филы, Тань
немцы со своими законами, налогами сами запутались что им лучше: метис с доками или чистопородная, как метис...у них действительно филу наверное трудно продать, мне кажется
хотя если блад с догом дает такой результат, то действительно как жить дальше? очень много фил с доками выглядят менее похожими на фил
Отправлено: 29.09.13 17:02. Заголовок: "...мама! я сошл..
"...мама! я сошла с ума!!!"
ребята, да, похоже на болезнь, но так и есть: пару месяцев назад увидела на фейсбуке девочку-фила, всего пара кадров и мы, блин, влюбились...вернее, очарованы очень ею были, написали заводчику: кто? что? нам ответили, что детка остается в питомнике для дальнейшего разведения, а немного позже: но если ты хочешь - она будет твоя...я, я очень хотела!!! но отец наш меня сдерживал, да и питомник поставил высокую цену...кроме эмоций посмотрели, как могли и понимали, родословную девочки (потрясающие родители!!!), соизмерили с нашими планами...и тАаак захотелось Сене в жены именно такую родуху (версия про родуху и лайн-бридинг для моего Сашки )
Первые фотки нашего нового члена семьи - IARA DO ITANHANDU, с сайта питомника - спасибо Синтии за них...но главное - за Иару,ттт, невероятно солнечная девочка ... Спасибо всем моим собакам за то, что приняли девочку !!! Я очень переживала...
Отправлено: 30.09.13 09:50. Заголовок: вчера дождь дал нам ..
вчера дождь дал нам передышку и смогли сделать пару кадров свежеприбывшей мартышенции...поскольку пока неорганизованное шило, то пара фоток всего нормальных - остальные ..."про зайцев"...
Немножечко нас. Фаустина, 9 месяцев. Наша долгожданная фотосессия: С племянником "катаемся" на качельке: А это первое и последнее совместное фото моей банды , дома и во дворе уживаются хорошо, а на улице гуляют по отдельности, потому что начинают меня "делить" и ревновать. После этого фото пришлось их (как бы мягко сказать) "наказать", а вернее растощить. Поэтому имеем то, что имеем: Зоя поздравляю с таким замечательным приобретением!!!
Отправлено: 05.10.13 19:17. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ ПО..
ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ ПО ПРОГРАММЕ "ОХРАННАЯ СОБАКА" - 2013 Ребята, мы там сегодня были. Нет предварительной регистрации - может участвовать любой желающий с собакой старше...наверное 12-ти месяцев. Программа разработана и подготовлена специально с учетом особенностей национальных пород: КО, САО и МС. Кроме них (они оцениваются отдельно) могут принять участие другие породы. Другие оцениваются отдельно (все породы - программа "Охранная собака А", отечественные породы - "Б". Что сказать? Невероятно красиво работали кавказские овчарки, хорошо - САО, все конкуренции среди неотечественных пород были "немцы" - три первых призовых места, место номер 1 - золото - 42 очка. Мы с Фадой тоже попробовали свои силы среди других пород. Были в индивидуальном зачете от дресс-центра "Феникс". Фада отстала от немца-1 место/золото на 3 очка, получила 39 баллов(у победителя 42) и зачет по программе " Охранная Собака" !!! Подаем доки на оформление рабочего диплома. Я благодарю наш дресс-центр "Феникс"!!! и каждого в отдельности дресса: Алексей, Алексей, Валик, Тимур! Благодарю не только и не столько за нашу подготовку (было времени в обрез), но за принятие породы, за веру в нас с Фадой...за любовь к каждой собаке и взращивание индивидуальностей ! СПАСИБО!
Отправлено: 05.10.13 19:19. Заголовок: Знаю, что есть филы ..
Знаю, что есть филы с хорошими темпераментами, говорят есть филы "рабочие", с дипломами...понимаю, что это не только везение, врожденные качества, но и труд...всем - честь и хвала и наше глубочайшие уважение
я пока на пути освоения всего этого, "рабочести" чувствую себя первопроходцем - никто со мной нюансами не делился, заслугами не хвастался, рабочих дипломов - не видела у фила, тест на темперамент - видела в скане единажды в системе СВКС/FCI
сложно мне сказать: вот тАк должно быть - тем более, что мы не победили другие породы...были ошибки у моей собаки, не позволившие ей набрать абсолютный максимум (и дело не в особенностях экспертизы, как и в Чехии, так и здесь - эти особенности были и будут везде): я все равно рада, что мы имеем этот опыт, что мы достойны рабочего диплома, что заслуги породы "фила бразилейро" отмечены сегодня кубком: "лучший представитель породы по работе", его вручил нам господин Высоцкий В.
faustina Олеся, спасибо! Мы победили только самих себя: Фада не стала призером (первые три места - немецкие овчарки). Фада была единственным представителем породы, выступала в индивидуальном зачете, как ученик дресс.центра "Феникс" (Киев). Зачет получила с суммой баллов 39. Зачет дает право сдать оценочный лист с дипломом в свое отделение КСУ, туда же поступит отчет от организаторов и, надеюсь, через какое-то время у нас будет рабочий диплом (ОС А - охранная собака А). Диплом дает возможность выставляться в Украине на выставках ранга САС в рабочем классе. Нам диплом нужен был не для выставок, а как результат задуманного плана .
Для зачета необходимо было набрать по каждому из 5 критериев оценки не менее 6 баллов (10 - максимум). критерии: - выраженность охранного поведения, -выраженность защитного поведения, -управляемость, -отношение к звуковым и световым раздражителям, - социальная адаптация
и тем не менее СПАСИБО БОЛЬШОЕ за поздравления !!!
Сообщение: 8525
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 08.10.13 05:24. Заголовок: Migel пишет: Нам ди..
Migel пишет:
цитата:
Нам диплом нужен был не для выставок, а как результат задуманного плана .
О!!!!респект и уважуха!!!!каждый раз когда я говорю,что у меня просто свой план по шоу представлению мало кто верит. А он действительно свой,не имеющий никакого отношения к набору титулов и званий.Потому как в их закрытии у меня сомнений не бывает.Если я в собаке сомневаюсь-то не тащу на выставку вообще.А вот выполнить свой личный план,перепрыгнуть свою планку,для меня и есть кайф и наслаждение.К конкуренции это вообще никакого отношения не имеет,я не конурирую даже в личных отношениях с мужским полом всегда говорю....поставите меня в ситуацию конкуренции я вас вмиг подарю второй стороне))))))верят
Сообщение: 8526
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 08.10.13 05:28. Заголовок: Migel конечно четве..
Migel конечно четверо нападающих меня впечатлило!!!!!ой Фадка молодец!не будь у неё такой психики,хрен бы что вышло.Это простыми тренировками не добьёшь!молодцы.Правильная собака,в жизни это важнее умения принять правильную стойку в ринге!
Отправлено: 08.10.13 06:24. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище спасибо огромное, Таня !!!
ну не томи: делись своими радостями, расскажи про поездку , фотки давай!!! у меня пару дней не будет интернета , а сейчас есть - хочется глянуть и почитать
Сообщение: 8527
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 08.10.13 06:38. Заголовок: Зоя,сил нет обработа..
Зоя,сил нет обработать...,но Акума всё выиграла ,у сложнейшего эксперта из Нидерландов Ханса ван ден Берга и у грамотнейшего Криштиана Штефанеску.Регистрирую собаку принципиально только на САСИБы .Так что нам очень повезло и с погодой и с приёмом со стороны Олега Яковлева и Наташи, и с экспертизой , и с титулами .Потому как оч.хоры и хори раздавались целым породам.Собаки уходили без единой оценки отлично классами и целой породой.ну...Акума не подвела,молодец.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 721
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Эксперта не поменяли и не знаю, провели ли с ней работу, но тетя была лучшим из 5-ти экспертов этого тура - и руками не трогала (находилась на расстоянии больше трех метров точно и только зубы рассмотреть - несколько сократила расстояние) и все увидела верно: и достоинства, и недостатки, даже темперамент и состояние собаки отметила...так что и в Ирландии все разные 
именно такую родуху 
(версия про родуху и лайн-бридинг для моего Сашки
) 
!!! Я очень переживала... 
, а сейчас есть - хочется глянуть и почитать
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
