Марина! Бебики , как всегда, начинают у тебя звездно!
Спасибо Татьяна!Мы тут все такие звездатые У нас все по принципу" как вы яхту назовете так она и поплывет", вот и плывут они дальше ,выше самих звезд Но конечно же самая большая заслуга в этом всем владельцев,мне с ними везет.Каждый профи своего дела,даже если молодой ,но уже перспективный и знающий породу.
Отправлено: 06.05.10 07:00. Заголовок: Сделав анализ резуль..
Сделав анализ результатов ,пришла к выводу ,что за последнее время значительно повысилось качество украинского поголовья,именно качества.Цветники пока лидируют,но я думаю, что сплошнеки тоже в скором времени подтянуться.Очень приятно ,что на многих выставках страны все больше побед у украинских собак(украинского разведения или живущих в Украине,ведь они тоже наши ),а не у иностранных!Хоть иностранцам это и не нравиться Конечно это радует!
Mobi
постоянный участник
Сообщение: 36
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 06.05.10 11:35. Заголовок: козерожка Большое ..
козерожка
Большое спасибо за поздравления!!! Бэби у меня молодчина, старательный ребенок, и я очень благодарна Марине Гарбуз за малышку В теме выставки обнаружила одно фото с Бэста первого дня
СветланаС
Сообщение: 237
Порода: Американский кокер - спаниели, Ши - тцу
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Беларусь, Могилёв
Девочки, спасибо всем , кто прислал мне в личку информацию о щенках. Остановились наконец-то на палевом окрасе. Думают...Вчера убедила вроде, что в системе КСУ собаки лучше (какое-то засилие аматоров , чего только нет в интернете) Информация остальная тоже не помешает, если обратятся, то обязательно дам ваши координаты, детки замечательные
А вот,какую любопытную статью честно стибрила с одного из дружественных русскоязычных кинологических форумов:
цитата:
John Broadhurst
Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.
Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке...... За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана. Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный". Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию. Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны. Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни. Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами. В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю. Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать. Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя". Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно" Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям. Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.
статья опубликована в журнале "Мой Чемпион" №4/2008
Я отнюдь не призываю владельцев всех американских кокеров немедленно мчаться "в пампасы",НО весьма любопытно побеседовать о нынешних тенденциях и внутрипородной "моде" на тип и строение нашей породы... Помнится,ещё не так давно,одна известная заводчица "прямым текстом" рекомендовала молодым коллегам начинать изучение Стандарта именно с внимательного прочтения и вдумчивого осмысления раздела "предназначение". Ибо из необходимости соверешения определённых,полезных для человека действий - сформированы специфическое строение,характер и склонности любой породы собак,в наиболее желаемом виде закреплённые в святая святых любого заводчика,Стандарте породы.
[color=#ff0066]Отл.[/color] - Yavniy Lider s Serebryanoy Laguny (пал) ( Duffy Guy * Lollipop Sweet Candy) Вл. Демчишина Н.А. (Севастополь)
Кобель интермедиа
[color=#ff0066]1 отл, САС,[/color] Л.К.окраса Riki-Tiki Tavi s Serebryanoy Laguny (черн) (Chesvik Top Jelsomino’s Magic Voice * Gilt Merry Girl) вл Шумарова О В ( г Севастополь)
кобель - открытый класс
[color=#ff0066]2 отл, Р.САС[/color] - Special One Katrin Style (бело-черн) (Very Vigie Veni Vidi Vicci * Chesvik Top It’s My Style) вл. Веснина Г. В.( г Севастополь) - отл САС
[color=#ff0066]1 отл, САС, Л.К.окраса. Лучш. ам.кокер спец.выставки [/color]- St’ Valentines day Katrin Style (трехцветный) (Very Vigie Veni Vidi Vicci * Chesvik Top It’s My Style) вл. Смаилова Ю.В. ( г Евпатория)
Кобель - чемпион
[color=#ff0066]CAC[/color], Afterglow Violet Rampage (бело-рыж) Закрыл Ч.Укр. ( Cilso de la Gran aldea * Ultra Violet Afterglow) Вл. Мельникова (Севастополь)
Сука - Беби
[color=#ff0066]Л.Бэйби[/color] Tsvetnaya Mechta Baby on Million Dollars (Galaksi Favorite of Fortune * Hat Breika Be Still My Heart) Вл. Веснина Г.В (г Севастополь)
[color=#ff0066]1 отл ЮСАС[/color] Yagodka Malinka S Serebryanoy Laguny (палев) (Duffy Guy * Lollipop Sweet Candy) вл. Шумарова (гСевастополь)
[color=#ff0066]2 отл,[/color] - Kozyrnaya Karta Ljubimyj Angel (рыж) (Guffy Guy * Helada Hill’s Camino Tequila) Вл. Киреева О.Н. (Севастополь)
Сука - юниор - цветная
[color=#ff0066]отл, САС, Л. Юниор выставки[/color] Leave Them All Behind Katrin Style (бело-рыжий) (Moody’s to Russia with Love x Chesvik Top It`s My Style) Вл. Пак В.В. (Симферополь)
Сука - Интермедиа
[color=#ff0066]2 отл, Р.САС[/color] Zvezdnaya Noch s Serebraynoy Laguny ( черн) (Chesvik Top Jelsomino’s Magic Voice *Rebekka) вл. Кожевникова В.И. (г Севастополь)
[color=#ff0066]Отл. САС, Л. С. в окрасе[/color] - Zolotaya Antilopa s Serebraynoy Laguny ( черн/подп) (Chesvik Top Jelsomino’s Magic Voice *Rebekka) Вл. Теплякова Л.В. (г. Ялта )
Сука --открытый класс
[color=#ff0066]отл , САС[/color] Rayskaya Ptichka s Serebryanoy Laguny (черн) (Chesvik Top Jelsomino’s Magic Voice * Gilt Merry Girl) Вл. ОсадчаТ.П. ( г Севастополь)
Proud Спасибо Вика!!!Статья просто великолепная,действительно задумываешься Каково предназначение американского кокера теперь?
цитата:
Помнится,ещё не так давно,одна известная заводчица "прямым текстом" рекомендовала молодым коллегам начинать изучение Стандарта именно с внимательного прочтения и вдумчивого осмысления раздела "предназначение".
Интересно а кто нибудь использовал породу по назначению?
Лично меня хватает только на занятия на стадионе,в парке и то больше выставочная подготовка А так собаки сами себя используют по назначению)))))Аманда и Морган часто срываются с поводков и бегут за птицей,на что я остаюсь очень не довольна,так как приходят они как "рабочие собаки" ,со всеми насаждениями в шерсти,что попадались на ихнем пути. Ну а если серьезно,мне кажется,что американский кокер стал спортивной собакой.Утеряв свои охотничьи способности.
Похоже мы все же утратили прямое предназначение породы.Вот это теперь мы
цитата:
Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками,
Отправлено: 08.05.10 11:13. Заголовок: М.Г. пишет: Статья ..
М.Г. пишет:
цитата:
Статья просто великолепная,действительно задумываешься Каково предназначение американского кокера теперь?
М.Г. пишет:
цитата:
Интересно а кто нибудь использовал породу по назначению?
А я совсем НЕ об этом предлагаю поговорить ( хотя,2 моих щенка - такой вот жизненный поворот - оказались у охотников и с успехом реализовали себя "по прямому назначению",к несказаному удивлению и уважению охотников-коллег хозяев). Не об этом!!! "Всего лишь" о том ,в процессе разведения,в "погоне за бумажками",заводчики упускают или напрочь отметают "причину" возникновения породы,мотивируя тем,что "какая-такая работа?наши собаки - любимцы и шоу!!!" И катится утрирование тех или иных черт,стАтей строения по наклонной,в угоду "шоу" - с потерей типа,характера да и самого Духа американского кокера! От изначального предназначения - зависят и нюансы роста,крепости,костяка,углов,движений,длины,объёма и постава шеи,форма головы и строение зубной системы,наконец!Я уже и не говорю о типе шерсти... А ведь ВСЁ это закреплено в Стандарте,причём во главу поставлены строчки о предназначении породы! Вот,печалимся,что ам.кокеры "не в фаворе" у "просто человеков"...А кому нужны дома собаки,не только с проблемным содержанием (проблемным - с точки зрения Стандарта,в первую очередь),но и с "извращённой" психикой?
Ещё одна любопытная статья...не смогла "пройти мимо"
цитата:
«КРЕПКИЕ НЕРВЫ ЗАВОДЧИКОВ ИЛИ ОБОРОТНАЯ СТОРОНА СОБАКОВОДСТВА»
Когда я решила заняться профессиональным разведением английских бульдогов и зарегистрировать питомник, один из моих знакомых, хорошо известный и авторитетный заводчик этой породы в Чехии, произнес показавшуюся мне тогда загадочной фразу:,,Большого тебе успеха и крепких нервов.,, Ну причем здесь нервы, подумала я, дело то знакомое... Ну, допустим, тяжелые роды у суки. Ну, понос у щенков. Так с этим уже сталкивались, все поправимо, временно, а в остальном – работай, живи и радуйся! О, наивность любителя. С высоты моего теперешнего опыта она кажется мне даже трогательной. В те еще не очень далекие времена когда наше собаководство было (или, во всяком случае, считалось) только любительским, собак мирового уровня у нас практически не было – зато какие были люди! Соратники, единомышленники, всегда готовые помочь, поделиться опытом и знаниями, поддержать не только словом, но и делом.Человек, купивший твоего щенка, становился твоим другом и почти родственником на всю оставшуюся жизнь. Теперь у нас замечательные собаки и что-то неладное творится с людьми. Те, кто помнит еще вузовский курс политэкономии, может глубокомысленно процитировать: ,, При капитализме человек человеку волк!,, Но ведь это пока еще мы, те же самые, кто приходил в искренний восторг от красивых побед не только друзей, но и соперников, кто на ринге обнимался с владельцами победителей и от души кричал:,,Победила дружба!,, Когда же и из-за чего мы успели превратиться в ,,волков,,? А если это естественный результат ,,здоровой конкуренции,, , то почему эта конкуренция, будучи ,,здоровой,, ,выражается в основном в обливании друзей-соперников грязью, распространению нелицеприятных слухов и всяческих попытках принизить чужой успех? Вот далеко не полный перечень смертных грехов, в которых обвиняют друг друга наши профессиональные заводчики: - Если в питомнике немного собак, то его владелец банальный ,,размноженец,, ,так как в разведении постоянно повторяет одни и те же комбинации и вяжет одних и тех же собак. - Если в питомнике много собак, то его владелец ,,фермер,, ,занимающийся массовым производством щенков и думающий только о наживе. - Если в питомнике продают собак, не использующихся больше в разведении, то это не питомник, а конвеер и проходной двор, где совершенно не любят собак и плохо к ним относятся. - Если в питомнике оставляют и держат у себя собак, не использующихся больше в разведении, то его владелец непрофессионал и уже потерял видение породы из-за большого количества бесполезных животных. (Если у заводчика только две собаки, и обе они не используются в разведении, то только лишь для того, чтобы обеспечить ему твердое алиби.) - Если питомник использует для своего разведения кобелей из других питомников, то его владелец лентяй, не желающий утруждать себя лишними заботами по формированию своего собственного поголовья, да еще и нагло пользующийся чужими кровями, собранными со всего света. - Если питомник предоставляет своих кобедей для вязок, то его владелец хапуга, эксплуатирующий бедных животных и бессовестно наживающийся на этом. - Если питомник не предоставляет своих кобелей для вязок, то его владелец думает только о своем благополучии и не хочет делиться племенным материалом и кровными линиями. - Если в питомнике продают собак в совладение, то это значит, что его владелец не хочет утруждать себя лишними хлопотами, а перекладывает свою работу на других, заставляя делать себе имя. - Если в питомнике нет собак в совладении, то это нечестно по отношению к тем, кто тоже хотел бы иметь щенков с известной заводской приставкой. - Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, а его владелец живет на псарне, как Троекуров. - Если в доме не видно собак, то владелец жестокий человек, содержащий животных ,,в общаге,, и думающий только о своем комфорте. - Если владелец тестирует своих собак на предмет здоровья, значит в его питомнике имеют место быть наследственные заболевания. - Если он этого не делает, то значит ему безразличен этот вопрос или он что-то скрывает. - Если в питомнике есть определенные проблемы со здоровьем и владелец говорит об этом, то значит все собаки его разведения заразны и опасны для окружающих. - Если владелец питомника не упоминает о проблемах со здоровьем у своих собак, то только для того, чтобы ввести в заблуждение других заводчиков и разнести заразу. - Если щенок купленный в питомнике заболел вскоре после покупки, то значит все щенки этого заводчика больны и он всегда торгует только больными щенками. - Если заводчик забрал обратно больного щенка, чтобы вылечить, то значит он во-первых сразу знал, что продает больного, а во-вторых хотел ввести в заблуждение окружающих, прикинувшись таким сердобольным. - Если заводчик не забрал обратно больного щенка из-за страха заразить свое поголовье, то значит он полностью бездушный и ему безразлична судьба проданного животного. - Если заводчик не продает собак в разведение, то ему безразлична судьба породы и он не способствует ее прогрессу. - Если заводчик продает собак в другие питомники для разведения, то он разбрасывается кровными линиями и поступает недальновидно. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он ,,размноженец,, - Если участвует и успешно, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если щенки питомника продаются дорого, то понятно, на какие деньги существует заводчик. - Если щенки продаются недорого, то такой заводчик обесценивает породу и занимается демпингом. - Если щенки продаются в основном за границу, то что толку стране от такого заводчика, он все равно работает ,,на вывоз,,. - Если щенки продаются только на месте, то значит заводчик не занимается популяризацией своей породы и вообще неконкурентноспособен. - Если питомник рекламирует своих собак, опубликовывая их фото, то это значит, что владелец хочет быть в центре внимания и его главная цель – дорого продавать щенков. - Если фото не опубликовываются, то собаки либо страшные, либо содержатся в таком виде....... - Если заводчик пишет на соответствующих форумах, то он умничающая выскочка. - Если не пишет, то он не повышает свой уровень и отстает в видении породы. - Если при продаже щенка предлагаются только стандартные договора купли-продажи, то это еще ничего не значит. - Если предлагаются нестандартные, то составленные только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. И это, к сожалению, далеко не все. И стоит ли удивляться, что не все способны выдержать подобный прессинг. Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с ,,безумным миром профессионального собаководства,,. Жаль, очень жаль. Но что поделаешь, если современное собаководство требует силы, стойкости и в прямом смысле железных нервов *** Это статья опубликована на сайте питомника "Фантастик Дог" в разделе "Статьи".
administrator
администратор
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 21.05.10 18:52. Заголовок: Дамы и господа! Разд..
Дамы и господа! Разделили мы темы по кокерам.... Может зря? Может вернём всё взад?
fatiniya7
постоянный участник
Сообщение: 374
Порода: американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
Отправлено: 21.05.10 18:56. Заголовок: Вот я лично- только ..
Вот я лично- только за. И в рингах мы рядом, и в породе- мы родственники, хотя и отдаленные, и в жизни дружим, а теперь как-то некомфортно. Мы все- семья, кокериная, спаниелистая, дружная. Я-за.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 253
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Бэби у меня молодчина, старательный ребенок, и я очень благодарна Марине Гарбуз за малышку 
, чего только нет в интернете) 
А вот,какую любопытную статью честно стибрила с одного из дружественных русскоязычных кинологических форумов: 
Я отнюдь не призываю владельцев всех американских кокеров немедленно мчаться "в пампасы",НО 
А так собаки сами себя используют по назначению)))))Аманда и Морган часто срываются с поводков и бегут за птицей,на что я остаюсь очень не довольна,так как приходят они как "рабочие собаки" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
