Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 5708
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 11:57. Заголовок: Собака подавилась.


Proud пишет:

 цитата:
Не знаю,может это уже проблемы с мозгами,но меня не покидает мысль,что я виновата в том,что случиось...Растерялась...не смогла помочь...СТРАТИЛА...Ведь так НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!!!ВЕДЬ МОЖНО БЫЛО ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ?!Я чувствую,что могла помочь...



Дорогие наши ветеринары, дайте, пожалуйста, нам тут советы первой помощи для подавившейся собаки. Что делать в этот момент и как предостеречься на будущее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 5709
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 12:01. Заголовок: У меня года полтора ..


У меня года полтора назад раненько утром подавился кормом щенок. Так было страшно. Я залезла ему в рот, но ничего не смогла достать.... Тогда я, на свой страх и риск, дала целую миску кефира активия. Щенок просто набросился на миску, стал жадно пить. Выпил до последней капли. И всё прошло


А много лет назад догиня подавилась большим куском мяса и ничего не смогли сделать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 643
Порода: колли
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Город-герой Севастополь

Замечания: 29/07/13 За неподтверждённый в профиле емайл
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 12:10. Заголовок: Вы знаете, когда Вит..


Вы знаете, когда Витка у меня несколько раз давилась, то куском мяса, тем же, то косточка от рыбы в горле застрянет, то печенюшкой...., вот, чисто по человечески мыслила, по собачьей шее рукой стучала сильно (ну как у людей). И все проходило. Может совпадения.. И делать так нельзя в дальнейшем. Действительно, хочется услышать дельные советы от спецов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 626
Порода: Фила Бразилейро (п/з DO AFORTUNADO)
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 12:19. Заголовок: У меня кобель взросл..


У меня кобель взрослый постоянно давится кормом, но он сам потом откашливается..............хекает по часу.
Чем помочь ему тоже не знаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4367
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 12:59. Заголовок: У Лилуши из пасти вы..


У Лилуши из пасти выащила склеенный слюной корм...попыталась вызвать рвоту - привычным для людей способом...залезла глубоко в горло и достала,что смогла...стучала по спинке...держала её голову и шею под разными углами...трусила вниз головой...пыталась что-то где-т массировать...
Ребята,всё это - СЕКУНДЫ!!!
Знаю о ТРАХЕОТОМИИ,видела,как делали другие (врачи!!!),но сама - ПОБОЯЛАСЬ!!!
Расскажите,ПОЖАЛУЙСТА!!!Я ХОЧУ ЗНАТЬ ПОДРОБНОСТИ!!!
И ещё...Если не трудно - превая помощь ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАИ!
Представьте,что под рукой из препаратов - практически ничего нет...Это я и на тот случай,если произошло в дороге или просто не дома...
Спасибо.

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 177
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 13:35. Заголовок: У меня у знакомых ро..


У меня у знакомых ротвейлер подавмлся мячиком.
Кинули ему мячик,где-то с размер теннисного,а он его на литу словил и прям в горло.
Хозяин подскачил и в рот руками полез.Мячик нащупал пальцами,а достать не может.Собака в шоке искусала ему все руки.
Пока довезли в клинику,кобель скончался от удушья
Очень это тяжело,когда видишь,а сделать ничего не можешь!!!!!!!!!!!

Полет души,и мысли взлет!О как прекрасен ты!Боксер
Питомник немецких боксёров НорДом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5711
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 15:39. Заголовок: Ну с мячиками отдель..


Ну с мячиками отдельная история. Сколько доберманов заглатывают эти мячи?! Мамадорогая!
Сколько прооперированых?! Мячики полностью исключены из "рациона", но они продолжают их находить везде, где гуляют. Страсть однако у них к мячикам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 128
Порода: Французский бульдог
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 15:52. Заголовок: У нас у знакомых бор..


У нас, у знакомых, бордосский дог костью подавился, она встала поперек.
У собаки пасть большая , засовывали руку,как только могли,
но сделать ничего не смогли......
Так что, не вините себя, я понимаю, что хочется верить ,что можно было что-нибудь сделать, но это не всегда так.
Это ужасная ситуация, но к сожалению не единичная.
Я вот думаю, а если обратной стороной ложки или черпака(смотря какая собака) попробовать протолкнуть застрявший предмет, хотя...ведь это же секунды......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Порода: мопс, американский бульдог
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:16. Заголовок: Мой прежний кобель а..


Мой прежний кобель американского бульдога подавился куском сырого мяса. Пыталась достать рукой. Но были очень крепко сжаты зубы и сильно напряженв мышцы шеи. Ободрала руки в кровь о зубы, но залезть глубоко в горло не могла. Пыталась трясти, резко била по ребрам, тщетно. Да и тя жело очень физически, большой вес у собаки. Когда он потерял сознание, только тогда смогла рукой пройти глубоко в горло и достать тот проклятый кусок. Писать долго, а на самом деле секунды. И в голове бьется - время, время... Когда я достала мясо, собака не дышала, лежала с открытымиглазами, сердце тне билось, по крайней мере я не услышала. Я перевернула его на левый бок и стала делать массаж сердца, как делают его людям. Через какое то время он кашлянул, закрылись глаза, не знаю, сколько я делала массаж, но он задышал, с трудом, но задышал. Потом что-то кололи собаке, мне...
Хочу сказать, что тогда я его вытащила, но время, наверное, было упущено. Через 3,5 месяца мне пришлось его усыпить. И...и я , честно, до сих пор жалею, что вытащила его .
Простите за ошибки, реву, прошло почти 6 лет, но...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 213
Порода: мопс, американский бульдог
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:18. Заголовок: Юльча пишет: У меня..


Юльча пишет:

 цитата:
У меня кобель взрослый постоянно давится кормом, но он сам потом откашливается..............хекает по часу.
Чем помочь ему тоже не знаю


Я стала в корм доливать немного воды, чтоб не засасывал, а все-таки лакал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3931
Порода: Шнауцер п/с
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:50. Заголовок: Я вот что поняла: в ..


Я вот что поняла: в этой ситуации надо точно знать, что делать. Самодеятельность , похоже , результата не даст. Есть методики спасения.
Надеюсь, что наши ветеринары придут и расскажут, что и как надо делать в таком экстренном случае.


"... лучше в клетке, чем в чужих руках..."(c)
______________________
Шнауцеры Украины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 768
Порода: цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:53. Заголовок: Я была совсем ребёнк..


Я была совсем ребёнком, но помню хорошо. Дворняга, похожая немного на вельш-корги, подавилась круглой костью с говяжьей ноги и дедушка протолкнул её внутрь. Эльба прокашлялась и всё обошлось.
А вообще это страшно! Я не знала, что собака может умереть от того, что подавилась сухим кормом.
Насыпала и ушла! Буду теперь сидеть рядом пока всё не сьедят.

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4368
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 23:38. Заголовок: Я знаю (читала у Дж...


Я знаю (читала у Дж.Херриота и многим советовала - кое-кому пригодилось,собаку СПАСЛИ...),что застрявший МЯЧИК можно вытолкнуть С ДРУГОЙ СТОРОНЫ!
Т.е. НЕ ЛЕЗТЬ в горло,а СНАРУЖИ,нащупав место "застрятия",нажать резко пальцами,выталкивая мячик ИЗ горла В ПАСТЬ (получается - по горлу,чуть ниже нижней челюсти).
Может кому сгодится этот совет...
Случай с Лилушей - из несколько иной области...Корм - мелкой,дробной фракции и СКОРЕЕ ВСЕГО попал в дыхательное горло,вызвав спазм гладких мышц и автоматическое удушье...
ВЕТЕРИНАРЫ,ПОЖАЛУЙСТА!!!
Объясните ПОДРОБНО технику ТРАХЕОТОМИИ...Хотя я понимаю,что "на пальцах" это сложно,а применение опасно...Но,поверьте - НЕ ОПАСНЕЕ СМЕРТИ ОТ УДУШЬЯ...и бессилия владельца
ЧЕСТНОЕ СЛОВО - я НЕ СОБИРАЮСЬ практиковать "это" сплошь и рядом...

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3938
Порода: Шнауцер п/с
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 23:50. Заголовок: Proud Вик, обещала Т..


Proud Вик, обещала Таня Лемар рассказать, что знает, она сейчас не возле компа, освободится, придет расскажет.

"... лучше в клетке, чем в чужих руках..."(c)
______________________
Шнауцеры Украины
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4376
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 01:09. Заголовок: Дельчар http://jpe...


Дельчар Буду ждать...

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 161
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 08:44. Заголовок: Proud У Вингфилда о..


Proud
У Вингфилда описана техника трахеостомии.

Если другой человек мощно выступает против вас, а вы отвечаете тем, чт просто принимаете его силу в себя, то нет никакой необходимости ни в каких усилиях.
Годзё Сиода
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 30
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 08:45. Заголовок: Обратилась с этим во..


Обратилась с этим вопросом к ветеринару нашего форума. Он порекомендовал иметь под рукой набор первой помощи, в который должен входить гемостатический зажим или, на худой конец, хирургический (не анатомический!) пинцет. С помощью зажима или маленьких плоскогубцев извлечь инородное тело из глотки собаки. Для этого голову животного нужно запрокинуть вверх, так чтобы нижняя челюсть находилась на одной линии с шеей. Как вспомогательный инструмент можно использовать чайную ложку, загнув её ручку на подобие крючка. Если животное подавилось мячиком (подобный случай описан у Хэрриота), если он нащупывается над хрящами гортани, можно вытолкнуть его надавив ниже его, но давить нужно осторожно, чтобы не повредить гортань.
Профилактика - не морить собаку голодом, из-за которого собака с жадностью набрасывается на пищу и пытается проглотить её, не жуя. Можно, конечно, давать собаке измельченную пищу, но поступать так стоит только в том случае, если собака постоянно давится едой (тут бы к врачу сходить - вдруг имеет место нарушение проходимости глотки).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 630
Порода: Фила Бразилейро (п/з DO AFORTUNADO)
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 09:51. Заголовок: Рина http://jpe.ru/..


Рина
Да, что-то в этом есть. Я пробовала, гораздо лучше кормление проходит.

Эльта Спасибо большое за совет
Зажим хируругический и пинцет у меня есть. Вопрос в том, хватит ли у меня силы одной рукой удержать голову собаке , а второй еще достать.
Не дай Бог страшно это.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 33
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 10:01. Заголовок: Юльча, лучше, конечн..


Юльча, лучше, конечно, когда в этот момент рядом есть кто-то, кто смог бы помочь, придержать собаку.
У меня был случай много лет назад, когда пес подавился рыбной костью. Самостоятельно откашлял ее, но хрип не прекращался. На второй день отвезла его в человеческую больницу. Рентгеном ничего не нашли, но, видимо, были нанесены серьезные повреждения, потому как собака навсегда так и осталась сипой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4387
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 12:58. Заголовок: atemi пишет: Proud ..


atemi пишет:

 цитата:
Proud
У Вингфилда описана техника трахеостомии.


Спасибо Посмотрю обязательно,но ежели слишком "научно" - буду здесь задавать "идиотские вопросы"...

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 365
Порода: шнауцеры... все... все любимые...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 14:03. Заголовок: Краткое описание тех..


Краткое описание техники трахеотомии (не путать с трахеоСтомией - это создание ПОСТОЯННОГО отверстия в трахее) - разрез трахеи в экстренных случаях.
1) собаку уложить на бок или спину, под шею подложить подушку
2) операционное поле протирают спиртом, йодом любым дезинфицырующим средством (что есть под руками)
3) кожу разрезают по средней линии вблизи места перехода от верхней к средней трети шеи. Длина разреза составляет приблизительно 1/3 расстояния от гортани до грудины. (американцы советуют разрез делать в районе 2-5 трахеальных колец). Рассекают фасцию (такая прозрачно-беловатая пленка) и мышцы - кожи, грудинно-подъязычные и грудинно-щитовидные (их по возможности лучше не резать, а раздвигать вдоль волокон, тогда кровить будет меньше), обнажают трахею.
4) делают разрез МЕЖДУ кольцами трахеи (разрез делают такой величины, чтобы можно было вставить трубку, но не пересекать кольца полностью) Если трубка не вставляется, тогда можно частично разрезать само трахеальное кольцо.
5) трубку фиксируют повязкой к шее и животное срочно доставляют в клинику... Дальше по ситуации...
Если возможности доставить животное к врачу нету, надо помнить, что трубку надо очищать каждые 2-3 часа, а значит их надо иметь несколько для замены...


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 366
Порода: шнауцеры... все... все любимые...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 14:09. Заголовок: если собака подавила..


если собака подавилась, сразу надо проверить, ГДЕ застрял предмет - в гортани, глотке, пищеводе или трахее. При попадании предмета в гортань или глотку можно попытанться его вытащить... при попадании в пищевод вытащить или протолкнуть (если застрял в нижнец части пищевода. Если предмет застрял в трахее - проталкивать никуда его нельзя, а вытащить может быть очень проблематично. В любом случае, надо исходить из ситуации. У нас был случай, когда удавился кормом щенок буля, жадно его заглатывая, потому что всех кормили из одной миски... При вскрытии корм нашли в грудной клетке в месте бифуркации трахеи на два главных бронха...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4410
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 14:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


KLEO'S СПАСИБО!!!
Это нужно как раз для такого случая,что был с Лилушей
Корм ОБЫЧНЫЙ,какой мой детки кушают всегда...У каждого - своя индивидуальная,ПОМЕЧЕННАЯ ЛАКОМ миска,ругалок между собаками не бывает - начинают кушать каждый на своём месте,а когда доели - идут "проверять соседа"...Лилуша кушала в компании своей сестры-однопомётницы,с которой была просто неразлучна и очень дружна...Я НЕ ЗНАЮ,что послужило причиной,но из пасти вытащила склеенный слюной ком корма...ещё немного такого-же было в глотке...Но когда освободила пасть и глотку - ЛУЧШЕ НЕ СТАЛО,а Лилу просто не смогла дышать...Повредить я что-либо не могла (в этом 100% уверена!)Поэтому сделала вывод,что мелкий,наслюнявленный корм попал комком в "дыхательное горло"...Из которого "достать" что-либо просто так - не возможно...
Госветклиника от меня в 5-ти минутах ходьбы...


_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1366
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 20:21. Заголовок: Вчера печальная стат..


Вчера печальная статистика пополнилась еще одним молоденьким бордосом... Хозяева дали погрызть косточку собаке... она стала поперек гортани... кость вытащили слишком поздно... собака задохнулась... Это еще одна "польза" костей в рационе...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7091
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:06. Заголовок: KLEO'S http://j..


KLEO'S

********************************************
"Только саксаул горит без треска.
Просто он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
skype <<SKIFIYA777>> ;)
*********************************
Моя стеклографика:
часть I >
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-20-00000052-000-0-0-1240849693<\/u><\/a>
часть II >
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 889
Порода: мопс, американский бульдог
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:35. Заголовок: Господи...как жаль h..


Господи...как жаль

------------------
Никто так не учит быть людьми, как собаки. (C)
http://chudo-mops.narod.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь

Замечания: 24.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 23:28. Заголовок: Англичанку,которая п..


Англичанку,которая подавилась кормом мы привели в чувство следующим образом
подняли вниз головой за заднии лапы и одновременно резко сдавили нижние рёбра и в догонку кулаком по хребту.Звучит зверски,но времени на раздумья не было.Позже вет.сказал,что всё правильно сделали.Но с костью этот способ не подходит. У моей заводчицы погибла собака подавившись большим мягким хрящём.И если обычное "выбивание "не помогает,то спасти собаку может только экстренная операция,но это нужно делать очень быстро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 184
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:04. Заголовок: KLEO'S пишет: К..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Краткое описание техники трахеотомии

- все замечательно, только это для случаев когда знаешь что придется делать данную манипуляцию. Вряд ли у кого-то срочно под рукой есть дезинфектант, скальпель и прочая (вот у меня нет. Хотя я ветврач - но срочно дома за секунды я этого не достану) - поэтому что можно сделать, если в запале хватит силы духа - то хватаете острый небольшой нож, нащупываете трахею, и спереди вкалываете нож между кольцами трахеи, потом поворачиваете его под углом к плоскости колец - чтобы создать отверстие между кольцами. Если инородное тело застряло таки в глотке - то услышите как шумно проходит воздух через созданное отверстие. Если под рукой есть толстая трубочка для коктейлей - то можно отрезать от нее кусок 5-8 см и вставить в это отверстие. Собаку повернуть на живот -чтобы кровь не затекала в трахею. И срочно звонить - вызывать помощь, чтобы оформили это все уже нормально.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:07. Заголовок: Сиреневый замок пише..


Сиреневый замок пишет:

 цитата:
подняли вниз головой за заднии лапы и одновременно резко сдавили нижние рёбра и в догонку кулаком по хребту

- тоже вариант для щенков либо небольших собак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1312
Порода: Лабрадор-ретривер, мопс, курчавошерстный ретривер.
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 21.06.12 За нарушение правил форума, п.9.1-9.3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:20. Заголовок: Нам ветеринар совету..


Нам ветеринар советует сразу уколотть дексаметазон. Он снимает отёк. Ну а потом мы за секунды делаем всё возможное и невозможное... Руки в горло по самое немогу, вниз головой, стучим по спине, сдавливаем рёбра.... Вообщем точно сказать, что за чем следует - не смогу.. Всё очень быстро... Мои очень часто давятся...

П/з "Asti Mondoro" - лабрадоры и мопсы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1369
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 08:55. Заголовок: а я теперь стараюсь ..


а я теперь стараюсь создать минимум моментов, при которых собака может удавиться.... и пофиг м не, когда говорят, что это хищник и они могут грызть кости и прочее. Никаких костей... даже желатиновые редко очень. Корм для жадных заливаю водой или бульйоном - жадные едят со всем вместе, не разбирая.
Анна С Экстренная трахеотомия делается чем под руку попадет))))
Главное, чтобы резать могло. Только не забыть при разрезе трахею фиксировать, а то с перепугу можно нарезать черти-чего...
Хозяев бордоса консультировала по телефону... приехать не успевала. /Кость-то вытащили, а вот искусственное дыхание сделать не смогли - побрезговали(((((... Это же собака... соседка делала, но пока пришла... поздно было(((( Собаку безумно жалко...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 186
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 12:17. Заголовок: KLEO'S пишет: ..



KLEO'S пишет:

 цитата:
создать минимум моментов, при которых собака может удавиться

- А мы просто собак с аномальным отношением к пище не пускаем в разведение И нам спокойнее, и другим людям, которые щенков покупают.
VAnechka пишет:

 цитата:
сразу уколотть дексаметазон

- это обязательно, но лучше все-таки сперва доступ воздуха сделать, а потом дексаметазон или что-то подобное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1520
Порода: шнауцеры, чишка и хоря Анфиса
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 12:51. Заголовок: Анна С пишет: - А м..


Анна С пишет:

 цитата:
- А мы просто собак с аномальным отношением к пище не пускаем в разведение И нам спокойнее, и другим людям, которые щенков покупают.


Поясните, плиз, что Вы считаете "аномальным отношением к пище" ?

-----------------------------------

Никогда не бросайтесь грязью: вы можете промахнуться мимо цели, но ваши руки останутся грязными.
(Паркер Дороти)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 188
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:01. Заголовок: GOZIK пишет: что Вы..


GOZIK пишет:

 цитата:
что Вы считаете "аномальным отношением к пище" ?

- если собака или щенок ест так, что аж давится, тем более постоянно - это не может быть нормой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1372
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:05. Заголовок: Анна С если собака ..


Анна С
если собака ест активно - это для меня не значит, что у нее "аномальное отношение к пище". Это породная особенность - насыщаться быстро, чтобы быстрее переключится на что-то другое. И многие собаки с весьма активным темпераментом едят жадно и быстро. Особенно в стае.
Кавказу в этом отношении не надо быть жадным, и темперамент у него совсем не шнауцериный)и не терьериный.

И даже активно и жадно кушающие собаки не давятся постоянно))). Просто из-за того, что многие едят сухой корм, это стало чаще проявляться. Поскольку сухого корма можно взять много, это не кашу с мясом есть. Да и влажность его разная.
Тут у многих собаки давились кормом, но не видела ни одного, у кого бы собака удавилась кашей с мясом.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 583
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:10. Заголовок: Анна С пишет: - есл..


Анна С пишет:

 цитата:
- если собака или щенок ест так, что аж давится, тем более постоянно - это не может быть нормой.

Мои -пищевики. Едят всегда жадно. Но чтобы удавиться Тем более, если это происходит постоянно. Думаю, тут имеет место какая-то аномалия, как и склонность к перекрутам и заворотам желудка. Что скажете, ветеринары?

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 189
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:11. Заголовок: Среди шнауцеров тоже..


Среди шнауцеров тоже есть разные - как, например мой - ест без меры, но ни разу не подавился за 9,5 лет, а есть такие которые хватают и глотают как в последний раз в жизни едят - такие и давятся. Кстати, такое встречается и в азиатах (был у нас такой помет 5 лет назад - один так и погиб в 2 мес щенок, со вторым владельцы носятся, следят - вроде нормально все) и в кавказах - просто вот для меня это принципиально, мне тех двоих хватило, как откачали того, второго -уже и не скажу, но жутко - щен под задатком и срочно решает умереть потому что кусок мяса заглотил быстрее чем можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 584
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:13. Заголовок: А насчет сушняка...Т..


А насчет сушняка...Так мне кажется, это еще из-за желания хозяев подобрать гранулы помельче, чтобы, де, жевать им было легче. Нормальногоразмера гранулу все равно чуток пригрызть приходится, как не крути.....Я маленьким щенкам никогда не покупаю корм для мелких пород, Они сами его есть не хотят -изо рта все время вываливается. А вот для среднихи крупныхедят с огромным удовольсвтием. Потому как грызть приходится.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 190
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:15. Заголовок: Happyfrant пишет: и..


Happyfrant пишет:

 цитата:
имеет место какая-то аномалия,

- наверное, какое-то отклонение в анатомии либо функционировании глотки имеет место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1373
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:15. Заголовок: Те, кто давится пост..


Те, кто давится постоянно, на самом деле имеют скорее проблемы либо анатомические, либо генетические.
Мои собаки время от времени давятся, но не из-за жадного поедания пищи, а потому, что кто-то поел раньше и на миску посягнул... вот и проблемы оттуда.
Были щенки и собаки с миастенией или с поражениями головного мозга - там центры насыщения и голода не срабатывали - те давились все время. Ну так таких никто в разведение и не пускал...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1374
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:20. Заголовок: И люди временами дав..


И люди временами давятся.. Это же не всегда из-за аномалий генетических происходит)))...
Так бывает. Если случается с одной собакой ПОСТОЯННО, стоит задуматься, а временами бывает у любого человека. У кого-то собака откашливается сама, а кому-то надо помочь.
Темка именно о помощи...
Я своим особо жадным до еды даю корм с водой. Не потому что давятся, а потому что не хочу , чтобы такое произошло. Иногда и раза в жизни (как тому бордосу) хватает. Мне легче предупредить, чем потом откачивать.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:25. Заголовок: KLEO'S пишет: Т..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Темка именно о помощи

- ну так незаметно расширилась из просто трахеотомии в способы предупреждения.
Еще по теме можно добавить, что если инородное тело попало именно в дыхательные пути а не застряло в глотке или пищеводе -то практически шансов нет. Даже при наличии врача под рукой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1375
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 16:24. Заголовок: Анна С согласна... ..


Анна С
согласна... к сожалению((((
помочь в таком случае почти нереально.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7104
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 21:04. Заголовок: У моих спанюшек "..


У моих спанюшек "породная предрасположенность" - "Кушать?Всегда!!!" - особо не "зашкаливает".В том смысле,что я спокойно раздаю миски с едой и каждый ждёт своей очереди,не бросаясь к миске соседа (точно так же - когда вкусняшки раздаю - сидят рядочком и в порядке живой очереди получают кусочки...не грызутся,не дерутся...).Едят конечно не час,но и не жрут,абы напихаться...То,что сучилось с Лилушей - для меня нонсенс и шок Вообще,не припомню,чтобы кто из моих когда давился едой...Даже старички беззубые,и те - кушают с чувством,толком,расстановкой...
Анна С KLEO'S Спасибо за рекомендации...

********************************************
"Только саксаул горит без треска.
Просто он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
skype <<SKIFIYA777>> ;)
*********************************
Моя стеклографика:
часть I >
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-20-00000052-000-0-0-1240849693<\/u><\/a>
часть II >
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нарушитель форума! 9.6, 2.4, 9.6, 9.4, 2.4




Сообщение: 24
Порода: мопс, йорк
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 08:59. Заголовок: KLEO'S пишет: 3..


KLEO'S пишет:

 цитата:
3) кожу разрезают по средней линии вблизи места перехода от верхней к средней трети шеи. Длина разреза составляет приблизительно 1/3 расстояния от гортани до грудины. (американцы советуют разрез делать в районе 2-5 трахеальных колец).


как бы это на картинке или фото увидеть поконкретнее..где это самое место где надо (ттт...не дай Бог ) резать. Может кто то нарисовать на фотографии или картинке ( ну с помощью фотошопа или того же Пейнта)?. Буду очень благодарна


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 193
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:06. Заголовок: Если честно - то у м..


Если честно - то у мизерного количества собаковладельцев хватит смелости сделать экстренную трахеотомию. (у меня знакомая, хороший челюстно-лицевой хирург, когда у ее дочки случился отек Квинке и была необходимость срочной трахеотомии тоже не смогла - хотя честно присматривалась к ножу, но не смогла - дождалась Скорую. И это - человек, который знает как и где надо, и в жизни много чего пострашнее делает)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нарушитель форума! 9.6, 2.4, 9.6, 9.4, 2.4




Сообщение: 26
Порода: мопс, йорк
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:21. Заголовок: Анна С согласна, но ..


Анна С согласна, но лучше знать где это делать и как.
Никогда не знаешь как сам себя поведешь в экстренней ситуации. Бывает нерешительный по жизни человек- пойдет на все, либо уверенный - впадет в ступор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 194
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:45. Заголовок: ну, так если хватит ..


ну, так если хватит духу - то где нащупаете кольца, там и разрежете. Точнее - проткнете, т.к. просто кухонным ножом разрезать на собаке кожу - сложно. Делите шею на две части, и делаете выше границы в верхней половине. Искать надо ровный кусок, где только трахеальные кольца, без щитовидной железы. Возьмите вот прям сейчас собаку и пощупайте где у нее что и где в случае чего можно было бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нарушитель форума! 9.6, 2.4, 9.6, 9.4, 2.4




Сообщение: 28
Порода: мопс, йорк
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:58. Заголовок: Анна С да уж, не дай..


Анна С да уж, не дай Бог никому (ттт), но никто не застрахован.

Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1022
Порода: Эрдельтерьер, ам.бульдог
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 10:19. Заголовок: Темка животрепещущая..


Темка животрепещущая, особенно для жадных к еде,короткомордикрв! У меня тоже случай был, с френочкой, которая после стерилизации вообще зациклилась на еде. Подавилась кусочком вареной почки. И кусочек не большой был, и мы всегда следим за собаками,пока они едят. Вот и тогда. Муж на кухне,собаки при нем едят,а мы с дочерью вышли в комнату. Вдруг слышим орет наш папик нечеловеческим голосом,нас зовет. А френочка наша,его любимица,уже хрипит и,простите,писи-каки делает лежа на боку! Мужик здоровый только за сердце хватается,хорошо,что мы с дочей не брезгливые и не очень пугливые. Руку в рот--- не достала,подняли за ноги,вниз головой, вытрясли-выбили,спасли! Но страшно было уже потом,когда представили,что могло бы быть....Больше вареных почек я ей не даю.....

Больше люблю животных! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 08:50. Заголовок: Я не ветеринар а мед..


Я не ветеринар а медсестра. Когда человеку дышать нечем ему делают интубацию--засовывают через рот в горло специальный тубус. Трахея все же растягивается до каких то пределов. Не нужно иногда делать трахеотомию нужно иметь довольно жесткую резиновую трубку примерно 0,7 см сечением дома. через пасть засовываешь в горло, мимо любого куска это может пройти. Резиновой трубкой трахею не проткнёшь а доступ воздуха обеспечишь. Этого диаметра хватит, чтоб дышать. Трахеальные трубки для людей от 7до 10мм диаметром. С ними живут и дышат. Если не протолкнёшь кусок, то до ветеринара доживет псина.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить





Сообщение: 183
Порода: чихуахуа д/ш, американский кокер
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 25.10.13 За множественные размещение фото без превью.25.10.13 За недопустимый размер превью.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 15:14. Заголовок: У меня был случай - ..


У меня был случай - чих еще будучи малышом подавился куском мяса. Достать из пасти не смогла - резко сжала ребра и кусок вылетел сам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 16:21. Заголовок: А как попасть именно..


А как попасть именно в трахею, а не в пищевод? Мне кажется, это сложно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2456
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 18:14. Заголовок: Manilov3 Просто знат..


Manilov3 Просто знать анатомию...Дилетанту лучше не пробовать...

Больше люблю животных! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Порода: немецкая ов-ка.бульдог.мопс
Зарегистрирован: 14.11.11
Откуда: Украина, Херсон-Одесса

Замечания: За размещение фото в первом посту темы. 25.06.12За размещение фото без превью. 25.06.1209.04.13.ПОВТОРНО ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ.МОДЕРАТОР09.04.13. за рекламу до 50 ранга.Модератор09.04.13. за размещение чужой рекламы.Модератор27.07.13 За размещение рекламы до 50го ранга
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 20:32. Заголовок: из всего прочитанног..


из всего прочитанного вывод-хочеш дать мясо,то нужно его порезать на небольшие кусочки, кости в любом виде -плохо, корм должен быть с водой или размочен, ну а мячи намного больше пасти вашей собаки. Вроде не сложно все это соблюдать,но сама сегодня наступила на те же грабли,дала бульдогу кусок варенного мяса(примерно со спичечный коробок)в это время к нему подбегает щенок и он от жадности его глотает и давится......Вытащила,все обошлось,но вот стою и думаю-ведь было и не раз....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 210
Порода: йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 01.08.12 За фото в первом посту темы04.02.14 ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. Модератор04.02.14 ПОВТОРНО! ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛА ПЕРВОГО ПОСТА.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 11:14. Заголовок: Кто-то пробовал дава..


Кто-то пробовал давать корм "спешащим" собакам из такой мисочки как на фот??? может есть отзывы? мои тоже торопыги еще те, вот решила приобрести такую мисочку- только бы хотелось знать помогает ли она))))))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5724
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 11:25. Заголовок: kriss я заливаю корм..


kriss я заливаю корм тёплой водой и сразу ставлю собакам - перестали давиться.

http://glavnyjpriz.jimdo.com/
http://ltavaksu.jimdo.com/
заходите в гости!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.14 20:48. Заголовок: Я конечно не вет. вр..


Я конечно не вет. врач, но... Если собака сильно подавилась например кормом ей можно дать подсолнечного масла, я своей давала 10-20 мл. со шприца, помогло мгновенно, собака сразу начала откашливать все что застряло. В случае если собака давиться регулярно нам вет. врач посоветовала в качестве профилактики давать кусочек сливочного масла после еды, но при сильном приступе лучше давать именно подсолнечное. Оно лучше смазывает горло.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 19:22. Заголовок: мой малыш умер скоро..


мой малыш умер скоропостижно, я отсасывала у него из пасти корм, он щеночек совсем был, корм водой размачиввли, отсосала кормовые массы, кашу, уже с кровью, муж почти в обмороке кричал что он уже умер, мы ничем не смогли помочь, все случилось так быстро. кроме трахеотомии, ну как понять где резать? варианты по тому как откачать собаку есть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1067
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ