Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение





Сообщение: 345
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Украина, Обухов

Замечания: 05.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор.18.11.13 за выделение части темы заглавными буквами. Модератор18.11.13. за фото без превью. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 22:10. Заголовок: Доразводились....


Фильм о проблемах в разведении. Жутко и очень страшно.
Вот полная версия этого фильма на английском языке:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931

Первое обсуждение фильма на нашем форуме было здесь

Существуют три верных друга: старая книга, старая собака и наличные деньги Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 221
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 23:20. Заголовок: otv , это ППЦ!!! ..


otv ,
это ППЦ!!!

Если другой человек мощно выступает против вас, а вы отвечаете тем, чт просто принимаете его силу в себя, то нет никакой необходимости ни в каких усилиях.
Годзё Сиода
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 23:21. Заголовок: не могу разобраться ..


не могу разобраться как можно скачать и сохранить этот фильм себе.
Этот фильм перекликается с тем, что начали пересматривать стандарты в Британии (начали с пекинесов, если не ошибаюсь).

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4174
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 23:46. Заголовок: Этот фильм уже выкла..


Этот фильм уже выкладывали на нашем форуме, там еще есть русский пересказ происходящего. Кажется это была тема про чау-чау, вернее о проекте изменения стандарта. otv , посмотрите, там и обсуждение было.

Расплата за ошибки - она, ведь, тоже труд, хватило бы улыбки, когда ботинки жмут...(с)
_____________________
...Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы, и горе тому, кто одернет не вовремя нас....(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 346
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Украина, Обухов

Замечания: 05.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор.18.11.13 за выделение части темы заглавными буквами. Модератор18.11.13. за фото без превью. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 23:57. Заголовок: Дельчар Точно,уже в..


Дельчар
Точно,уже выкладывали, нашла вот тут:
http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000180-000-40-0

Существуют три верных друга: старая книга, старая собака и наличные деньги Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4175
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 00:07. Заголовок: otv , тема тогда был..


otv , тема тогда было открыта в связи с беспокойством чаушистов, возможно поэтому и оказалась не замеченной более широкими кругами . Если посчитаете нужным, то перенесите сюда русский пересказ фильма, может кому-то еще это будет небезразлично, а ссылку на предыдущее обсуждение вставим в первый пост. Хотя, это скорее разведение и плем работа, а не ветеринария.
В любом случае, думаю, что большой беды не будет, если вопрос поднят еще раз.

Расплата за ошибки - она, ведь, тоже труд, хватило бы улыбки, когда ботинки жмут...(с)
_____________________
...Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы, и горе тому, кто одернет не вовремя нас....(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 532
Порода: шнауцеры, чишка
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 00:22. Заголовок: otvспасибо http://jp..


otvспасибо
Дельчар угу ,первый вариант я пропустила

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 348
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Украина, Обухов

Замечания: 05.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор.18.11.13 за выделение части темы заглавными буквами. Модератор18.11.13. за фото без превью. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 11:15. Заголовок: Нона писала: Как пок..


Нона писала:

 цитата:
Как показали последние исследования - после многих лет межродственного скрещивания. породистые собаки страдают от генетических болезней. В документальном фильме Би-би-си говорится о том, что во многих породах стоят острые проблемы, связанные со здоровьем тех собак, которые появляются на свет только ради показов на шоу. Авторы фильма демонстрируют шокирующие кадры несчастных спаниелей с мозгами, слишком большими для их черепов и боксеров, страдающих от эпилепсии. Представители Кеннел Клуба утверждают, что они неустанно работают над вопросами по улучшению здоровья породистых собак. Но факты говорят об обратном. Племенные животные составляют 75 % от семи миллионов собак в Великобритании и каждую неделю владельцы собак оставляют в ветеринарных клиниках более 10 миллионов фунтов (около 20миллионов долларов)! Действующая программа Кеннел Клуба, направленная на улучшение состояния здоровья, не запрещает демонстрировать породистых собак, страдающих от генетических болезней на выставках. Не мешает им конкурировать, побеждать и получать титулы. Во многих породах стандарт указывает иметь собакам такие анатомические особенности, как, например, короткие морды, складки, скрученный кольцом хвосты и многие другие, что приводит к врождённым проблемам здоровья. С другой стороны, заводчики, пытающиеся любым способом выиграть розетки, целенаправленно идут на вязки, целью которых является получение собак с утрированными формами!


Фильм демонстрирует кавалер кинг чарльза спаниеля, страдающего от syringomyelia- генетическое заболевание, при котором, череп собаки является слишком маленьким для своего мозга. Боксеров, страдающих от эпилепсии, мопсов с проблемами дыхания и бульдогов, которые не способны повязаться и родить без помощи человека. Всё это результат близкородственного скрещивания собак. Для Кеннел Клуба обычная практика - регистрировать собак, полученных от вязки матери и сына и брата и сестры. Ученые Имперского Колледжа, в Лондоне, недавно обнаружили, что мопсы в Великобритании настолько вырожденны что, хотя на сегодняшний день их насчитывается около 10 000, отличия в генотипе можно найти только у 50-ти!
Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: " Люди занимаются размножением собак, которое было бы полностью незаконно по отношению к людям и абсолютно безумно с точки зрения здоровья животных. В некоторых породах они платят страшную цену, выражающуюся в генетических заболеваниях."
Вот как по этой же проблеме высказался ветеринар- руководитель RSPCA Mark Evans: " Принятые в кинологии методы разведения собак в основе которых, прежде всего, стоят требования для конкурентоспособного показа собаки, а не её регистрация в клубе, серьёзно поставили под угрозу их благосостояние и качество жизни."
Представительница Кеннел Клуба Caroline Kisko говорит, что она "работает неустанно", чтобы помочь улучшить здоровье породистых собак. "Любую собаку можно демонстрировать на выставке, и это дело судьи, чтобы решить, соответствует ли она стандарту породы. Но когда некоторые анатомические стати становятся преувеличенными, проблемы со здоровьем могут произойти.»
После 42-х летнего сотрудничества канал Би-би-си ставит под сомнение возможность транслирования выставки Crufts. Последние исследования в области генетики доказали, что десятилетия межродственного скрещивания и утрирование нормальных очертаний породистых собак, привели к наследственным опасным для жизни болезней, от мучительных головных болей до эпилепсии, шумов в сердце и раковых образований. Золотистый ретривер, кинг чарльз спаниель, боксер, пикинес, бульдог и мопс - все они лишь небольшая часть среди пород, страдающих наследственными болезнями и уродствами в результате работы заводчиков, «играющие словно Боги с собаками».
Mark Evans, главный ветеринар RSPCA, сказал: «Когда я наблюдаю Crufts, я вижу парад мутантов. Это - некоторое странное, театрализованное представление красоты, у которого нет ничего искреннего, для того чтобы повлиять на здоровье и улучшить критерии жизни собак. Мы забыли полностью или крайне уменьшили свою чувствительность к тому факту, что само размножение этих деформированных, нетрудоспособных, склонных к болезни животных отвратительно или неправильно.»
Показанный 19 августа документальный фильм, выдвигает на первый план проблемы со здоровьем у многих из наших любимых домашних животных. Ветеринары подтверждают, что фактически две трети кинг чарльз спаниелей страдают от опасных для их жизни шумов в сердце. И у одной трети есть syringomyelia, мучительное заболевание, вызванное деформацией черепа, слишком маленького для их мозга. Ветеринарный невропатолог Clare Rusbridge говорит: «Мозг кинг чарльз спаниеля походит на ногу десятого размера, которую впихнули в шестой размер обуви. Это одно из самых болезненных заболеваний, которое было описано на людях. При головной боли поршневого типа - даже мягкое прикосновение, например, воротника, вызывает дискомфорт. Если бы Вы взяли палку и избили собаку, чтобы создать подобную боль, Вас бы преследованы по суду. Но нет никаких законов, чтобы остановить заводчика, использовавшего больную собаку в своём разведении. Не существует никаких запретов против использования золотистых ретриверов склонных к раку, лабрадоров с больными суставами и глазными проблемами, вест хайленд вайт терьеров с проблемами различного рода аллергических заболеваний и боксеров с высоким риском болезней сердца, эпилепсии и рака. Слишком короткая морда пекинеса создаёт определённые трудности для нормального дыхания, что приводит порой к летальным последствиям. В 2003 году пекинеса Danny, победителя БЕСТа на Crufts, сразу после фотосессии на пьедестале почёта, поместили на массив льда чтобы остановить перегревание собаки.
Для гарантированной передачи желательных черт, кобели вяжутся с их собственными дочерьми, сестрами и внучками. Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: «Если заводчики собак настоят на том, чтобы и далее идти вниз по этой дороге, я могу с уверенностью сказать, что вселенная страдания ожидает многие из этих пород, если вообще они смогут выжить!»
Представители Кеннел Клуба говорят, что они делают всё возможное, чтобы убрать из стандартов пород любые преувеличения, которые могли бы вызывать проблемы. Секретарь клуба Caroline Kisko сказала, что многие наследственные болезни имеют свои корни со времён королевы Виктории, а тесноинбридинговые вязки были 'существенным инструментом' в развитии пород. Кеннел Клуб организует целый диапазон различных схем тестирования здоровья и финансирует развитие генетических тестов. По словам Caroline Kisko - «Девяносто процентов чистокровных собак здоровы!»
Eamon Hardy, исполнительный продюсер документального фильма, сказал: 'В свете этой программы Би-би-си будет просить на встрече с Кеннел Клубом обсудить значение и потенциальное воздействие фильма. Букингемский Дворец отказался прокомментировать это предложение.
Сегодня вечером в 9pm ВВС покажет фильм о проблемах породистых собак. Это будет динамит!!! Я передаю три благодарности Jemima Harrison автору фильма!. Она критикует наш британский Клуб, который стоит в стороне и ничего не делает для предотвращения рождения собак с наследственными заболеваниями. Размножение такс, мопсов и овчарок попало под критику Jemima Harrison, а также далматинов. Очевидно, что заводчики далматинов могли бы остановить глухоту в своей породе, также как они борются с появлением больших чёрных пятен вместо прекрасных круглых пятен на их собаках! Производители программы базировали свой документальный фильм на основе новых исследований Имперского Колледжа, выполненных генетиками. Би-би-си говорит, что ввиду полученных материалов, он думает об отказе в дальнейшем трансляции Crufts. Я могу сказать Вам, что в этом фильме будет показана вся подноготная британском собачьего миреа и уже сегодня утром газеты, телевидение и радио говорили только об этом.
-----------------------------
Привет! Всё это было просто блестящим. Я надеюсь, что это показывали в США. О огромных проблемах английских собак высказались несколько действительно превосходных людей, включая главного ветеринара RSPCA, и одного из главных генетиков Великобритании. На этом фоне Кеннел Клуб выглядел невероятно ужасно. Я попытаюсь суммировать результаты о различных породах, но сделаю это в нескольких сообщениях.
-----------------------------------
Кинг чарльз спаниели - много материала о них и ужасной болезни sringomyelia, когда череп является слишком маленьким для мозгов, и очень убедительные слова ветеринара женщины, объясняющей, какую боль должны выносить эти собаки. И это только потому, что они были преднамеренно рождены с маленькими, круглыми черепами. У меня был друг, собака которого страдала от этой болезни. Она часто падала на пол и в муках кричала, в итоге её усыпили. В фильме показали героическую владелицу спаниелей - женщину, которая в одиночестве отчаянно пытается "защитить" породу от ее теперешнего состояния. Так как кроме заболевания sringomyelia, порода страдает от сердечных проблем. Но все заводчики недовольны высказываниями этой женщины, при том, что жалеют её в глубине души.
------------------------

Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах.
---------------------------------------
Мопсы – о, мой Бог! Они показали, как выглядели мопсы во времена королевы Виктории. Это были собаки с нормальными черепами! И как изменилось строение головы в наши дни. Нам показали мопса, сына чемпиона Crufts, который был пронизан дефектами и всё же его владелец полагал, что эта хорошая собака. Хотя ветеринар нашёл много изъянов на его теле.
Пекинесы - о, эти были еще хуже! Они больше не способны сопровождать своих владельцев на прогулках. Они показали победителя Сrufts, чемпиона, который предположительно был прооперирован и когда это предположение стало достоянием общественности – скандал замяли.
Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы
Продолжение.

Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы описывает НО и что такими они и должны быть!!!
Я думаю, что в показанных породах очевидно было затронуто худшее, но было и бесконечное упоминание о проблеме межродственного скрещивания с профессором Steve Jones, генетиком, говорящим, что добиваться единообразия подобным способом - это неправильно! Точка!
-------------------------------------------------------
Очевидно, что с Викторианских времён осталось лишь 10 процентов генов. Председателю Кеннел Клуба противостояли снова и снова, и защита KC состояла в том, что авторы фильма просто не понимали, какую хорошую работу ведёт Клуб, упоминая о различных тестах, которые он ввел. Но исследования учёных показали, что Клуб мог остановить разведение многих линий, сделав их незаконными и что любые программы здоровья, которые делал KC, были бессмысленны, если размножению линии позволили продолжиться. В фильме говорится и том, что для прекращения искажений внешнего вида многих пород, стандарты пород должны были быть изменены. (По-видимому, если стандарт немецкой овчарки был бы изменен своевременно, это остановило бы разведение той линии собак, по которой задние конечности и строение спины было так испорчено.)
---------------------------------------------
о, почти забыла – ужасные бассеты! Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые эксперт назвал "украшением". Интервьюер спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил несколько смешной ответ, мол они у них всегда были. Но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было.
Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра.
Что поразило, так это то, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не подверг сомнению тот факт, что было ли это правильным для их собак. Как будто стандарты были написаны неким богом, а не людьми, и высечены в камне.
Конечно, людям трудно принимать новые идеи, но казалось, что заводчики отказываются понимать, что если бы они согласились с критическими замечаниями, может быть, они получили бы гораздо лучших по здоровью собак? Фильм обвинил заводчиков в культе показа собак, и прежде всего Кеннел Клуб, который не контролирует разведение и не настаивает на стандартах, поощряющих разведение здоровых животных.
---------------------------------
В фильме был удачный ход – когда снимался ринг чарльз спаниелей. Взяли интервью у ведущего заводчика, который только что выиграл первый приз. Хозяйка собаки вероятно думала, что ВВС захотели снять её только потому что собака победила, а они действительно заманили её в засаду, когда внезапно интервьюер спросил, знает ли она, что эта собака страдает от syringomyelia! Женщина выглядела испуганной и отказалась прокомментировать. Ужасно то, что собака уже произвела на свет много щенков и передала дефектные гены, отправив всех своих потомков к жизни в боли и страданиях.
Об этом никто не говорит в слух, таким образом заводчики могут продолжать выигрывать свои розетки, и это будет происходить до тех пор, пока Кеннел Клуб будет закрывать глаза на происходящее.
=================
На нашей прогулке с Ежевикой сегодня, по крайней мере два человека, которых я встретил, говорили одобрительно о программе. Все знают о том, что происходит вокруг и рады что, наконец, об этом заговорили открыто.
Я уверен, что KC мог бы справиться с этой проблемой, хотя бы говоря судьям, что они не должны присуждать призы больным и утрированным собакам
В статье говорится, что британское общество по предотвращению жестокости в отношении животных, которое поддерживало КРАФТС на протяжении последних 4-х лет, заявило, что нет оправдания разведению чистокровных собак только из-за их внешности. Потому как от этого страдает здоровье животных. Общество заявляет, что такие выставки как КРАФТС лишь негативно сказываются на здоровье животных, заставляя бридеров разводить утрированных калек, не способных рожать самим (бульдоги), не способных даже двигаться (немецкие овчарки) и т.д.
Общество заявляет, что эксперты на выставках ДОЛЖНЫ в первую очередь оценивать здоровье собак и темперамент, а не внешний, зачастую мешающей собаке жить, вид.
Британский Кеннел Клаб абсолютно не согласен с эими выводами насчет проведения КРАФТСа и заявляет, что все-таки будет продолжать сотрудничать с Обществом РАДИ благосостояния собак



Существуют три верных друга: старая книга, старая собака и наличные деньги Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Порода: Чихуахуа
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 12:54. Заголовок: удас какой !!!! http..


удас какой !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Порода: Чихуахуа
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 12:56. Заголовок: ПРОСТИТЕ УЖЖЖЖАС!!!!..


ПРОСТИТЕ УЖЖЖЖАС!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1
Порода: Цвергпинчер
Зарегистрирован: 21.09.09
Откуда: Украиа, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 09:45. Заголовок: ужас...........прям ..


ужас...........прям после видео и вязать перехотелось...страшноватое начало.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1928
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ