Автор | Сообщение |
ok-nesi
|
| |
Сообщение: 323
Порода: цвергшнауцеры п/с и белый
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 14.05.08 13:46. Заголовок: Ура! Мы беременны! Это временно :) (продолжение)
Веточка посвящается беременности и родам наших любимых собанек. У моей собани стал расти живот, Знаю, очень много прибавится хлопот. Девочка беременна! Ура! Ура! Ура! Скоро в нашем доме будет детвора! Коктейль для роженицы Скрытый текст На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Поцентность значения НЕ имеет! В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии... Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждени/купирования приступов эклампсии). Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль... Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)... Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!). Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)... Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)... Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )... Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)... Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Это - о родах... Коктейль для щенков!!! Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла ) ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей...
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Бади
|
| |
Сообщение: 72
Порода: английский кокер спаниель
Зарегистрирован: 16.05.13
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.09.14 14:57. Заголовок: GoldenBrenda http:..
GoldenBrenda
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2584
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.09.14 15:36. Заголовок: Бади Уж простите, но..
Бади Уж простите, но зачем так быстро переводить собаку на такой калорийный корм? Креон в любом случае не повредит, и диета тоже. В наше не легкое время, когда корма почти все пропали, может и вправду на натуралке лучше будет? Здоровья Вашей собачке!
|
|
|
Бади
|
| |
Сообщение: 75
Порода: английский кокер спаниель
Зарегистрирован: 16.05.13
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.09.14 15:43. Заголовок: Netty Хозяйка задал..
Netty Хозяйка задала такой вопрос вету - мол может быть перевести суку на время беременности на натуралку??? Она сказала, что какая разница, даже если и на натуралке, то беременной суке увеличивают норму белков и жиров животных - что сушка, что натуралка - удар по поджелудочной одинаковый... Что касается витаминов и пищевых добавок - витамины есть витамины, но в данном случае речь идет именно о белках и жирах!!! Витамины надо давать в любом случае.
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2585
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.09.14 22:12. Заголовок: Бади Уж простите, но..
Бади Уж простите, но в таких вопросах я НИКОГДА не доверяю тем ветам, которые сами НЕ являются заводчиками, которые не родили и не подняли хотя бы 5-6 пометов. По этому веты часто сами не ведают, что говорят. Конечно, витамины, кальций, нужны по-любому, и даже когда натуралка, то еще и больше. Суке действительно нужны и белки и жиры, но во 2-й половине, да еще это зависит от кондиции самой суки. А вот витамины и кальций,которые тоже нужны больше во 2-й половине нужны больше. Ну, это мое мнение(поднимаю пометы разных пород с 1991г), в последние годы, практикуя акушеркой, наоборот придерживаюсь мнения, что раскармливать беременную суку категорически нельзя----роды те еще, да и осложнения....
|
|
|
Бади
|
| |
Сообщение: 76
Порода: английский кокер спаниель
Зарегистрирован: 16.05.13
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.10.14 07:08. Заголовок: Netty Спасибо! Хозя..
Netty Спасибо! Хозяйка переживает, что не сможет так правильно сбалансировать питание .....
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2586
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.10.14 10:21. Заголовок: Бади Пусть не пережи..
Бади Пусть не переживает! Щенки свое все равно наберут! А суку уже по-тихонечку восстановит.
|
|
|
Lavita
|
| |
Сообщение: 8
Порода: Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 08.08.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.14 12:08. Заголовок: Посоветуйте пожалуйс..
Посоветуйте пожалуйста хорошего узиста в Киеве,нужно определить есть ли беременность у йорка ,сейчас 19 и 21 день после вязки,и подскажите на какой день после вязки лучше сходить на узи. Причина волнения : на 2й день после вязки отказ от еды 2 дня, были обильные выделения(обильнее чем до вязки),обратились к ветеринару сказали возможно пиометра,сейчас собака хорошо себя чувствует.
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2594
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.14 17:17. Заголовок: Lavita Никогда не пр..
Lavita Никогда не прибегаю к УЗИ, если нет жалоб, но в Вашем случае------ Кудрявцев Александр Игоревич 067 5388915. Он считается одним из лучших, удачи!
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.14 20:12. Заголовок: Lavita моя йорочка, ..
Lavita моя йорочка, всегда отказ делает в первом месяце...
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2595
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.10.14 21:46. Заголовок: Lavita пишет: выдел..
Lavita пишет: цитата: | выделения(обильнее чем до вязки) |
|
Меня насторожило именно это. Я тоже думала, что токсикоз(у моей собаки), а оказалась пиометра.
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.14 10:10. Заголовок: выделения хоть каког..
выделения хоть какого цвета? что там с собаняй?
|
|
|
|
Kroysen
|
| |
Сообщение: 490
Порода: ротвейлер,джек-рассел терьер
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Украина, г.Киев
|
|
Отправлено: 23.10.14 12:25. Заголовок: Девочки,такой вопрос..
Девочки,такой вопрос-Шо это было???Вчера принимала роды у своей подопечной померашки,живот был огроменный-60-й день.Начались схватки,всё как обычно,показался пузырь....но потом показался ещё один и ещё.....создавалось впечатление,что это виноградная гроздь.Собака тужилась-тужилась,бесполезно.Пока подруга искала ветов(2 часа ночи),я как могла пыталась "разродить" девочку-стимулировала,пыталась на еле-еле ощутимых схватках вытащить малыша.и вроде чувствуются ножки,но такое впечатление,будто плацента приросла к матке с одной стороны.Вообщем вызвонили клинику,начали одеваться-тут бедняга заорала и из неё вылилось грамм 100-150 зелёной вонючей жидкости и вышло..что-то похожее и цветом и формой на авокадо,внутри которого был щенок.К сожалению,мёртвый.Дальше всё пошло,как мечталось-без всякий усилий собачка родила 3-х малышей за 1 час.Все активные,сразу начали сосать маму. Что хочу спросить-может кто-то с таким сталкивался? Отдельное спасибо-за коктейль,уже 5-е роды,как им пользуюсь-изумительный результат!Рекомендую
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2598
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.10.14 13:41. Заголовок: Kroysen Считаю, что ..
Kroysen Считаю, что Вашей подопечной очень повезло, что замерший плод не принес гибель остальным щеночкам! Пусть здоровенькие растут!Т.Т.Т. У меня был похожий случай с йорочкой, тоже подопечной. В одном роге погиб щенок, и по видимому, из этого же рога родился второй мертвый, а из другого рога----два живых здоровеньких малыша. Так что бывает!
|
|
|
Kroysen
|
| |
Сообщение: 491
Порода: ротвейлер,джек-рассел терьер
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Украина, г.Киев
|
|
Отправлено: 23.10.14 13:58. Заголовок: Netty http://jpe.ru..
Netty ,только что звонила хозяйка-все живенькие,активно маму едят.),как говорят-век живи,век учись))
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2599
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.10.14 16:30. Заголовок: Kroysen пишет: как ..
Kroysen пишет: цитата: | как говорят-век живи,век учись)) |
|
Этт точно!
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 41
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 27.10.14 11:44. Заголовок: Здраствуйте Дорогие ..
Здраствуйте Дорогие Форумчане!!!!!!!!Мы тоже решили вступить в ряды ждущих пополнение))))))Наконец состоялась долгожданная для нас вязка,наших мальчика и девочки,которых мы покупая подбирали по кровям,чтоб сделать вот эту одну первую вязку))))))))))))))))нашему животику уже 13 дней,так уже хочется увидеть изменения,но пока все по старому.Правда Нэзика стала еще ласковее,но и наш Шамик тоже меня постоянно выцеловывает,к чему бы это)))))
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 42
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 27.10.14 11:46. Заголовок: Уже перечитала все в..
Уже перечитала все ваши рекомендации по поводу кормления и принятия родов)))для коктейля все куплено))),ждем первых признаков!!!!!!!!
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2601
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:00. Заголовок: sawynka31 Спокойстви..
sawynka31 Спокойствие! Главное---спокойствие!
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 43
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:07. Заголовок: Netty Спасибо)))))ст..
Netty Спасибо)))))стараюсь,но в душе все разрывает от радости,надеемся что все получилось
|
|
|
Dar_Azii
|
| |
Сообщение: 167
Порода: САО
Зарегистрирован: 25.05.13
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:17. Заголовок: sawynka31 Саша, все ..
sawynka31 Саша, все обязательно получится А коктейль действительно великолепная вещь Мы за 5 часов 10 малышей родили
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 44
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 27.10.14 12:46. Заголовок: Dar_Azii Привет Ироч..
Dar_Azii Привет Ирочка!!!!!!!Так хочется знать наверняка Хайдана умничка,героиня,и мама Ира конечно Ой перепутала животику 15 дней а я написала 13,в неделе ведь не 6 дней.
|
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 45
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 27.10.14 17:47. Заголовок: Dar_Azii Ирочка,а ты..
Dar_Azii Ирочка,а ты колола подкожно или внутремышечно?
|
|
|
Dar_Azii
|
| |
Сообщение: 168
Порода: САО
Зарегистрирован: 25.05.13
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 27.10.14 19:14. Заголовок: sawynka31 спасибо ht..
sawynka31 спасибо Подкожно колола. Не переживай, все будет хорошо, настраивайся на позитив Хотя прекрасно тебя понимаю - первая беременность и роды - это очень волнительно
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 46
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 28.10.14 08:38. Заголовок: Dar_Azii У меня прос..
Dar_Azii У меня просто впопку лучше получается ,но будем учиться подкожно)))Очень волнительно,как будто я бабушка и жду внуков Вчера мы что то первый раз отказались от размоченого корма,сегодня дала не размоченный,нехотя но поклевала,температура в норме.На сколько я знаю у собак температура нормальная 38-39,а у моих всегда 37.5 иногда 38
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2603
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.10.14 11:20. Заголовок: sawynka31 Я Вас прош..
sawynka31 Я Вас прошу! Не мучте собаку измерением температуры, она все равно ничего толком не покажет... Отказалась от корма---порадуйтесь, следите за выделениями без ФАНАТИЗМА! Дайте ей спокойно САМОЙ осознавать свое будущее материнство...А коктейль все же лучше в/м колоть. Просто будьте уверены---- ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
|
|
|
GoldenBrenda
|
| |
Сообщение: 1790
Порода: золотистый ретривер,AST
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 28.10.14 11:25. Заголовок: Netty ППКС У меня..
Netty ППКС У меня сука вплоть до родов проходила 37.5, меряла последнюю неделю 3 раза в день, и так с этими 37.5 родила.
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2604
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.10.14 12:36. Заголовок: GoldenBrenda Так я с..
GoldenBrenda Так я согласна, что температура может и обмануть, но зачем мерить на 20-й день?
|
|
|
GoldenBrenda
|
| |
Сообщение: 1791
Порода: золотистый ретривер,AST
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 28.10.14 12:37. Заголовок: Netty ну я это пот..
Netty ну я это потом увидела))) что так рано начали...
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 47
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 28.10.14 13:24. Заголовок: Netty Спасибо Вам за..
Netty Спасибо Вам за поддержку!!!!!!!Я температуру померяла потому что у нас регион неблагополучный в плане пироплазмоза,у нас клеща такое впечатление и в мороз можно найти,и когда у меня собаки отказываются от еды первым делом я меряю температуру чтоб исключить пироплазмоз.У нас все обработки не помогают и клещей бывает на собаке не находим а перу ловим,это просто кошмар.Я в этом году даже соломку прошлогоднюю девочке в родилку постелила,она же проверенная,точно без клеща)))У меня у подруги и в прошлом году и в этом девочки ходили беременные,рожали деток и оказывалось что у них пироплазмоз в вялотекущей стадии,приходилось лечить кормящих,слава Богу с детками все было хорошо
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 48
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 28.10.14 13:28. Заголовок: Netty А выделений у ..
Netty А выделений у нас пока никаких нет,оболочки светлые,в размерах все уменьшилось,но не до конца
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2605
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.10.14 14:41. Заголовок: sawynka31 Тогда поня..
sawynka31 Тогда понятно! А то что выделений пока нет, но петля не ушла, тоже обнадеживает.
|
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2606
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.10.14 14:41. Заголовок: GoldenBrenda http:/..
GoldenBrenda
|
|
|
sawynka31
|
| |
Сообщение: 49
Порода: САО
Зарегистрирован: 23.05.13
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 28.10.14 18:37. Заголовок: Netty мы тоже надеем..
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.14 14:51. Заголовок: sawynka31 пишет: у..
sawynka31 пишет: цитата: | у них пироплазмоз в вялотекущей стадии |
| Расскажите подробнее.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.14 15:07. Заголовок: Netty, как Вы восста..
Netty, как Вы восстанавливаете сук после родов ?
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2608
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.10.14 18:39. Заголовок: Илара В каком смысле..
Илара В каком смысле? Мелкие сами хорошо восстанавливаются, крупные----- после окончания лактации на хорошем питании тоже восстанавливаются, но не так быстро. Смотрю по состоянию---- витамины или хороший корм, ну и любовь----- вот и все. Если Вы имеете ввиду шерсть, то после родов, чаще всего, собаки уже не выставляются, только в том случае, если надо закрыть титул, а собака хорошо выглядит. Надеюсь, ответила, если что не так поняла, уточните!
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2609
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.10.14 18:43. Заголовок: Илара К стати, когда..
Илара К стати, когда-то у меня была догиня. После родов набрала тело, оформилась и возмужала, но соски так и остались отвисшими----- это зависит от состояния коллагена у данной, конкретной особи. Ее дочери тоже выставлялись до родов, и внучки....Хотя после родов хорошо восстанавливались, но как-то так....
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 1793
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 30.10.14 19:15. Заголовок: Kroysen пишет: пока..
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2610
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.10.14 20:06. Заголовок: Лиана пишет: у люде..
Лиана пишет: ИМЕННО У ЖЕНЩИН! не сравнивайте! Ни о каких родах речь не идет! Матка удаляется и все! Если еще женщина вовремя будет прооперирована! А наши собачки родили еще щеночков и прекрасно себя чувствуют! И пузыри, о которых шла речь---ПЛОДНЫЕ!
|
|
|
Netty
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2611
Порода: Эрдельтерьер, французский бульдог, йорк.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.10.14 20:09. Заголовок: Лиана пишет: в родз..
Лиана пишет: цитата: | в родзале я такого своими глазами не видела тоже, знаю теоретически, что у людей такое бывает |
|
В РОДЗАЛЕ Вы бы такого и не увидели---матка разрывается за долго до родов!
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|