Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 12:01. Заголовок: Нарушение кальциевого обмена и заболевания связанные с этим.


Нарушение кальциевого обмена и заболевания связанные с этим.
За свой, довольно долгий период взаимоотношений с собаками мне доводилось сталкиваться с различными формами нарушения кальциевого обмена, обусловленного авитаминозом по витамину «Д» и «С»; нарушением деятельности щитовидной железы и приводящим к различным тяжелым заболеваниям , в том числе и различным формам рахита.
Степень декальцинации – от едва заметных изменений конечностей -0- образных искривлений и едва прощупывающихся четках на ребрах до очень тяжелых форм , когда молодая собака в возрасте 7 – 8 месяцев имела голову и корпус соответствующий ее возрасту, а конечности при этом неестественно короткие. Передние – 0 – образно изогнутые , а задние со сближенными скакательными суставами и слабыми связками. Ребра с сильно выраженными четками, а форма груди вместо овальной приближается к бочкообразной. В целом 7 – 8 месячный щенок производил впечатление 4-х месячного. Шерсть при этом тусклая, взъерошенная. В целом это классическая картина рахита. Причем меня всегда поражало беспечное отношение владельцев собак к этому заболеванию. В основном владельцы собак придерживаются мнения, что «погуляем на солнце, сделаем инъекции тривита или тетравита и рахит пройдет бесследно ». Однако это очень опасное заблуждение и мне на собственном печальном опыте пришлось убедиться, что такое рахит и чем это кончается.
Когда в очередной раз у меня возник вопрос, какую собаку брать и в каком возрасте (увы собачий век не долог) то свой выбор я остановила на 10 месячном кобеле немецкой овчарки из Алма-Аты по кличке Далькао Рембо. Собаку до момента встречи в Аэропорту Ташкента я не видела и полностью положилась на мнение людей, порекомендовавших мне ее приобрести. Кобель был крупный с достаточным костяком, несколько прямоплечий с красивой головой, но худоват. Это был 1989 год и в тот момент считалось, что у немецкой овчарки обязательно дожны быть видны ребра и она с раннего возраста должна очень много бегать, причем в натяжку. Рембо, как потом оказалось, был ярким представителем таких собак – его много гоняли и плохо кормили. Вскоре я заметила, что с ним что-то не неладно. У собаки был повышенный аппетит, извращение аппетита – он грыз кирпичи, землю, а самое главное – поедал свой кал. Зрелище было малоприятное. Кроме того он очень быстро утомлялся. Работать он мог не более 15 – 20 минут, а затем ложился и отказывался выполнять команды. У меня возникли подозрения, что это рахит. Я обратилась за консультацией в ветлечебницу зоопарка к Новокрещенову А.Р. и он подтвердил мои подозрения и порекомендовал провести курс лечения с использованием витамина «Д» с обязательным пребыванием на солнце, особенно в утренние часы, когда преобладает УФ – облучение, а не тепловое. С УФ – облучением у меня все было в порядке – кобель жил в вольере, и кроме того я с ним много гуляла. Для проведения курса лечения витамином «Д», как мне и было рекомендовано, я стала давать 1 – 2 капли витамина «Д» в масле в еду. Но однажды я дала препарат как рекомендовалось в аннотации – 1 – 2 капли на кусочек хлеба. Через часа три Рембо отказался от еды, стал вялым, медлительным. Я решила что это виновата жара – июль, жара под сорок градусов, а собаку привезли в начале мая и он еще вероятно, не адаптировался на наши условия. Однако утром его уже не было в живых. По этому поводу я вновь обратилась к Новокрещенову А.Р. за разъяснением и получила устное заключение, что при тяжелых формах рахита в печени и сердце наступают органические изменения и витамин «Д» становится смертельным ядом.
Теперь относительно УФ – облучения. У собак также как и у человека, при облучении ультрофиолетовыми лучами в кожных покровах вырабатывается из липидов – провитамин Д, собственно витамин «Д». Солнца у нас достаточно, но вот рахитичных собак меньше не становится. В основном рахит встречается у молодых собак, щенков и 100% поражение рахитом наблюдается после любых инфекционных заболеваний, поражающих кишечник – чумы плотоядных, вирусного энтерита, гастроэнтерита, паровируса, гепатита, а также тяжелых отравлений и особенно отравлений хлорорганикой, нарушающих деятельность не только кишечника, но и почек.
В связи с этим необходимо подробнее остановиться на причинах, вызывающих нарушение кальциевого обмена.


С уважением, Лилия
питомник Пекинесов "Вальс Цветов"
http://www.vals.altervista.org/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 12:03. Заголовок: РАХИТ – заболевание ..


РАХИТ – заболевание обусловленное недостатком витамина «Д» и «А» и возникающим в следствии этого нарушением фосфорно – кальциевого обмена. В первую очередь нарушается всасывание кальция в кишечнике и отложение его в костях. В результате искривляются кости конечностей, а на ребрах образуются характерные «четки», нарушаются функции нервной системы, внутренних органов, зачастую имеет место атрафия мышц. При тяжелых и запущенных формах болезни наступают органические изменения в сердце и печени. У собак, пораженных рахитом, наблюдается извращение аппетита – поедание несъедобных вещей – земли, лизание стен, поедание собственного кала. Кроме того, такие собаки физически слабы, быстро утомляются и не способны хорошо усваивать команды дрессировщика. Единственная первая помощь – это не допускать рахита, поскольку лечение не всегда дает возможность выздороветь.
Шаповалова Л.М. - кандидат биологических наук.
ПРИЧИНЫ РАХИТА:
• наследственный рахит вызван нарушением на хромосомном уровне.
• неправильное питание – отсутствие в пище в первую очередь витамина «Д», а также витамина «А»; т.е. преобладание в пище растительных веществ, вегетарианская диета, питание с преобладанием злаковых, так называемые «жизнепродливающие диеты» .
В частности рахит достаточно распространен у людей, в странах с традиционным пре-обладанием вегетарианских диет. К таким странам в первую очередь относится Индия. Солнца и ультрафиолета там достаточно, однако, традиционная пища – растительная с недостаточным количеством жира и жирорастворимых витаминов и особенно витамина «Д».
У собак также большой процент поражения рахитом наблюдается при плохом питании в тех случаях, когда собак кормят кашей, хлебом, остатками пищи со своего стола. Все эти продукты содержат очень мало необходимых хищникам питательных веществ.
Заболевания рахитом, связанные с заболеваниями желудочно-кишечного тракта. В этих случаях нарушается всасывание кальция в кишечнике, а также нарушается кишечно-печеночная циркуляция витамина «Д» и его метаболитов. Особенно опасны эти заболевания для щенков, в момент их бурного роста, когда собака вырастает на 2 см. в неделю и в этот момент необратимые изменения наступают очень быстро – в течение 10 – 20 дней.
Однако, даже при правильном и своевременном лечении рахита после инфекционных заболеваний, процесс не удается остановить. Это связанно еще также и с витамином «С» - аскорбиновой кислотой, которой принадлежит большая роль в обмене веществ. Аскорбиновая кислота играет важную роль в синтезе коллагена – соединительной ткани, составляющей основу связок в суставах. У собак аскорбиновая кислота вырабатывается микрофлорой кишечника и при любых инфекционных заболеваниях эта микрофлора гибнет, аскорбиновая кислота перестает вырабатываться и поступать в организм. Поэтому у собак после любых инфекционных заболеваний также очень слабые связки передних и задних конечностей, спины и собака при ходьбе вихляет во все стороны, как на «шарнирах». Кроме того отсутствие аскорбиновой кислоты приводит к возникновению тяжелейшего заболевания – цинги, также связанного с нарушением кальциевого обмена. Зачастую внешних признаков заболевания еще нет, но уже имеет место нарушение кальциевого обмена и это приводит к изменениям нормального строения костной ткани. Так на ребрах, на границе между хрящем и собственно костью, образуются вздутия, «четки», аналогичные «четкам» при собственно рахите.
Следует также остановиться еще на поражении зубов – кариезе. Причины, вызывающие кариез точно не установлены, но он всегда возникает при любых нарушениях кальциевого обмена, недостатке витаминов, нарушении деятельности желез внутренней секреции. 100% поражение кариезом имеет место у молодых собак и щенков при любых инфекционных заболеваниях.
В регуляции кальциевого обмена важную роль играют щитовидная и паращитовидная железы, функции которых зависят от наличия йода в пище. Кальций образует неорганическую часть кости, главным образом в виде гидроксилопатита Са5(РО4)3ОН , который осаждается на белковой основе. При недостатке йода имеет место понижение функции щитовидной железы, снижается уровень кальцитонина, ингтбирующего растворение кальция кости, что ведет также к возникновению рахитоподобных явлений.
Профилактика нарушений кальциевого обмена:
• правильное, сбалансированное питание, необходимое хищным псовым. Обязательно наличие жиров, белков, и т.д., содержащих жизненно важные витамины.
• Длительный период реабилитации после любых инфекционных заболеваний, поражающих желудочно-кишечный тракт, включающих применение как медикаментозных средств, таких как препараты Б-комплекса, глюкозы, аскорбиновой кислоты глюканата кальция, а также использование препаратов , восстанавливающих микрофлору кишечника. В случае отсутствия таковых хороший результат дает использование обыкновенного кислого молока суточной выдержки, но не перекисшего. Оно содержит достаточно необходимой микрофлоры, которая характерна для нормально функционирующего кишечника, а также она адаптирована к нашим условиям.
• включение в питание в обязательном порядке препаратов, содержащих йод, т.к. в нашем регионе его содержание понижено. Особенно это касается собак завезенных из других регионов.

Шаповалова Л.М. - кандидат биологических наук.


С уважением, Лилия
питомник Пекинесов "Вальс Цветов"
http://www.vals.altervista.org/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 537
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Лучшая на свете!, Город мой Петербург!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 11:47. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..


Вальс Цветов пишет:

 цитата:
РАХИТ – заболевание обусловленное недостатком витамина «Д» и «А» и возникающим в следствии этого нарушением фосфорно – кальциевого обмена.


Чаще это заболевание возникаеет, из-за дисбаланса между кальцием и фосфором.
Из-за того, что усваяемость кальция нарушается.
Но, и передозировка кальция, ведет к хрупкости костей (Как пример, потому, как заводчики любят увлекаться кальц. добавками)
Тема хорошая.

Тем, кто обвиняет меня в том, что имея доступ к российскому газу, я жму его в Украину, обещаю подарить каждому желающему по индивидуальному газовому баллончику" (или выменять на сало)

-----------------------------------
"Ковры надо трясти. Иначе, в них заводится моль"
-----------------------------------
Мне бы антиударное сердце. Мне бы солнцезащитный взгляд. Мне бы ключик от этого сердца! В ампуле быстрый яд.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 02:01. Заголовок: кальц.добавки


Если пользоваться биокальцием для детей корпорации «Тяньши» рахита не будет. Биокальций для детей содержит не только ионы кальция, но и ряд жизненно важных микроэлементов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 12:49. Заголовок: Все очень просто - ф..


Все очень просто - фирма -производитель: 8 in 1 " Кальциди" - и нет проблем!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 18:25. Заголовок: Лифанта пишет: Все ..


Лифанта пишет:

 цитата:
Все очень просто - фирма -производитель: 8 in 1 " Кальциди" - и нет проблем!!


ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ И ДОВОЛЬНО ЧАСТО!
Как подтверждается постом Вальс Цветов при неправильном подходе к витаминам, в частности к витамину D, полезное становится опасным, а 8 in 1 " Кальциди" требует особого подхода, он не подходит всем подряд, это не панацея! К сожалению избыток витамина D провоцирует так называемый вторичный рахит, когда кальций просто перестает усватваться, а наоборот вымывается из костной ткани. Очень часто применение " Кальциди" вместе с кормом именно это и провоцирует.

Добро пожаловать в Империю РА
http://brtimperiyara.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 23:03. Заголовок: Продукция Тяньши в ветеринарии.


Продукция Тяньши в ветеринарии.

Данилова Вера Владимировна.
Ветеринарный врач.
г. Березники.
(Напечатано в сокращении)
Я - ветеринарный врач и терапевт, и эпизоотолог, и хирург, и диетолог в одном лице. Закончила Казанский ветеринарный институт в 1981г. У меня по сравнению с врачами и дистрибьюторами "Тяньши" есть одно большое преимущество. Как часто мы слышим от людей-скептиков: "Вы себе просто внушаете, вот вам все это и помогает". К сожалению, я ничего не могу внушить ни кошке, ни собаке.

Но ведь помогает!

Мой стаж работы в ветеринарии 25 лет. И никогда у нас не было таких результатов раньше.

Собака, породы малый пудель, 9 лет. Состояние угнетенное. Множественные новообразования на молочных железах. На заднем соске опухоль резко начала расти. Была проведена мастэктомия. В послеоперационный период применяли Хитозан внутрь по 2 капсулы и наружно для заживления операционной раны. При контрольном осмотре, через месяца, собака очень активная, подвижная, роста новообразований нет.

Котам, при часто встречающейся мочекаменной болезни, хорошо помогает Кордицепс в остром периоде в составе комплексной терапии, а затем, как монопрепарат, для профилактики рецидивов. Переломы и трещины костей замечательно срастаются с помощью нашего Биокальция не только у кошек, но и у таких тяжелых собак, как ротвейлер. А ведь животному не объяснишь, что травмированную лапу надо беречь.

При открытых переломах накладывали гипсовую повязку и заживляли рану Хитозаном. Собака, беспородная, укушенная рана на внутренней стороне бедра. Поступила в очень запущенном состоянии: гнойное расплавление мышц до самой кости, плюс личинки мух в большом количестве. После тщательной очистки раны и удаления некротизированных тканей, поверхность припудривали смесью Хитозана с Кордицепсом 1:1, кроме того, Кордицепс давали внутрь. И ведь спасли собаку!

Замечательный результат был получен при лечении обширного ожога у собаки породы эстонская гончая. Площадь поражения составляла 20см х 25см. И опять помог Хитозан с Кордицепсом.

Собака породы ротвейлер. Хронический гнойный отит, в мазке из уха - Stafilococcus aureus. После проведения антибиотикотерапии и лазеротерапии результат тот же. Назначен Кордицепс по 1 капсуле 2 раза в день и Биокальций по 1/4 пакетика 1 раз в день. Уже на 4 день было замечено улучшение.

Моя собственная собака, немецкая овчарка, прожила 18 лет. Говорят, крупные собаки столько не живут, тем более в городе. Оказывается у нас, у тяньшистов, живут. 4 года назад, в возрасте 14 лет, она в один прекрасный день съела коробочку Биокальция и по коробочке Биоцинка и Биожелеза, но, почему-то, оставила Биокальций для мозговой деятельности. Видно, решила, что с мозгами у нее все в порядке. И ни одной капсулки на полу не затерялось, ни одного порошочка не просыпалось! Только желтые горошинки "Ревита" раскатились по комнате. От этой "химии" собака отказалась. И собака преобразилась прямо на глазах: помолодела, вся заблестела. Таким образом, она подсказала мне, что и собачий организм нуждается в поддержке. С тех пор все биодобавки мы принимали с ней вместе. К сожалению, собачий век короче человеческого. И никто нам пока не обещает бессмертия. Моя собака перенесла пять инсультов, но после шестого впала в кому и спасти ее уже не смогла.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 288
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 10:57. Заголовок: leopolis karaim, все..


leopolis karaim, все-таки очень хотелось бы узнать имя того научного светила, которое опровергло гормональную регуляцию кальциево-фосфорного обмена в организме и какая предложена новая схема .

По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 04:52. Заголовок: Dragon пишет: leopo..


Dragon пишет:

 цитата:
leopolis karaim, все-таки очень хотелось бы узнать имя того научного светила, которое опровергло гормональную регуляцию кальциево-фосфорного обмена в организме и какая предложена новая схема .

Это таков Ваш вывод из написанного мною??? По-моему, Вам следует поостыть, прежде, чем мы сможем продолжить обсуждение, если Вас, действительно, интересует обсуждение проблеммы, и мое мнение в частности...
Я не касалась тематики гормональной регуляции кальциево-фосфорного обмена в организме вообще! А относительно Вашей фразы на данную тему могу сказать только одно:

 цитата:
Если учесть, что контроль над всасыванием почками кальция и фосфора осуществляется паратиреоидным гормоном и тирокальцитонином, то тут добавляются не только щитовидная и околощитовидная железы, но и вся эндокринная система организма.


- данная сентенция не несет смысловой нагрузки, поскольку является всего-лишь набором слов.
Абсурдней всего звучит глагол "всасывать" в отношении почек... В почках ничего не всасывается. Это фильтрующий орган.
Извините, если читать это Вам будет неприятно . Видит Бог - я этого не хотела, и старалась тему в подобном русле дальше не развивать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 290
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 14:38. Заголовок: leopolis karaim пише..


leopolis karaim пишет:

 цитата:
По-моему, Вам следует поостыть



Я горячусь???? Я не кричу, не критикую, не доказываю свою правоту, не ссылаюсь на статьи и имена, я вежливо и корректно прошу объяснить в чем моя ошибка и представить обоснованную и развернутую иную версию.
Если я и ошиблась в отношении вашего мнения по этому вопросу, так не моя это вина, просто слово айайай не несет никакой смысловой нагрузки (в отличие от моей фразы, которая может и не очень понятна для всех и каждого, но если интернет под рукой, то это не проблема, всегда можно уточнить).

leopolis karaim пишет:

 цитата:
Абсурдней всего звучит глагол "всасывать" в отношении почек...



Я конечно могла употребить термин "реабсорбция" вместо "всасывание", вернее "обратное всасывание", ведь почка - это не "фильтрующий орган", а фильтрационно-реабсорбционный, т.е. вначале фильтрует кровь, а потом всасывает, пардон , реабсорбирует обратно те вещества и в том количестве, которые нужны организму. А так как почка не знает, что сейчас на данный момент нужно организму, то умные гормоны, которые шастают везде, ей подсказывают.

Так вот, я отвлеклась, я конечно могла употребить этот термин, но подумала что во-первых: вряд ли все знают что это такое (о гормонах и щитовидке все-таки все слышали), а во вторых, даже в научных трудах и энциклопедиях не брезгуют словом "всасывает", а я все-таки не специалист в кальциевом обмене, знаю только академические основы и только хочу разобраться, так что ж мне особо выпендриваться.



По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:09. Заголовок: У моей собаки(ротвей..


У моей собаки(ротвейлер), была гипокальциемия, диагноз удалось установить сдав анализы на паратгормон, а в биохимическом анализе кальций был в норме. Такой диагноз поставили в 7 лет, после перенесённого дирофиляриоза, как мне объяснили именно дирофиляриоз (и интоксикация от него) вывел из строя пара-щитовидку. Были титанические приступы довольно часто. Собаку спасти не удалось, хотя мы долго старались и уже сами стали медиками-теоретиками, к сожалению никто кроме членов семьи не хотел вникать в проблему. Я прошу прошение у медиков может я не корректно изъяснила в посте.
Мне бы хотелось чтобы врачи и ветеринары само-совершенствовались, и самопрогресировали и не стояли на месте.

zoterhof Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Ахтырка Сумская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 23:14. Заголовок: Империя РА пишет: П..


Империя РА пишет:

 цитата:
ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ И ДОВОЛЬНО ЧАСТО!
Как подтверждается постом Вальс Цветов при неправильном подходе к витаминам, в частности к витамину D, полезное становится опасным, а 8 in 1 " Кальциди" требует особого подхода, он не подходит всем подряд, это не панацея! К сожалению избыток витамина D провоцирует так называемый вторичный рахит, когда кальций просто перестает усватваться, а наоборот вымывается из костной ткани. Очень часто применение " Кальциди" вместе с кормом именно это и провоцирует.



Дак это относится практически ко всему! К каждому препарату,будь то витаминно-минеральная добавка или антибиотик требуется правильный подход.При строгом соблюдении дозировок,рекомендуемых производителем ничего плохого от применения случиться не может.Зачем наводить тень на плетень? Понятно,что компания "8in1" не читает здешних постов,а то бы запросто могла в суд на Вас подать за упоминание всуе и антирекламу.

Величие нации и ее моральный прогресс можно оценить по тому, как обращаются с ее животными. Ганди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 00:52. Заголовок: ZAHAR пишет: а то ..


ZAHAR пишет:

 цитата:
а то бы запросто могла в суд на Вас подать за упоминание всуе и антирекламу.

Ну, если в компании работают умные люди (а это наверняка так), то - не запросто. Поскольку, запросто смогла бы проиграть этот суд, что повлекло бы немалые убытки для компании.
Империя РА пишет:

 цитата:
при неправильном подходе к витаминам, в частности к витамину D, полезное становится опасным, а 8 in 1 " Кальциди" требует особого подхода, он не подходит всем подряд, это не панацея! К сожалению избыток витамина D провоцирует так называемый вторичный рахит, когда кальций просто перестает усватваться, а наоборот вымывается из костной ткани. Очень часто применение " Кальциди" вместе с кормом именно это и провоцирует.

И уж в этой цитате нет не только "упоминания всуе", но и антирекламы тем более, поскольку, по большому счету, такую информацию любая серьезная компания должна приводить в инструкции по использованию лечебных препаратов (в т.ч. и БАДов). Только, законы такие есть в каждой цивилизованной стране, но это законы, касающиеся продукции для человека. А тем, что таких законов относительно препаратов для животных нет (не везде во всяком случае), то этим компании и пользуются как безконтрольным способом повышения продаж.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 01:19. Заголовок: Dragon, еще раз с т..



Dragon, еще раз с тяжелым вздохом повторяю - я не вступала с Вами в полемику, которая касалась бы тематики гормональной регуляции кальциево-фосфорного обмена в организме В ПРИНЦИПЕ. Мне, даже с Вами, неинтересно обсуждать такую сложную проблему - т.е. углубляться в такие сложные биохимические нюансы - на кинологическом форуме ( в среде кинологов и гораздо менее сложные вопросы приходится "разжевывать" в поте лица в лучшем случае с нулевыи результатом, а в худшем - с агрессивно отрицательным... ) То, о чем я писала по отношению к проблеме собаки НаталиС, касалось больше нравственного аспекта, чем области биохимических процессов.
Мое "ай-яй-яй" относилось сугубо к корректности Вашей фразы в качестве языковой формы, и не имело отношения к собственно физиологической тематике. Т.е. совершенно не к тому, что Вы ХОТЕЛИ сказать этой фразой...
В таком ключе не имею желания к обсуждению проблемы еще и потому, что и так достаточно "пищи" для некоторых "громких" в последнее время личностей, обсуждающих наши с вами умственние способности на неком форуме свободных кинологов, и из "простыни" в "простыню" поливающих наши имена грязью...
Я этого не читала, мне сообщили. Бежать читать не собираюсь, - ну, чего ждать от убогих... Но, пищу для их гнилых языков стычками их "любимых" персонажей, считаю, давать лишний раз не стоит


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 07:25. Заголовок: leopolis karaim Ребя..


leopolis karaim Ребята,давайте отвлечёмся на тему,LEOPOLIS,мне ещё в доадамовские времена когда мы использовали только глюконат и глицерофосфат кальция довелось наблюдать десятки щенков нем.дога.Да что уж там у меня самой дома жила такая собака.У некоторых особей,причём живущих в идеальных условиях происходил кальциевый сбой.Это происходит вдруг....в течение дней 5-10 у собаки выворачивает ноги так,что диву даёшся.Это были не самые крупные особи и повторяю при идеальном кормлении выгуле.витамины и всё такое.Я свою собаку вернула в первозданный вид к годам полутора.Велосипед после месяцев семи через день.Мне просто повезло.А вопрос напросился сам:может это сбой на уровне генном?У нас сплошь и рядом были примеры что одна линия уходит в козинец,другая в размёт.А третью сеном корми-растёт себе.У меня сейчас наблюдается помёт фил.Та же история.

Целую.САМАРИНА.ГАВРОШ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 16:52. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище у меня был аналогичный случай. Одного щенка дога купили по соседству, я его частенько видела. В качестве приданого выдала подкормку, дала четкие рекомендации, объяснила как это важно давать в правильном количестве и постоянно. Щенок прекрасно рос, уже было ему месяцев 8-9, когда я встречаю его однажды на улице и вижу что лапы поплыли: пясти прогнулись, предплечье деформировано. Я была в шоке, я не видела собаку неделю и за такое время такие изменения. Спрашиваю хозяйку в чем дело и она мне начинает объяснять, что витаминки у них закончились, а денег дома как назло не было. Я в еще большем шоке, ну ведь я же живу рядом, почему же не зайти, я бы выделила немного. Но она мне сказала, что муж уже деньги получил и она сегодня же пойдет и купит. Я ей еще раз объяснила что и как теперь нужно давать, она выслушала, пообещала все сделать.
Через день пошла проведать как дела у ребенка. Замечательно, говорят, витамины купили, даем. Что за витамины, интересуюсь. РЕВИТ Откуда ревит???!!! Почему ревит??? Разве я говорила о нем??? Оказывается, пошли в аптеку, попросили хорошие витамины и им продавец предложил ревит
Я еще раз читаю лекцию о том что такое кальций и фосфор, зачем они нужны в период роста и о том, что ревит никакого отношения не имеет к этим элементам. Я им ткнула в состав ревита, я ткнула на лапы собаки и объяснила что с собакой произойдет дальше, если ее не кормить кальцием.
Хозяйка прониклась. Пообещала немедленно купить.
На следующий день я пришла проконтролировать. Все хорошо, прекрасная маркиза, отвечает мне хозяйка, Усе сделали как вы сказали, кормим...... ревитом.
Если бы мы жили в цивилизованной стране, меня бы оправдали за убийство в такой ситуации, но так как страна у нас дикая, я ничего ей не сделала, ничего не сказала, пошла принесла из дома подкормку, сколько нужно собаке до окончания роста. В конце-концов лапки мы укрепили, остались только небольшие искривления предплечья.

Как сказал кто-то из древних: все на свете имеет свои пределы и только глупость человеческая бесконечна.
Когда владелец идиот, то и помощь заводчика, и генетика бессильны.

По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 17:08. Заголовок: Dragon пишет: Как с..


Dragon пишет:

 цитата:
Как сказал кто-то из древних: все на свете имеет свои пределы и только глупость человеческая бесконечна.
Когда владелец идиот, то и помощь заводчика, и генетика бессильны.

Идиоткой меня конечно назвать при случае можно,но я говорила о человеческом кальцие который мы использовали 20 лет назад.Тогда "прикормки"были только для кур.И заметьте я говорила об изменениях уже на стадии 45дней.И судя по тому что я вспомнила случай времён Мао Цзе Дуна опыт у меня недюжинный.ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ,согласна с LEOPOLIS.Если Вы не сталкивались с подобными случаями я приму молчание за ответ

Целую.САМАРИНА.ГАВРОШ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 07:01. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище, знаете, самый первый случай такого рода, о котором пишете Вы, мне жизнь продемонстрировала именно на щенке немецкого дога. Причем, щенок был из очень перспективного на то время помета. Все однопометники этим не страдали. Это щенок был самым некрупным, крепким... Потом я встречалась с такими же случаями у таксы, французского бульдога, боксера, американского бульдога... И все эти собаки, когда вырастали, то как-то выравнивались и оставалось у них всего лишь утолщение предплечий (впечатление, что свободноваты локти, но искривление предплечий заметно только тем, кто в курсе), укорочена и толстовата шея (будто бы куцая какая-то), крупновата голова, с намеком на кургузость тело... И все эти признаки, когда собака росла - в гадком возрасте - были особенно заметны, а когда выросла - просто крепенькая собака (как для владельца, так первый сорт) с незначительными отклонениями для постороннего глаза.
Трудно это, конечно, описывать словами. Гораздо легче было бы вживую продемонстрировать. Кстати, в Киеве я могла бы это сделать, т.к. моим приятелям в свое время "повезло" приобрести именно с такими отклонениями боксера. Когда они его покупали, то он от однопометников отличался только чуть меньшим размером, сбитостью, большеголовостью - что, в принципе им и понравилось... И только пальцы на передних ногах он скривлял при ходьбе как-то на сторону - боком они у него лежали. Хозяева помета объяснили это тем, что он любит пригать с дивана на паркет... А рос и вырос этот пес именно так, как я описала ранее.
Вобщем, не хочу повторяться, но то, что может касаться Вашего, красавица и чудовище, вопроса, описано мною в разделе "актуальная информация" теме "Нить Ариадны...", где обсуждение касалось собаки НаталиС (откуда и перенесла обсуждение в эту ветку Dragon ).
Загляните туда, плиззз...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 08:43. Заголовок: СПАСИБО ! НА Киеве м..


СПАСИБО ! НА Киеве мы Вас постараемся найти.

Целую.САМАРИНА.ГАВРОШ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 18:24. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:
СПАСИБО ! НА Киеве мы Вас постараемся найти.

ОК! Тоже буду рада пообщаться, если удастся там побывать. Очень хотелось бы, но я даже собак своих регистрировать не рискнула, - у меня сроки по собственным родам "плавают" в этот период

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 16:52. Заголовок: О,да.Мне это знакомо..


О,да.Мне это знакомо.Я сама выставляла собаку за 2 недели до родов .Испанец сразу отдал САС.

Целую.САМАРИНА.ГАВРОШ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 19:41. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище , Господи, да с чего ж вы взяли, что это к вам относится Мне даже не удобно стало, неужели вы думаете, что я стала бы обзывать вас идиоткой Это относилось к человеку, который после всех советов покупает щенку дога в качестве подкормки витамин Ревит. Под "аналогичным случаем" я имела ввиду, что удалось собаку в значительной степени восстановить. Извините, что я так двусмысленно выразилась
Просто я хотела этим примером показать, что такое бывает и по вине владельца. Одно дело когда сам выращиваешь собаку и знаешь что все делаешь правильно (а вашем профессионализме я не сомневаюсь) , другое дело, что далеко не всякий владелец сможет честно признаться, что он забывал давать подкормку, забывал купить вовремя, или наоборот сыпал от души. Когда с собакой случается беда стыдно признать свою вину, вот и клянутся что все делали идеально и начинают валить на генетику.

По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 711
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 00:08. Заголовок: ...


Dragon пишет:

 цитата:
Когда с собакой случается беда стыдно признать свою вину, вот и клянутся что все делали идеально и начинают валить на генетику.


Добро бы - на генетику... А скорее - на заводчика...
История - знает массу примеров...не так ли?

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 21:51. Заголовок: Заводчик и владелец ..


Заводчик и владелец в этих случаях не виноваты.Дожонка начало крутить месяцев в 5.Она сидела тогда на мясе и корме(нутра)и в то время это был самый крутой корм.Гуляла много и правильно.Крым,солнце всё есть.Ногу я ей исправила абсолютно.Должна сказать что эту собаку наблюдал Мстислав Поливанов.До и после.Он сказал что если бы ему это рассказали он бы не поверил,он не видел что бы после такого разворота сустава нога идеально стала на место.На кальций у собаки была аллергия,так что восстанавливала только велосипедом и кормёжкой.А во втором случае по закону еврейского счастья поползли предплечья уже в 50 дней.За пару суток!!!На "биофакторе",мясе,корме.Пол дерево,места много.Не перекормленные.Вот.Но у мамы предплечья слегка изогнуты и локти свободные.И в предъидущих помётах были такие собаки.Не все.1-2.Может просто ни кто не анализировал эту сторону или просто по роду занятий мне приходилось больше видеть таких примеров.

Целую.САМАРИНА.ГАВРОШ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 14:32. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:
На кальций у собаки была аллергия,



Так может в этом как раз и причина? А вот причины аллергии, тоже пока не до конца известны и не всегда могут быть связаны с наследственностью.
Я знаю еще один случай, когда у щенка поехали лапы, месяцев в 4 или 5 после того как он приболел. Было что-то типа простуды, температура. И тоже буквально в два дня. Т.е. к искривлению конечностей могут привести всевозможные сбои в работе организма, а причины этих сбоев разнообразны и не всегда очевидны даже для опытных владельцев. Но потом, если отнестись к проблеме серьезно, то можно исправить, подправить, вылечить. А если ничего не делать, или делать все неправильно, то можно только усугубить и сделать из собаки инвалида.

По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 17:16. Заголовок: Прошу консултации. И..


Прошу консультации. Имеется фр. бульдог.Девочка.5 месяцев.Корм- натуральные- мясо разнообразное, творог,молоко, рыба,яйца,овощи,фрукты,и по полтаблетки Кальциди.Выгул- (2 раза в день по час-полтора + между этими прогулками еще раза 4 по 10-15 минут на пописять вывожу).Буквально на днях заметила выгнулась немного передняялапа- вроде как буква 0 - еще не очень видно, но я уже вижу- я ее рассматриваю со всех сторон.Раньше ходила на собранной подушечке- а стала прогибаться лапка и после сна-пока не расходиться стала прихромывать.Месяц назад удалили аленому третьего века ,полтора месяца назад были подозрения на энтерит- прокапали ее и прокололи гексан (? вроде так написала).Это сейчас рахит?Я сегодня купила Тетравит и Биотан 3Z . Собиралась уколоть ей его.Почитала ваши рассуждения и уже в сомнениях- я верно поступаю? иеще вопрос- дозировка тетравита - на 5 кг щенка- около0,5 мл? ) я была уверенна что да, но когда покупала тетравит, меня уверяли что надо по 3-5 мл колоть.Буду благодарна за Ваши мнения.

http://babymama.com.ua - Приглашаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 17:49. Заголовок: Искра , обязательно ..


Искра , обязательно сходите к хорошему врачу, сделайте снимок лапы и пусть врач поставит диагноз. Боюсь, что скорее может быть избыток кальция, такой маленькой собаке не обязательно постоянно давать минеральные добавки. А может вообще быть травматическое.

По натуре я человек не злорадный, я только люблю справедливость. Во всем.
Стругацкие.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 11:35. Заголовок: это интересно


Биокорректоры для животных :


Воздействие препаратов "Тяньши" на животных
Основные воздействия продукции корпорации “ТЯНЬШИ”
Оздоровительное. Для поддержания здоровья организма (в тех случаях, когда животное практически здорово).
Профилактическое. Для профилактики ряда заболеваний и адаптации организма к условиям окружающей среды.
Подготовительное. Подготовка организма к лечению синтетическими препаратами
Протективное. Для смягчения действия синтетических препаратов при их применении.
Восстановительное. Для восстановления организма после лечения синтетическими препаратами. После операций.
Лечебное (терапевтическое). При острых заболеваниях в качестве основных лекарственных препаратов.
Лечебное (терапевтическое). При хронических состояниях.
Характеристика препаратов и их назначение
Минерально-витаминные комплексы, к которым и относится продукция "ТЯНЬШИ”, фермерами и ветеринарами начали использоваться еще раньше, чем врачами. Наши четвероногие друзья, как и мы, постоянно испытывают пагубное воздействие внешней Среды, как и мы, время от времени болеют. Каждая кошка или собака нуждается хотя бы в одном из предлагаемых препаратов. Выбор зависит от возраста животного и состояния его здоровья. Лучший способ применения – добавлять данные витаминно-минеральные комплексы в питье или еду. Обычная доза – 1 капсула или таблетка в день на 10 кг. веса животного.

ВЭЙКАН
(Живительные капсулы).
Прекрасные результаты дает вэйкан при лечении болезней суставов у животных. Витамин Е, входящий в вэйкан хорошо снимает судороги, вызванные нарушением кровообращения, помогает в лечении кожных заболеваний. Лицетин, линолевая и линоленовая кислоты укрепляют клеточную мембрану, замедляют процесс старения и улучшают состояние волосяного покрова. Мелким животным дают по 0,5 капсулы в день, крупным – 2-3 капсулы. Очень крупным собакам можно назначать даже большую дозу, в зависимости от реакции животного.

ИКАН
(целебные капсулы)
Наши стареющие любимцы, особенно те, которые страдают диабетом, заболеваниями сердца, печени и почек, прекрасно себя чувствуют при назначении им этой пищевой добавки. Следует начинать с 1-2-х капсул для кошек и маленьких собак, а крупным собакам дают вначале 2-3 капсулы в день, постепенно повышая дозу до 2-х капсул 3 раза в день. В дальнейшем, в зависимости от реакции, следует давать поддерживающие дозы. Животные, отличающиеся раздражительностью, через 2-3 дня после начала приема икана становятся ласковыми и дружелюбными. Икан оказывает поразительное действие на животных, которые боялись выстрелов или огня. Он используется также для профилактики атеросклероза кровеносных сосудов, ишемической болезни сердца и цирроза печени.

БИОКАЛЬЦИЙ или БИОКАЛЬЦИЙ ДЛЯ ДЕТЕЙ
(с добавлением Fe и Zn)
Фантастические результаты получены при лечении биокальцием остеопороза и остеоартроза, особенно при дисплазии бедренной кости. Поскольку кальций усваивается лучше во время сна, порошок лучше давать через 30 мин. после ужина или перед самым отходом ко сну. Биокальций можно давать также перед большими физическими нагрузками, за 0,5-1 час до начала этих нагрузок, желательно на пустой желудок. Рекомендуемая доза - от 1/5 до 0,5 порошка в зависимости от веса животного.

КОРДИЦЕПС
Кордицепс можно назначать при любом хроническом заболевании, особенно при гипоиммунном состоянии. Его дают животному в постепенно нарастающих дозах: от 0,5 до 3-х капсул (в зависимости от реакции животного) 2 раза в день.

БИОЦИНК
Биоцинк показан животным, потерявшим обоняние и вкус. В сочетании с витамином Е (вэйкан) или витамином А биоцинк улучшает зрение (особенно при "куриной слепоте") и волосяной покров.

ХИТОЗАН
Учитывая регенерирующее действие хитозана, его можно принимать внутрь и наружно при многих заболеваниях кожи - от легкого раздражения до глубокого абсцесса. И кошки, и собаки прекрасно переносят местные аппликации препарата. Он хорошо зарекомендовал себя при хронических болезнях ушей у собак. В последнем случае дважды в день орошают ушную раковину (предварительно очистив ее от корочек) раствором хитозана (2 капсулы на 100 г. воды). Хитозан адсорбирует и выводит из организма токсические продукты обмена веществ, соли тяжелых металлов. Поэтому он показан животным, живущим в экологически неблагоприятных районах, а также при отравлениях.

СПИРУЛИНА
Целебные свойства спирулины связаны с ее инградиентами: 65% полноценного белка, в состав которого входят все 9 (не синтезируемых организмом) аминокислот, нехватка которых ведет к ослаблению организма, задержке роста, нарушению обмена веществ, снижению иммунитета.

Эти аминокислоты помогают лечить артрит, сердечно-сосудистые заболевания. В спирулине в 20 больше бета-каротина, чем в моркови. Она содержит все основные витамины: А, С, В1, В6, В9, В12, РР, а также минералы: кальций, фосфор, магний, натрий, калий, железо и микро- элементы: цинк, медь, марганец, кобальт, молибден, селен; аспаргиновую и глитаминовую кислоту. Спирулина считается эликсиром здоровья и долголетия, завоевавшим первое место в мире по своим целебным свойствам. Она очень хорошо выводит шлаки и токсины из организма и при этом каждая клетка подпитывается ценнейшими жизненно важными для нее элементами, омолаживаясь и восстанавливаясь.

Беременным и кормящим животным рекомендуется применение кальциевой добавки ГАЙ- БАО, а также вэйкана, биоцинка, биожелеза, спирулины.

Общие сведения о препаратах и корпорации Тяньши
Разработчик: корпорация “TIANSHI GROUP”
Хранение: в сухом месте при комнатной температуре.
Срок годности: 18 месяцев.
Изготовитель: Tianjin Tianshi Groop Tianshi Bioengineering Corporation (Тяньцзинь “Тяньши” Биоинженеринг Корпорейшн Компани), Китай.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ