Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 280
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 13:15. Заголовок: Два взгляда о программах и видах дрессировки

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Семен Семеныч





Сообщение: 5
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 19:36. Заголовок: А где второй взгля..


Многоуважаемый автор темы,а где-же второй взгляд на дрессировку?Очень хотелось бы почитать и ту статьтью из-за которой г-н Высоцкий весь изошелся желчью.
Этот сам же атвор назвал "гаденькой статейкой" со всеми вытекающими из этого выводами.

Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 4
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 20:25. Заголовок: Привет участникам фо..


Привет участникам форума! Эта тема близка всем, кто серйозно занимается кинологией, поэтому очень не красиво, не корректно, не этично и не справедливо писать подобные вещи. Вместо того, чтобы радоваться от успехов друг друга, от того, что кто-то что-то делает, вы готовы утопить друг друга в стакане воды.
Не честно начинать тему с половины правды. Я имею в виду. что сначала надо было написать статью Дмитрия Козореза и уже после этого организовывать ее обсуждение. А сейчас все выглядит как простая рассправа над человеком. А я считаю, что Дмитрий - специалист с большой буквы!
Уважаемый Олег Васильевич. хотелось бы так же услышать ваше мнение по этому вопросу. Вам есть что сказать по этому поводу? Считаю, что вы, как судья международного класса, поступили не корректно, когда разместили эти гадости на форуме КСУ. Это вредит в первую очередь репутации КСУ.
Этой статьей Высоцкий показал всю свою не компетентность, "высокие" человеческие и проффесиональные качества. Если он считает, что после таких публикаций, у него повысится рейтинг, то все нормальные люди умеют читать между строк и сами во всем разберутся.

Спасибо: 0 
Профиль
atemi
постоянный участник




Сообщение: 1093
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 21:08. Заголовок: Не берусь судить про..


Не берусь судить профессиональные аспекты вышеприведённого опуса, но статья Высоцкого написана плохо с точки зрения публицистики,крайне неграмотно скомпонована,да и подобный тон изложения абсолютно неприемлем для статьи.Хотелось бы почитать интервью Козореза.

Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
Профиль
Glavnyj Priz



Сообщение: 3163
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 21:21. Заголовок: Судя по всему под р..


Судя по всему под раздачу попал не только Дмитрий Козорез...
«Взгляд Высоцкого Валерия Борисовича на BH - BEGLEITHUND (”Собака-компаньон”)».

Скрытый текст




"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/<\/u><\/a>
заходите в гости!


Спасибо: 0 
Профиль
atemi
постоянный участник




Сообщение: 1096
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 21:36. Заголовок: Ой...Чукча,однако,не..


Ой...Чукча,однако,не писатель...

Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
Профиль
Дельчар
постоянный участник




Сообщение: 5966
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:54. Заголовок: Мамадарагая, что кур..


Мамадарагая, что курил аФтар? Читала и поймала себя на мысли: если выделить фамилию и имя так раздражающего автора героя, то текст будет практически красным. Ну нельзя же так не любить язык на котором пишешь. Я не поклонник Дмитрия, но видимо он чего-то стоит... "Стиль игры не высокий..." (с)
Житомирский ОЦС КСУ , а какую цель Вы преследовали , выкладывая материал? Какие взгляды НА программы и виды дрессировки близки Вам?
Glavnyj Priz , вторая статья еще веселее. И это судья-эксперт? Куда катится мир?
atemi пишет:

 цитата:
Ой...Чукча,однако,не писатель...


таки да-- не сложилось, совсем не писатель. Зато теперь все прочитают опус ( может это было - цель?)рейтинг сайту подЫмем.

Скрытый текст


______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 1459
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 05:35. Заголовок: Homo homini lupus es..


Homo homini lupus est.

"Встречались мне люди в последнее время все больше душевные, можно сказать, деликатные". Сухов
http://fila-delbohex.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 282
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 09:05. Заголовок: VALENCIA пишет: Ува..


VALENCIA пишет:

 цитата:
Уважаемый Олег Васильевич. хотелось бы так же услышать ваше мнение по этому вопросу


Здесь затронуты интересы двух программ,которые имеют право на существование,где и в каком регионе Украины они бы не находились. Мнения авторов расходятся по данным видам дрессировки. Исходя из интервью Д.И.Козореза КАО,САО и др. по ОС,СС не имеют массовости и подготовкой собак по этим "узкоспециализирующим" видам должны заниматься структуры(МВД,СБУ и т.п.) для применения этих собак для определенных задач-конвоирования людей,ценных грузов и т.п. Но разводятся эти породы не только для спецслужб.
Вот в чем и не согласился В.Высоцкий. Его затронули,затронули его школу,труд,который эта школа проделывала не один десяток лет. Имя В.Высоцкого не требует рекламы(это для тех,кто его не знает) и его не превзойденный авторитет не требует еще какого-то дополнительного пиара. О нем пишут очень авторитетные издания.
Другое дело,что статья изложена(что подтверждает и сам автор) в очень "гаденьком" виде!
Но читать ее нужно,иначе то,что твориться у нас с подготовкой собак-этому не будет положен конец. И очень хорошо,что Вы читаете и пишете,несоглашаетесь, хотите защитить честь человека(людей) к которому отнеслись ,мягко говоря,не совсем корректно.
Я очень давно знаю Д.Козореза,как грамотного специалиста,знаю,что основным принципом для него-это помочь людям. И меня не интересует,в данном случае, на каких позициях стоял Дима при старом руководстве и переходном периоде. Каждый человек имеет право на выбор.Время было такое и уверен,что Д.Козорез никак не обогатился при Медведевой,т.к. знаю,что она все что можно было отобрать -отобрала,а у Димы оставалось только то,что он любил-собак и свою работу с ними.
И если человека незаслужено обидели,так его также нужно защитить! И я рад,что нашлись люди,которые встали на его защиту. Кроме того,скажу,что и у меня был разговор с Д.Козорезом после выхода публикации В.Высоцкого.
Ошибка Дмитрия Ивановича в том,что он затронул труд и честь других,уменьшил достоинство ОС,СС,предрек такие виды на забвение(умирание).Вот этого делать не надо было.
Признаваемые КСУ виды должны признаваться и дрессировщиками и хаять их не надо.
Что касаеся ссылки,т.к. на нее выходим прямо черех оф.сайт КСУ,далее монопородные клубы,далее ВКП "КАО и САО",далее дрессировка,т.е это абсолютно официальные КСУ источники.
В данном случае обиделся Иван Иванович на Петра Петровича,один затронул,другой ответил...
Вы об этом уже знаете и должны знать.Так вот, помогите им уважать нелегкий труд дрессировщика,спортсмена...,что каждый из них делает для КСУ, и всяким негативным тендециям в этой кинологческой сфере давно уже нужно положить конец.
Для того и форум, и ничего в этом нет страшного,что люди читают,ищут истину,которая на самом деле, у всех одна.
Щенков хватит на все покупателей,собак на всех дрессировщиков,работы хватит для всех,а вот качественную работу,к большому сожаленью, делают не все.
Что касается какие виды дрессировки близки ко мне,отвечу:
Руководителем Спорткомитета Житомирского ОЦС КСУ является Ю.А.Куренкова,одна из талантлейших учениц А.Трубчанинова,член сборной КСУ...о ее достижениях можно посмотреть в журнале "Спортивная собака",и ее достижения по IPO-3 за многие годы.
Одно могу сказать,что я не согласен с тем,что немецкая овчарка допускается в плем. разведения без рабочих качеств(рабочего сертификата),керунга.
С Уважением,Олег Гончаренко

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Семен Семеныч





Сообщение: 6
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 10:43. Заголовок: Насколько мне из..


Насколько мне известно известно, в Европе содержание определенных пород собак приравневается к владению оружием, со всеми вытекающими из этого последствиями.У нас же деньги решают все.При их достаточном наличии тебе предоставят собаку любой,понравившейся тебе породы, научат ее кидаться и рвать все что шевелиться и расскажут тебе,что это круто,что так и должно быть.И никого не интересует,что ты за человек, адекватен ли ты, и для чего тебе,в конце концов нужна такая собака.

Спасибо: 0 
Профиль
Кучер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 11:34. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..


Житомирский ОЦС КСУ пишет:

 цитата:
Здесь затронуты интересы двух программ,которые имеют право на существование,где и в каком регионе Украины они бы не находились.


Какие бы интересы не затрагивались, это не повод для столь «изысканных» высказываний со стороны Высоцкого В.Б. А имея такое, как Вы написали, имя- это ещё и не допустимо.

Спасибо: 0 
Наталия



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 11:34. Заголовок: Олег Васильевич, это..


Олег Васильевич, это не два взгляда на дрессировку, а прямое оскорбление судьи КСУ-МКФ и за, что? За совершенно корректно высказаное, свое проффесиональное мнение?

Спасибо: 0 
administrator
администратор




Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 11:38. Заголовок: Кучер и Наталия сро..


Кучер и Наталия срочно заполните свои профили.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 1
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 11:57. Заголовок: Уже заполнила..


Уже заполнила

Спасибо: 0 
Профиль
Дельчар
постоянный участник




Сообщение: 5967
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:04. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..


Житомирский ОЦС КСУ пишет:

 цитата:
Имя В.Высоцкого не требует рекламы(это для тех,кто его не знает) и его не превзойденный авторитет не требует еще какого-то дополнительного пиара. О нем пишут очень авторитетные издания.


Считаете это поводом для оскорбления оппонента? На мой достаточно сторонний взгляд, автор статьи потерял свое лицо, опубликовав эти творения. Прежде всего надо оставаться человеком, даже если кто-то с тобой не согласен. А правоту отстаивать делом , а не оскорблениями неугодных. Ни в коем случае не защищаю Дмитрия, мне за организацию обидно - если уважаемые и авторитетные себе позволяют подобное, то чего ждать от остальных?

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 283
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:40. Заголовок: Дельчар пишет: Ни в..


Дельчар пишет:

 цитата:
Ни в коем случае не защищаю Дмитрия, мне за организацию обидно - если уважаемые и авторитетные себе позволяют подобное, то чего ждать от остальных?


Да и я о том же. А осудить и высказать свое мнение только можем мы. Или пусть все, как и раньше, шушукаются за углами?

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 2
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:55. Заголовок: При чем здесь мнения..


При чем здесь мнения? Вся статья В.Высоцкого - это нарушение устава КСУ.

Раздел 1 Общие положения
•3. Направление и формы деятельности
-соблюдение кинологической этики членами КСУ

Раздел V
Условия и порядок приёма в члены КСУ, исключение из него. Права и обязанности членов КСУ

5.7. Член КСУ может быть исключен из членов КСУ в принудительном порядке за:
- грубое нарушение положений устава КСУ, положений устава МКФ
- за нанесение репутации КСУ своей деятельностью значительного ущерба (материального или морального);
- невыполнения решений руководящих органов КСУ;
- нарушение кинологической этики и общепризнанных этических норм.

Спасибо: 0 
Профиль
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 284
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 13:13. Заголовок: VALENCIA пишет: пос..


VALENCIA пишет:

 цитата:
поступили не корректно, когда разместили эти гадости на форуме КСУ. Это вредит в первую очередь репутации КСУ.


Вы уж заговорили, как-то напоминает мне старое рукодство:этого не скажи,а об этом и думать не вздумай. Тогда инакомыслие или действия(скажем выставить немецкую овчарку под судьей SV в ЦКВНОУ и др.) воспринималось как порочащее честь КСУ и каралось это безжалостно,и воспринималось как действие против руководящего клана. К чему это привело,напоминать нет смысла.
А вот ,что на счет чести и репутации КСУ,так и при подготовке мероприятий по изменению обстановки (руководства) в КСУ (ІХ съезд КСУ) и в дальнейшем я как раз и не остался в стороне, не отсиживался в схроне,ожидая чем это кончиться и к кому примкнуть.
Не стану перечислять сколько судебных заседаний мне пришлось пройти совместно с другими уважаемыми людьми,что бы защитить не только честь и репутацию КСУ, но и Вас в том числе,т.к. повернись все вспять,то нас просто бы уничтожили,вышвырнули и вытерли ноги.
Видимо много сил пришлось на то отдать,что мне не безразличен КСУ и что происходит вокруг, в т.ч. и эта тема. Такой я есть и меня уже не переделаешь,если уж придирчив к чему,то не менее придирчив и к самому себе.
Вот так хочеться,что бы все,что происходило и ушло в Лета,нам никогда в ни в чем не напоминало.
С Уважением,Олег Гончаренко

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Кучер





Сообщение: 1
Порода: Ам. кокер спаниель
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 13:17. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..


Житомирский ОЦС КСУ пишет:

 цитата:
Имя В.Высоцкого не требует рекламы(это для тех,кто его не знает)


Вы наверное перепутали Высокого, который поэт, а наш Высоций, только и занимается рекламой себя любимого и этак ещё с 90-х годов ( это если Вы не в курсе).


Высоцкий В.Б. пишет:"Дима Козорез НИКОГДА НЕ ВЫСТАВЛЯЛ СОБАК, А ТЕМ БОЛЕЕ - КОМАНДЫ, ПО IPO-3"
Так, собственно говоря, я как то тоже не встречал столь знаменитого и столь уважаемого В.Б. Высоцкого на соревнованиях по IPO и тем более по IPO-3. Но зато он был не однократным победителем по программе СС, которую сам написал, сам утвердил, сам по ней проводил и проводит соревнования и сам же выдаёт, так сказать, лицензии своим подопечным.

Высоцкий В.Б. пишет:"Ну а пока это не очень получается, можно зайти с другого бока. Вот если бы удалось ввести IPO ДЛЯ ВСЕХ ПОРОД, вот это был бы задел!"
А вот если бы удалось ввести СС ДЛЯ ВСЕХ ПОРОД, вот тогда задел был бы ещё круче! За что собственно говоря и борется столь уважаемый Высоцкий В.Б. Как говорится, не корысти ради, а токмо волею пославшей мя ..... .

P.S. И всетаки Козорез выставлял и комады по ИПО и был победителем (для тех кто не в курсе).

Спасибо: 0 
Профиль
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 285
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 13:54. Заголовок: Кучер пишет: P.S. И..


Кучер пишет:

 цитата:
P.S. И всетаки Козорез выставлял и комады по ИПО и был победителем (для тех кто не в курсе).


Вот видете как хорошо,а еще лучше было бы, если бы Вы назвали имена экспертов на этих мероприятиях,там очень уважаемые эксперты.

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 3
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 14:12. Заголовок: Ленгварские Петер и ..


Ленгварские Петер и Игорь,
1 место- командное первенство Днепропетровск под Йожив Остертагом,
1 место - командное первенство под заместителем рабочей комиссии МКФ Фердинандом Ритером,
Бранкович Зоран,
Славин Карлос.

Хватит? Или написать подробную кинологическую биографию Козореза?

Спасибо: 0 
Профиль
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник




Сообщение: 286
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 16:01. Заголовок: Кучер пишет: Вы нав..


Кучер пишет:

 цитата:
Вы наверное перепутали Высокого, который поэт, а наш Высоций, только и занимается рекламой себя любимого и этак ещё с 90-х годов ( это если Вы не в курсе).


Ничего я не перепутал,господин Кучер.Не надо так, мне 59, а не 35 лет,что-то прожил и что-то видел.
Нужно столько съесть дерьма по дрессировкам ОС и СС,сколько съел Высоцкий,что бы что-то вообще понимать и говорить об этом.
Речь в теме идет о другом, я думал Вы поняли... Почитайте что пишет Наталия.
С Уважением,Олег Гончаренко

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 4
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 16:22. Заголовок: Олег Васильевич, есл..


Олег Васильевич, если бы Высоцкий понимал в дрессировке, то он не писал бы такие произведения и уважал чужой труд. Он не только Диму облил грязью, не имея ни какой квалификации и не напрягаясь на чтение положения по ИПО, Валера решительно обвинил в недостатке квалификации судью МКФ Чернякову и лицензированного фигуранта КСУ.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

А поливая грязью Диму, наверное в состоянии аффекта, пресс-секретаря КСУ, назвал женщиной древнейшей профессии.

Спасибо: 0 
Профиль
Кучер





Сообщение: 2
Порода: Ам. кокер спаниель
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 16:39. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..


Житомирский ОЦС КСУ пишет:

 цитата:
Ничего я не перепутал,господин Кучер.Не надо так, мне 59, а не 35 лет,что-то прожил и что-то видел


Уважаемый Олег Васильевич, я не собираюсь с Вами обсуждать мой и Ваш возраст, уж можете мне поверить на слово, я знаю, что пишу и уж давно научился читать, не смотря на мой, как Вы изволили заявить юный возраст....

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

 цитата:
Нужно столько съесть дерьма по дрессировкам ОС и СС,сколько съел Высоцкий,что бы что-то вообще понимать и говорить об этом.


Хотелось услышать от Вас факты по поводу съедания фекалий, господином Высоцким. На данный момент он только очень хорошо их изливает, и этак с середины 90-х.
Я может и повторюсь, но не сочтите за назойливость: В середине 90-х, В.Б. Высоцкий родил программу СС.
1996 год: 1 Чемпион Украины кавказ. Варлай владелец:Высоцкий 112 балов
1997 год Главный судья: Высоцкий В. Б. : Победители классов «Эскорт» кавказец :Варлай владелец: Высоцкий.
И так далее. Уж сразу заметно сколько и чегобыло съедено. Сам написал, сам выставлял, сам судил и сам раздавал так сказать лицензии.



Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 5
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 16:53. Заголовок: Уважаемый Олег Васил..


Уважаемый Олег Васильевич из вашего первого поста я лично ничего не понял о вашей принципиальной позиции. Тем более зашел по ссылке на эти чудеса творчества судьи по рабочим качествам, Члена Комиссии КСУ по судьям, спорту и рабочим качествам собак Валерия Высоцкого. Прочел там несколько сочинений не нашел там никаких мыслей о дрессировке, а только оскорбления разных людей (не менее авторитетных автора) и женщин в том же числе.
Я согласен с вами, что хватит шушукаться за углами. А нужно высказывать своё мнение о происходящем. Но мнение должно быть чётким и всем понятным.
Олег Васильевич если б вы сначала потрудились и перепечатали интервью, за тем высказали своё мнение тем более оно нам очень интересно как опытного заводчика нем. овчарки, понимающего в разных видах дрессировки, судьи, руководителя Житомирского ОЦС КСУ и просто высоко морального человека. А затем выставили ссылку на эти опусы, я думаю, всем было бы проще понять ваши намерения.
Уважаемый Олег Васильевич, если вам не тяжело отсканируйте это интервью или перепечатайте его для всеобщего обозрения. Мы будем вам весьма признательны


Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 6
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 17:00. Заголовок: Настораживает и осве..



 цитата:
Настораживает и осведомленность в узких вопросах дрессировки никому не известной «журналистки». Откуда бы ей знать названия специальных украинских курсов? Хоть убейте, а я сразу вспомнил о «второй древнейшей профессии»



Как это понимать? Какое имеет право этот УЧИТЕЛЬ, ГУРУ, не превзойденный авторитет, судья по рабочим качествам, Член Комиссии КСУ по судьям, спорту и рабочим качествам собак оскорблять молодую девушку? ЗА ЧТО? За то, что посмела взять интервью у человека, который имеет другое мнение. Или это запугивание всех кто не поёт оды МАСТЕРУ?


 цитата:
Вы уж заговорили, как-то напоминает мне старое рукодство:этого не скажи,а об этом и думать не вздумай. Тогда инакомыслие или действия(скажем выставить немецкую овчарку под судьей SV в ЦКВНОУ и др.) воспринималось как порочащее честь КСУ и каралось это безжалостно,и воспринималось как действие против руководящего клана. К чему это привело,напоминать нет смысла.



Я с вами согласен Олег Васильевич, здесь чётко просматривается диктат.



Названия специальных украинских курсов, что засекречены? Журналист издания учредителем, которого есть, КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ не может их найти? Что по ним нет положений? Они официально не обнародованы? А КАК ВЫ ПО НИМ ПРИНИМАЕТЕ ИСПЫТАНИЯ???


Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 7
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 17:12. Заголовок: Тогда в разделе С «З..



 цитата:
Тогда в разделе С «Защита», ТРОИХ (!) наших участников позорно, что называется, подсрачниками (извините), прогнали с поля.



Как вам не стыдно? Кто вы такой г-н Высоцкий что бы оскорблять людей, которые на площадках провели сотни часов и проиграли лучшим спортсменам мира из- за своей неопытности потому, что тогда они попали первый раз на соревнования такого уровня? И все они сами готовили собак, а не покупали за границей готовых собачек. Сейчас это специалисты с большой буквы не то, что вы. И они к Киеву, не имеют ни какого отношения. Это люди с других городов. Не хочу называть их фамилии потому, что ваша фамилия как спортсмена вместе с их фамилиями выглядит слабовато. Но хамства у вас многовато.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 5
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 17:50. Заголовок: VALENCIA пишет: оск..


VALENCIA пишет:

 цитата:
оскорблять людей

- это основная проффесия В.Высоцкого.

Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 8
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 18:18. Заголовок: Провокация – в расче..



 цитата:
Провокация – в расчете на мою несдержанность (а подобный грех за мной водится – отрицать глупо), а затем – строчить жалобы на 50 страницах в Конфликтную комиссию КСУ. В последнюю я уже написал заявление, содержащее просьбу рассматривать поступающие на меня жалобы без моего присутствия - заранее соглашаясь с принятым Комиссией решением (на то она и Комиссия КСУ).



А ЭТО КАК ПОНЯТЬ??? Что наш талантливый и яркий спортсмен в грош не ставит официальные органы КСУ выбранные на съезде??? Типа он такой крутой отрицала, что ему даже не интересно мнение Конфликтной комиссии КСУ, и он будет делать типа, что посчитает нужным??? А вы тусуйтесь на стороне?
НЕ ХОРОШО. ОЧЕНЬ НЕ ХОРОШО.


Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 9
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 18:35. Заголовок: Спорим, ссоримся, ми..



 цитата:
Спорим, ссоримся, миримся. Имеют место нормальные профессиональные дискуссии - практически до дружеского мордобоя. У увлеченных людей это нормально, и даже вполне приемлемо. Без «этого» вообще неинтересно. Но все делают общее дело, и гордятся успехами друг друга.



НОРМАЛЬНО, НОРМАЛЬНО. Я представляю как кто-то из альтернативной организации или просто посторонний зайдет и почитает эти перла мастера. Тот, кто не знает об истинном положении вещей, что он о нас подумает? А я то думал, что у нас солидные, опытные, грамотные люди. Спорные вопросы решают в дискуссии и уважают мнение оппонента. Оказывается всё далеко не так. НЕ ХОРОШО. ОЧЕНЬ НЕ ХОРОШО так гордится успехами друг друга.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 943
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 19:16. Заголовок: знаете, ничего не м..


знаете, ничего не могу сказать по поводу спорта...за то на практике как"пользователь" услуг дрессировщиков хочу сказать, что такое выражение

 цитата:
«довольно часто собаки, прошедшие подготовку по этим видам дрессировки, проявляют агрессию в людных местах, что ошибочно воспринимается обывателем, как агрессивное поведение отдельно взятых пород собак. В результате в обществе возникает негативное отношение к определенным породам…»


меня, как владельца МС очень обидело
наоборот после этих видов дрессировки никакой немотивированной агрессии не наблюдала.Собаки отлично себя ведут. Много наших МС прошли именно СС и ОС, и занимались у Высоцкого на площадках - результат великолепный. мало того на сегодняшний день Высоцкий ЕДИНСТВЕННЫЙ дрессировщик, который бесплатно дрессирует ЮРО и МС ( для того что бы популяризировать эти породы и вызвать уважение к этим собакам).
При этом скажу что ИПО например МС совсем не нужно , владельцам такой породы как наша нужны именно ОС, СС.

VALENCIA пишет:

 цитата:
вспомнил о «второй древнейшей профессии»


VALENCIA пишет:

 цитата:
оскорблять молодую девушку


простите, но именно так называется журналистика-вторая древнейшая профессия. Так себя называют и сами журналисты. Я тут оскорбления не вижу Вы видимо проассоциировали фразу с первой древнейшей профессией

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 944
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 19:29. Заголовок: Кучер пишет: 1996 г..


Кучер пишет:

 цитата:
1996 год: 1 Чемпион Украины кавказ. Варлай владелец:Высоцкий 112 балов


а кто судил?

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Кучер





Сообщение: 3
Порода: Английский кокер спаниель
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 19:36. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
а кто судил?


Так поищите на сайте у Высоцкого.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 945
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 19:42. Заголовок: Кучер пишет: В сере..


Кучер пишет:

 цитата:
В середине 90-х, В.Б. Высоцкий родил программу СС.


Вы знаете,опять же как "пользователь" видела этот процесс, в конце 1994 года мои две собаки занимались по этой программе. Так вот лучшей дрессировки я никогда не встречала. Это было великолепно!Учитывая особенность породы МС, менялись фигуранты, проводились занятия ввиде "неожиданных нападений" ( при этом я сама не знала в лицо фигуранта), при этом первое требование Высоцкого было "БЕСПРЕКОСЛОВНОЕ ПОСЛУШАНИЕ СОБАКИ", только после полного курса ОКД собака могла заняться "кусачками". У меня тогда были МС и ротвейлер - более послушных и рабочих собак можно очень редко встретить. Все свои14 и13 лет они ходили без поводков и ни разу не дали повода надеть на себя поводки или намордники.
При этом я знаю и тех МС, которых пытались учить у Козореза.............. потом приходилось переучивать, если психика была не до конца "убита"

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 946
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 19:45. Заголовок: Кучер пишет: Так по..


Кучер пишет:

 цитата:
Так поищите на сайте у Высоцкого.


а Вы не могли бы это сделать?

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 6
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 20:18. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


я в дрессировке достаточно давно. В1994г СС не было, были телохранители. Это программа имела много управляемости собаки в защите по навыкам. И работали ОКД. ИПО как такового, в те года не было, так, что выбор был не большой.


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
При этом я знаю и тех МС, которых пытались учить у Козореза.............. потом приходилось переучивать, если психика была не до конца "убита"



Скажите, пожалуйста, в каком году это было? И у какого Козореза.

На моей памяти, с 1999г. Московских сторожевых на площадке у Димы не было.
Если, Вы обвиняете человека в недостатке квалификации, то будьте любезны делать это аргументировано и с фактами.

Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 10
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 20:19. Заголовок: Теперь судья публичн..



 цитата:
Теперь судья публично заявила, что такого не было. Не проблема! Вернее, это проблема ее личной порядочности, о которой теперь я свое мнение составил. Хотя сам стиль ее судейства, и принципиальность оценивания – понравились




 цитата:
И что, в таком случае, фигурант сделал хорошо?
И раз уж такое внимание привлекла эта тема, то замечу от себя следующее. Обвинять меня в каких – то отношениях с Сахно – практически оскорбление. Я имел несчастье видеть (дважды!).....




 цитата:
И я, находясь в здравом уме и при памяти, отреагирую на это очередное ее заявление точно так же, как на предыдущее. Ведь это для вас этот судья ФЦИ по ИПО – непререкаемая величина, а нам до этого вашего мнения и дела нет. На каждой «кухне» - свои Боги! Нам как-то Карацупа ближе и роднее.



Очень интересный вопрос. ПОЧЕМУ наблюдателем на мероприятие где проходила экспертиза не только по ИРО-1, но и по ИРО-2 оказался человек, не имеющий права судить даже ИРО-1??? Более того, как он может проводить анализ роботы опытного эксперта ФЦИ по рабочим качествам и лицензированного фигуранта чётко выполняющего указания судьи??? ВОТ ЭТОГО Я НИКАК НЕ ПОЙМУ. Может мне кто-то объяснить, почему у нас так бывает??? Что в спорт комитете КСУ нет человека имеющего право судить ИРО??? Или это подарок организаторам???
Следующий вопрос. Почему девушка в своей стране (если я не ошибаюсь) третий год под ряд получает звание лучшего спортсмена и лучшего тренера года, приехав к нам отлично отсудив испытания должна потом пол года читать про себя всякие гадости в Интернете???
ПОЧЕМУ лицензированный фигурант КСУ Сахно подтвердивший свою квалификацию у разных экспертов должен читать про себя всякие гадости в Интернете???
Потому, что у нас некого послать наблюдателем? Кстати на сегодняшний момент статус наблюдателя не утвержден на президиуме КСУ. Как это понимать ребята? Что хочу то ворочу?(Это к членам спорт комитета)

Я думаю эти и много других вопросов более касаются руководства КСУ.



Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 7
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 20:36. Заголовок: В СТУДИЮ! http://mys..


ТРЕТИЙ ВЗГЛЯД НА ДРЕССИРОВКУ, В СТУДИЮ!

click here<\/u><\/a>







Спасибо: 0 
Профиль
VALENCIA





Сообщение: 11
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 20:55. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:


 цитата:
простите, но именно так называется журналистика-вторая древнейшая профессия. Так себя называют и сами журналисты. Я тут оскорбления не вижу Вы видимо проассоциировали фразу с первой древнейшей профессией


Я спросил:

 цитата:
Как это понимать?



Есть задокументирован исторический факт, какая была первая, какая была вторая, третья и четвёртая профессия? Многие по своему могут понимать, даже у вас грешная мысль проскочила. А, что было на уме у автора, сам бог знает.

Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
Много наших МС прошли именно СС и ОС, и занимались у Высоцкого на площадках - результат великолепный.



Кто вам запрещает заниматься вашими любимыми видами дрессировки? Вы даже можете учредить Фан клуб имени «Высоцкого» или «Козореза» была бы на это ваша добрая воля.
Но оскорблять инакомыслящих (мягко говоря) не ХОРОШО. Понимаете не хорошо.


Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 947
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 04:18. Заголовок: VALENCIA пишет: Но ..


VALENCIA пишет:

 цитата:
Но оскорблять инакомыслящих (мягко говоря) не ХОРОШО. Понимаете не хорошо.


также как и предлагать " таких собак необходимо содержать за колючей проволокой"

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 8
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 07:29. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
" таких собак необходимо содержать за колючей проволокой



СС являеться узконоправленной программой. Она не имет раздела послушания и навыков управляемости в защите. Развивает агрессию по человеку, что полностью протворечит МКФ и относит ее к специальным программам. Такие собаки, согласно законадательству Украины должы содержаться на закрытых территориях с предупреждающими табличками, и появляться в общественых местах в сопровождении кинолога. КСУ-общественная организация. У нас могут быть племенные собаки, шоу собаки, спортивные собаки и собаки-компаньоны. Мы можем призанавать СС, как спец. программу, так же как программы МВД, СБУ,погран. войск, таможни, но мы не можем готовить по ним собак и выдават сертификаты.
Это все равно, что мы завтра признаем программы по поиску наркотков и взрывчатых веществ, и то же начнем работать и выдавать сертификаты.

А за колючую проволоку этих собак Валерй Борисович посадить решил, а не Дмитрий Иванович.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 948
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 07:41. Заголовок: продолжение)))..

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 949
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 08:05. Заголовок: Наталия пишет: Она ..


Наталия пишет:

 цитата:
Она не имет раздела послушания и навыков управляемости в защите. Развивает агрессию по человеку,


ну что Вы такое говорите? Как раз эта программа учит именно управляемости собак, таким породам как МС и КО не надо развивать агрессию, а СС иОС учит не кусаться, а управлять этими собаками . Что то ни у кого из наших МС после занятий не увеличилась агрессивность, наоборот собаки и хозяева научились "использовать" свои охранные и сторожевые качества ТОЛЬКО при необходимости После этих курсов у собак нервы- канаты. Хотите проверить? Могу предоставить прошедших курс МС и Вы убедитесь насколько собаки управляемы,социализированы и послушны, при этом оставаясь отличными сторожами .

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 08:25. Заголовок: VALENCIA пишет: цит..


VALENCIA пишет:

 цитата:
цитата:
Настораживает и осведомленность в узких вопросах дрессировки никому не известной «журналистки». Откуда бы ей знать названия специальных украинских курсов? Хоть убейте, а я сразу вспомнил о «второй древнейшей профессии»



Как это понимать? Какое имеет право этот УЧИТЕЛЬ, ГУРУ, не превзойденный авторитет, судья по рабочим качествам, Член Комиссии КСУ по судьям, спорту и рабочим качествам собак оскорблять молодую девушку? ЗА ЧТО? За то, что посмела взять интервью у человека, который имеет другое мнение. Или это запугивание всех кто не поёт оды МАСТЕРУ?



Простите, в чем оскорбление? "Вторая древнейшая профессия" - это журналистика. Или Вы спутали с "первой дрейвнейшей" (тогда без комментариев) или провели такую аналогию? ...

Спасибо: 0 
Профиль
Happyfrant
постоянный участник




Сообщение: 727
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 08:30. Заголовок: Татьяна-КЭШ Я ниграм..


Татьяна-КЭШ Я ниграмма не дрессировщик. даже вдуше. Я частично тот самый "физкультурник" о которых так пренебрежительно отозвался мэтр. И то даже не я - мне лениво и некогда. Некоторые мои собаки занимаются время от времени Обидиенс и Аджилити в группе одной милейшей девушки. Но есть простая логика. Думаю, вы с ней согласитесь, хорошо подумав.Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
СС иОС учит не кусаться, а управлять этими собаками


Видите ли, говоря о СПЕЦИФИЧНОСТИ этого вида дрессировки, уважаемые мною дрессировщики имеют видимо в виду, что г-н Высоцкий при всей своей гениальности отнюдь не квалифицированный психолог и психиатр. Он не может дать 100% гарантии,что обученными ним по этой программе собаками БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ ПСИХИЧЕСКИ АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Поэтому и говорится об УЗКОНАПРАВЛЕННОЙ ДРЕССИРОВКЕ, для определенных видов деятельности, а не для всех желающих. Именно это я и увидела в интервью Козореза, а не желание обгадить конкурента. Ну а то, как этот "конкурент" отреагировал - это уже, простите, ни на какую голову..... Статья, что по стилю, что по сути - ПРОСТО ОМЕРЗИТЕЛЬНАЯ с точки зрения абсолютно стороннего читателя. Большего негатива, чем г-н Высоцкий сам себе изобразил даже трудно представить...... я уже не говорю об оскорбительном тоне, даже не оскорбительно - открыто хамском. Отдельные пассажи просто сражают наповал - "пролезли списком в комиссию". Их что - не съезд избирал? Мэтр считает всех, кто там присутсвовал - дебилами или неразумными дитями? Ладно, фиг с ним со старым руководством, как говорится - проехали...Новое что - все сплошняком из наивных тургеневских барышень состоит? И такой злой гений, как Козорез. смог их через дупло дуба обоять, что они раскрыв рот его слушают, а остальных гнобят? Пипец, просто, а не статья.... Это даже не "взгляд", это, пардон, паранойя....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 950
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 08:55. Заголовок: Happyfrant пишет: д..


Happyfrant пишет:

 цитата:
для определенных видов деятельности, а не для всех желающих.


тогда давайте введем ограничения по продаже щенков определенных пород для граждан
Happyfrant пишет:

 цитата:
Он не может дать 100% гарантии,что обученными ним по этой программе собаками БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ ПСИХИЧЕСКИ АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК


за то есть уверенность, что эта самая обученная собака научится не выражать немотивированную агрессию.
Скажу о своем прошлом МС - даже когда моему мужу после "шашлычков" хотелось поспорить "укусит или нет" ( можете хоть тележками помидоры выворачивать - это было давно и сегодня ни того мужа ни того МС уже вживых нет) то обученный у Высоцкого МС "исполнял" РРРРРРР, типа "Хозяин, иди в баню... нетути тут нападения,но ты сказал- я типа отработал". На этом все и заканчивалось, жертв не было, а саиолюбие хозяина не было ущемлено Собаки часто умнее хозяев
Happyfrant пишет:

 цитата:
Ну а то, как этот "конкурент" отреагировал - это уже, простите, ни на какую голову.....


чисто "кавказячий" характер "первым не лезу, но за свое горло перегрызу "

телефон для связи (067) 347-28-78 Спасибо: 0 
Профиль
Наталия





Сообщение: 9
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев