Отправлено: 05.02.12 18:38. Заголовок: Как защитить свою собаку?

Итак.... с недавнего времени я стала ненавидеть немецких овчарок.
Причем всех и скорее всего надолго.
При всем этом по жизни я всегда считала и сейчас мое мнение не изменилось - "лучше овчарки зверя нет". Причем не только "класические" немецкие овчарки, а французкие, английские, кавказские, бернские, корги там всякие и пуми. Вот они - настоящие собаки!!! Верные, надежные и преданные друзья!
Предистория такова....
Недавно гулла со своей французской овчаркой (бриаром) Соней (6 лет) на пустырике. Моя "спокойная доброта" Соня бежала себе без поводка чут впереди меня, а я же брела следом медленно просыпаясь. Красота на улице, свежо, снежок там и все дела. Тут не зная откуда сзади нас появляется немецкая овчарка(сука) и соскоростью света мчит к моему одуванчику. Никаких там обнюхиваний и принюхиваний - напала сразу, причем злобно и жестоко. Мой "йорк-переросток" такого конечно не поняла, приняла позу подчинения, заскулила... Блинннн, а той дуре все равно!!!! Тупо грызет мою собаку. Пока я добежала до них, моя уже вырвалась из пасти этой суки и побежала к дому, благо, дорог-машин не было. А тут и хозяюшка появилась, типа мол, пристите-извините. Я вообще, "плохих слов" не употребляю - но тут меня понесло!!!! Дала бы и в морду и хозяйке и собаке, но надо было бежать за своей. Догнала, моя в шоке. Стоит, хвост поджала. Прошлись чуток медленно, вроде успокоилась. Дома обсмотрела-прощупала, нашла пару царапин на холке, благо шерсть длиннющая-защитная.
Вот так "погуляли".... весело.
Сейчас соба еще не совсем отошла, больших собак побаивается и гавкающих тоже, к мелким нормально. А еще хромает ... очень даже хромает на переднюю правую лапу.
Овчарку эту я знаю, живет через подьезд, гуляют с ней всегда без поводка-намордника, не раз ее видела и без ошейника. Еще пару раз наблюдала как она так же кидалась(и реально рвала!!!!!) на других собак, причем очень безобидных щенка боксера и таксу.
Сейчас имею две проблемы:
1) та самая овчарка, которая живет по соседству(сегодня видела, как всегда без поводка)
2) моя собака не может себя защитить в случае нападения на нее другой крупной собаки.

Сейчас намерена купить електрошокер и ультрозвуковой отпугиватель собак.
Намеренно использовать эти "средства защиты" я не буду. Но в случае необходимиости- непременно!!!!(овчарка живет в нашем доме, места выгула одни)

Может кто использует, интересуют отзывы.

 Отправлено: 05.02.12 19:31. Заголовок: мой вас совет. Напиш..

мой вам совет. Напишите жалобу участковому. Идите к нему не одна, а со свидетелем, и заставте участкового жалобу принять, они не сильно любят этим заниматься. Собу сводите к вету в гос клинику, и освидетельствуйте повреждения, все документально, с печатью. И счет от вета присовокупьте. Пройдитесь по соседям, и соберите коллективную петицию, о том что собаку СИСТЕМАТИЧЕСКИ выгуливают без поводка, и что нападение не первое. Подключите по возможности других пострадавших.

поверьте, одного визита участкового как правило хватает, чтоб приструнить и хозяев и собаку.

 Отправлено: 05.02.12 21:42. Заголовок: Beaytiful пишет: Н..

Beaytiful пишет:

цитата:

Напишите жалобу участковому. Идите к нему не одна, а со свидетелем, и заставте участкового жалобу принять

Это просто необходимо сделать!
У меня сегодня была подобная ситуация. Слава Богу, без физических повреждений обошлось.
У нас одна сердобольная женщина прикормила дворнягу ростом с овчара. Домой его не берет, просто он живет во дворе соседнего дома, она его кормит, собака, естественно, бегает без поводка. Гулять стало страшно: он бросается на всех собак, которых только заметит. Сегодня за 1 утреннюю прогулку 2 раза кидался на меня и моих собак. В последний раз это произошло на глазах у своей "опекунши". Это было реально страшно! Когда она, наконец-то, забрала свою дворнягу, я ей пообещала, что если она не станет его выгуливать как положено правилами, то я буду вынуждена сама защищать себя и своих собак всеми мне доступными средствами и способами. На что мне был дан ответ, что если с этим двориком что-то случится, то она мне кислотой в лицо плеснет. Благо, было при свидетелях!
Завтра пойду к участковому, заяву писать буду.

 Отправлено: 05.02.12 21:56. Заголовок: Алена и Соня зайдите..

Алена и Соня зайдите в соседний подьезд и попытайтесь сначала мирно урегулировать эту проблему

 Отправлено: 06.02.12 16:33. Заголовок: А у нас целая стая ж..

А у нас целая стая живет на стройке через дорогу. Даже заяву написать не на кого. А кусанули меня за ногу, благо в двух штанах была, мороз все таки, не прокусили.

 Отправлено: 06.02.12 20:42. Заголовок: Алена и Соня,я испол..

Алена и Соня,я использую шокер уже второй год-в виде отпугивателя.До более радикальных мер ещё не доходило.Очень помогает.Теперь нас никто не трогает и не подходит-ни собаки,ни их владельцы.Даже дворняжки меня и мой шокер запомнили-мне достаточно крикнуть -типа пошли вон-сразу убегают ))))))))Беру шокер с собой,даже если без собак вечером на улицу выхожу,в магазин например.Пару раз пригодился

 Отправлено: 06.02.12 23:00. Заголовок: а у меня очень громк..

а у меня очень громкое и грозное ФУ и НЕЛЬЗЯ, все собаки разбегаются, даже хозяйские, только на Жабчика моего не действует
знаю что электрошокер - вещь

 Отправлено: 06.02.12 23:26. Заголовок: Тома77 А мои,когда..

Тома77

А мои,когда видят,что мама шокер достаёт,так радуются:-Ура,веселуха начинается!

 Отправлено: 07.02.12 01:48. Заголовок: ....меня в свое врем..

....меня в свое время прилично покусали пару бриаров.. Начать их массовый отстрел и митинги против этих собак и их хозяев?)) Это к вопросу о ненависти к породе. Да, у меня овчарка, поэтому я так реагирую. Не по теме.

А по сути вопроса-да, как вам написали-участковый. При этом, надо оформлять заявление, что нападение было именно на ВАС, а не на собаку. Но оно все будет опосля, надо собаку защищать.
ультразвуковой отпугиватель вас не спасет-это проверено в 90% случаев, так что можно не тратиться. Разве что-только от дворняг, которые неподалеку на пути следования.

С шокером-вариант. Но у нас он, вроде бы как, запрещен к официальному использованию и ношению, поэтому могут быть нюансы с тем же участковым и прочими органами. Хотя, он помогает) но не всем.

При прямом же и непосредственном контакте... По моему достаточно богатому опыту могу сказать, что лучшее в этих случаях-сразу с ноги поднимать подлетевшее инородное тело, не особо разбираясь в намерениях. Особенно, если это тело уже замечено в подобных подвигах Далее-если ваша собака не будет в панике сваливать за горизонт-можно инородноее тело нежно давить на ошейнике. До появления осознания в глазах или хозяина на горизонте. Можно использовать подручные средства в виде палок. Главное тут-не хвататься за свою собаку, давая тем самым возможность инородному телу ее пожевать.

Да, негуманно. Да, 'жестоко. Но жизнь собаки и здоровье-дороже. Ну а если в нашей "европейской" стране хозяин отпускает собаку пообщаться с незнакомой чужой, не спросив разрешения у второй стороны-значит, он вполне отвечает за последствия. Пару подобных ситуаций-и слава последней скотины, простите, за вами закрепиться намертво. Зато собака ваша будет ограждена от возможных драк с местными.

Под занавес. Корзинка для помидоров от гуманистов-в правом углу.
Имея старую собаку (овчарка, конечно же, враг народа тот самый)-я теперь достаточно часто приобретаю новый мне опыт ЗАЩИТЫ собаки, а не разнимания драк. И при 'этом всем я по прежнему уверенна, что выиграный конфликт-это тот, которого удалось избежать.

 Отправлено: 07.02.12 08:47. Заголовок: Беня пишет: Да, &#..

Беня пишет:

цитата:

Да, 'жестоко. Но жизнь собаки и здоровье-дороже. Ну а если в нашей "европейской" стране хозяин отпускает собаку пообщаться с незнакомой чужой, не спросив разрешения у второй стороны-значит, он вполне отвечает за последствия. Пару подобных ситуаций-и слава последней скотины, простите, за вами закрепиться намертво. Зато собака ваша будет ограждена от возможных драк с местными.

Беня пишет:

цитата:

И при 'этом всем я по прежнему уверенна, что выиграный конфликт-это тот, которого удалось избежать.

 Отправлено: 07.02.12 09:56. Заголовок: Алена и Соня пишет: ..

Алена и Соня пишет:

цитата:

Моя "спокойная доброта" Соня бежала себе без поводка чут впереди меня,

Алена и Соня пишет:

цитата:

Овчарку эту я знаю, живет через подьезд, гуляют с ней всегда без поводка-намордника, не раз ее видела и без ошейника.

Ребят, какой участковый, какие жалобы? Оба хозяина не выполняют требований по содержанию собак в городе. На кого жаловаться? На себя? Бриар - не декорашка, это овчарка, пусть даже и не драчливая, но овчарка. Она должна быть на поводке. Вот только после того, как сами возьмут на поводок, оденут намордник и зарегистрируют, одев жетон, можно идти и жаловаться на нерадивую хозяйку немца.
Алена и Соня
Мне кажется, если бы Вы не брели сзади, медленно просыпаясь, а выгуливали собаку, исходя из жестоких реалий нашего города, то смогли конфликт предупредить, вовремя увидев на горизонте овчарку, подозвали свою собаку, пристегнули к поводку, усадили рядом и остановились. Я всегда так обозначаю свою позицию другим владельцам. В данном случае подбежать и попытаться атаковать своим собакам позволит только не совсем адекватный хозяин. Если не помогает, кричу, чтоб забрали собаку. Можно попытаться самой голосом остановить чужую собаку. И если все это не поможет, то, наверное, доставать шокер. Только мы сами можем защитить наших собак. Это город и город с высокой плотностью населения. И даже гуляя на пустыре, отпустив собаку, нужно смотреть по сторонам, не приглянулся ли кому-то пустырь еще.
P.S. А если, к примеру, Вашу собаку погнала стая бродяжек? Кому "бить морду" в этом случае, ведь у них хозяек нет, к сожалению.

 Отправлено: 07.02.12 10:25. Заголовок: Valeria +1 моя тоже..

Valeria +1

моя тоже бегает без поводка но если я вижу собаШку нам не знакомую, то зову свою и беру на поводок..
хотя если моя ослушается, то несусь забирать и в таком случае если мою и прихватят, то соРРи, но это моя провинность
но есть даже внешне собаки пугающие нас.. если она их запреметит даже с метров 200 несётся как угорелая домой или спасаться.. пытаемся побороть это

 Отправлено: 07.02.12 10:45. Заголовок: Valeria пишет: Если..

Valeria пишет:

цитата:

Если не помогает, кричу, чтоб забрали собаку

К сожалению и это не всегда помогает, у нас ттт пока инцидентов не было, но попытки были. В моем случае - на руки и в сторону, сопровождая очень громким выражением недовольства .

Был случай когда "малодумка" лет 15-ти Скрытый текст

(извините но по-другому не назовешь)

с таким себе полудогом без поводка прогуливалась, а на мое замечание -что у меня такса на поводке, а ее теленок без- просто хмыкнула, развернулась и щебеча с подругой пошла в сторону детской площадки. ,
А девочка-веточка в "40кг с трусами" с полностью неадекватной помесью бойцовых пород даже на поводке - это нечто, и когда видишь как "оно" прогуливает хозяйку- поверьте впечатляет

так что тоже очень часто подумываю об электрошокере

Оффтоп: Снимаю шляпу перед владельцами ротвейлера с нашего подъезда: всегда на поводке, а если гуляет сын (лет 15-16)- то обязательно в наморднике.

 Отправлено: 07.02.12 11:09. Заголовок: ИМХО, призыв "за..

ИМХО, призыв "заберите собачку!"-это предупредительный выстрел в воздух. Сугубо для очистки личной совести. Так как те, кто с мозгами-и так не допустят несанцкионированных контактов. И орать им особо ничего не надо, не слепые же. А тем, кто без мозгов-вопить можно до утра. Тем самым теряя драгоценное время на защиту своей собаки. И в итоге все равно разнимать драку в лучшем случае.

 Отправлено: 07.02.12 11:49. Заголовок: У меня старшая собак..

У меня старшая собака не очень приветлива с незнакомыми собаками. Ситуация недавно: по колено снега, выгуливаю собаку на поводке, на встречу идет мужчина со стафом тоже на поводке, я отхожу с тропинки в снег, чтобы они могли спокойно пройти мимо. Моя собака вижу настроена не очень на контакты. Мужчина со стафом (стаф тянет в сторону моей собаки и тоже не очень дружелюбно выглядит) идет за ним в снег ко мне с приговорами "Хочешь познакомится? Ну пойдем!". Моя собака, которую я уже силой отаскиваю в сторону от стафа по колено в снегу уже, рвется на поводке, а хозяин продолжает идти в мою сторону, стаф тоже мечется, и такое искренее недоумение на лице "А что Ваша собака не хочет познакомится с моей???" Я (с трудом удерживая рвущуюся свою собаку) - "Как видитте нет!!!!" Он наверное думал, что это от желания познакомится поближе собаки с поводков рвутся с рыками. Хотел устроить встречу, что аж шел за мной по снегу.

 Отправлено: 07.02.12 11:54. Заголовок: Daria N пишет: Хоте..

Daria N пишет:

цитата:

Хотел устроить встречу, что аж шел за мной по снегу.

дебил

 Отправлено: 07.02.12 11:57. Заголовок: Это конечно не призы..

Это конечно не призыв к действию, просто пример вспомнила, короче, знакомая рассказывала, у нее во дворе был случай, на пуделя бросился бультерьер схватил пушистика и начал его душить. Хозяйка пуделя, видя это и недозвавшись хозяев, в состоянии шока впилась своими зубами в нос бультерьера! Тот, неожидав такого бросил жертву и в дальнейшем, увидев их обходил десятой дорогой.
Конечно, нужно попытаться достучаться до здравомыслия хозяев овчарки по-хорошему, если не выходит - по плохому (припугнуть заявлениями, милицией и прочими официальными мероприятиями), а если невозможно унять словесно, то не грешно и ручно. В смысле как в примере, попытаться создать разумный негатив для невоспитанной овчарки. Я когда-то гуляя со своим собаней, тогда ещё щенком, так заорала басом "Фу, нельзя!!!" на выбегающего на него с рычащим лаем со двора из-под ворот боксера (видимо со своего перепугу), что потом этот бедный боксер все время только выглядывал из-под ворот, но никогда больше не выбегал

 Отправлено: 07.02.12 12:03. Заголовок: Daria N пишет: "..

Daria N пишет:

цитата:

"А что Ваша собака не хочет познакомится с моей???"

может просто новичек? Чайник, так сказать. И в собачьих повадках не разбирается... Я тоже видела летом мужика, гуляющего на поводке со стафом. Собака тянула мужика (не мелкого) так, что тот шел под углом немного упираясь и с самодовольной гордой рожей, на которой написано что-то типа "какая у меня крутая и сильная собака!" К сожалению ещё один пример невоспитанной собаки

 Отправлено: 07.02.12 12:35. Заголовок: L_in пишет: К сожал..

L_in пишет:

цитата:

К сожалению ещё один пример невоспитанной собаки

Скорее, "недалекого" хозяина.

 Отправлено: 08.02.12 22:49. Заголовок: Valeria пишет: Ребя..

Valeria пишет:

цитата:

Ребят, какой участковый, какие жалобы? Оба хозяина не выполняют требований по содержанию собак в городе. На кого жаловаться?

+ 1

 Отправлено: 12.02.12 08:32. Заголовок: Daria N , Даша, прив..

Daria N , Даша, привет!
Как потеплеет будем ходить к вам на реабилитацию по восстановлению доверия Сони к немецким овчаркам.

elf , спасибо за ответ. Шокер как раз недавно приобрела.

 Отправлено: 12.02.12 12:00. Заголовок: Статья 154. Нарушени..

цитата:

Статья 154. Нарушение правил содержания собак и котов Содержание собак и котов в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или сверх установленного количества, или незарегистрированных собак, привод в общественные места, а так же выгула собак без поводка и намордника (кроме собак, с регистрационными свидетельствами, в которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах - влечет за собой предупреждение или наложение штрафа, на граждан от одного до трех не облагаемых минимумов доходов граждан и предупреждение, или наложение штрафа на должностных лиц - от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан. Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а так же повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой этой статьи - влекут за собой наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц - от четырех до семи не облагаемых минимумов доходов граждан.

далее:

цитата:

Согласно ПОСТАНОВІ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ "Про право власності на окремі види майна" № 2471-XII від 17.06.92 : ПЕРЕЛІК видів майна, що не може перебувати у власності громадян, громадських об'єднань, міжнародних організацій та юридичних осіб інших держав на території України: .... 8. Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами, крім газових пістолетів і револьверів та патронів до них, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії; Подробнее на Качай права, on-line юридические консультации: http://www.prava.net.ua/forum/viewtopic.php?t=3501&sid=9809aa52ba6850cdb3636f80ba1fd22b

Отсюда вывод:
- собака покусала - административная ответственность (максимум штраф)
- хранение, ношение, использование шокера - уголовная ответственность как за спецсредство

А если еще скажут, что Вы угрожали хозяину собаки шокером и он применил животное для охраны собственного здоровья - тут уж без суда, я думаю, не отделаешься.

И еще меня очень интересует вопрос: как Вы собираетесь защищаться? Ведь применение шокера требует близкого контакта с животным, очень маловероятно, чтобы при этом Вы не пострадали. Болевое воздействие на подготовленную собаку не тормозит проявление защитно-оборонительной реакции, а во многих случаях наоборот, подстегивает ее. Во время драки в кровь выделяется столько адреналина, что боль должна быть просто огромной, чтобы переключить собаку, а при этом серьезно покусать Вас может даже своя собственная! Например, когда моя овчарка медленно атакует на тренировке, мне достаточно легонько поддернуть ее на строгаче или ущипнуть и она уже работает как нужно. Да и вид шокера в Вашей руке может спровоцировать собаку переключиться на Вас.

Я, в случае появления на горизонте незнакомой собаки, всегда подзываю свою, но не беру на поводок, чтобы у нее была возможность защищаться. Тогда становятся видны все микро-сигналы и мимика подходящей собаки, я могу их "прочитать" и решить как действовать. Как правило вид неподвижной цели вблизи человека может остудить пыл большинства агрессоров. А с остальными как пишет Беня:

цитата:

сразу с ноги поднимать подлетевшее инородное тело, не особо разбираясь в намерениях

Главный вывод: на прогулке следить не только за своим животным, но и отслеживать окружающую обстановку.
Выгуливая собаку без поводка, мы несем ответственность за все:
- контроль поведения собаки (не подбирать отбросы, не убегать на дорогу)
- контроль проявления агрессии к людям, животным
- возможность защитить своё животное от других
- контролируемое желание поиграть (большая собака может напугать не только маленького ребенка, но и взрослого, даже из самых благих намерений)
- возмещение ущерба чужому имуществу

Пускай в нашей стране это не регулируется законом, но сознательный владелец собаки, отпуская ее гулять без поводка, должен осознавать опасности и ответственности (хотя бы моральные!), которые могут последовать за этим.

 Отправлено: 12.02.12 14:52. Заголовок: Ультразвуковой отпуг..

Ультразвуковой отпугиватель не эффективен. Им можно только замахнуться и бросить. Еще на неагрессивных дворняг "более или менее". Но если дворняги агрессивны - бесполезная вещь. А на домашних (особенно потенциально агрессивных, крупных), так вообще бесполезно. Я только осенью купила здесь, на форуме. Неделю поносила с собой на прогулку. Теперь лежит, пылью припадает.

 Отправлено: 12.02.12 18:31. Заголовок: saprenok пишет: Ел..

saprenok пишет:

цитата:

Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами

Поэтому и надо иметь такой, который не используется правоохранительными органами. Их много и они очень отличаются от профессиональных. Есть такие, которые агрессию не подстегнут. На некоторое время некому будет ее проявлять.

 Отправлено: 12.02.12 18:38. Заголовок: Ну, на сколько я пон..

Ну, на сколько я понимаю, все "ширпотребовские" шокеры по мощности слабее "милицонерских". Так что вырубить собаку, вместо того, чтобы вызвать ответную реакцию, вряд ли смогут.

Если у Вас есть примеры мощных сертифицированных устройств, буду рада ознакомиться с примерами.

 Отправлено: 12.02.12 19:41. Заголовок: saprenok пишет: как..

saprenok пишет:

цитата:

как Вы собираетесь защищаться? Ведь применение шокера требует близкого контакта с животным, очень маловероятно, чтобы при этом Вы не пострадали. Болевое воздействие на подготовленную собаку не тормозит проявление защитно-оборонительной реакции, а во многих случаях наоборот, подстегивает ее.

Если это шокер для человека, то мне кажется, он достаточно мощный, чтобы вырубить (до потери сознания) взрослого мужика. Иначе он бы только раззадорил и разозлил скажем грабителя.
saprenok пишет:

цитата:

Например, когда моя овчарка медленно атакует на тренировке, мне достаточно легонько поддернуть ее на строгаче или ущипнуть и она уже работает как нужно.

А у некоторых собак вызывают агрессию на защитной тренировке с помощью электроошейника. Я представляю реакцию собаки, если она прошла такие тренировки, на электрику - она просто взорвется агрессией, это очень опасно. А на счет уровня воздействия: на моей собаке Догтра ошейник на максимальном уровне 120 не останавливает собаку бегущую за кошкой. Каким же должен быть уровень электрики, чтобы не возбудить еще больше, а наоборот - отрубить.

 Отправлено: 12.02.12 20:10. Заголовок: Loris пишет: Ультра..

Loris пишет:

цитата:

Ультразвуковой отпугиватель не эффективен. Им можно только замахнуться и бросить. Еще на неагрессивных дворняг "более или менее". Но если дворняги агрессивны - бесполезная вещь. А на домашних (особенно потенциально агрессивных, крупных), так вообще бесполезно. Я только осенью купила здесь, на форуме. Неделю поносила с собой на прогулку. Теперь лежит, пылью припадает.

могу только посучувствовать-или ширпотребный УЗО, или недочитанная инструкция) Ну или у меня в том же городе Киеве дворняги другие. Которые в 99% случаев почему то реагируют на отпугиватель. Так что-не стоит так категорично про "замахнуться и бросить".


За шокер же вполне реально можно поиметь приятное время общения с представителями доблестных органов правопорядка. С монтировкой- и то безопаснее в правовом порядке гулять)

Кстати вот история для затравки про нападения и защиту. Напали вот на нас давеча субботним утром. Собака хоть и не моя была-клиентская. Но напали на нее совершенно замечательно, и причем-маленькая лошадка по имени дог. Теперь это повод ненавидеть догов?) Которые питаются лабрадорами?)
Самое примечательное в истории-это полное отсутствие хозяев дога на горизонте. И дожачья хлеборезка, мирно жующая лабрадора на поводке. Разняли. Вернее-вынули из зубов, пересчитав догу ребра и понадеявшись на чью то волю в том, что дог меня не припечатает, при хватании его за определенные запчасти сзади.
По итогу-лабрадора из зубов вынули, отряхнули. Как раз на горизонте нарисовалась доблестная договладелица, и сильно огорчилась, увидев свою собаку у меня в руках. Еще сильнее она огорчилась, увидев выбитый (или сломанный?) зуб у своей скотинки. Потом она попыталась огорчить уже меня. рассказами про мое жестокое нападение на ее мирно пасущееся создание.

Мораль сей басни.. Инструменты защиты-инструментами, но ручками и ножками, а главное-мозгами тоже стоит пользоваться. А в случае отсутствия на горизонте хозяев инородного тела-сам бог велел отбиваться по мере сил.

 Отправлено: 12.02.12 20:30. Заголовок: Daria N пишет: Если..

Daria N пишет:

цитата:

Если это шокер для человека, то мне кажется, он достаточно мощный, чтобы вырубить (до потери сознания) взрослого мужика. Иначе он бы только раззадорил и разозлил скажем грабителя.

Шокер, который может вырубить взрослого - есть спецсредство на вооружении милиции, так как применение его в некоторые части тела (солнечное сплетение, например) может привести к гибели человека. Поэтому, на сколько мне известно, они запрещены к свободной продаже.
Все остальное - причиняет лишь болезненные ощущения (человеку или животному), а это может привести совершенно к обратному эффекту.

 Отправлено: 12.02.12 20:54. Заголовок: Беня пишет: За шоке..

Беня пишет:

цитата:

За шокер же вполне реально можно поиметь приятное время общения с представителями доблестных органов правопорядка.

Лучше потом с милицией объясняться, чем над своей собакой плакать.
Беня пишет:

цитата:

А в случае отсутствия на горизонте хозяев инородного тела-сам бог велел отбиваться по мере сил.

У нас тут бомж ходит. Еле ноги передвигает и рядом с ним пройти можно только в противогазе. Это я к тому, что с ним объясняться нереально и бесполезно. Вместе с бомжем бегают 4-5 крупных двориков. Они очень агрессивны. Это от них я забрасывала своих себе на плечи. Нападают сразу и вместе. Отбиться самой невозможно. Пока (кроме того случая) удавалось избежать прямой встречи. Но он в любой момент может появиться с ними из-за угла. Не всегда реально уйти. Моя подруга спасалась в чужом подъезде со своей стаей. Тут ногами не отобьешься, а руки заняты рулетками. Вот и вооружаемся потихоньку...

 Отправлено: 12.02.12 21:38. Заголовок: немного о шокерах, к..

немного о шокерах, какой бы он ни был по мощности, из тех что в продаже типа "оса" и т.д.
смелые, доминантные собаки, которые не боясь вас кидаются грызть вашу собаку сразу сходу без разбору поверьте от шокера не убегут, ультразвуковой отпугиватель не поможет так же.
В данной ситуации кроме рук-ног максимум что можно зделать если они сцепились в клубок, то достать\открыть лежащий в сумке, рюкзаке, если вам сильно повезло то под рукой в кармане - шокер, и хорошенько припечатать его к нападающей собаке на несколько секунд, чтоб ее жар немного остыл.
В основном шокер работает на собак живущих на улице, которые бояться грозы, потому как от шокера исходит запах озона, это кроме трескочущего звука от которого убегают трусливые собаки. И отпугивать их лучше сразу с расстояния, предотвратив нападение, чем потом разнимать свору.

 Отправлено: 13.02.12 07:03. Заголовок: Ни как не поиму , ка..

Ни как не поиму , какое данная тема имеет отношение к дрессировке собак?

 Отправлено: 13.02.12 07:18. Заголовок: Тему надо переименов..

Тему надо переименовать, наверное

Про законность шокеров поспрашиваю еще у коллег-милиционеров, хотя общий вывод - все зависит от судьи и того, как он прочитает закон о спецсредствах.

Вот нашла такой отзыв:

цитата:

Хочу коснуться вопроса эффективности шокеров. Подбирал для жены оружие СО и одним из вариантов рассматривал электрошокер. Приобрел ОСА-928, считается мощной моделькой. Провел испытания на себе: в статике при работе по конечностям и груди боль конечно резкая, сравнима с уколом здоровой иголкой, но как только прекращается воздействие шокером, боль проходит сразу, нет даже каких-то 5 секунд дезориентации. Усложнил эксперимент, провел его в динамике в спарринге с другом, в формате нож против шокера. На скорости вообще не замечаешь его воздействия, напротив даже какой-то заряд бодрости прямо дает! Поменялись ролями с другом, итог тот же – взрослого мужчину шокер не может остановить, а самооборонщику он будет только мешать, так как удар кулаком имеет намного больший останавливающий эффект.

 Отправлено: 13.02.12 10:39. Заголовок: Самое обидное, что с..

Самое обидное, что собаки тут вовсе и не причем. Вина самого умного животного на земле - человека... А как его перевоспитать ? А овчарки (НО), абсолютно незаслуженно и случайно становятся "оружием" в руках безалаберных хозяев. У нас в микрорайоне тоже есть несколько таких хозяев с собаками, это 2 НО и несколько стаффов. Причем вариант " моя собачка хочет познакомиться" , а у последней уже пена изо рта идет, к сожалению очень распространен. И мы не раз сталкивались с такими проблемами. При чем если свою бульдожку (стерилизованную француженку) я хватаю на руки, то бобтейла пару раз отпускала с поводка и она наматывала круги вокруг меня(уж больно они быстрые и маневренные ), пока не появлялся хозяин.
Вопрос остается открытым - как защитить свою собаку?

 Отправлено: 14.02.12 17:20. Заголовок: Шокер на стаффиков и..

Шокер на стаффиков и ротвиков - не работает
Опробованно!

 Отправлено: 14.02.12 17:23. Заголовок: ГаБуся, а есть приме..

ГаБуся, а есть примеры из опыта? Поделитесь, пожалуйста, какая реакция у собов была.

 Отправлено: 14.02.12 21:29. Заголовок: Советую балончик пер..

Советую балончик перцовый + шокер с полицейским фонариком.Вначале нападающего обрызгивают балончиком целясь в нежные места нос глаза, после когда он дезориентирован наносят точечный разряд в уязвимые места. Мне пришлось отбиваться от стаффа, балончик его отпугнул но он вновь вернулся к атаке, вместо шокера использовала ЭО на максималке точка приложения - шея под ребра.Но лучше конечно не попадать в такие ситуации.
Когда на вашу собаку летит чужая просто схватите за ошейник или перехватите на свой поводок.Немца так усмиряла - из поводка удавку и под уши в секунды.Держать придушивая пока хозяин не обьявиться, и свою собачку от агрессора оторвите.То больше пострадал напавший чем мы.Оказываются любимцы в случае опасности будут защищать не жалея себя.

 Отправлено: 14.02.12 22:18. Заголовок: Прошу прщения ,что с..

Прошу прщения ,что сразу не ответила . Очередь к компьютеру-святое.
Пример из опыта есть. Атакующего стаффа обрабатывала шокером со всех сторон (шея , нос ,
фоберже ,грудак )- ноль . Стафф не мой , был в свободном полёте ,напал на моего старичка.

 Отправлено: 15.02.12 06:40. Заголовок: ГаБуся, спасибо! Я г..

ГаБуся, спасибо! Я где-то так и предполагала - у них же очень высокий болевой порог.
Стафф просто не реагировал на шокер, не переключался на Вас?
Как в итоге вышли из положения?

 Отправлено: 15.02.12 07:06. Заголовок: На шокер и на меня н..

На шокер и на меня ноль внимания ,т.к. мой старичок тоже был стафф ,но на поводке .
А из положения вышли ,как обычно со стаффами. Я держала чужого ,хозяин ,молодой парень ,
сказал ,что он боится , мой муж снимал нашего . Правда без дырки над глазом не обошлись.
Зашились , взяли чеки в ветклинике и аптеке и с утра предъявили хозяевам стаффа ,объяснив
им про связь поводка и кошелька. Кстати , это было в Запорожье

 Отправлено: 15.02.12 07:11. Заголовок: Вот слежу за темой и..

Вот слежу за темой и думаю, что в итоге можно договориться и до превентивного огнестрела по бегущей собаке: никто ж не знает с какой целью она бежит и кого будет атаковать...
Но ведь не выход же ходить с целым арсеналом спецсредств!

В данном случае я вижу 2 проблемы:
1. Бездомные собаки
Их отстреливают, травят, отлавливают, даже едят, но их с каждым годом становится больше и больше.
Почему?
Неконтролируемые вязки порождают большое количество щенков, которые в итоге оказываются на улице.
Собак заводят люди, которые не могут обеспечить им нормальное содержание - собаки опять на улице.

2. Не воспитанные, не адекватные и социально опасные владельцы и их собаки
Причина - отсутствие механизма контроля за подготовкой и содержанием собак, а так же жесткой ответственности за поведение животных.

Поэтому государством должны быть предусмотрены :
- одинаковые для всех условия содержания, ухода, дрессировки собак,
- адекватные меры пресечения за жестокое обращение с животными,
- жесткое наказание за причинение животными травм и увечий,
- ведение учета всех животных, вязок и щенков,
- продажа щенков должна осуществляться под контролем соответствующих органов и на некоторые породы нужно требовать разрешения, как для оружия
- ведение просветительской работы среди населения

Прочитав "мету і завдання КСУ", поняла, что эта организация создана не для того, чтобы представлять интересы владельцев собак в государстве. Но возможно, найдется кто-то, способный организовать войну за наше право жить в обществе, благоприятном для животных и их владельцев?

 Отправлено: 15.02.12 07:15. Заголовок: ГаБуся Вот каждый ра..

ГаБуся
Вот каждый раз удивляюсь: заведут собаку, а потом не знают что нужно делать, бегают кругами в истерике или вообще боятся подойти...
А деньги вернули то?