Сообщение: 134
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 10:52. Заголовок: Муж требует отдать старую собаку! Подскажите, как быть?
Пожалуйста, очень нужен совет.
Ситуация такая: у меня уже 10 лет живет любимая собака, пудель. С характером ее мне не повезло. Очень сильно привязана ко мне, охраняет ото всех, включая ребенка и мужа. Если кто-то пытается до меня прикоснуться, кусает, и сильно. Насколько это может сделать пудель. Так было с ее детства. Никакие наказания на нее не действуют, а с возрастом это обострилось. Еще она привыкла спать под кроватью и очень чутко реагирует на любое движение мужа. Как только он переворачивается, она лает, лай всю ночь. Он не высыпается перед работой. Если ее выдворять на ночь в кухню, она воет всю ночь, и так каждую ночь. Чтобы высыпаться, он уезжает в другую квартиру. Я могла бы подумать, то такая реакция только на него, но это уже второй муж. Первого она ненавидела так же люто и кусала в любой подходящий момент. Он тоже требовал отдать собаку. Но я не согласилась, он ушел... Второй тоже ушел, так как говорит, что собака мне важней его, а он не может элементарно спать с ней. Причем он терпел ее очень долго, 3 года, но приходилось отсыпаться дома у родителей. А сейчас он поставил жесткое условие, или он, или собака! Я не знаю, что мне делать. Собаке 10 лет, кому она нужна, кроме меня? Хоть она и в хорошей форме, совершенно здорова. Тем более с таким характером. Хотя с другими людьми она так себя не ведет, когда меня нет рядом, мы ее оставляли на время отпуска у друзей. Можно списать это на воспитание, но у меня до нее жила другая собака, пудель тоже, тоже была привязана ко мне, но таких проблем не было. Воспитывали одинаково. И еще такая проблема возникла. Мне нужно выходить на работу, а собака не выдерживает в туалет до вечера. Когда целый день нет никого дома, приходишь домой, и лужи, как будто щенок. И после ночи то же самое. Хотя раньше такого не было. И это отдельный повод для скандалов.
Я просто не знаю, как мне быть. Мне очень больно, что нужно делать такой выбор. Ни за что не хотела бы отдавать ее, но жить одной из-за нее мне тоже не хочется. Ситуация уже повторяется. Все знакомые твердят в один голос: что ты к этой собаке так привязалась, отдай и все... Все наши знакомые и его родители меня осуждают, мол собаку поставила выше человека. Но это же предательство... Поэтому пишу сюда, людям, которые могут это понять и посоветовать. Сердце разрывается. На дрессировщика муж денег не даст точно, а я сейчас не работаю. Удовольствие же это не из дешевых. Да и поздно, наверное, в 10 лет дрессировать уже. Да и сама уже частенько срываюсь на нее, тяжело морально. Помогите советом, как бы Вы поступили?
Честно говоря, врагу не пожелаешь Вашу ситуацию Чтоб я сделала в такой ситуации не знаю, т.к. при первых проявлениях дурного характера и поведения у собаки, отвела б её на площадку и занималась бы с ней, пока не добилась бы положительных результатов не дожидаясь уходов двух мужей. Вообще не понимаю, даже для себя как можно держать собаку, из-за поведния которой некомфортно всем членам семьи и самой в первую очередь. Воспитывать надо было с первого дня появления собаки в доме, и вдвойне надо было обучать, если у собаки начались неподобающие проявления характера. Что касается дороговизны занятий, вообще неприятно читать, зачем заводить собаку и экономить на её воспитании, чтоб потом эта собака тероризировлаа всю семью, тем более не такие это уж баснословные суммы. К старости часто у собак характеры портятся, уж тем более когда они и в молодости были "не подарок". Так что лучше не станет, а в 10 лет отдавать собаку - это безусловное предательство, тем более что как говорится "нет плохих собак, есть плохие хозяева" Вряд ли Вам мой пост помог, думаю, что всё что я написала, Вы и сами в глубине души знаете, но может кто-то прочтёт и не допустит у себя такой ситуации, если у них ещё не поздно исправить и сразу отведёт "милого швыряющегося пуделька" на площадку, а таких собак очень не мало, по крайней мере в нашем районе.
Сообщение: 10863
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 11:42. Заголовок: Мария-мария ,Вы уже ..
Мария-мария ,Вы уже сами всё решили,что тут можно посоветовать?Вся проблема -Ваша вина,и Вы хотите всю ответственность переложить на других-что посоветуют,то и сделаете?Не очень честно....А дрессировать и корректировать характер собаки,конечно,надо было раньше,ещё при первом муже,в щенячьем возрасте.А теперь действительно поздновато.А лужи и кучки в 10 лет-так это возраст...тем более собака весь день дома,без выгула...
Мария-мария пишет:
цитата:
На дрессировщика муж денег не даст точно, а я сейчас не работаю. Удовольствие же это не из дешевых.
А собака вообще- "удовольствие" не из дешёвых...И надо было не наказывать,а воспитывать.
милого швыряющегося пуделька" на площадку, а таких собак очень не мало
Заодно и хозяев надо подрессировать ...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять...
Отправлено: 10.07.12 11:48. Заголовок: Даже в таком возраст..
Даже в таком возрасте можно убрать это поведение. Обратитесь к специалисту. То, что с другой собакой не было таких проблем, совсем не говорит о том, что дело не в воспитании!!! Проблема не в собаке, а в ее поведении. Избавляйтесь от него! На сегодняшний день есть много литературы в свободном доступе - главное желание! Начните с Карен Прайор "Не рычите на собаку", там все описано в очень доступной форме и книга есть в свободном доступе.
Отправлено: 10.07.12 11:54. Заголовок: elf пишет: так дама..
elf пишет:
цитата:
так дама пишет,что удовольствие это для неё ДОРОГОЕ...
Чтобы скачать и прочесть книгу особых вложений не нужно! Нету денег, зато есть свободное время, а в конкретном случае это важнее . Повторюсь: главное - это желание изменить ситуацию!
Отправлено: 10.07.12 11:56. Заголовок: elf Заодно и хозяев..
elf
цитата:
Заодно и хозяев надо подрессировать ...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять...
Так и я об этом, а хороший дрессировщик всегда учёбу с самого хозяина начинает, собака -это вторично А то ж многие придурки (извините на слове) ещё и радуются, когда его маленькая собака на моих стаффов швыряется до хрипоты и задухи
Отправлено: 10.07.12 11:57. Заголовок: Собаки - это не люди..
Собаки - это не люди! Изменится поведение и реакции хозяев - они подстроятся под них. С туалетом сложнее, там физиология, но ведь хозяйка сейчас не работает, значит может себе позволить выводить . А покусы взрослых членов семьи убрать очень даже реально в любом возрасте!
С характером ее мне не повезло. Очень сильно привязана ко мне, охраняет ото всех, включая ребенка и мужа.
ВОТ-главный Ваш промах.Собака с самого начала взяла лидерство.Или Вы ей позволили это.И стали не Хозяйкой своей собаки,а СОБАКОЙ своей собаки.С собакой должно быть комфортно.А ей с Вами.Похоже,у Вас всё наоборот.
Отправлено: 10.07.12 12:02. Заголовок: elf , я написала как..
elf , я написала как вариант, когда еще не видела поста про работу. Со спецом все будет быстрее. Он все разжует и даст конкретные инструкции относительно ситуации, а так самому прийдется повозиться. Но тут уже владелице решать что ей легче: потратить силы и время или отдать 10-ти летнюю собаку.
Собаки - это не люди! Изменится поведение и реакции хозяев - они подстроятся под них.
Пудель-вряд ли...Тем более сука,со сложившимся характером.Я знаю суку,тойку(пуделя),она уже несколько владельцев поменяла из-за своей любви кусать всех и вся и лаять ...и вот наконец,теперь живёт в семье,которая прям в восторге от её злобности-они от неё тащаться...
Как только он переворачивается, она лает, лай всю ночь. Он не высыпается перед работой. Если ее выдворять на ночь в кухню, она воет всю ночь, и так каждую ночь.
Подрежьте ей голосовые связки. Во всяком случае, не будет лаять и выть. А "кусачесть" надо пресечь. Для этого достаточно нескольких "уроков" грамотного дресса, если нет возможности на полный курс дрессуры.
elf , я написала как вариант, когда еще не видела поста про работу. Со спецом все будет быстрее. Он все разжует и даст конкретные инструкции относительно ситуации, а так самому прийдется повозиться. Но тут уже владелице решать что ей легче: потратить силы и время или отдать 10 летнюю собаку.
Inno4ka ,я с Вами согласна-но денег на собаку жалко,как видим по первому посту.Проще ныть и просить советов у "добрых" людей-авось усыпить посоветуют...тогда и гора с плеч...Если дрессировать дорого,муж не хочет терпеть собаку,самой тоже что-то лень предпринимать,кроме как "срываться" на собаку(вон даже кучки лужи убирать за старой собакой,хотя сама без работы сидит дома-это в МОСКВЕ!),какой ещё вариант...если и отдать некуда-кому старая нужна...
Отправлено: 10.07.12 12:10. Заголовок: elf пишет: теперь ж..
elf пишет:
цитата:
теперь живёт в семье,которая прям в восторге от её злобности-они от неё тащаться...
Их она тоже ест? Если каждый раз за каким-то действием будет идти негативное подкрепление и позитивное в обратном случае - животное будет делать так, чтобы было приятно, вкусно, а не больно и грустно. Исключение составляют животные с проблемами психики, которые просто не могут себя контролировать, но тогда покусы внезапны и не зависят от каких-то конкретных действий со стороны окружающих, а просто проявляются приступами ярости. Я бы пробовала, а не отдавала животное которое было рядом 10 лет и у которого нет других перспектив.
Сообщение: 10873
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:11. Заголовок: Dana пишет: Подрежь..
Dana пишет:
цитата:
Подрежьте ей голосовые связки. Во всяком случае, не будет лаять и выть.
Это очень рискованно-можно неудачным движением собачку тогось((((кровью изойдёт...и уж это не дешевле дрессировки-Москва это такой город,где всё не дешёвое...А наркоз такой старой собаке делать тоже рискованно.Да и лужи и кучки от этого не исчезнут...
Сообщение: 135
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 12:16. Заголовок: Да, безусловно призн..
Да, безусловно признаю свою вину. Недосмотрела, не заметила, не придала значения первым признакам. Не ожидала от пуделя чего-то серьезного. Очевидно, в воспитании тоже проблема, но с предпосылками характера собаки. И вот оно как обернулось. Хотя я сразу это поведение пыталась прекратить, когда она еще молодая была. Но так как мужей и детей не было, это так сильно не вылезало. А когда младенец появился, не до дрессировки уже было. Было бы время выспаться. Когда родился ребенок, она вообще в истерику впала, выла без конца, муж просто требовал ее отдать. Знали бы вы, какой я нажим всех родственников выдержала за эту собаку. Не отдала тогда. Если бы овчарку заводили, конечно задумались бы о дрессировке, а тут как-то не ожидали, что большие проблемы будут. Думала, ну да, она переживает, повоет и привыкнет. А она дочку тоже терпеть до сих пор не может. Ревнует очень.
Не говорю, что для меня это дорого что-то для нее сделать. Просто материально завишу от мужа, который денег не даст. Вот в чем дело.
К сожалению, ситуация уже СЕЙЧАС такая. И решать ее придется уже по факту. Вот такому прискорбному факту. Все советы, которые я слышу вокруг, это отдать собаку, они не видят морального затруднения в этом, не считают ее членом семьи. Примеры с тем, если не дай Бог, муж станет инвалидом, мне тоже отдать его куда-нибудь в дом инвалидов, чтоб не мучаться с ним, считают некорректными. Мол я ставлю людей на один уровень с собаками. Это слова не только мужа, а вообще всех вокруг. Меня считают просто дурой, повернутой на своей собаке. Поэтому обратилась к собачникам. Думаю, поймут меня лучше и посоветуют. Я сама еще ничего не решила. Я боюсь принимать какое-то решение.
Вообще,мне кажется,такое поведение у собаки Мария-мария от неуверенности-всегда вспоминаю в таких случаях Хэрриота ("Собачьи истории"),его рассказ о Дусике и Пусике Всем владельцам,особенно мелких домашних собачек, советую его прочесть!
Все советы, которые я слышу вокруг, это отдать собаку, они не видят морального затруднения в этом, не считают ее членом семьи.
Мария-мария Это решит безусловно,Вашу проблему,но не решит проблему самой собаки.Если её и возьмут,её ждёт повторная отдача или просто выкинут,а может и усыпят...вариантов в таких случаях много.
Мария-мария ,я Вам одно могу посоветовать.По всему видно,что собака не любит мужчин.Пристройте её одинокой женщине,я думаю,собаке будет там комфортнее, чем с Вами.
Отправлено: 10.07.12 12:25. Заголовок: Мария-мария, не конц..
Мария-мария, не концентрируйтесь на том, чего Вы уже не в силах изменить. Представте, что она у Вас только что появилась и начните все с начала. Я на 99% уверена, что при должном усердии - все получится! Отдать ее в никуда Вы всегда успеете!
Inno4ka ,не получится.С пуделем в таком возрасте-вряд ли...опоздали там на 10 лет......если дрессировать,то ещё может быть,но у людей нет денег на это...сама хозяйка не справится.Собака уже определилась чётко ,раз и навсегда, со своим статусом...Можно,конечно, свести до минимума агрессию.Но при любом удобном случае всё снова будет повторяться.
Это тоже нормальный вариант, осталось только найти женщину готовую на это. С учетом того, что охранять ее будут от любых посягательств знакомых, друзей, соседей...
Сообщение: 136
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 12:32. Заголовок: Очень обидно читать ..
Очень обидно читать подобные вещи, что мне лень и неохота, что проще усыпить. Об усыплении не может быть и речи. И кучки и лужи я убираю, естественно. Но при этом каждый раз выслушиваю от всех членов семьи за это. Знаете, каково постоянно находиться под этим прессингом? Не работала, так как сидела с ребенком, или мне нужно было бросить ребенка и пойти зарабатывать на дрессировку?
И вот так же, как я слышу от окружающих категорично отдать ее, здесь я слышу категоричное сама виновата. Да, виновата, что делать-то?
Сообщение: 10881
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:33. Заголовок: Inno4ka пишет: Это ..
Inno4ka пишет:
цитата:
Это тоже нормальный вариант, осталось только найти женщину готовую на это. С учетом того, что охранять ее будут от любых посягательств знакомых, друзей, соседей...
Это сааамый нормальный вариант!В Москве его легко найти! А ещё лучше в частный дом.Там ей вообще будет раздолье!
Очень обидно читать подобные вещи, что мне лень и неохота, что проще усыпить. Об усыплении не может быть и речи. И кучки и лужи я убираю, естественно. Но при этом каждый раз выслушиваю от всех членов семьи за это. Знаете, каково постоянно находиться под этим прессингом? Не работала, так как сидела с ребенком, или мне нужно было бросить ребенка и пойти зарабатывать на дрессировку?
Мария-мария ,понятно,что причины всегда находятся.Иначе бы не было проблемы!
Мария-мария пишет:
цитата:
И вот так же, как я слышу от окружающих категорично отдать ее, здесь я слышу категоричное сама виновата. Да, виновата, что делать-то?
Вам уже посоветовали несколько вариантов.Выбирайте!
Inno4ka ,не получится.С пуделем в таком возрасте-вряд ли...опоздали там на 10 лет......если дрессировать,то ещё может быть,но у людей нет денег на это...сама хозяйка не справится.Собака уже определилась чётко ,раз и навсегда, со своим статусом...Можно,конечно, свести до минимума агрессию,но при любом удобном случае,всё снова будет повторяться.
Не знаю почему Вы думаете, что пудель чем-то так кардинально отличается от других собак, но я считаю, что они не глупее остальных и могут просечь что и к чему. Мое мнение такое, что статус у собаки может быть только такой, какой позволяет ей иметь хозяин или это не хозяин - другого не дано! для того чтобы что-то донести до собаки нужно обладать информацией о том как это правильно сделать. Короткий путь - инструктор. Подлинее - самообразование.
Сообщение: 10885
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: Inno4ka пишет: Не з..
Inno4ka пишет:
цитата:
Не знаю по-чему Вы думаете, что пудель чем-то так кардинально отличается от других собак,
Я не думаю,я знаю...вот,что отличается или нет от других собак-не берусь утверждать,я о других вот точно не знаю..но пуделей знаю и очень хорошо...особенно маленьких,домашних...,,этаких "дусиков" и " пусиков"-я их стригу по нескольку лет и вижу...
Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: elf пишет: Ещё бы с..
elf пишет:
цитата:
Ещё бы собака представила то же самое ))))))))))))))))))))))в чём я сомневаюсь...))))
А собаки, в принципе, ничего не представляют, в этом вся фишка!!! Это одни из самых приспосабливающихся существ. Они способны легко менять свое поведение при изменяющихся внешних обстоятельствах и по-этому так хорошо дрессируются и выживают!
Отправлено: 10.07.12 12:46. Заголовок: elf пишет: Я не дум..
elf пишет:
цитата:
Я не думаю,я знаю...вот,что отличается или нет от других собак-не берусь утверждать,я о других вот точно не знаю..но пуделей знаю и очень хорошо...особенно маленьких,домашних...,,этаких "дусиков" и " пусиков"-я их стригу по нескольку лет и вижу...
Считаю, что тут дело не в животных а в людях. На овчарку и на "дусика-пусика" люди смотрят по-разному и предъявляют к ним совершенно разные требования.
Сообщение: 10886
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:48. Заголовок: Inno4ka пишет: для ..
Inno4ka пишет:
цитата:
для того чтобы что-то донести до собаки нужно обладать информацией о том как это правильно сделать. Короткий путь - инструктор. Подлинее - самообразование.
Inno4ka ,хотите про пуделя расскажу-пуделю не просто надо научиться подчиняться(потому что так хозяин хочет),ему надо понять,что именно от него хотят,как бы смысл уловить...а там как воспитание позволит(как в нашем случае) -если воспитания ноль,или не хватает,или ему дали на голову хозяевам сесть-очень быстро научится делать так,чтобы того,чего от него хотят- не делать
Сообщение: 137
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 12:51. Заголовок: Знаете, самое пробле..
Знаете, самое проблемное даже не то, что она кусается, это вроде как почти прекратили у нее. Вообще она очень ласковая, если никто не подходит ко мне. Муж сразу с ней пробовал найти общий язык, кормил ее, угощал. Все бесполезно было. Если он при ней подходит ко мне, она кусает. Я - только ее, она так считает. Если я поглажу на улице другое животное, тоже кусает его. Но все же наша основная проблема это лай. То есть если ее что-то возбудило, движение ночью, например, она будет лаять. И 20 раз за ночь может лаять. И ничем ее невозможно заставить замолчать. Она как будто пытается замолчать и не может, даже рот закрывает, а лай все равно как будто вырывается. Она прекращает лаять только тогда, когда кто-то ее берет на руки. В чужом доме она абсолютно адекватна, если рядом нет меня. Ласкова, общительна. У себя дома, если меня нет, она делает что хочет, никому не подчиняется, кроме меня. Может не давать взять тапки с пола, например. Наказывать если, впадает в истерику и начинает вслепую кусать все подряд.
Книги читали, может не те, правда, не особо ей помогает все. Такое ощущение, что она вроде и хочет, но не может справиться с собой. Парикмахер, что ее стрижет, кинолог, говорит, что у ней серьезные проблемы с нервной системой, советовала давать ей успокоительное. Давали, на травах, и гомеопатию - не помогает. Когда она стрижет ее, просит вообще уезжать даже из района, так как она меня чувствует и воет.
Мария-мария ,есть собаки -лидеры.Ваша как раз такая.Альфа-собака.Я часто встречала таких пуделей,особенно сук-они на дух мужчин не выносят. Тут уже ничего не поделать.Лай надо как-то корректировать.Может,Вам к собачьему психологу обратиться?Есть такие))))Но это тоже денег стОит.Антилай-тоже вариант.Вы уж определитесь.Либо тратитесь на коррекцию поведения собаки,либо ищете для неё подходящие руки.
Отправлено: 10.07.12 12:55. Заголовок: elf пишет: не прост..
elf пишет:
цитата:
не просто надо научится подчиняться,ему надо понять,что именно от него хотят,как бы смысл уловить...
А смысл очень простой и для всех работает одинаково, главное суметь его донести: если делаю так - мне плохо и не комфортно, а этак - вкусно и приятно. Инстинктивно животное начинает избегать неприятного и стремиться к обратному. Вся проблемма состоит в ДОНЕСТИ, чтобы собака уловила четкую связь между действиями и ощущениями (последствиями). И в достаточном влиянии стимула на собаку.
Мария-мария ,есть собаки -лидеры.Ваша как раз такая.Альфа-собака.Я часто встречала таких пуделей,особенно сук-они на дух мужчин не выносят. Тут уже ничего не поделать.Надо как-то корректировать.Может,Вам к собачьему психологу обратиться?Есть такие))))Но это тоже денег стОит.Вы уж определитесь.Либо тратитесь на коррекцию поведения собаки,либо ищете для неё подходящие руки.
Здесь не согласна. Дело не в мужчинах, а в том, что заводят таких собачек женщины. Собаки их присваивают и воспринимают как свою собственность, естественно, защищая от посягательств со стороны. А кто будет посягать на женщину? Я все же рекомендую книгу. Мнгое станет понятнее. Не могу гарантировать 100% успеха, так как большинство зависит от самой хозяйки. Если, вдруг, найдется желающий ее забрать, то тоже можно попытаться пристроить, но берут меня сомнения, что есть много желающих терпеть такое поведение или перевоспитывать уже немолодую собаку.
Сообщение: 10888
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:05. Заголовок: Inno4ka пишет: А с..
Inno4ka пишет:
цитата:
А смысл очень простой и для всех работает одинаково, главное суметь его донести: если делаю так - мне плохо и не комфортно, а этак - вкусно и приятно. Инстинктивно животное начинает избегать неприятного и стремиться к обратному. Вся проблемма состоит в ДОНЕСТИ, чтобы собака уловила четкую связь между действиями и ощущениями (последствиями). И в достаточном влиянии стимула на собаку.
Inno4ka
Вооот,ДОНЕСТИ...это тоже надо уметь...И к каждой собаке свой подход.У пуделя уж точно)))И хорошо,если собака-пищевик.А если нет?У меня была такая-никакие вкусняшки на неё не действовали...Ни похвалы-не буду и всё,зачем мне это?Если другие собаки схватывали что-то сразу,потому как вкусно-приятно и мама довольна,с этой я больше времени промучилась.Но в конце-концов наступает качественный скачок,главное,в него верить и не оставлять попыток! ))))
Сообщение: 138
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 13:08. Заголовок: Даже не могу предста..
Даже не могу представить, как я отдам ее, которая настолько меня любит, которая прожила со мной 10 лет...
С другой стороны я понимаю мужа. Моя мама и дочка уже, в принципе, с ее дуростью смирились. А вот личная жизнь постоянно страдает от этого. Еще теперь лужи и кучки... Мне муж говорит, как в сарае с утра. А что будет, когда пойду на работу. Где же найти мужа, который будет все это терпеть? И с другой стороны, люди, у которых я ее оставляла, говорят, что вела себя абсолютно адекватно, только постоянно хочет сидеть на руках. Вроде и не тосковала. Но когда я за ней приехала, про всех забыла и бросилась ко мне.
Антилай я не думаю, что ей поможет. Мне кажется, он доведет ее до истерики. Как и наказание. Подрезать связки... Наркоз в 10 лет... Не знаю. Кроме того, я слышала звук, который они издают вместо лая, он еще хуже. Тут проблема, как мне кажется, не в том, что она не подчиняется. Ощущение, что она НЕ МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬСЯ. Я вот жду, когда у ней с возрастом слух ухудшиться.
Отправлено: 10.07.12 13:09. Заголовок: Самое печальное, ког..
Самое печальное, когда загоняют в угол близкие люди. Имхо, здесь не кинолог нужен, а психолог. Проблема решаема, но для этого все должны хотеть её решить, а в вашей семье все хотят избавитсья от гемороя ( я не лично про васМария-мария )
В них,в них ..сама являюсь обладателем двух таких,правда кобелей,которые так и не нашли общий язык с моими мужем и сыном.Это относится ко всем подряд мужчинам....до покусов, бросаний и лая не доходило(на чужих лают,это да),просто кобели их избегают-а с сыном даже гулять не хотят идти,когда меня дома нет,а выгуливать надо.Мужа ещё как -то признают в этом плане)))) К женщинам,абсолютно ко всем- отношение адекватное...
Вооот,ДОНЕСТИ...это тоже надо уметь...И к каждой собаке свой подход.У пуделя уж точно)))И хорошо,если собака-пищевик.А если нет?У меня была такая-никакие вкусняшки на неё не действовали...Ни похвалы-не буду и всё,зачем мне это?Если другие собаки схватывали что-то сразу,потому как вкусно-приятно и мама довольна,с этой я больше времени промучилась.Но в конце-концов наступает качественный скачок,главное,в него верить и не оставлять попыток! ))))
В этом согласна на 100% Вот, я и пытаюсь настроить хозяйку на такой лад. А не сокрушений по-поводу прошлых ошибок и недочетов. Была бы она помоложе, то тоже больше бы склонялась к отдать, раз все так печально. Но ведь она уже в возрасте и кто как не хозяева, прожившие с ней 10 лет, не поленятся потратить силы и врямя для решения этой проблеммы. Из текста поняла, что раньше не занимались, по-тому, что вопрос не стоял так остро, а теперь нужно будет поработать и попотеть. Очень вероятно, что на новом месте хозяева могут просто не расчитать свои "сылы" и это станет фатальным для животного (.
Сообщение: 10890
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:15. Заголовок: Inno4ka пишет: А со..
Inno4ka пишет:
цитата:
А собаки, в принципе, ничего не представляют, в этом вся фишка!!! Это одни из самых приспосабливающихся существ. Они способны легко менять свое поведение при изменяющихся внешних обстоятельствах и по-этому так хорошо дрессируются и выживают!
А как донести до собаки,что её типа только что купили и начать всё сначала,если она прожила в доме 10 лет?!Человеку это не под силу,а уж собаке...
Сообщение: 139
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 13:17. Заголовок: samriz Да, вы абсол..
samriz Да, вы абсолютно правы. Решить эту проблему хочу только я. И мне приходится сейчас выбирать или остаться с собакой и "забить" на всех близких, "забить" на свою личную жизнь или отдать старую собаку, предав ее и себя. И всю свою жизнь это помнить, как я предала существо, для которого я самое дорогое на свете.
Отправлено: 10.07.12 13:18. Заголовок: elf пишет: В них,в ..
elf пишет:
цитата:
В них,в них ..сама являюсь обладателем двух таких,правда кобелей,которые так и не нашли общий язык с моими мужем и сыном.Это относится ко всем подряд мужчинам....до покусов, бросаний и лая не доходило(на чужих лают,это да),просто кобели их избегают-а с сыном даже гулять не хотят идти,когда меня дома нет,а выгуливать надо.Мужа ещё как -то признают в этом плане)))) К женщинам,абсолютно ко всем- отношение адекватное...
Представьте ситуацию, что пуделька завел себе парень: сюсюкался с ним, кормил, тискал, выгуливал. В целом делал все то, что делаете Вы. Одинаково бы этот зверь относился к его приятелям-мужчинам и к его девушке? Особенно ярко это проявляется если собака появилась раньше конкурента
Сообщение: 10892
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:20. Заголовок: Мария-мария во видит..
Мария-мария, вот видите,Вам не только собака на голову села,а все домашние,раз условия Вам ставят и с Вашими чувствами не считаются...попробуйте им объяснить,что такой выбор Вам сделать трудно.Если любят,поймут! Вместе проблему решить легче!
Представьте ситуацию, что пуделька завел себе парень: сюсюкался с ним, кормил, тискал, выгуливал. В целом делал все то, что делаете Вы. Одинаково бы этот зверь относился к его приятелям-мужчинам и к его девушке? Особенно ярко это проявляется если собака появилась раньше конкурента
Сообщение: 140
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 13:24. Заголовок: Или правда ей будет ..
Или правда ей будет лучше в другом месте, где нет этого постоянного давления. Все, мне кажется, только и ждут ее смерти...
К моему первому молодому человеку, с которым она выросла, она очень хорошо относилась. Она его обожала, он иногда ее забирал к себе, ничего подобного с ним не было никогда. Когда же мы расстались с ним и я познакомилась со своим первым мужем, она его сразу возненавидела ужасно. Могла притаиться под кроватью и неожиданно выскочить, укусив. Постоянно уносила его тапки под кровать. Он ее со временем тоже возненавидел.
Сообщение: 10894
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:24. Заголовок: Тем более,как это не..
Тем более,как это не печально,сколько той собаке жить-то осталось....можно и потерпеть..мужей с их закидонами значит,жёны должны терпеть всю жизнь,хотя вовсе и не обязаны...а тут...
Отправлено: 10.07.12 13:25. Заголовок: elf пишет: Трудно п..
elf пишет:
цитата:
Трудно представить...у таких обычно нет девушек
Вот и я о том же. Зачастую, если такая собачка живет в семье, то все эти заботы ложатся на женские плечи. Вот и получается, что мы становимся источником всех благ и удовольствий, а они (мужчины) - досадным недоразумением, которое отвлекает от собак внимание обожаемой хозяйки
К моему первому молодому человеку, с которым она выросла, она очень хорошо относилась. Она его обожала, он иногда ее забирал к себе, ничего подобного с ним не было никогда. Когда же мы расстались с ним и я познакомилась со своим первым мужем, она его сразу возненавидела ужасно. Могла притаиться под кроватью и неожиданно выскочить, укусив. Постоянно уносила его тапки под кровать. Он ее со временем тоже возненавидел.
Вот,а надо было прислушаться к собаке-может,её выбор был правильнее Вашего? (шутка)
Сообщение: 10896
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:26. Заголовок: Inno4ka пишет: Вот ..
Inno4ka пишет:
цитата:
Вот и я о том же. Зачастую, если такая собачка живет в семье, о все эти заботы ложатся на женские плечи. Вот и получается, что мы становимся источником всех благ и удовольствий, а они - досадным недоразумением, которое отвлекает от нас внимание обожаемой хозяйки
Сообщение: 141
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 13:31. Заголовок: Абсолютно все вокруг..
Абсолютно все вокруг считают, что это я села на голову близким. Завела проблемную собаку и терплю ее выходки. И еще всех заставляю терпеть. Муж, кстати, долго пытался с ней мириться. Но постоянный недосып сказывается на работе и нервной системе. И это видно, какой он разбитый, когда ночуем вместе. И я, когда он спит со мной, из-за ночного лая. Его также постоянно накручивают вокруг: "Посмотри, ей собака важней тебя, посмотри, она выбрала ее, а не тебя, да ей по барабану все твои чувства. Ты для нее хуже собаки. Да она вообще больная, если так делает". И вот живем отдельно. Из-за лая и грязи.
Отправлено: 10.07.12 13:31. Заголовок: Мария-мария , без со..
Мария-мария , без согласия мужа что-то менять у Вас вряд-ли получится справиться с ситуацией. Для того, чтобы добиться успеха изменить свое поведение должны все члены семьи .
Нужно понимать, что это Вы спровоцировали ее на такое поведение, а в других руках, возможно люди, да и сама собака и не заподозрили, что такое возможно в принципе у них в семье. Поговорите с мужем: согласен ли он попытаться исправить ситуацию, чтобы не было покусов и собака дожила вместе с Вами? Ведь 10 лет - это не шутки. Всю жизнь она жила с Вами и для Вас, попытайтесь
То он вроде бы соглашался идти навстречу, терпел, но сейчас его терпение лопнуло, что все пляшут под дуду мелкой собачки. И это тоже можно понять.
Более того, я считаю, что он абсолютно прав!!! Ошибка лишь в том, что он терпел все это время, а не искал пути решения. Вот и сейчас вместо ультиматума, попробуйте уговорить его помочь Вам, ведь Вы семья и должны вместе решать проблеммы и бороться с трудностями
П.С. Два взрослых человека обязательно справятся с маленькой козявкой
Отправлено: 10.07.12 13:48. Заголовок: elf пишет: А как до..
elf пишет:
цитата:
А как донести до собаки,что её типа только что купили и начать всё сначала,если она прожила в доме 10 лет?!Человеку это не под силу,а уж собаке...
А зачем ей это доносить? Вчера условия были такие, а сегодня они поменялись и теперь все иначе, вот и все ;). Главное, самому об этом не забывать и всегда действовать последовательно и логично: нельзя - всегда нельзя, а не: раз так, раз сяк...
Сообщение: 10902
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 13:51. Заголовок: Inno4ka пишет: А за..
Inno4ka пишет:
цитата:
А зачем ей это доносить? Вчера условия были такие, а сегодня они поменялись и теперь все иначе, вот и все ;). Главное самому об этом не забывать и всегда действовать последовательно и логично: нельзя - всегда нельзя, а не: раз так, раз сяк...
Ну а как заставить старую собаку понять,что лаять по 20 раз за ночь нельзя,а до этого 10 лет можно вроде как было?Как ей это объяснить,если антилай вряд ли поможет(по словам хозяйки),бить опять таки бесполезно...
Ошибка лишь в том, что он терпел все это время, а не искал пути решения. Вот и сейчас вместо ультиматума, попробуйте уговорить его помочь Вам, ведь Вы семья и должны вместе решать проблеммы и бороться с трудностями
Сообщение: 143
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 13:54. Заголовок: Вот его сейчас нет, ..
Вот его сейчас нет, и дома абсолютное спокойствие со стороны собаки. Может посоветуете, что делать с ночным лаем, ведь это основная проблема. Тем более нет мужа - не лая. Так что без его присутствия не представляется возможным что-то сделать. Вот поэтому пока я не вышла замуж, проблема и не вылезла с такой катастрофичностью. Она хотела его выжить, и планомерно выжила. Теперь он хочет выжить ее. Ощущение, что она разумное существо, которое все продумало, типа тещи. Пока ни в одной книге я не смогла найти ответ на этот вопрос. Мне думается, нужно обращаться как раз к врачу за более сильными успокоительными, как мне и советовала парикмахер. Что касается договориться, он поставил именно ультиматум, или он, или она, договариваться не хочет. Говорит давай объявления! Уж если правда никто не возьмет, будем думать. Про усыпление, слава Богу, как первый, не говорил даже. И какашки отказывается терпеть дома. Если бы это был щенок, это было бы временно, а тут по нарастающей будет. Говорит, отдай одинокой женщине, которая сможет заниматься только собакой. Ведь собака породистая, красивая, здоровая и ласковая.
Отправлено: 10.07.12 13:56. Заголовок: elf пишет: Ну а как..
elf пишет:
цитата:
Ну а как заставить старую собаку понять,что лаять по 20 раз за ночь нельзя,а до этого 10 лет можно вроде как было?Как ей это объяснить,если антилай вряд ли поможет(по словам хозяйки),бить опять таки бесполезно...
Мне кажется, что антилай вместе с успокоительными травками может помочь. Можно приучить собаку спать в клетке, но делать это правильно, а не ни с того, ни с сего вдруг запереть ее на кухне на всю ночь . Я бы тоже выла . Нужны знания о том, как это правильно делается и желание. А десять лет собаке или 5 большой роли не играет. Просто в старости сложнее донести, а собаке сообразить, но возможно и реально!
Говорит, отдай одинокой женщине, которая сможет заниматься только собакой. Ведь собака породистая, красивая, здоровая и ласковая.
Мария-мария ,я Вам тоже самое советовала в самом начале.Мне кажется,тут надо думать о собаке.Если для неё так лучше будет,надо делать.А так Вы и себе нервы треплете, и ей жизни спокойной нет.
Сообщение: 10906
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 14:06. Заголовок: Inno4ka пишет: Мне ..
Inno4ka пишет:
цитата:
Мне кажется, что антилай вместе с успокоительными травками может помочь. Можно приучить собаку спать в клетке, но делать это правильно, а не ни с того, ни с сего вдруг запереть ее на кухне на всю ночь . Я бы тоже выла . Нужны знания о том, как это правильно делается и желание. А десять лет собаке или 5 большой роли не играет. Просто в старости сложнее донести, а собаке сообразить, но возможно и реально!
Inno4ka тут видно,что муж не настроен на эксперименты -ставит перед выбором и точка.А возраст решает всё таки-если собаке 5 лет и ничего за год-два не выйдет это одно,а если 10,то ещё пару лет,кто её такую возьмёт?Да и в 10 сложно будет пристроить.
Сообщение: 144
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 14:07. Заголовок: Клетку она знает в п..
Клетку она знает в принципе, купили, пробовали. Не боится она клетки. Но если ее в принципе запереть в другое помещение, воет всю ночь. Если одна дома, не воет, хоть в клетке, хоть где. Или если я сплю одна на моей кровати, тоже не лает и не воет. У ней такая реакция на меня. Быть рядом со мной, охранять. Если я сплю одна в другой комнате, выть не будет, будет охранять комнату, или ванну, или туалет. Если гости, прям неудобно, сразу ясно, что хозяйка в туалете и беспокоить ее там нельзя. Войти в комнату, когда я там сплю, невозможно. Она не пустит. Если ее даже будут убивать, она не пустит все равно. Если кто-то рядом со мной, ей кажется, что это опасность для меня или моих вещей. И переубедить ее, что не надо охранять меня от собственного ребенка, мужа, матери, невозможно. Хоть с моей мамой она и выросла, но ее кусает как нечего делать тоже. А муж больше не согласен идти на компромисс. Говорит, что когда-нибудь она кинется на него, и это плохо для нее закончится.
Все советы, которые я слышу вокруг, это отдать собаку
А куда Вы ее отдадите? На пожилую собаку немодной породы с проблемной психикой и гадящую в квартире - стоит очередь из потенциальных владельцев ? Я не думаю, что найдется такой мазохист.
Называйте уже вещи своими именами: если совсем жить вместе никак и желания исправить ситуацию нет - собаку придется усыпить . Это гуманнее, чем выгнать старую собаку на улицу.
Вот и объясните это мужу что отдать ее НЕВОЗМОЖНО ( я надеюсь, она его не настолько достала, что он потребует усыпления. Скрытый текст
Хотя... животное, которое кусается, не дает спать ТРИ ГОДА и вынуждает уходить от жены, чтобы элементарно отдохнуть - несложно возненавидеть
) . Можно попытаться скорректировать ее поведение, но для этого нужно потратить время и деньги.
elf пишет:
цитата:
Вам не только собака на голову села,а все домашние,раз условия Вам ставят и с Вашими чувствами не считаются...
А Мария-мария с кем считается, позволяя собаке орать сутками и кусать семью? Кто ей дороже?
Мужик всю ночь проводит под собачий ор и рык, а с утра идет на работу. И так несколько лет. Офигенные отношения в семье, уютненько так, душевно...
Дорогое удовольствие в том-то и дело, что ее проведение не проявлялось у посторонних людей. По крайней мере за 2 недели не проявилось... Ела, ласкалась, вроде не переживала. Когда вернулась домой, была ОЧЕНЬ спокойной некоторое время, все обратили внимание. Но там девушка только ей и занималась, была в отпуске, детей нет. И парень у ней был, не бросалась она. Я тоже пробовала уделять ей больше внимания, держать на руках чаще. Думала, может внимания нужно больше, как раньше, когда у меня была только она, не было детей и т. д. Но со мной обратная реакция, начинает охранять еще сильней.
Гадить не гадит, но нужно выводить 3 раза в день, и еще ночью не всегда выдерживает. Если есть возможность выводить 3 раза, не гадит.
Усыпить ни в коем случае, уж не настолько она неадекватна, чтоб до такого. На улицу тоже не выгоню, конечно. В конце концов, если отдавать, то с обязательной возможностью возврата, если не приживется. Но как Вы считаете, форумчане, это же тяжело ей через 10 лет жизни перейти к другому хозяину, она же будет меня ждать... Или, наоборот, получит в свое единоличное пользование человека и успокоится?
Отправлено: 10.07.12 14:44. Заголовок: Мария-мария А с чег..
Мария-мария А с чего Вы решили, что антилай Вам не поможет? Уже пробовали? Насколько знаю многим помогает. Просто если б я всё же оказалась в такой ситуации, то что угодно б делала, и пробовала, лишь бы остаться и с собакой и с мужем. Притом действительно свинство заставлять мужа жить в таком аду, как началось это всё, тогда надо было собаку и воспитывать и средства искать, а не ждать, пока у мужика терпение лопнет .
цитата:
. Но как Вы считаете, форумчане, это же тяжело ей через 10 лет жизни перейти к другому хозяину, она же будет меня ждать
Отправлено: 10.07.12 14:51. Заголовок: И ещё противоречиво ..
И ещё противоречиво у Вас как-то получается, то
цитата:
И вот живем отдельно. Из-за лая и грязи.
цитата:
Еще теперь лужи и кучки... Мне муж говорит, как в сарае с утра
А то
цитата:
Если есть возможность выводить 3 раза, не гадит.
Т.е. сидя дома, Вы не можите встать по-раньше и вывести её, чтоб не было хоть дерьма и луж, чтоб муж в них не просыпался, и хоть это не подливало масла в огонь Взяли ребёнка, пуделька да и гуляйте 3 раза в день, какие проблемы? Хоть муж как в сарае просыпаться не будет, также бы попробовали антилай, а вдруг бы помог, а то такое впечатление, что всё Вы уже для себя решили, пробовать менять не хотите, никаких усилий приложить тоже не хотите, а пришли за тем сюда чтоб мы Вам совесть очистили и сказали б :"муж важнее, отдайте собаку, она скучать не будет"
Сообщение: 146
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 14:59. Заголовок: Нет, антилай я не пр..
Нет, антилай я не пробовала, но судя по тому, как собака реагирует на наказание во время лая (впадает в истерику), не может остановиться, думаю, не поможет. И парикмахер-кинолог сказала, что ей успокоительные нужны, а не антилай.
Воспитывали, пробовали вот что: успокоительные на травах, гомеопатию, наказание, вплоть до сильной порки, другое помещение, клетку. Все это было бесполезно. Она становится все более нервной от всего этого. Что еще можно применить в голову не приходит. Ну что может кинолог еще применить? Да и вставать ночью что-то делать, когда утром рано вставать на работу... Старались просто меньше шума создавать, чтоб не провоцировать лай.
А сейчас муж ничего слышать уже не хочет, ни о деньгах на собаку, ни о дрессировщике, ни на расходах на антилай, у нас он стоит порядка 6 000 руб.
Сообщение: 147
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 15:13. Заголовок: Да утром-то понятно,..
Да утром-то понятно, что надо пораньше встать и убрать, но ночью-то пахнет. Или если из гостей, например, приходим вместе домой, а там "сюрпризы". Когда вижу, сразу убираю, конечно.
ак Вы считаете, форумчане, это же тяжело ей через 10 лет жизни перейти к другому хозяину, она же будет меня ждать... Или, наоборот, получит в свое единоличное пользование человека и успокоится?
Если есть люди, которые готовы ее взять - попробуйте отдать на испытательный срок. Большинство собак неплохо приспосабливаются к новому дому, если им там комфортно. Может, в новом доме, где она не чувствует себя хозяйкой - она будет вести себя скромнее? Только не устраивайте долгих прощаний, не ходите проведывать и не встречайтесь на прогулках - пожалейте старушку...
Горан пишет:
цитата:
А с чего Вы решили, что антилай Вам не поможет? Уже пробовали? Насколько знаю многим помогает
Он не всем помогает . Я пробовала антилай на старой собаке, у которой стало хуже зрение, и она лаяла на каждый шорох. Хватило молчания дня на три - потом она решила, что охранять дом ей важнее, чем неприятная вибрация на шее, и продолжала лаять.
Сообщение: 148
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 15:21. Заголовок: Может быть действите..
Может быть действительно попробовать дать объявления, не возьмут - не возьмут, значит, без вариантов остается у меня. Усыпить рука не поднимется точно, кто бы не потребовал. В конце концов на горло она не бросается же.
А если возьмут, посмотреть, что за люди, как она к ним пойдет. Она вообще ко всем идет. Договор составить? И чтоб могли вернуть если что? Она довольно красивая и на 10 лет не выглядит, боюсь еще не попытались бы взять для продажи. Хочется, чтоб для нее тоже было лучше. Конечно лучше всего ей со мной... Если бы не такие дела...
Может быть действительно попробовать дать объявления, не возьмут - не возьмут, значит, без вариантов остается.
Такие дела по объявлению не делаются (ее просто выкинут, потому что возвращать Вам - тратить время на дорогу). Только "своим" хорошо знакомым и проверенным. В этом-то и главная сложность пристройства взрослых собак.
Сообщение: 150
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 15:28. Заголовок: Ну а как же дворняг ..
Ну а как же дворняг пристраивают, и породистых тоже, вот возраст только. Да уж, не думала, что на ее старости лет придется такое думать и решать. Н что-то делать надо...
Мария-мария Приучите её, что в Ваше отсутствие и ночью - она живёт в клетке. Если и не дождётся Вашего возвращения, то нагадит в клетке, что не так критично, как паркет или ковёр. Клетку поставьте в кухню, или в другую комнату - подальше от спальни. Если начинает выть-лаять ночью - накрывайте клетку чем-то и поверните её, потеряв ориентацию в пространстве вряд-ли будет лаять. Попросите мужа выпускать её из клетки утром и кормить. Закрывать в клетку должны только Вы. Она должна уяснить, что от Ваших близких (мужа, ребенка) исходит позитив, а Вы и на негатив способны. Любые поползновения к лаю и покусам - в клетку, не зависимо день или ночь. Выпускать - опять муж или ребенок.
Совмесная жизнь - это компромис, а не военные действия на выживание. Любишь меня- люби и мою собаку (с)
Как у Вас все просто. Один муж ушел, второй. Третьего может и не быть... Вообще-то собак человек заводит для себя, а не сам живет для них. Попробуйте представить, что кот Вашего мужа орет сутками, гадит Вам в обувь и дерет до крови руки-ноги. И в этом кошмаре Вы живете годами. Будете его любить?
Дорогое удовольствие Да, все верно, и совсем непросто. Третьего может и не быть, и первых двух жалко. И собаку жалко. И никому это не понравится. И мне не нравится тоже, это очевидно.
DanaВариант с клеткой хорошая идея. Буду так и делать. Вот только вернется ли муж, пока собака здесь? Или поищет себе место поспокойней? Даже не знаю, как поступила бы я на его месте, если бы мне было это настолько поперек.
Сообщение: 154
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 16:01. Заголовок: Также всегда хотела ..
Также всегда хотела спросить людей, имеющие питомники. Сколько у Вас собак? Они живут в квартирных условиях? Как Вы справляетесь с проблемой порядка, чистоты, запаха? Старые собаки живут с Вами? Есть ли у Вас мужчины? Как они реагируют на это? А остальные члены семьи? В общем, как вы живете и справляетесь с этим. Может быть Ваш опыт мне поможет? Просто мне говорят, что людям, кто держит несколько животных, приходится жертвовать своей личной жизнью. Это так?
Сообщение: 155
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 17:32. Заголовок: Вот сейчас еще подум..
Вот сейчас еще подумала. Пока у ней нет проблем со здоровьем. Но года через 2 или даже раньше они по-любому у ней начнутся, в силу возраста. И будут ли люди, которым я ее отдам, ездить по врачам, покупать лечебные корма, например... Очень вряд ли. Скорей всего усыпят.
Иногда смотрю сообщения, как хозяева выкинули старую собаку, потому что уже старая и не нужна, и плачу... Хочется взять, помочь. А сама... Желаю ли я своей собаке того же? Конечно же, нет. Ведь это мой долг постараться сделать все, чтобы она жила долго и счастливо. У меня кошка прожила 15 лет, в конце жизни уже болела, я старалась делать все, чтобы продлить ее дни. Но она была беспроблемная совершенно в плане сожительства. А собака вот такая. Вот снова начнется давление близких... Наверное, я очень фиговая хозяйка, раз не смогла сделать так, чтобы все ужились...
Но года через 2 или даже раньше они по-любому у ней начнутся, в силу возраста. И будут ли люди, которым я ее отдам, ездить по врачам, покупать лечебные корма, например... Очень вряд ли. Скорей всего усыпят.
Да, именно это я и имела ввиду. Старая нездоровая собака не нужна никому, кроме хозяев. Возрастные болезни неизбежны , а это хлопотно и дорого.
Мария-мария пишет:
цитата:
Наверное, я очень фиговая хозяйка, раз не смогла сделать так, чтобы все ужились
Мне кажется, что собака Вам изначально досталась с проблемной психикой. Пудель - умная порода и так себя вести адекватное животное не будет даже пр ошибках в выращивании. Вы сами пишете, что собака очень возбудимая. Попробуйте поискать специалиста по медикаментозной коррекции проблем поведения.
Отправлено: 10.07.12 18:49. Заголовок: Мария-мария Вы извин..
Мария-мария Вы извините, но психолог и дрессировщик нужен только Вам, у Вас какой-то комплекс жертвы со всеми вытекающими, на Вас ездят все кто хочет - собака, муж. Прежде всего скорректируйте свое поведение, измените отношение к просиходящему и прекратите страдать над собакой (Ой она так меня любит, ой она так на мне завязана, да она примитивно веревки из вас вьет) Пристроить собаку в таком возрасте без дальнейшей драмы для собаки шансов практически нет. Значит нужно садится и говорить с мужем, о том что Вам нужны деньги на антилай, на пару дрессировок с собакой с целью корректировки ее поведения, про сарай вообще смешно читать, у Вас не овчарка, а маленькая собака для которой и кошачий туалет можно приспособить и просто преленки покупать одноразовые, да и стремится выгуливать ее 3 раза не проблема, выбежать часов в 10 на 3 минуты у подьезда, чтоб собака пописала не вопрос... Пока Вы жалуетесь и причитаете, НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ, начнете делать начнет ситуация меняться. Ваша собака Ваше отражение, Вы истерите - она истерит
Также всегда хотела спросить людей, имеющие питомники. Сколько у Вас собак? Они живут в квартирных условиях? Как Вы справляетесь с проблемой порядка, чистоты, запаха? Старые собаки живут с Вами? Есть ли у Вас мужчины? Как они реагируют на это? А остальные члены семьи? В общем, как вы живете и справляетесь с этим. Может быть Ваш опыт мне поможет? Просто мне говорят, что людям, кто держит несколько животных, приходится жертвовать своей личной жизнью. Это так?
у меня 2 собаки, живут в квартире, грязи вони нет, собаки здоровы и все гигеенические процедуры вовремя проводим, тк это 2 суки, попытки установить свои правила жестко присекались и присекаются. Собаки социализированны, вот сейчас радостно проводят время на отдыхе прекрасно понимая, что в гостинце шуметь нельзя, прекрасно переносят дальние путешесвтия в автомобиле в своих боксах, муж и все родные души в них не чают, хотя у нас строго, что с собаками гуляю только я, когда у меня нет возможности то тогда муж
Сообщение: 2171
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
попытки установить свои правила жестко присекались и присекаются
Злая ты!! MySoul пишет:
цитата:
Вы извините, но психолог и дрессировщик нужен только Вам, у Вас какой-то комплекс жертвы со всеми вытекающими, на Вас ездят все кто хочет - собака, муж. Прежде всего скорректируйте свое поведение, измените отношение к просиходящему и прекратите страдать над собакой (Ой она так меня любит, ой она так на мне завязана, да она примитивно веревки из вас вьет)
+100000 Мария-мария ,ситуация очень знакома,недавно на Discovery Channel показывали такого себе террориста - старичка чихуашку, перевоспитали его после первого же занятия!Надо поискать может в иннете есть ссылка на эту программу!
Сообщение: 2172
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Сообщение: 156
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 20:11. Заголовок: Да, сейчас посмотрю...
Да, сейчас посмотрю. Огромное спасибо всем за поддержку. Просто меня уже все затюкали, включая собаку, вот и как жертва. И я в растерянности. И я уж думаю, то ли я действительно больная, на собаке помешанная, то ли что еще...
Сообщение: 2173
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 10.07.12 20:12. Заголовок: Там есть много видео..
Там есть много видеороликов я бы на вашем месте просмотрела бы все!! А в этом ролике я бы вам советовала бы прислушаться к словам дрессировщика,он говорит очень важные вещи,и самое первое его правило, надо воспитывать хозяев!! http://www.youtube.com/watch?v=KokF26U5kBk&feature=relmfu
Отправлено: 10.07.12 20:34. Заголовок: смотрела несколько п..
смотрела несколько передач из цикла " или я или собака", похожие на Вашу ситуации.
раз уж Вы " собираетесь" отдать собаку, значит, она "там" будет " безВас" спать! жалко? а так и будет! и поэтому прямо сегодня берите и закрывайте собаку на кухне, или в отдельной комнате. Уберите все, что может травмировать собаку, закройте наглухо двери и спите спокойно! это надо делать пока собака не привыкнет спать без Вас! отведите ее в отдельное место, дайте вкусняшки, игрушки, побудьте с ней и уходите! только "уходя уходи"!
в этой передаче показывались такие ситуации, собаки выли, орали, истерили... пару ночей , а потом привыкали.
Сообщение: 157
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 20:48. Заголовок: Как показывает преды..
Как показывает предыдущий опыт, даже неделей дело не обошлось, пока не начали стучать соседи по батарее и мне не сказали мои забирать ее к себе в комнату и прекратить этот беспредел. Но я попытаюсь еще раз. Запру в клетке на кухне. Пока мы одни с ней. Но дело в том, что она болезненно реагирует, если со мной в комнате кто-то есть, особенно мужчина. Так может и не будет выть.
Сообщение: 2174
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 10.07.12 21:10. Заголовок: Мария-мария ,я не по..
Сообщение: 3
Порода: метис
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 10.07.12 21:46. Заголовок: Я никогда не слышала..
Я никогда не слышала/не читала историй о предательстве, совершённом собакой, но знаю не один десяток о смерти собак от тоски за хозяевом, от осознания, что её предали, когда собака просто ложится и смотрит в одну точку, ничего не ест, не пьёт и просто погибает. Мария-мария, решать, конечно, только Вам. Просто при выборе окончательного решения взвесьте все "за" и "против", продумайте, какие могут быть последствия и прислушайтесь, что говорит Вам сердце, а не форумчане. В конце-концов собачий век не долог. Я не знаю, сколько в среднем живут пудели, но, как ни крути, после перехода 10летнего рубежа остаётся не так уж много времени. Может, всё же дать шанс Вашей девочке прожить счастливо последние годы, рядом с любимой хозяйкой? Как-то приспособиться к её ритму жизни в плане гигиены, действительно ведь есть и лотки, и одноразовые пелёночки, да и выйти с ней один раз ночью можно, было бы желание. А для того, чтобы она при выходе из квартиры не разбудила весь подъезд, надеть намордник, а на улице сразу снять. Ваша ситуация мне довольно близка: у меня невероятно привязанный ко мне беспородный кобель, которому пока всего год и 3 месяца, у меня же ещё нет мужа и детей, и я пока стараюсь просто не думать о том, что может быть в будущем... Держитесь)
Сообщение: 159
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 21:58. Заголовок: Сердце мне однозначн..
Сердце мне однозначно говорит, что отдавать нельзя. Но когда все мои близкие люди, включая родственников и друзей, осуждают меня и давят, просят подумать о семье, о ребенке, мне как-то правда не по себе. И уж не знаю, что лучше для этой собаки, жить в условиях постоянной нелюбви, гонения, или может быть дожить любимой у кого-то другого. Если бы все зависело только от меня, как тогда, когда я ее покупала...
Bon'ka А Вам очень рекомендую, не ждите повторения моей истории в Вашей жизни, делайте все возможное сейчас, чтобы скорректировать поведение Вашего пса, чтоб потом не пришлось выбирать между близкими и собакой. А ведь дворнягу отдать намного сложнее.
И уж не знаю, что лучше для этой собаки, жить в условиях постоянной нелюбви, гонения, или может быть дожить любимой у кого-то другого. Если бы все зависело только от меня, как тогда, когда я ее покупала...
Bon'ka А Вам очень рекомендую, не ждите повторения моей истории в Вашей жизни, делайте все возможное сейчас, чтобы скорректировать поведение Вашего пса, чтоб потом не пришлось выбирать между близкими и собакой. А ведь дворнягу отдать намного сложнее.
Почему "жить в условиях постоянной нелюбви"? Вы-то её любите, а любовь остальных, мне кажется, ей не так и нужна, лишь бы Вы были рядом. Да и вряд ли за 10 лет собачка испытывала сильную любовь со стороны Ваших мужчин и других родственников...
Спасибо за совет) Буду что-то думать. Не хочу зарекаться, но даже о разговоре насчёт отдать кому-то мою дворнягу и речи быть не может. Мужчин на Земле много))) А собака у меня первая и самая родная, пусть и со своей сумасшедшей дурной любовью. Что касается гомеопатических успокоительных, может, попробовать "Нервохеель" или "Фоспасим", если их ещё собака не пила? А ветеринар что говорит? Какую медикаментозную коррекцию поведения советует?
Сообщение: 160
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 22:21. Заголовок: К врачу мы еще не хо..
К врачу мы еще не ходили по этому поводу. А кинолог рекомендовала Игнацию и какой-то Цинк, у меня название стерлось. Также Кот-баюн давали. Не помогло. Что мужчин на земле много, я тоже так думала, когда с первым мужем рассталась. Сказала, что его я знаю 2 года, а с собакой живу уже 6 лет. И он очень обиделся на это, что собака важней его оказалась. Но ситуация повторилась. И есть ребенок уже. Людьми тоже нельзя кидаться, даже ради любимой собаки. И нелегко смотреть, как твоя любимая собака кусает твоего маленького ребенка, и как видно, с какой неприязнью собака на ребенка смотрит. А когда дочка начинала делать первые шаги, она вставала на задние лапы и ее валила. Дочка из-за этого потом долго боялась ходить, не ходила потом несколько месяцев - боялась. А свекровь вообще говорила, что собака с младенцем сделает что-нибудь, чтоб мы ее срочно отдали. Но я не оставляла их наедине. А собака лаяла и выла и будила ребенка. А сейчас уже дочка подросла, собака уже не сделает ничего, только если укусит.
Сообщение: 161
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 22:26. Заголовок: А когда была беремен..
А когда была беременная, был ужасный токсикоз с самого начала до 7 мес. Я не могла общаться с собакой. Даже когда она была чистая, я чувствовала ее запах. Как только заходила в комнату к ней, меня рвало. Не могла даже гулять с ней. Спасибо мама подстраховала тогда, хотя ей вообще не до собаки было. Я думала, вот рожу и все будет норм. Нет.
Сообщение: 5
Порода: метис
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 10.07.12 22:31. Заголовок: У меня просто детей ..
У меня просто детей нет, поэтому легко писать так категорично) Но радует, что дочка у Вас уже подросла и тьфу-тьфу без серьёзных происшествий. Кот-Баюн очень слабый в таких случаях препарат. Нам вообще не помог. Это то же, что человеку на грани нервного срыва выпить пару таблеток валерьянки. Сходите обязательно к врачу. Возможно, собаку так же что-то беспокоит в плане здоровья и отсюда такое поведение. Да и успокоительные врач лучше подберёт, чем кинолог. Только тут и врач очень толковый нужен. "Игнация" - гомеопатическое средство, но там, смотрю, основное показание - депрессия. Да и состав послабее, чем в тех препаратах, которые я выше упоминала. Первое - человеческое лекарство, второе - именно для животных. Здесь на форуме о нём, по-моему, тема была, почитайте отзывы.
Также всегда хотела спросить людей, имеющие питомники. Сколько у Вас собак? Они живут в квартирных условиях? Как Вы справляетесь с проблемой порядка, чистоты, запаха? Старые собаки живут с Вами? Есть ли у Вас мужчины? Как они реагируют на это? А остальные члены семьи? В общем, как вы живете и справляетесь с этим. Может быть Ваш опыт мне поможет? Просто мне говорят, что людям, кто держит несколько животных, приходится жертвовать своей личной жизнью. Это так?
Сильно извиняюсь, НО какое Вам Мария-мария , дело до проблем питомников и частной жизни их владельцев? Разрешайте свою ситуацию, так ярко разрекламированную . Черный Сапфир пишет:
цитата:
В феврале Мария-мария хотела купить щенка бишона, имея проблемную собачку дома. Что-то тут не так.
Сообщение: 575
Порода: мопс
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Республика Чили, Сантьяго
Отправлено: 11.07.12 04:51. Заголовок: Тяжело читать. Тяжел..
Тяжело читать. Тяжело, потому что поневоле "опрокидываешься" на какое то время назад, когда похожая проблема стояла у меня. Сначала я зависела от мамы, я жила с ней. Меня и из дому из за собаки вместе с собакой выгоняли...Потом зависела от мужа...Ребенок родился, абструктивный бронхит... Какой жесткий прессинг испытывала я от своих близких. Пока в очередной раз лежала с дочкой в больнице, моя мама хотела усыпить собаку. В последний момент не хватило духу. Мне мама приносила статьи о том как собаки загрызают свох хозяев,их детей... Я упрямо тянула свою собаку, вопреки всем. И, даже, вопреки себе. С возрастом и характер у нее стал портится и контакт у нас с ней пропал. Но я считала, что она мой крест, который я все равно донесу до конца. Кому нужен 12летний бультерьер. Больно до сих пор. Даже сейчас пишу и плачу. Я ее "довела". Умерла она на моих руках, в последний день сентября. Вся жизнь перевернулась в тот день. Все корила себя, что поленилась глазки почистить, на потом оставила, сильно загнивали. А потом и не понадобилось. Все вспоминала последние годы. Не складывались они у нас, опять корила себя. В щенячьи, в молодые годы в эту собаку я душу свою вложила. Она была всегда рядом. Мы с ней не только ОКД ( с огромным желанием собака работала городок...),огонь,воду и медные трубы прошли. Мария-мария вот вам еще один взгляд на ситуацию. Сама порода не сахар была, собакой нужно было много заниматься, я ее где то упустила, плюс прессинг окружающих, моментами я собаку стала ненавидеть. Тем не менее, свой крест я донесла. Боль от предательства была бы еще сильнее. И время не властно над этой болью.
все мои близкие люди, включая родственников и друзей, осуждают меня и давят, просят подумать о семье, о ребенке, мне как-то правда не по себе
Дайте понять этим людям, что ваша жизнь - она только ваша, и никто не вправе давить на вас и принуждать что либо сделать. Вы для себя расставьте приоритеты - сразу легче станет принять решение. Определитесь, чего же вы больше боитесь - порицания окружающих, потери мужа или потери собаки? Ситуации не позавидуешь, конечно.. Но.. Если в отношениях М и Ж уже один раз возник ультиматум "или я, или собака" - увы..через какое-то время (даже если собаки не станет) - снова появится ультиматум с другой причиной..Я что хочу сказать.. Любовь - это компромисс, а если в любви появляются ультиматумы (тем более болезненные для партнера) - мне кажется эти отношения обречены (извините, конечно, это просто мое мнение, желаю чтобы у вас всё наладилось).
"Дорогу осилит идущий". Если человек 10 лет ничего не сделал с собакой, даже глядя, как собака вредит психике ребенка, глядя, как уходит первый муж, как то же повторяется со вторым - я считаю, что этот человек ничего делать не будет и впредь. Вся эта тема поднята, чтоб пожалели, чтоб оправдали и одобрили дальнейшее ничего неделанье - фигли там - и мужа и ребенка можно еще завести (не заклюйте за цинизм). Про щенка бишона - вообще отдельная тема. Хотя, лично мое мнение, обе истории могут быть высосаны из пальца, как попытка привлечь к себе максимум внимания и эмоций - может быть, человек сам стратает от дефицита внимания, как все персонажи, описаные в заглавной истории - собака, муж, ребенок...
Сообщение: 162
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 11.07.12 07:27. Заголовок: Мишаня Да при чем ту..
Мишаня Да при чем тут дефицит внимания. Странная реакция какая-то... Есть проблема, которая доведена уже до крайней степени, пусть в этом моя вина даже. И я просто в растерянности. Да я тупо не ждала от пуделя такого! Не питбуль же и не ротвейлер. Сочувствие, когда вокруг давление, и поддержка, это важно, безусловно. Я очень за Вас рада, если у Вас нет никаких проблем с животными. Я не то, чтобы смотрела, как собака вредит психике, я старалась изолировать собаку от ребенка. Решала проблему, как могла, но от собаки не отказалась. А, имея младенца, было как-то не до дрессировки. Но вот проблема у меня возникла, и я пытаюсь ее решить правильно и наилучшим образом. Ведь просто отдать собаку я могла бы и не обращаясь сюда. Просто отчаянье уже...
Щенка бишона пытались купить, да. Но не сложилось, и скорей всего, слава Богу. И уже тогда я писала, что есть проблемная собака, которую, к слову, я не собиралась никуда отдавать.
PinguEl С Вами согласна, потом вдруг ему не понравится моя мама, к примеру, и он скажет ее сдать в дом престарелых. Ведь жили же мы 3 года раньше. Но, говорит, терпение лопнуло...
Сообщение: 163
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 11.07.12 07:35. Заголовок: Когда токсикоз, чувс..
Когда токсикоз, чувствуешь даже запах людей, вышедших только что из душа. Но дело не в этом. Я писала это к тому, что было нелегко, но я не отказалась. И сейчас не хочу отказываться, но муж мне тоже дорог. Мне предложили множество хороших советов, которыми воспользуюсь обязательно.
Да почти наверняка дело не только в собаке, а во мне в первую очередь. Но и в ней тоже. Думаете, я не понимаю этого? Я хочу эту проблему решить! И рассчитываю на помощь! Вот прочитала альтернативное мнение, в отличие от своих близких.
Мария-мария Подрезать голосовые связки - наверное один из неплохих советов. Собака так же будет вскакивать ночью, но не будет лаять и будить мужа. А на счет того, что писается, так это возраст. Есть поддерживающая терапия (лекарства), чтобы снять или улучшить эту проблему. Но с возрастом будет все равно хуже. Мои знакомые используют детские памперсы для 13 летней собаки подвязанные шнурками.
Также всегда хотела спросить людей, имеющие питомники. Сколько у Вас собак? Они живут в квартирных условиях? Как Вы справляетесь с проблемой порядка, чистоты, запаха? Старые собаки живут с Вами? Есть ли у Вас мужчины? Как они реагируют на это? А остальные члены семьи? В общем, как вы живете и справляетесь с этим. Может быть Ваш опыт мне поможет? Просто мне говорят, что людям, кто держит несколько животных, приходится жертвовать своей личной жизнью. Это так?
Если конечно это все не троллинг, сочувствую Вам, но скажу так - все решаемо, хоть и проблема уже запущенная у Вас, тяжеловато будет, но возможно.
Насчет Вашего вопроса. Расскажу свою историю - сразу сорри, что много букв ))
У меня питомник, собаки все ветераны сейчас, щенков дома давно не было, собак трое (почти 11 старшей и по 9 "малышам"), живем в квартире. Порядок-чистота - шерсти от них нет, запаха тоже, уход не сильно сложный - лапы-пузы помыть после прогулок и все )) Живем в квартире с мужем, моей мамой и с нашим маленьким сыном, пока на свое жилье копим (мечтаем о частном доме - будет лучше и нам, и дитю, и собакам) До появления мужа (тогда еще парня) собаки были чуть излишне балованы и девки периодически могли себе позволить надуть в коридоре, не часто, но бывало. Их ареал обитания в квартире тогда никак не ограничивался. Муж (тогда еще будущий) до появления меня в его жизни, собак категорически не любил и боялся (домашних животных у его родителей никогда не было). Но ессно узнала я об этом не сразу. Собаки мои конечно не агрессоры, его восприняли сразу хорошо, от чего он был в шоке - до сих пор говорит, что думал - будут кусать ) Дома мы как раз сделали ремонт и параллельно купили собакам здоровенную на полкомнаты клетку - вопрос с лужами в коридоре решился - собаки в отсутствие меня дома остаются спокойно в клетке - приучены они к ней уже в солидном возрасте и ничего - все живы-здоровы, свежесделанный ремонт в том числе. Но возник вопрос жилищно-бытового плана (последовавший сразу после предложения и в процессе начала подготовки к свадьбе) - где жить? Я была уверена, что и так понятно - у нас, ведь свекры меня с собаками не сильно жаждут видеть у себя в квартире, а без собак я не поеду (мне казалось, что это тоже должно быть понятно - нельзя заставлять любимого человека расстаться с тем, что/кого он любит - точно "любишь меня- люби и мою собаку" (ну или не собаку - "тараканов" в голове - любые хобби, заморочки и т.д. - у каждого они есть), а нет... тут я узнала, что свекровь "в гроб сляжет", если мы не станем жить с ними (но без собак!), что если останемся у нас, то собак надо сдать в приют или кому-то отдать, что я должна подумать о будущем ребенке (которого тогда и в планах не было) - типа, наверняка собаки его не воспримут и от них будет "антисанитария" - короче, все это для меня было как гром средь ясного неба... Ну и тот же ультиматум - "или я или собаки" (которые ничего плохого не сделали! Ну, балованные чуток разве что). Муж, изрядно накрученный родственниками, сказал, что семейную жизнь надо строить без собак. Ну а я конечно же не могла на это пойти - ни оставить их с мамой, ни тем более "сдать в приют". Может в один момент задумалась, но тут же отмела эту мысль - я без собак - не я ))) Пыталась привести мужу пример - как бы он себя чувствовал, если бы я ему запретила делать то, что он любит, в обмен на нашу семейную жизнь? Но задуматься он тогда сгоряча не хотел... в результате, мы решили разойтись на какое-то время (вышло три дня ))), после чего отменили свадьбу чтобы было время обдумать как следует, муж потом понял, что собаки для меня - это члены семьи, предать их не могу. Дело конечно было не только в собаках в нашем случае - мужа сильно его мама "берегла" и не хотела отпускать, вот и стала накручивать... собаки были лишь поводом. Когда я отказалась предать живых существ, которые меня любят (и в отличие от всех людей - любят просто так, независимо от моего настроения, вида, привычек...), муж действительно понял, что жестоко с его стороны заставлять меня избавиться от них. У меня, в свою очередь, была жуткая ревность к даче, куда муж любил ездить по выходным, вот на том и порешили - компромисс - живем у нас с собаками, а я его отпускаю на дачу ) Бывают иногда еще с мужниной стороны наезды, что, мол, "если бы тебе не надо было выгуливать собак..." но это так, понудить скорее ) Да, мы свадьбу организовали через год после тех выяснений, теперь у нас есть сын, собаки т-т-т к нему хорошо относятся, свекры в обморок не падают от того, что их внук растет в "антисанитарии" (ну ее нету - убираю я дома все, запаха от собак нет, лужу старшая может сделать перед течкой - пару луж за полгода можно пережить), муж конечно не особо помощник с собаками - я их выгуливала сама вплоть до роддома, лапы только тяжеловато им мыть было, но ничего, справились ) Редко-редко он их выгуливает (но я и не прошу - сама успеваю, да и мне так спокойнее - я знаю где их можно отпускать с поводка, где - нет, с кем из собак они дружат, с кем - нет), по-прежнему иногда не понимает мотивов их поступков (хотя над этим мне пришлось поработать - я поняла, что мужу просто непонятно поведение собак в той или иной ситуации, потому он на них может злиться - типа, почему девки друг на друга прыгают или почему если ругаешь одну из них, вторая тут же норовит подключиться и тоже "наказать" соперницу, что может закончиться дракой). Но в целом - договориться можно, было бы желание. Муж пару раз был со мной в ветеринарке, видел как я переживаю из-за ерундовой ранки у собаки, сам стал даже переживать за них. Я теперь езжу с мужем, ребенком (и собаками конечно - куда ж без них?) на дачу, стараюсь вникнуть в то, что важно для него )
Как справляюсь? Вот верите - справляюсь, т-т-т )) Я работаю, хоть сейчас и удаленно и без четких рамок по времени работы, но работаю полноценно - 8 часов за компом, в декрет не уходила - только отпуск на три недели за день до родов взяла. Собак в 99,9% случаев выгуливаю сама, ухаживаю за ними тоже сама, маму стараюсь не просить - она трудоголик, как и муж (помогают сами по мере возможности), оба допоздна на работе, так что работа по дому в основном тоже на мне. Тут главное не раскисать и войти в такой режим. И насчет жертвования личной жизнью - нет, это не так, даже если муж убежденный НЕлюбитель собак, как мой раньше был (а сейчас хочет частный дом и еще кота и грейхаунда)
Постарайтесь Вашей семье объяснить (лучше конечно было до того как муж стал уходить ночевать к своим родителям, но что уж...), что собака для Вас - не важнее кого-то из них, но она - часть Вашей жизни и жестоко эту часть у Вас отбирать, хоть она (собака) и со скверным характером, но Вы постараетесь (и реально нужно стараться!) сделать все, чтобы всем было комфортно и решить накопившиеся проблемы. Советы Вам уже дали насчет клетки, антилая - пробуйте. Есть на ютьюбе и ролики (на английском, правда) как отучить собаку лаять с помощью кликера - метод безболезненный, бесплатный, не нужен дрессировщик, но время и терпение - от Вас + поддержка и опять же терпение от близких. Кликер-тренинг можно применить и к решению других проблем с собакой - работайте, все получится! Удачи Вам!
Сообщение: 164
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 11.07.12 15:56. Заголовок: Sidewinder Большое с..
Sidewinder Большое спасибо! Очень хорошая история, очень похожа на мою. Вы просто молодец! Да, я буду стараться. С мужем пока не общалась. После того, как он мне такой ультиматум поставил, мы очень сильно поссорились. Нужно остыть всем, чтоб общаться на эту тему. Скорей всего от меня потребуется гораздо больше усилий, чем было до этого, чтобы собака могла остаться. И в плане хозяйства, и в плане воспитания собаки. И, надеюсь, все наладится. И огромное спасибо за поддержку всем. Появились какие-то силы действовать, объяснять, бороться за нее. А то я тупо ушла в агрессивную защиту по отношению к своим близким.
Когда ставят условия- задумываться не о чем. Совмесная жизнь - это компромис, а не военные действия на выживание.
Вы несколько странно трактуете слово компромис. Компромис подразумевает уступки с обоих сторон. Собственно Вы и высказывание привели неточно. Петер Тилле вообще-то сказал, что супружество - это компромисс между любовью и обществом.
Мария-мария ...,а таки Мишаня ближе всех к правде! Я давно больше наблюдаю,чем пишу.Это куда интереснее и гораздо поучительнее. Ваши посты довольно пространны и надуманы.Вам не нужны советы,и приложить эти советы вам некуда)
Отправлено: 12.07.12 09:58. Заголовок: Я давно больше наблю..
цитата:
Я давно больше наблюдаю,чем пишу.Это куда интереснее и гораздо поучительнее. Ваши посты довольно пространны и надуманы.Вам не нужны советы,и приложить эти советы вам некуда)
Н-да, если это так, и вся тема обычный троллинг, то ей-Богу, скоро окончательно пропадёт желание что-то писать и советовать новичкам Зачем таким заниматься?
Отправлено: 12.07.12 10:03. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Ваши посты довольно пространны и надуманы.
вот и мне так с первого же дня показалось , я помню историю с бишоном, я еще тогда подумала, человек из категории: создадим себе проблему, чтобы потом ее героически преодолеть. в этой же ситуации, мне вообще кажется, что топикстартер неадекват, хватается за каждую фразу сочувствующего и потом перестраивает ее под себя, и начинает себя еще больше жалеть. так проблемы не решаются, тем более такие, да и никогда я не поверю, что собаку ставят выше ребенка, как бы я безумно не любила свою собаку, никогда бы подвергла опасности ребенка. Когда-то очень давно муж мечтал о собаке, и привез себе с Туркмении алабаечку, ой, что тут дома началось, мы тогда жили с его родителями, все было очень категорично, нам пришлось уговорить друзей взять ее в частный дом, а муж просто приходил утром и вечером выгуливал ее по 2 часа, специально купил себе велик, чтобы ездить с ней на озеро. Так что если проблема действительно есть (в чем я сомневаюсь), отдайте собачку ближайшей бабушке-божьему одуванчику, а сами приходите выгуливайте собаку, и родным хорошо, и собака будет Вам рада
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1302
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
К старости часто у собак характеры портятся, уж тем более когда они и в молодости были "не подарок". Так что лучше не станет, а в 10 лет отдавать собаку - это безусловное предательство, тем более что как говорится "нет плохих собак, есть плохие хозяева" 
...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять... 
. А покусы взрослых членов семьи убрать очень даже реально в любом возрасте!
. Остается только порадоваться тому, что они нашли друг-друга 
Всем владельцам,особенно мелких домашних собачек, советую его прочесть! 
. Нужны знания о том, как это правильно делается и желание. А десять лет собаке или 5 большой роли не играет. Просто в старости сложнее донести, а собаке сообразить, но возможно и реально! 
Взяли ребёнка, пуделька да и гуляйте 3 раза в день, какие проблемы? Хоть муж как в сарае просыпаться не будет, также бы попробовали антилай, а вдруг бы помог, а то такое впечатление, что всё Вы уже для себя решили, пробовать менять не хотите, никаких усилий приложить тоже не хотите, а пришли за тем сюда чтоб мы Вам совесть очистили и сказали б :"муж важнее, отдайте собаку, она скучать не будет" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
