Отправлено: 10.07.12 10:52. Заголовок: Муж требует отдать старую собаку! Подскажите, как быть?

Пожалуйста, очень нужен совет.

Ситуация такая: у меня уже 10 лет живет любимая собака, пудель. С характером ее мне не повезло. Очень сильно привязана ко мне, охраняет ото всех, включая ребенка и мужа. Если кто-то пытается до меня прикоснуться, кусает, и сильно. Насколько это может сделать пудель. Так было с ее детства. Никакие наказания на нее не действуют, а с возрастом это обострилось. Еще она привыкла спать под кроватью и очень чутко реагирует на любое движение мужа. Как только он переворачивается, она лает, лай всю ночь. Он не высыпается перед работой. Если ее выдворять на ночь в кухню, она воет всю ночь, и так каждую ночь. Чтобы высыпаться, он уезжает в другую квартиру. Я могла бы подумать, то такая реакция только на него, но это уже второй муж. Первого она ненавидела так же люто и кусала в любой подходящий момент. Он тоже требовал отдать собаку. Но я не согласилась, он ушел... Второй тоже ушел, так как говорит, что собака мне важней его, а он не может элементарно спать с ней. Причем он терпел ее очень долго, 3 года, но приходилось отсыпаться дома у родителей. А сейчас он поставил жесткое условие, или он, или собака! Я не знаю, что мне делать. Собаке 10 лет, кому она нужна, кроме меня? Хоть она и в хорошей форме, совершенно здорова. Тем более с таким характером. Хотя с другими людьми она так себя не ведет, когда меня нет рядом, мы ее оставляли на время отпуска у друзей. Можно списать это на воспитание, но у меня до нее жила другая собака, пудель тоже, тоже была привязана ко мне, но таких проблем не было. Воспитывали одинаково. И еще такая проблема возникла. Мне нужно выходить на работу, а собака не выдерживает в туалет до вечера. Когда целый день нет никого дома, приходишь домой, и лужи, как будто щенок. И после ночи то же самое. Хотя раньше такого не было. И это отдельный повод для скандалов.

Я просто не знаю, как мне быть. Мне очень больно, что нужно делать такой выбор. Ни за что не хотела бы отдавать ее, но жить одной из-за нее мне тоже не хочется. Ситуация уже повторяется. Все знакомые твердят в один голос: что ты к этой собаке так привязалась, отдай и все... Все наши знакомые и его родители меня осуждают, мол собаку поставила выше человека. Но это же предательство... Поэтому пишу сюда, людям, которые могут это понять и посоветовать. Сердце разрывается. На дрессировщика муж денег не даст точно, а я сейчас не работаю. Удовольствие же это не из дешевых. Да и поздно, наверное, в 10 лет дрессировать уже. Да и сама уже частенько срываюсь на нее, тяжело морально. Помогите советом, как бы Вы поступили?

 Отправлено: 11.07.12 06:00. Заголовок: Мария-мария пишет: ..

Мария-мария пишет:

цитата:

все мои близкие люди, включая родственников и друзей, осуждают меня и давят, просят подумать о семье, о ребенке, мне как-то правда не по себе

Дайте понять этим людям, что ваша жизнь - она только ваша, и никто не вправе давить на вас и принуждать что либо сделать. Вы для себя расставьте приоритеты - сразу легче станет принять решение. Определитесь, чего же вы больше боитесь - порицания окружающих, потери мужа или потери собаки?
Ситуации не позавидуешь, конечно.. Но.. Если в отношениях М и Ж уже один раз возник ультиматум "или я, или собака" - увы..через какое-то время (даже если собаки не станет) - снова появится ультиматум с другой причиной..Я что хочу сказать.. Любовь - это компромисс, а если в любви появляются ультиматумы (тем более болезненные для партнера) - мне кажется эти отношения обречены (извините, конечно, это просто мое мнение, желаю чтобы у вас всё наладилось).

 Отправлено: 11.07.12 06:38. Заголовок: "Дорогу осилит и..

"Дорогу осилит идущий". Если человек 10 лет ничего не сделал с собакой, даже глядя, как собака вредит психике ребенка, глядя, как уходит первый муж, как то же повторяется со вторым - я считаю, что этот человек ничего делать не будет и впредь. Вся эта тема поднята, чтоб пожалели, чтоб оправдали и одобрили дальнейшее ничего неделанье - фигли там - и мужа и ребенка можно еще завести (не заклюйте за цинизм).
Про щенка бишона - вообще отдельная тема. Хотя, лично мое мнение, обе истории могут быть высосаны из пальца, как попытка привлечь к себе максимум внимания и эмоций - может быть, человек сам стратает от дефицита внимания, как все персонажи, описаные в заглавной истории - собака, муж, ребенок...

 Отправлено: 11.07.12 07:14. Заголовок: dasha-ko пишет: Мар..

dasha-ko пишет:

цитата:

Мария-мария , а вы готовы поставить в рамки свою собаку?

похоже что нет

Мария-мария пишет:

цитата:

Даже когда она была чистая, я чувствовала ее запах. Как только заходила в комнату к ней, меня рвало.

а какой запах от пуделя????? у Вашей собаки все нормально со здоровьем? здоровая собака особенно пудель не пахнет

 Отправлено: 11.07.12 07:15. Заголовок: Черный Сапфир пишет:..

Черный Сапфир пишет:

цитата:

В феврале Мария-мария хотела купить щенка бишона, имея проблемную собачку дома. Что-то тут не так.

помню эту тему... тут дело точно не в собаке и окружающих

 Отправлено: 11.07.12 07:27. Заголовок: Мишаня Да при чем ту..

Мишаня Да при чем тут дефицит внимания. Странная реакция какая-то... Есть проблема, которая доведена уже до крайней степени, пусть в этом моя вина даже. И я просто в растерянности. Да я тупо не ждала от пуделя такого! Не питбуль же и не ротвейлер. Сочувствие, когда вокруг давление, и поддержка, это важно, безусловно. Я очень за Вас рада, если у Вас нет никаких проблем с животными. Я не то, чтобы смотрела, как собака вредит психике, я старалась изолировать собаку от ребенка. Решала проблему, как могла, но от собаки не отказалась. А, имея младенца, было как-то не до дрессировки. Но вот проблема у меня возникла, и я пытаюсь ее решить правильно и наилучшим образом. Ведь просто отдать собаку я могла бы и не обращаясь сюда. Просто отчаянье уже...

Щенка бишона пытались купить, да. Но не сложилось, и скорей всего, слава Богу. И уже тогда я писала, что есть проблемная собака, которую, к слову, я не собиралась никуда отдавать.

PinguEl С Вами согласна, потом вдруг ему не понравится моя мама, к примеру, и он скажет ее сдать в дом престарелых. Ведь жили же мы 3 года раньше. Но, говорит, терпение лопнуло...

 Отправлено: 11.07.12 07:35. Заголовок: Когда токсикоз, чувс..

Когда токсикоз, чувствуешь даже запах людей, вышедших только что из душа. Но дело не в этом. Я писала это к тому, что было нелегко, но я не отказалась. И сейчас не хочу отказываться, но муж мне тоже дорог. Мне предложили множество хороших советов, которыми воспользуюсь обязательно.

Да почти наверняка дело не только в собаке, а во мне в первую очередь. Но и в ней тоже. Думаете, я не понимаю этого? Я хочу эту проблему решить! И рассчитываю на помощь! Вот прочитала альтернативное мнение, в отличие от своих близких.

 Отправлено: 11.07.12 09:54. Заголовок: Мария-мария Подреза..

Мария-мария
Подрезать голосовые связки - наверное один из неплохих советов. Собака так же будет вскакивать ночью, но не будет лаять и будить мужа. А на счет того, что писается, так это возраст. Есть поддерживающая терапия (лекарства), чтобы снять или улучшить эту проблему. Но с возрастом будет все равно хуже. Мои знакомые используют детские памперсы для 13 летней собаки подвязанные шнурками.

 Отправлено: 11.07.12 14:50. Заголовок: Мария-мария пишет: ..

Мария-мария пишет:

цитата:

Также всегда хотела спросить людей, имеющие питомники. Сколько у Вас собак? Они живут в квартирных условиях? Как Вы справляетесь с проблемой порядка, чистоты, запаха? Старые собаки живут с Вами? Есть ли у Вас мужчины? Как они реагируют на это? А остальные члены семьи? В общем, как вы живете и справляетесь с этим. Может быть Ваш опыт мне поможет? Просто мне говорят, что людям, кто держит несколько животных, приходится жертвовать своей личной жизнью. Это так?

Если конечно это все не троллинг, сочувствую Вам, но скажу так - все решаемо, хоть и проблема уже запущенная у Вас, тяжеловато будет, но возможно.

Насчет Вашего вопроса. Расскажу свою историю - сразу сорри, что много букв ))

Скрытый текст

У меня питомник, собаки все ветераны сейчас, щенков дома давно не было, собак трое (почти 11 старшей и по 9 "малышам"), живем в квартире. Порядок-чистота - шерсти от них нет, запаха тоже, уход не сильно сложный - лапы-пузы помыть после прогулок и все )) Живем в квартире с мужем, моей мамой и с нашим маленьким сыном, пока на свое жилье копим (мечтаем о частном доме - будет лучше и нам, и дитю, и собакам) До появления мужа (тогда еще парня) собаки были чуть излишне балованы и девки периодически могли себе позволить надуть в коридоре, не часто, но бывало. Их ареал обитания в квартире тогда никак не ограничивался. Муж (тогда еще будущий) до появления меня в его жизни, собак категорически не любил и боялся (домашних животных у его родителей никогда не было). Но ессно узнала я об этом не сразу. Собаки мои конечно не агрессоры, его восприняли сразу хорошо, от чего он был в шоке - до сих пор говорит, что думал - будут кусать ) Дома мы как раз сделали ремонт и параллельно купили собакам здоровенную на полкомнаты клетку - вопрос с лужами в коридоре решился - собаки в отсутствие меня дома остаются спокойно в клетке - приучены они к ней уже в солидном возрасте и ничего - все живы-здоровы, свежесделанный ремонт в том числе. Но возник вопрос жилищно-бытового плана (последовавший сразу после предложения и в процессе начала подготовки к свадьбе) - где жить? Я была уверена, что и так понятно - у нас, ведь свекры меня с собаками не сильно жаждут видеть у себя в квартире, а без собак я не поеду (мне казалось, что это тоже должно быть понятно - нельзя заставлять любимого человека расстаться с тем, что/кого он любит - точно "любишь меня- люби и мою собаку" (ну или не собаку - "тараканов" в голове - любые хобби, заморочки и т.д. - у каждого они есть), а нет... тут я узнала, что свекровь "в гроб сляжет", если мы не станем жить с ними (но без собак!), что если останемся у нас, то собак надо сдать в приют или кому-то отдать, что я должна подумать о будущем ребенке (которого тогда и в планах не было) - типа, наверняка собаки его не воспримут и от них будет "антисанитария" - короче, все это для меня было как гром средь ясного неба... Ну и тот же ультиматум - "или я или собаки" (которые ничего плохого не сделали! Ну, балованные чуток разве что). Муж, изрядно накрученный родственниками, сказал, что семейную жизнь надо строить без собак. Ну а я конечно же не могла на это пойти - ни оставить их с мамой, ни тем более "сдать в приют". Может в один момент задумалась, но тут же отмела эту мысль - я без собак - не я ))) Пыталась привести мужу пример - как бы он себя чувствовал, если бы я ему запретила делать то, что он любит, в обмен на нашу семейную жизнь? Но задуматься он тогда сгоряча не хотел... в результате, мы решили разойтись на какое-то время (вышло три дня ))), после чего отменили свадьбу чтобы было время обдумать как следует, муж потом понял, что собаки для меня - это члены семьи, предать их не могу. Дело конечно было не только в собаках в нашем случае - мужа сильно его мама "берегла" и не хотела отпускать, вот и стала накручивать... собаки были лишь поводом. Когда я отказалась предать живых существ, которые меня любят (и в отличие от всех людей - любят просто так, независимо от моего настроения, вида, привычек...), муж действительно понял, что жестоко с его стороны заставлять меня избавиться от них. У меня, в свою очередь, была жуткая ревность к даче, куда муж любил ездить по выходным, вот на том и порешили - компромисс - живем у нас с собаками, а я его отпускаю на дачу ) Бывают иногда еще с мужниной стороны наезды, что, мол, "если бы тебе не надо было выгуливать собак..." но это так, понудить скорее ) Да, мы свадьбу организовали через год после тех выяснений, теперь у нас есть сын, собаки т-т-т к нему хорошо относятся, свекры в обморок не падают от того, что их внук растет в "антисанитарии" (ну ее нету - убираю я дома все, запаха от собак нет, лужу старшая может сделать перед течкой - пару луж за полгода можно пережить), муж конечно не особо помощник с собаками - я их выгуливала сама вплоть до роддома, лапы только тяжеловато им мыть было, но ничего, справились ) Редко-редко он их выгуливает (но я и не прошу - сама успеваю, да и мне так спокойнее - я знаю где их можно отпускать с поводка, где - нет, с кем из собак они дружат, с кем - нет), по-прежнему иногда не понимает мотивов их поступков (хотя над этим мне пришлось поработать - я поняла, что мужу просто непонятно поведение собак в той или иной ситуации, потому он на них может злиться - типа, почему девки друг на друга прыгают или почему если ругаешь одну из них, вторая тут же норовит подключиться и тоже "наказать" соперницу, что может закончиться дракой). Но в целом - договориться можно, было бы желание. Муж пару раз был со мной в ветеринарке, видел как я переживаю из-за ерундовой ранки у собаки, сам стал даже переживать за них. Я теперь езжу с мужем, ребенком (и собаками конечно - куда ж без них?) на дачу, стараюсь вникнуть в то, что важно для него ) Как справляюсь? Вот верите - справляюсь, т-т-т )) Я работаю, хоть сейчас и удаленно и без четких рамок по времени работы, но работаю полноценно - 8 часов за компом, в декрет не уходила - только отпуск на три недели за день до родов взяла. Собак в 99,9% случаев выгуливаю сама, ухаживаю за ними тоже сама, маму стараюсь не просить - она трудоголик, как и муж (помогают сами по мере возможности), оба допоздна на работе, так что работа по дому в основном тоже на мне. Тут главное не раскисать и войти в такой режим. И насчет жертвования личной жизнью - нет, это не так, даже если муж убежденный НЕлюбитель собак, как мой раньше был (а сейчас хочет частный дом и еще кота и грейхаунда)

Постарайтесь Вашей семье объяснить (лучше конечно было до того как муж стал уходить ночевать к своим родителям, но что уж...), что собака для Вас - не важнее кого-то из них, но она - часть Вашей жизни и жестоко эту часть у Вас отбирать, хоть она (собака) и со скверным характером, но Вы постараетесь (и реально нужно стараться!) сделать все, чтобы всем было комфортно и решить накопившиеся проблемы. Советы Вам уже дали насчет клетки, антилая - пробуйте. Есть на ютьюбе и ролики (на английском, правда) как отучить собаку лаять с помощью кликера - метод безболезненный, бесплатный, не нужен дрессировщик, но время и терпение - от Вас + поддержка и опять же терпение от близких. Кликер-тренинг можно применить и к решению других проблем с собакой - работайте, все получится! Удачи Вам!

 Отправлено: 11.07.12 15:56. Заголовок: Sidewinder Большое с..

Sidewinder Большое спасибо! Очень хорошая история, очень похожа на мою. Вы просто молодец! Да, я буду стараться. С мужем пока не общалась. После того, как он мне такой ультиматум поставил, мы очень сильно поссорились. Нужно остыть всем, чтоб общаться на эту тему. Скорей всего от меня потребуется гораздо больше усилий, чем было до этого, чтобы собака могла остаться. И в плане хозяйства, и в плане воспитания собаки. И, надеюсь, все наладится. И огромное спасибо за поддержку всем. Появились какие-то силы действовать, объяснять, бороться за нее. А то я тупо ушла в агрессивную защиту по отношению к своим близким.

А что такое троллинг, про который все тут пишут?

 Отправлено: 11.07.12 21:55. Заголовок: PinguEl пишет: Дайт..

PinguEl пишет:

цитата:

Дайте понять этим людям, что ваша жизнь - она только ваша, и никто не вправе давить на вас и принуждать что либо сделать.

Это конечно правильно, но ведь от собачьего терроризма страдают именно эти люди.

 Отправлено: 11.07.12 23:09. Заголовок: Мария-мария я что-то..

Мария-мария я что-то путаю или вы уже открывали точно такую же тему на одном из форумов не так давно?
Читаю и ощущение дежа-вю...

 Отправлено: 12.07.12 08:42. Заголовок: samriz пишет: Когда..

samriz пишет:

цитата:

Когда ставят условия- задумываться не о чем. Совмесная жизнь - это компромис, а не военные действия на выживание.

Вы несколько странно трактуете слово компромис. Компромис подразумевает уступки с обоих сторон. Собственно Вы и высказывание привели неточно. Петер Тилле вообще-то сказал, что супружество - это компромисс между любовью и обществом.

 Отправлено: 12.07.12 09:42. Заголовок: Мария-мария ...,а та..

Мария-мария ...,а таки Мишаня ближе всех к правде!
Я давно больше наблюдаю,чем пишу.Это куда интереснее и гораздо поучительнее.
Ваши посты довольно пространны и надуманы.Вам не нужны советы,и приложить эти советы вам некуда)

 Отправлено: 12.07.12 09:58. Заголовок: Я давно больше наблю..

цитата:

Я давно больше наблюдаю,чем пишу.Это куда интереснее и гораздо поучительнее. Ваши посты довольно пространны и надуманы.Вам не нужны советы,и приложить эти советы вам некуда)

Н-да, если это так, и вся тема обычный троллинг, то ей-Богу, скоро окончательно пропадёт желание что-то писать и советовать новичкам Зачем таким заниматься?

 Отправлено: 12.07.12 10:03. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ваши посты довольно пространны и надуманы.

вот и мне так с первого же дня показалось , я помню историю с бишоном, я еще тогда подумала, человек из категории: создадим себе проблему, чтобы потом ее героически преодолеть. в этой же ситуации, мне вообще кажется, что топикстартер неадекват, хватается за каждую фразу сочувствующего и потом перестраивает ее под себя, и начинает себя еще больше жалеть. так проблемы не решаются, тем более такие, да и никогда я не поверю, что собаку ставят выше ребенка, как бы я безумно не любила свою собаку, никогда бы подвергла опасности ребенка. Когда-то очень давно муж мечтал о собаке, и привез себе с Туркмении алабаечку, ой, что тут дома началось, мы тогда жили с его родителями, все было очень категорично, нам пришлось уговорить друзей взять ее в частный дом, а муж просто приходил утром и вечером выгуливал ее по 2 часа, специально купил себе велик, чтобы ездить с ней на озеро. Так что если проблема действительно есть (в чем я сомневаюсь), отдайте собачку ближайшей бабушке-божьему одуванчику, а сами приходите выгуливайте собаку, и родным хорошо, и собака будет Вам рада