Отправлено: 16.08.09 16:26. Заголовок: Общественная приёмная.

Тема открыта не только для рядовых членов КСУ, но и для руководителей отделений КСУ.
Ваши вопросы, предложения, проблемы будут рассмотрены и, при необходимости, приняты решения.


Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме.

___________________________________________________________

Создана по предложению Советника Президента по работе с общественностью Ляшовой Людмилы Николаевны
тел. 8050 656 08 48 и 8050 440 35 31

 Отправлено: 19.08.09 09:27. Заголовок: по всем вопросам,кот..

по всем вопросам,которые каксаются "Племенного положения" Вы можете позвонить зампреду Ппеменной комиссии по тел 8063 237 57 92 с 12 до 13 час Калиниченко Галина Павловна

 Отправлено: 19.08.09 11:52. Заголовок: Westa пишет: Вы м..

Westa пишет:

цитата:

Вы можете позвонить

ну как бы эта ветка и создавалась именно для того чтоб в ней давались оф. ответы, которые смогут прочесть люди. Иначе опять же это превратится в "сарафанное радио". И опять же 100 человек будут задавать один и тот же вопрос, а намного легче ответить один раз и 99 человек прочтут этот ответ и не будет смысла звонить
кстати, на мой вопрос о плем сотре когда нибудь ответят (желательно в ветке)

 Отправлено: 19.08.09 16:39. Заголовок: по всем вопросам, ко..

по всем вопросам, которые возникают к "Племенной комиссии" , обрашайтесь непосредственно к председателю-Овоц Юрий Владимирович тел (8056) 778 63 39 м.т.8 097 422 78 95

 Отправлено: 20.08.09 09:59. Заголовок: Westa Спасибо, коне..

Westa Спасибо, конечно, за телефоны, но хотелось бы ответов тут и по заданным вопросам.

 Отправлено: 20.08.09 12:08. Заголовок: Поскольку зампреда К..

Поскольку зампреда Калиниченко Галина Павловна по техническим причинам не может пока выйти в "прямой эфир" пишу с ее слов: Руководитель отделения не может выдавать племенной сертификат собаке, не имеющей оценок с сертификатных выставок.В исключительных случаях, для собак, которые имеют приобретенные недостатки,необходимо прохождение племосмотра,который проводит эксперт,имеющий соответствующую квалификацию. Вопрос контроля остается на совести того руководителя,который выдал "липовый" сертификат

 Отправлено: 20.08.09 13:25. Заголовок: Westa Спасибо за от..

Westa Спасибо за ответ.

Еще вопрос, по той же теме. Собака не имеет приобретенных травм, на выставках получает оценки не выше очень хорошо (кобель). Хозяева на племсмотре в своем отделении КСУ получают племсертификат с оценкой отлично у руководителя отделения, который является экспертом КСУ, но у которого не открыта эта порода. Кобеля вяжут и получают щенков. Пропустят ли документы на этот помет, и выдадут ли щенячки и родословные щенкам? Спасибо.

 Отправлено: 20.08.09 15:27. Заголовок: Слышала, что в КСУ п..

Слышала, что в КСУ принято решение о выделении длинношерстной немецкой овчарки в отдельную породу, со всеми вытекающими отсюда последствиями ( участие в выставках, племенная деятельность). Но нигде нет никакой официальной информации. Ответьте, пожалуйста, правда ли это?

отвечено.

 Отправлено: 20.08.09 15:30. Заголовок: бумер пишет: Слышал..

бумер пишет:

цитата:

Слышала, что в КСУ принято решение о выделении длинношерстной немецкой овчарки в отдельную породу, со всеми вытекающими отсюда последствиями ( участие в выставках, племенная деятельность).

Может не в КСУ?

 Отправлено: 20.08.09 16:40. Заголовок: Westa попросила нап..

Westa попросила написать:

цитата:

C 1 января 2010 года будет разрешено разведение д/ш немецких овчарок( с подшерстком),на выставке эти собаки будут оцениваться отдельно-информация Северина Геннадия Евгеньевича. Официальные документы по этому вопросу будут предоставлены через две недели

 Отправлено: 20.08.09 17:12. Заголовок: Лиана пишет: Вопрос..

Лиана пишет:

цитата:

Вопрос по правилам присуждения титулов. Присуждение титула "Чемпион Украины" - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день Если первый сертификат датирован, напр. 1 января, то 1 января следующего года - это срок один полный год (с 1 января по 31 декабря включительно) и один день следующего года. Я правильно понимаю? Или "год и один день" подразумевает именно 2 января с моем примере?

Когда-то Иваницкий объяснял мне по телефону, как высчитывается год и один день.
Например, первый САС получен 1 января 2008 года. Полный календарный год будет 1 января 2009 года (если более подробно, то 1 января 2009 в 24:00) Полный один день будет 2 января 2009 года (24:00). Значит 3 января можно получить последний САС.

Точно также высчитывается возраст для переходов из класса в класс. Например, у собаки дата рождения 15 марта. Тогда 15 декабря ей исполнится полные 9 месяцев (в 24:00) А 17го числа ей уже можно выставляться в классе юниоров.

Westa можете ли Вы это подтвердить или опровергнуть? И есть ли соответствующее положения в МКФ и в КСУ (где подробно описано как правильно высчитывается срок)

 Отправлено: 20.08.09 17:45. Заголовок: Westa administrator..

Westa administrator

Спасибо!

 Отправлено: 20.08.09 17:45. Заголовок: что каксается племос..

что каксается племосмотра-если речь идет о каком-конкретном случае-предоставьте факты на рассмотрение в "Племенную комиссию"

 Отправлено: 20.08.09 18:11. Заголовок: Westa спасибо. реч..

Westa спасибо.
речь идет о конкретном случае.

 Отправлено: 20.08.09 19:18. Заголовок: в "бюджетном код..

в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано,что календарный год-это с 1 янваня по31 декабря этого же года.Наверное,так нужно производить расчет: 1 января следующего года-это уже год и один день.Значит 2 января вы уже можете получать титул.Что касается возраста-собаке должно исполнится полные 9 месяцев.То есть,если собака родилась 15 числа,16 числа ее можно заявлять в кл юниоры Официальный циркуляр есть в "Выставочной комиссии" и , при необходимости, будет представлен председателем Гончарук Ольгой Алексеевной после 25 августа

 Отправлено: 20.08.09 22:02. Заголовок: Westa пишет: в ..

Westa пишет:

цитата:

в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано,

Мне кажется, что речь должна идти о положении FCI.
Кстати, в России объяснили мне также, как Иваницкий.

Короче, ждём разъяснений выставочной комиссии.

 Отправлено: 20.08.09 22:03. Заголовок: Westa Westa пишет:..

Westa Westa пишет:

цитата:

в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано,что календарный год-это с 1 янваня по31 декабря этого же года.Наверное,так нужно производить расчет: 1 января следующего года-это уже год и один день.Значит 2 января вы уже можете получать титул

Уточните ,пожалуйста,по такому же принципу высчитываеться и 6 месяцев и 1 день? Именно календарный? Я правильно поняла? Т.е. 1 САС получен 1 января значит 4 САС может быть получен для закрытия 2 июля?

 Отправлено: 21.08.09 14:36. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

цитата: в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано, Мне кажется, что речь должна идти о положении FCI. Кстати, в России объяснили мне также, как Иваницкий.

Мне кажется, речь идет о времяисчеслении, а оно, как известно, одинаково, не взирая на страны и организации. Что касается временного ценза для присвоения титулов, то здесь, конечно, мы руководствуемся Положением МКФ-КСУ (можно прочесть на официальном сайте).

 Отправлено: 21.08.09 14:55. Заголовок: В свете последних со..

В свете последних событий ,есть вопрос по допуску в рабочий класс.
САО,Сертификат СГ-2,может ли выставляться в рабочем классе на выставках ранга САС(хотя бы до какой то фиксированной даты,т.к. собаки на некоторые выставки заявлены заранее.)
Ранее проблем с организаторами не имели.Спасибо.

 Отправлено: 21.08.09 15:16. Заголовок: Веточка пишет: Мне ..

Веточка пишет:

цитата:

Мне кажется, речь идет о времяисчеслении, а оно, как известно, одинаково, не взирая на страны и организации. Что касается временного ценза для присвоения титулов, то здесь, конечно, мы руководствуемся Положением МКФ-КСУ (можно прочесть на официальном сайте).

А мне Ваш ответ не требовался. Извините. Оффтоп: не обижайтесь
Лиана задала вопрос, я ответила так, как мне объяснил человек в ГУ КСУ, принимающий отчёты по сертификатным выставкам, контролирующий правильность присвоения САСов и САС1Вов на этих выставках и присвоения СН UA. Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию, т.к., получив консультацию Иваницкого, не претендую на истину.

 Отправлено: 21.08.09 15:17. Заголовок: Лиана задала вопрос,..

administrator пишет:

цитата:

Лиана задала вопрос, я ответила так, как мне объяснил человек в ГУ КСУ, принимающий отчёты по сертификатным выставкам, контролирующий правильность присвоения САСов и САС1Вов на этих выставках и присвоения СН UA. Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию, т.к., получив консультацию Иваницкого, не претендую на истину.

К слову сказать, я считаю, что на каждое слово, на каждый ответ ДОЛЖНО БЫТЬ УЗАКОНЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ или узаконенное дополнение к положению. У каждой комиссии должны быть узаконенные права и обязанности. А у каждого работника - свои прописанные и утверждённые должностные обязанности. Если я не права, то поправьте меня.

 Отправлено: 22.08.09 19:48. Заголовок: KRISS пишет: Еще бы..

KRISS пишет:

цитата:

Еще были какие то вопросы по дрессировщикам, но они текущего характера и интереса не представляют. "Ничего себе, интереса не представляют! Если я правильно поняла, это как раз вопрос о том, что лабрадорам для рабочего класса отныне необходим диплом собака сопровождения Маразм из маразмов! Бедные собаки - так насиловать природу охотника."

Девочки, мальчики, сорри что спрашиваю в этой ветке, просто увидела здесь! А понять надо бы... Вот это: "лабрадорам для рабочего класса отныне необходим диплом собака сопровождения" Имеется в виду именно "Собака сопровождения"??? Не ВН (собака-компаньон)???

 Отправлено: 23.08.09 10:58. Заголовок: В разделе "Выста..

В разделе "Выставки" создана новая тема: "Обсуждаем. Видеозапись экспертизы". Обсуждение с общественной приёмной перенесено в новую тему.

 Отправлено: 25.08.09 19:20. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

Ура! Вопрос закрыт, на сайте КСУ всё исправлено цитата: 8. Выставочные классы " Бэби - с 3 до 6 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS Бэби на звание "Лучший бэби выставки". " Щенки - с 6 до 9 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS щенков на звание "Лучший щенок выставки". " Юниоры - с 9 до 18 месяцев. Титул Ю-САС присуждается лучшим кобелю и суке, получившим 1-ю оценку "отлично". Лучшие юниоры в породах (кобель и сука) принимают участие в сравнении на ВОВ. " Интермедиа - с 15 месяцев до 24 месяцев " Открытый - с 15 месяцев до 8 лет. " Рабочий - с 15 месяцев до 8 лет. " Чемпионов - с 15 месяцев до 8 лет. " Ветеранов - с 8 лет.

это не вероятно!!!!!!!!!!
прямое нарушение правил МКФ.
Нигде и никогда не ограничивали возраст собак в открытом,рабочем и чемпионов!!!!
Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!!

 Отправлено: 25.08.09 22:37. Заголовок: sldal пишет: Собаки..

sldal пишет:

цитата:

Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!!

Согласна, никто не может забрать титул Чемпиона у собаки 9 лет, так почему же такие ограничения?

 Отправлено: 25.08.09 22:48. Заголовок: Westa пишет: По по..

Westa пишет:

цитата:

По поводу "рабочего класса" Вы можете считать мой ответ официальным

А когда мы сможет узнать ответы на другие вопросы?
administrator пишет:

цитата:

Создана по предложению Советника Президента по работе с общественностью Ляшовой Людмилы Николаевны тел. 8050 656 08 48 и 8050 440 35 31

Может мы будем интересоваться у Вас в индивидуальном порядке?

 Отправлено: 26.08.09 05:57. Заголовок: sldal пишет: это не..

sldal пишет:

цитата:

это не вероятно!!!!!!!!!! прямое нарушение правил МКФ. Нигде и никогда не ограничивали возраст собак в открытом,рабочем и чемпионов!!!! Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!!

Откуда у вас такие сведения? По поводу класса чемпионов - согласна с вами, я тоже знаю, что этот класс пожизненный, а вот по поводу рабочего и открытого - у них всегда было ограничение по возрасту - до восьми лет, а дальше в класс ветеранов. Если у вас есть другая информация, то укажите ее источник.

 Отправлено: 26.08.09 09:02. Заголовок: Beaytiful на Мире в..

Beaytiful
на Мире в Познани - не было ограничения в рабочем и открытом классе по возрасту...Так было написано в каталоге...

 Отправлено: 26.08.09 09:40. Заголовок: Согласно "положе..

Согласно "положения о проведении выставок в системе МКФ"-нет ограничения по возрасту в рабочем,открытом,чемпионов-классах-с 15 месяцев Датой определения возраста собаки является день,предшествующий началу выставки

 Отправлено: 26.08.09 10:11. Заголовок: MadamCliko пишет: М..

MadamCliko пишет:

цитата:

Может мы будем интересоваться у Вас в индивидуальном порядке?

Для этого и вывесили телефоны, чтобы, в случае необходимости, решить вопрос в индивидуальном порядке.

 Отправлено: 26.08.09 10:50. Заголовок: §±§а §б§а§У§а§Х§е §Ь..

Классы собак с официального сайта FCI

Classes in which the CACIB can be awarded:
- Intermediate class (from 15 to 24 months) compulsory
- Open Class (15 months and over) compulsory
- Working Class (15 months and over) compulsory
- Champion Class (15 months and over) compulsory
Классы, которые награждаются на CACIB
Промежуточный (с 15 до 24 месяцев)
Открытый (с 15 месяцев и далее)
рабочий (с 15 месяцев и далее)
чемпионов (с 15 месяцев и далее)

Ограничений по верхней возрастной планке нет...

 Отправлено: 26.08.09 12:34. Заголовок: EleniumAbray пишет: ..

EleniumAbray пишет:

цитата:

В свете последних событий ,есть вопрос по допуску в рабочий класс. САО,Сертификат СГ-2,может ли выставляться в рабочем классе на выставках ранга САС(хотя бы до какой то фиксированной даты,т.к. собаки на некоторые выставки заявлены заранее.) Ранее проблем с организаторами не имели.Спасибо

А можно таки получить ответ?Или звонить индивидуально?

 Отправлено: 26.08.09 12:50. Заголовок: Поскольку-свет после..

Поскольку-свет последних событий-понятие растяжимое,Вам лучше позвонить индивидуально

 Отправлено: 26.08.09 13:17. Заголовок: Cпасибо,мы можем и и..

Cпасибо,мы можем и индивидуально.
Но "свет последних событий"-это заседание Президиума КСУ от 12.08.09.
Где "изменения о допуске в рабочий класс на выставках ранга САС",направлены для рассмотрения в комисии(формулировка взята с оф.сайта КСУ),воспринимаются в определённых кругах,как именно уже принятые 12.08.09.
Исходя из этого и был мой вопрос.Думаю ,ответ будет интересен многим владельцам среднеазиатских овчарок,которые имеют сертификат СГ-2

 Отправлено: 26.08.09 14:34. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию

Спасибо!

 Отправлено: 26.08.09 18:41. Заголовок: "Изменения" ..

"Изменения" направлены на рассмотрение в комиссии,затем будут утверждены на "Президиуме"-только после этого "Изменения" приобретут официальный характер

 Отправлено: 29.08.09 01:29. Заголовок: На офсайте вывешено ..

На офсайте вывешено Положение по проведению выставок собак МКФ. Мне непонятен вот этот текст

цитата:

Класс чемпионов Чтобы зарегистрировать собаку в класс чемпионов, на день окончания регистрации у нее должен быть подтвержден один из следующих титулов, копия которого должна быть приложена к регистрационной форме. - Международный чемпион МКФ - Национальный чемпион (этот титул в одной и той же стране-члене МКФ должен быть получен, как минимум, 2 раза). - Национальный чемпион стран-нечленов МКФ также может признаваться.

То есть на выставке ранга САЦИБ в класс чемпионов может быть зарегистрирован только Интерчемпион или Грандчемпион Украины?
Может кто-нибудь может уточнить этот момент?

 Отправлено: 29.08.09 03:46. Заголовок: http://www.uku.com.u..

http://www.uku.com.ua/aktual/2009/prikaz_35/index.html
Прошу оф. лица прокомментировать...
Спасибо

 Отправлено: 29.08.09 19:17. Заголовок: Proud Тоже хотела бы..

Proud , поддерживаю. Тоже хотела бы услышать коментарии по этому приказу.
К слову, указ от 16 июня 1995 года, а не 1996, как указано в приказе

 Отправлено: 29.08.09 23:17. Заголовок: Proud , я не официал..

Proud , я не официальное лицо, но само слово имеет корень "нация".
Согласно пункту приказа:
4. Кабінету Міністрів України вжити заходів щодо закладів (установ), які самовільно ввели (вводять) у назву поняття "національний" при визначенні свого статусу.
и перечню прилагаемого списка "установ" - КСУ туда не входит.
Согласно положенню:.... http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=451%2F95
4. Статус національного закладу (установи) України надається указом Президента України.
КСУ надо столько всего сделать и переделать Оно надо?
У нас помоему еще только намечается национальная порода-отис. Логично было бы давать титул "Национальный" породам выведенным на Украине.
Поискала в поисковиках,выдает только кинологию и спорт (правда попался и бизнес), причем в спорте- соревнования клубов (сборных, группы и т.д.) но только игроков одной страны. Если бы на наших выставках не было иностранцев, думаю можно было бы давать такое название.

 Отправлено: 30.08.09 08:37. Заголовок: MadamCliko пишет: P..

MadamCliko пишет:

цитата:

Proud , я не официальное лицо, но само слово имеет корень "нация".

Уважаемая MadamCliko ,насколько я понимаю,"Общественная приёмная" для того и существует,чтобы получать ответы на вопросы от официальных лиц.
В данном случае,просьба прокомментировать вышеозначенный Приказ означает вполне законное желание получить развёрнутую конкретику именно этого документа и его последствия для всех членов КСУ,а вовсе не лекцию по морфологии какого либо языка.