Отправлено: 09.08.13 10:58. Заголовок: Гарасько Елена Алекс..
Гарасько Елена Алексеевна –Питомник « Fluffy Pet», Председатель ВКП ЯХ, написала статью в журнале "Питомцы (Pets)" , №1-2(107)2012.
Ниже приведу цитаты из статьи и «маленькие разногласия»…
ГОЛОВА…
цитата:
…Маленькие головы как правило несут за собой ряд недостатков, такие как: узкую челюсть с небольшими подушечками губ, длинные переносицы ( слишком большая длина между стопом и мочкой носа), защепленные ноздри. ..
ВСЁ ЭТО так же встречается и у крупноголовых собак. Или я не права?
… Это необходимо для правильного выражения морды. Нижняя челюсть не должна торчать наружу, она должна быть завернута вверх…
У большинства собак питомника « Fluffy Pet» перекус с отходом , меняющий выражение морды с милого на сердито- грубый и они продолжают плодить себе подобных собак.
..Настоящий вид аристократа хину придают уши длинные , треугольные, висячие, покрытые длинной шерстью; широко посаженные…
Елена Алексеевна, длинные уши - это длинный хрящевой лепесток самого уха ( пример – уши кокер спаниелей, но никак не хин) , у хина хрящевой лепесток уха - маленький. И ещё…
цитата:
широко посаженные
уши широко посажены и не высоко! (или это мелочь?)
Хвост должен быть высоко посажен. Это придаёт правильное, законченное, квадратное очертание хина. Если он низко посажен, оптически это удлиняет спину. Верхняя линия спины также важна, низкоперёдость собаки или куполообразная спина портят общий вид. Хвост должен быть хорошо изогнут и лежать на спине, свисает украшающий и утяжеляющий его пышный султан шелковистой шерсти, но насколько высоко посажен хвост можно определить, только на ощупь. Хвост не должен торчать прямо вверх, не нестись саблей, а идти прямо над спиной. Обильный очёс спадает на корпус или вниз сбоку. Иногда на выставке можно увидеть собаку с опущенным хвостом, который не поднимается даже во время движения. Причиной может быть не только неправильно посаженный хвост, но чаще, проблема в неподготовленности собаки к выставке. Хины, особенно те, что редко бывают на улице, часто воспринимают это мероприятие, как шокирующие событие. Тонкая психика хина не выдерживает такой нагрузки. Что соответственно отражается на внешнем виде. Вот почему так важно готовить собаку. Опущенный хвост может не только лишить собаку высокой оценки и места, а даже, при некотором судействе являться поводом дисквалификации. Но как правило, даже строгий но знающий породу судья, даст собаке шанс проявить себя, прежде, чем примет решение. Иногда в породе можно встретить проблему, связанную с неправильным строением хвоста. Он как бы сломан в одном или нескольких местах. Если это выражено и заметно, то это является дисквалифицирующим пороком. В любом случае даже небольшой , почти незаметный излом надо учитывать при разведении. Этот, как и многие другие дисквалифицирующие пороки, передаётся потомству.
Автор статьи намеренно не говорит о том, что опущенный хвост на выставках (не на одной-двух из десяти выставок, когда опущенный хвост можно объяснить отсутствием настроения, усталостью собаки…) - есть прямое указание на ЗАСТЕНЧИВОСТЬ( ТРУСОСТЬ), указанную в стандарте как серьезный недостаток, который передается по наследству. Вот тут-то в пору и говорить об отсутствии «выставочного куража», а если быть точным об отсутствии крепкой нервной системы, которую изначально имел японский хин. Трусость на сегодня прослеживается по многим линиям даже известных питомников, но автор об этом не говорит, так как в его питомнике есть такая проблема!
MY DEAR GLAD FLUFFY PET
На выставке в России 2012 . ХинаМацури не хотите рассказать о результате? Фото с этой выставки…
17 июня 2012 выставка в Днепропетровске. Фото с выставки…
Передние конечности: Важно чтоб передние конечности были абсолютно прямыми и тонкими……Кость должна быть тонкой, изящной. Это очень важно, так как если кость слишком тяжелая, собака, как правило, лишена элегантности. А тяжёлый и грубый хин так же плох, как тонкий и легкий. …
…В стандарте упоминается соболиный окрас, как оттенок рыжего, и многих этот пункт стандарта привел в замешательство…
Статья написана после принятия последнего стандарта и в нём нет упоминания о соболином окрасе!!! Автор статьи не читал последний стандарт?
цитата:
…Проблема с этим окрасом (соболиным) может возникнуть при разведении, так как соболиный окрас всегда будет доминировать над чистым рыжим. А чистый рыжий является наиболее предпочтительным по стандарту.
Почему же тогда автор статьи приобретает себе производителя не предпочтительного окраса ( соболиного - GOLD WINNER IS KAUNO( Шегги))?
Однопомётника Шегги вообще можно назвать трёхцветным (GOLD BOY IS KAUNO)
цитата:
... Отсутствие чёрного пятна вокруг одного глаза…Современный стандарт FCI обязывает выдавать таким собакам родословные, т.е. они имеют право на родословную. Однако использовать в разведении этих собак не безопасно , и в ринге у такой собаки нет шансов на победу..
Хотелось бы, чтоб автор статьи «показал пальцем» на такое указание в последнем стандарте!!! В стандарте нет такого указания!!!Стандарт автором не читался!!! ??? Был циркуляр FCI по всем породам, а не стандарт, выдавать ВСЕМ щенкам с дисквалифицирующими пороками родословные с обязательной пометкой «Не для разведения», это касается и не симметричного окраса головы(монокля).
…Изящный - это очень важное определение для размера японского хина. Но это не значит, что если две собаки эквивалентно хороши по типу, более маленькая предпочтительнее. Стандарт не подразумевает маленькая. Слова изящный и маленький не синонимы . Слово изящный подразумевает, что хин должен быть тонкокостным, легким и аристократичным....
А у нас
цитата:
… А тяжёлый и грубый хин так же плох, как тонкий и легкий. …
Конкретно - ТРУСОСТЬ. Для чего на выставку в месте с Шегги (соболиным кстати) приводили его «злейшего врага» Беню ? И «натаскивали» Шеги на Беню ??? Что бы у Шеги был стимул догнать Беню и расправиться с ним - это заменитель выставочного куража, которого у Шеги никогда не было. Елена Алексеевна при этом мне задаёт вопросы о выставочном кураже моего кобеля.
цитата:
…Любая собака, явно проявляющая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована…
Елена Алексеевна, в нашей стране у Вас наибольшее число помётов японских хинов , сколько собак Вы дисквалифицировали (брак по окрасу не считаем)?
цитата:
Каким я вижу японского хина
И каким же видит японского хина автор статьи? Как автор будет проводить экспертизу, получив диплом эксперта, когда у него такие несоответствия видения японского хина ? Вы его видите таким, каким ВАМ ВЫГОДНО!!! Судить будите так, как выгодно ВАМ !!! Вопрос к автору, как к заводчику питомника «Fluffy Pet», почему в Ваш питомник приобретаются собаки не приоритетного окраса(соболиного)? Не приоритетного - как вы это сами правильно в статье утверждаете, и вами оставляются в разведение ваши же щенки с «опасными для разведения» отклонениями экстерьера (монокль)???
Выставка 5-6 сентября 2009 Днепропетровск. Фото с выставки Helena my Hope Fluffy Pet
*****
Как аттестовать уровень знаний заводчика позволяющий делать такие ошибки в разведении и не имеющие чёткого представления (своего видения) породы, что явно видно из статьи.
Для чего вы всё это делаете??? Какая Ваша цель??? И есть ли она при таком подходе к пониманию породы и разведению??? Каков будет Ваш вклад в развитие породы при таком видении японского хина и такой оценке своих собак в своем же питомнике в качестве эксперта и заводчика??? А автор статьи ещё и Председатель ВКП ЯХ !!!
Елена Алексеевна, ваше обвинение меня в непрофессионализме бездоказательно, а «ВАШ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ» виден в написанной Вами статье и в собаках вашего питомника и вашего разведения выходящих в ринг. Вы сами предоставили публичные доказательства. За что я должна извиниться??? За ВАШ НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ??? Ваше «интересное» видение хина оценили большинство, прочитавших статью. Но воспитание и такт не позволили публично обсуждать эту статью, щадя Ваш авторитет Председателя ВКП ЯХ. Вы сами своими обвинениями в мой адрес вынудили меня вернуться к этой статье.
юльче, а можно узнать, сколько щенков японского хина получено вами?
ХинаМацури
Сообщение: 93
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 09.08.13 17:05. Заголовок: юльче пишет: MY DEA..
юльче пишет:
цитата:
MY DEAR GLAD FLUFFY PET
На выставке в России 2012 . ХинаМацури не хотите рассказать о результате? Фото с этой выставки…
17 июня 2012 выставка в Днепропетровске. Фото с выставки…
8 декабря 2012 выставка в Киеве
юльче меня радует и в тоже время удивляет , то что вы столько времени и внимания уделяете моему кобелю А касаемо выставки и ее результатов, вы их подзабыли , а также позабыли тот факт, что возила я не одну собаку ... Пожалуйста, выставка проходила в городе Ростов-на-Дону, судила Барбара Мюллер (Швейцария) MY DEAR GLAD FLUFFY PET оч.хорошо ЗАБАВА ПУТЯТИШНА ИГРИВЫЙ ЛУЧИК оч. хорошо
Узнаете свое разведение?
юльче пишет [quote]Трусость на сегодня прослеживается по многим линиям даже известных питомников, но автор об этом не говорит, так как в его питомнике есть такая проблема!
Вместо того, что бы столько энергии тратить на собак чужого разведения, вам бы стоило задуматься и о
Уважаемые заводчики и владельцы породистых и титулованных собак! Приглашаем Вас принять участие в ежегодном альманахе лучших племенных собак Украины - "Золотой фонд Украины" , 2013, том IX. В альманахе Вы сможете достойно представить достижения своих питомцев за год, начиная от выставочных и рабочих успехов и заканчивая, представлением пометов от элитных производителей. В отдельной рубрике будут представлены питомники и заводы. Популяризация достижений Ваших питомцев не только станет достоянием широких масс кинологов, но и привлечет большое количество любителей к породам собак, выставочным и спортивным мероприятиям. Для кинологических клубов и хендлеров существуют специальные предложения, которые помогут ярче проиллюстрировать работу, проводимую ими по популяризации кинологии. Подробнее о рубриках, сроках и правилах подачи информации можно узнать по тел. +38 050 543 9556 или написать на pets@email.ua
Мила
постоянный участник
Сообщение: 1611
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Приятно, что изучение стандарта происходит даже таким необычным способом!
К сожалению, на этом приятное заканчивается.
Обладая огромным количеством пафоса и неиссякаемым желанием ВЕЩАТЬ , КЛЕЙМИТЬ ПОЗОРОМ И ВСЯКИМИ НЕХОРОШИМИ СЛОВАМИ, автор длиннющего опуса совершенно не заморачивается подлинностью затрагиваемых событий и доказательствами обвинения.
( Если начать искать их самой что-то да потеряется или пафос или желание ).
Хочу указать автору, что прежний метод составления постов ( а именно картинка - простое вопросительное предложение ) , использовался с бОльшим блеском, чем теперешняя попытка анализа с использованием сложноподчиненых предложений, учитывая свободное отношение к знакам препинания в русском языке.
Многие моменты можно было прояснить в рабочем порядке ( позвонив или написав в личку).
НО !!!!
Мы не ищем легких путей, но, если мы их найдем, без сомнения воспользуемся ими.] Арон Вигушин .
Порывистая душа отца Федора не знала покоя. Не знала она его никогда( Двенадцать стульев ).
Смешно читать, когда в строгой интонации задается вопрос:"А почему собственно ?(было то, чего на самом деле не было )" или когда с маниакальной настойчивостью в течении более, чем полугода , раздается вопль несогласия с высокими оценками, полученными на Киевских декабрьских САС!Вах одним из конкурентов. Можно, конечно, спросить самих экспертов , почему такие разные эксперты были единодушны в своем решении... Но они уже ответили .....
А ведь как красиво все начиналось ... Первое фото : начинается движение с опущенным хвостом, второе фото опущен хвост, потом хвост поднимается ( но эти фото сами понимаете не вписываются в розовую картину чужого провала и не афишируются), и результат САС!В !!!!!! А на следующий день еще и ВОВ !
Разбилось блюдечко с голубой каемочкой !!!
О каком покое может идти речь ? Свой то с поднятым хвостиком бодро бежал и два оч.хора схлопотал ( правда уже в апреле )!!!
Свою обиду автор тщательно бережет, регулярно достает, стирает пылинки и размещает на сайтах ...
Здесь и более уравновешенный человек потеряет покой,
а у нас ситуация читай п. 2.
Автора статьи явно консультировали, как минимум 2 разных человека, которые в свою очередь владеют не знаниями, а больше догадками и желательными версиями отдельных событий, на самом деле страшо далеких от реальности. Но этим консультантам и их версиям так хочется верить !
Ложь, озвученная в сообщении унижает не только автора, но и советчиков, которые так легко желаемое выдают за действительное, умудряясь оставаться порядочными (?? ) людьми...
Интересно спорить с умным грамотным человеком, чтобы постараться понять чужую позицию и объяснить свою, в процессе спора приобретая новые знания. А как максимум , познакомиться с интересным человеком ...
В данной же интерпретации этот неудобоваримый опус скорее годится для выступления М. Задорнова, он как раз любит такие тексты, только интонацию его добавить ...
А какой труд проделан ! Как говорится эту бы энергию да в мирные цели !
Мила
постоянный участник
Сообщение: 1612
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 11.08.13 09:42. Заголовок: Обращение ко всем фо..
Целью создания данного каталога является попытка наиболее точно и полно представить поголовье японских хинов Украины. Предлагаем всем желающим разместить информацию о своих питомцах в каталоге, не зависимо от членства в ВКП ЯХ.
Обязательным условием является наличие родословной КСУ или легализованной в КСУ, а также проживание собаки на территории Украины.
Отправлено: 11.08.13 13:30. Заголовок: ХинаМацури где прохо..
ХинаМацури где проходила выставка в России я не знала, результаты и с кем вы там были так же. Вы со мной не делитесь своими «радостями» . Фото ко мне попали случайно (но ничего случайного не бывает).
Вы не видите разницы между этими фотографиями?
Хвост опущен, но собака бежит не на полусогнутых от страха ногах.
На этих двух… собака собака не бежит, она ползёт …
ХинаМацури пишет:
цитата:
Вместо того, что бы столько энергии тратить на собак чужого разведения, вам бы стоило задуматься и о проблемах своего питомника
Лена , предоставьте мне доказательства проблем моего питомника.
Если вы считаете , что ЗАБАВА ПУТЯТИШНА ИГРИВЫЙ ЛУЧИК состоит из одних проблем и недостатков, расскажите всем, зачем вы её повязали ? Да ещё с кобелём у которого эти же проблемы в ещё большей степени ? Что вы хотели достичь этой вязкой? Какие хорошие качества закрепить? Неужели ваш наставник не подсказал, что эту вязку делать нельзя? Если вы считаете , что у Забавы тоже есть трусость , зачем вы её повязали с таким же трусливым кобелём? Это не математика и минус на минус не дает плюс.
Елена Алексеевна, высказывания в статье ложь? Вы опубликовали статью и подписались под ней. Ни одного моего слова к вашим словам не добавлено. Вопросы при чтении статьи вполне естественны. А выводы напрашиваются сами из всего того, что мы наблюдаем в ваших действиях и отношениях с людьми. У вас было время с момента создания клуба изменить своё мнение и отношение к людям. Ничего не изменилось! И ваш ответ на мой анализ статьи тому подтверждение.
Отправлено: 11.08.13 15:29. Заголовок: Елена Алексеевна , В..
Елена Алексеевна , Вы очень «постарались» , что бы щенки в Молдавии остались без документов.
цитата:
ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ
2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев).
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МКФ Торговцами собаками и коммерческими заводчиками собак считаются люди, которые фокусируются на покупке/продаже собак с целью получения экономической выгоды без должной заботы об индивидуальном благополучии собаки. Торговцам собаками и коммерческим заводчикам не разрешается разводить собак под патронатом (ответственностью) страны-члена или контрактного партнера МКФ.
Но это так к слову, а по сути так и остается непонятным, была ли эта вязка простым недосмотром или преследовала определенную цель ( то есть запланированная ).
цитата:
Чему я должна радоваться в данном случае, тому, что моя девочка рожает через полгода, а опытные кинологи-породники бурно радуются этому событию ? Какая-то однобокая радость.
цитата:
Я за 20 лет, в течении которых занимаюсь разведением ,обращалась в Племенную комиссию в первый раз, а Игорь достиг такого же результата за 2 года .
Елена Алексеевна, у вас последняя вязка была простым недосмотром или преследовала определенную цель ( то есть запланированная ) ? Поделитесь секретом, как вам удаётся «добыть» в очередной раз документы своим внеплановым щенкам. Или это является очередной Вашей льготой?
AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY (меньше 4-х щенков не рожала)
1 помёт 5 .12.2009
2 помёт 26.01.2011
3 помёт 18.09.2011(число приблизительно)Сколько прошло времени до третьих родов???(7.5 месяцев) ПОМЕТ НЕПЛАНОВЫЙ!!!
4 помёт 3.11.2012
5 помёт 29.06.2013 И через 6 месяцев опять щенки? ПОМЕТ НЕПЛАНОВЫЙ!!!
И последний помёт Вы очень долго «скрывали»(1 месяц) , обычно Мир узнаёт о рождении очередных Чемпионов сразу
цитата:
Все детки имеют симметричное ( выставочное!!! ) расположение пятен.
Самое главное расположение пятен, а дальше….смотри выше.
Света Ракицкая, выступившая Вашим адвокатом, с ваших слов утверждала, что ваши течные суки сидят «по родственникам» . Откуда тогда незапланированные вязки в вашем питомнике, нарушающие племенное положение КСУ -FCI? И как вы узнаёте кто из ваших кобелей является отцом этих внеплановых щенков?
Елена Алексеевна, Вы в чужих глазах соринки все пересчитали, а у себя брёвна не замечаете.
ХинаМацури
Сообщение: 94
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
юльче Читаю ваши опусы и улыбаюсь , да нет, даже смеюсь
КАК СМЕШНО ЧИТАТЬ ЛОЖЬ, КОГДА ЗНАЕШЬ ПРАВДУ
юльче пишет:
цитата:
ХинаМацури где проходила выставка в России я не знала, результаты и с кем вы там были так же. Вы со мной не делитесь своими «радостями» . Фото ко мне попали случайно (но ничего случайного не бывает).
юльче,
вы лгунья
, от том , что я еду на эту выставку и везу двух собак, я вам говорила лично, а о всех результатах и трудностях этой поездки я рассказывала одной нашей общей знакомой. После выставки одна из участниц, Марина Соколова на российском породном форуме разместила полный фото-отчет с указание кличек собак
ИМЕННО ЭТИ ФОТОГРАФИИ МЫ С ВАМИ И ИСПОЛЬЗУЕМ
и как доказательство того ,что вы видели фото участников выставки и даже их результаты, скриншот с вашими поздравлениями Марине Соколовой
И еще, в предыдущем сообщении вы так усердно заняты подчетом чужих пометов и временными промежутками между ними, что совершенно позабыли о своем" бревне в глазу".
У вашей суки MOYA ZABAVA OCHEY OCHAROVANIE
1 помет 04.12.2010 2 помет 14.06.2011 3 помет 24.05.2012 подсчитываем разницу, все те же, нарушающие племенное положение КСУ -FCI 2.2.1 7 месяцев и 11 месяцев , даже если вы начнете себя оправдывать малочисленностью своего первого помета, значит не встретился на вашем пути человек, который смог бы вам объяснить, что у мелких пород даже рождение одного щенка большая нагрузка на организм суки (особенно если сука имеет малый вес), и потому вязка в следующую течку, в кинологических кругах не приветствуется.
Про "бревно" и "соринку" вы это метко подметили, только при этом в свой глазик забыли заглянуть.
Отправлено: 12.08.13 16:12. Заголовок: юльче вы нагло лжете..
юльчевы нагло лжете.Вы все время пытаетесь опорочить других людей,чужих собак,при этом у вас для достижения цели любые средства хороши,в том числе клевета и ложь!Как вы теперь оправдаетесь?Лена Красильник предоставила всем доказательство вашей лжи!Для меня вы уже давно порочный представитель человеческой рассы,но теперь каждое ваше сообщение и вовсе для меня обесцененно до минимума!Очень жаль вас,вы несчасна в своих попытках унизить других заводчиков...При этом вы не гнушаетесь опустить и собаку своего разведения,раз она попала во ''вражеский лагерь''... Юльче пишет
цитата:
ЗАБАВА ПУТЯТИШНА ИГРИВЫЙ ЛУЧИК состоит из одних проблем и недостатков, расскажите всем, зачем вы её повязали ? Да ещё с кобелём у которого эти же проблемы в ещё большей степени ?
О каких недостатках вы пишете у собаки вашего разведения?Вы мне лично присылали сообщение,в котором упоминали о недостатках вашей собаки,к сожалению или к счастью,о них знаете только вы.Это утаивается,когда касается ваших собак! Расскажите же нам,что вы имеете ввиду?Что оpyfxftn''перекроется все,что стоит за сукой''??
ХинаМацури
Сообщение: 95
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
chau-chau+pekinesik Маша,как ты могла скрыть от меня вашу тайную переписку с Юлией Яловенко, и я только сейчас об этом узнаю? когда я ее читала и дошла до места юльче пишет
цитата:
и он перекроет все , что стоит за сукой
меня словно молнией ударило- ЧТО СТОИТ ЗА СУКОЙ?
Почему
, когда я столько раз спрашивала у Юлии, какие она видит плюсы и минусы в этой девочке, я не получала ни какого вразумительного ответа.
Почему
, когда я интересовалась, кем бы ей (Юлии) было интересно повязать Фифи, я так же не услышала от нее ни чего конкретного.
юльче с кем же вы были честны, а кому бесстыдно лгали - мне , когда умалчивали о недостатках собаки , или Маше , когда пытались ради собственных интригах склонить ее на свою сторону?
Маша,как ты могла скрыть от меня вашу тайную переписку с Юлией Яловенко, и я только сейчас об этом узнаю?
Лена,Юлия Яловенко действует довольно подлыми методами в общении с людьми,именно поэтому я не говорила тебе о том,что она писала мне...Не хотелось тебя нагружать очередным словесным излиянием твоей заводчицы....Были звонки на мобильный,когда Яловенко рассказывала очередную''утку'' о питомнике Лены Гарасько и приглашала меня прочитать на страницах породного раздела сплетни ''от'кутюр'' в интерпритации Синициной и Яловенко,при этом Юлия помогала мне зарегестрироваться на форуме чтоб получить доступ к породным разделам.Я предоставлю скрин моего обращения к Яловенко с просьбой разьяснить что нужно для прохождения в породный раздел форума КСУ и ее ответе: Именно поэтому меня идивляет ,почему внезапно Яловенко не хочет видеть меня на страничках Японских Хинов форума КСУ?И еще представиться просит-она перестала узнавать во мне своего бывшего собеседника....
от том , что я еду на эту выставку и везу двух собак, я вам говорила лично,
Последний наш разговор был в 6.15 утра 1 мая 2012 года. Всё!!! Больше мы не разговаривали!!! А выставка в России была в конце лета 2012 года.
Что касается моих вязок… Направление на вязки я брала до , а не после уже случившегося. Всех щенков регистрировала в одном клубе. А в каких клубах регистрирует Елена Алексеевна своих внеплановых щенков? В той же Молдове её очень волновал этот вопрос
цитата:
...Игорь оформил помет через другой клуб...
Вязки Моя Забава Очей Очарование 1 помёт - вязка в Волгограде (родился 1 щенок). Лена, я ездила в Россию. 2помёт - вязка в Волгограде (через 6 мес.) Лена, я опять поехала в Россию! 3 помёт – вязка уже с моим молодым кобелём (направление я брала до вязки!) 4 помёт – у нас перерыв …..
При этом вы не гнушаетесь опустить и собаку своего разведения,раз она попала во ''вражеский лагерь''... Юльче пишет цитата:ЗАБАВА ПУТЯТИШНА ИГРИВЫЙ ЛУЧИК состоит из одних проблем и недостатков, расскажите всем, зачем вы её повязали ? Да ещё с кобелём у которого эти же проблемы в ещё большей степени ?
Маша, вы не полностью взяли мою цитату, а только часть, выгодную вам.
Моя цитата полностью юльче пишет:
цитата:
Если вы считаете , что ЗАБАВА ПУТЯТИШНА ИГРИВЫЙ ЛУЧИК состоит из одних проблем и недостатков, расскажите всем, зачем вы её повязали ?
О каких недостатках вы пишете у собаки вашего разведения?Вы мне лично присылали сообщение,в котором упоминали о недостатках вашей собаки,к сожалению или к счастью,о них знаете только вы.Это утаивается,когда касается ваших собак!
Маша Красильник и Лена Красильник , прежде чем обвинять меня , вам двоим надо выучить терминологию!!!
Кобель перекрывает недостатки суки, которую он вяжет!!!
Я написала Маше Красильник 13 декабря 2012
цитата:
Маша, за эти несколько дней написано было много. Но мне всё же хочется, чтоб вы меня поняли… Вы говорили, что мне не хочется, чтоб мою девочку повязали с Мейдиком. Да, это так. Объясню почему. Я искренне верила, что отец кобеля Ти-Джей и он перекроет всё, что стоит за сукой. Однако с взрослением он всё больше стал походить на Gold Winner is Kauno. Который мне никогда не нравился. Причин этому несколько. Слышала от Лены Гарасько о случайных вязках. У неё старенькая мама, которая иногда выпускает собак из клетки ( во время течки закрывают). У вас есть ребёнок, вот и представьте…он вырос и решил жениться. Вы узнаёте, что будущая половинка болеет болезнью, которая передаётся по наследству…Ольга Васильевна на форуме писала , что если всё будет хорошо- это кобель молодец, а если нет – сука виновата. Я понимаю вашу Лену, она покупала Шоу-кобеля. Да и Елена Гарасько умеет «красиво петь». Я так не могу. Любовь слепа. Вы слепо любите собак. Это замечательно. Но за этой любовью надо видеть недостатки. Я в своих собаках их всегда ищу. Я всё таки надеюсь на ваше понимание. С уважением Юлия
Ти-Джей отец какого кобеля? Ти-Джей отец MY DEAR GLED FLUFFI PET.
Что Ти-Джей должен перекрыть при вязке??? Ти-Джей привязке должен перекрыть недостатки суки!!!
Какой суки? Той, с какой Ти-Джея повязали!!!
С какой сукой Ти-Джея повязали? Ти-Джея повязали с AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY.
Теперь поняли, что Ти-Джей должен был перекрыть недостатки AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY (вл.Гарасько) и все недостатки, идущие за ней (AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY).
Поэтому дальше я и написала
цитата:
...что если всё будет хорошо- это кобель (MY DEAR GLAD FLUFFY PET ) молодец, а если нет – сука (Забава Путятишна Игривый Лучик) виновата...
chau-chau+pekinesik пишет:
цитата:
Расскажите же нам,что вы имеете ввиду?Что оpyfxftn''перекроется все,что стоит за сукой''??
Вы очень хотите об этих проблемах поговорить, вы этого требуете? Можно поговорить.
В данном случае я надеялась , что Ти-Джей перекроет недостатки матери(AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY) вашего Мейдика(MY DEAR GLED FLUFFI PET). А так как вопрос, кто отец вашего Мейдика, остается открытым, то и будущие возможные проблемы от вязки Мейдика с Забавой путятишной не могут меня не волновать.
Я достаточно доходчиво объяснила? Маша Красильник, вы недочитали моё сообщение!?
chau-chau+pekinesik Маша,как ты могла скрыть от меня вашу тайную переписку с Юлией Яловенко, и я только сейчас об этом узнаю?
Ай-яй-яй!!! Лена Красильник, как не стыдно лгать!!! Ваше сообщение мне 14 декабря 2012
цитата:
ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЧТО ТО СКАЗАТЬ, ОБРАЩАЙСЯ НА ПРЯМУЮ ,НЕ МОРОЧЬ МАШЕ МОЗГИ У НЕЕ СВОИ СОБАКИ СВОИ ПРОБЛЕМЫ
ХинаМацури пишет:
цитата:
меня словно молнией ударило- ЧТО СТОИТ ЗА СУКОЙ?
Я надеюсь, что доступно объяснила выше, за какой сукой что стоит? Или повторюсь: «Вы очень хотите об этих проблемах поговорить, вы этого требуете? Можно поговорить.»
ХинаМацури пишет:
цитата:
Почему, когда я столько раз спрашивала у Юлии, какие она видит плюсы и минусы в этой девочке, я не получала ни какого вразумительного ответа.
Лена Красильник, учитесь слушать и воспринимать собеседника
цитата:
Имеющий уши, да услышит
Или ваше жгучее желание найти компромат на меня не дает вам понять суть написанного мною, и возрадовались от того, что из-за непонимания( не знания) терминологии вы посчитали, что напали на кладезь компромата на моих собак ??? Вот где Задорнов отдыхает!!!
ХинаМацури пишет:
цитата:
Почему, когда я интересовалась, кем бы ей (Юлии) было интересно повязать Фифи, я так же не услышала от нее ни чего конкретного.
Лена, я вам говорила, что на данный момент в Украине я не вижу достойного кобеля. Опять забыли? Не расстраивайтесь, это пройдёт со злостью.
chau-chau+pekinesik (Красильник Маша) Вы, не имея японского хина, пытаетесь защитить свою родственницу ХинаМацури (Красильник Лена). Вы единственные сейчас пытаетесь оправдать Гарасько Елену.
chau-chau+pekinesik пишет:
цитата:
Лена,Юлия Яловенко действует довольно подлыми методами в общении с людьми,именно поэтому я не говорила тебе о том,что она писала мне...Не хотелось тебя нагружать очередным словесным излиянием твоей заводчицы....Были звонки на мобильный,когда Яловенко рассказывала очередную''утку'' о питомнике Лены Гарасько и приглашала меня прочитать на страницах породного раздела сплетни ''от'кутюр'' в интерпритации Синициной и Яловенко,при этом Юлия помогала мне зарегестрироваться на форуме чтоб получить доступ к породным разделам.Я предоставлю скрин моего обращения к Яловенко с просьбой разьяснить что нужно для прохождения в породный раздел форума КСУ и ее ответе:
Если помощь расценивается так…
Маша Красильни, я прошу прощения. Я считала вас здравомыслящей и человеком умеющим спокойно вопринимать информацию и делать выводы, я ошибалась. Мне жаль.
Собственно все мои сообщения и не были расчитаны на понимание с вашей стороны. Всем давно ясно, что они не изменят своего отношения к разведению в своих питомниках и к коллегам. Мои сообщения адресованы посетителям веточки, мир кинологии должен знать своих «лидеров».
La Fleur
Сообщение: 134
Порода: Русский той, чихуахуа, японский хин
Зарегистрирован: 30.12.12
Откуда: Украина, Полтава
Друзья!Наша темка превратилась в поле боя-это обидно!Обращаюсь ко всем,своими разборками и выяснениями отношений вы только отпугиваете людей от нашей всеми любимой породы,есть люди которые может и хотели бы завести себе хина но в результате почитав всю грязь на форуме,просто отказываются от задуманного...Время покажет кто был прав,а кто виноват! Поймите в каждой породе есть хорошие заводчики,а есть и плохие-опять же все покажет время,подрастут щенки которые вышли с того или иного завода,подрастут щенки от кобелей к которым приезжали на вязки и будет видно у кого что вышло.Кто то увидит свои ошибки в разведении и возможно попытается что то исправить,кто то нет!Когда ваши собаки начнут выигрывать на престижных выставках у других заводчиков к вам люди сами потянутся-вот самая лучшая реклама для любого заводчика! А теперь о приятном так как открылся новый сайт клуба-поступило предложение открыть страничку о продаже щенков японского хина,все желающие у кого есть щенки со всеми необходимыми документами могут добавить объявление о продаже щенков.
ХинаМацури
Сообщение: 96
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 13.08.13 11:09. Заголовок: La Fleur http://jpe...
La Fleur
Приятно читать мнение здравомыслящего человека.
Понимание
постоянный участник
Сообщение: 1497
Порода: Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса
Замечания:
Отправлено: 13.08.13 20:49. Заголовок: Немного позитива на ..
Немного позитива на страничку.
Собака Улыбака!
ХинаМацури
Сообщение: 97
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Так кадры получились потому что он до них бегал и игрался-захекался пацан...а на фото как будто смеется.
Мила
постоянный участник
Сообщение: 1614
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 14.08.13 08:38. Заголовок: А все гадала, за сче..
А все гадала, за счет чего действительно получилась улыбка ? Здесь все просто и никакого мошенничества...
Diadema
постоянный участник
Сообщение: 295
Порода: Японский хин
Зарегистрирован: 27.12.07
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 14.08.13 10:24. Заголовок: Захекался-то он захе..
Захекался-то он захекался, но глазенки такие счастливые, что получилась самая настоящая искренняя улыбка. Какие же у них все-таки личики выразительные - все эмоции написаны.
Сообщение: 1500
Порода: Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса
Замечания:
Отправлено: 14.08.13 18:02. Заголовок: Всем спасибо...кадры..
Всем спасибо...кадры такие-какие я люблю. А вот девочка капризулька на снимке вышла. И снова она же... У нас в Одессе не только смеяться любят...но и покушать.
ХинаМацури
Сообщение: 100
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Результаты Чемпионата породы японский хин, были взяты из размеченного каталога
Я не знаю где вы взяли каталог и кто его размечал. В дипломе пишут САС, б/т или ставят прочерк. Может это одно и то-же ? В дипломе у Omikudzi Vive La Reine б/т не написано
Отправлено: 14.08.13 20:13. Заголовок: Лена Красильник и Ма..
Лена Красильник и Маша Красильник, вы не хотите извиниться за свои реплики, написанные выше? Или вы «дети не разумные, не ведающие, что творят» ? Почему я должна приносить свои извинения вам и Гарасько? Потому, что все мои сообщения правдивы и подтверждены доказательствами не угодными «Царю-Председателю ВКП ЯХ» (Гарасько Елене Алексеевне)?
ХинаМацури
Сообщение: 101
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 15.08.13 07:50. Заголовок: La Fleur пишет: Обр..
La Fleur пишет:
цитата:
Обращаюсь ко всем,своими разборками и выяснениями отношений вы только отпугиваете людей от нашей всеми любимой породы,есть люди которые может и хотели бы завести себе хина но в результате почитав всю грязь на форуме,просто отказываются от задуманного...
Грязь в породе распространяют недобросовестные заводчики, собаки которых загрязнены тайной происхождения, тайной скрываемых проблем здоровья. Вот где грязь!!! Отодвиньтесь, уйдите от этой грязи и будете чистыми!!! Сколько украинских заводчиков заняли именно такую позицию! И люди, желающие приобрести щенка японского хина у них, не рискуют испачкаться в этой грязи. И это им понятно. Но кто-то же должен чистить «Авгиевы конюшни» от грязи, несмотря на оскорбления и клевету за высказанную правду! Правда всегда преследовалась во все времена! Но не многим по силам этот труд. По-вашему, всю эту грязь в разведении и ту атмосферу, которую Гарасько создает в среде украинских заводчиков (и не только) , на форуме и в ВКП ЯХ, надо называть достижениями и продолжать петь ей дифирамбы??? Т.е., по-вашему, получается, что все безобразия, творимые Гарасько в породе, это и является её великими усилиями в развитие породы??? Вы считаете , что если обо всём этом молчать , то сразу всё станет отлично и замечательно!!! ??? Вы предлагаете заниматься самообманом? Но это мнимое благополучие самопровозглашённого лидера уже дорого стоило людям, кто сталкивался с собаками разведения Гарасько.
Говорить правду, когда уже нет возможности молчать, для того, что бы исправить создавшееся положение в породе, в клубе ВКП ЯХ, вы называете разводить грязь??? Где в моих словах вы нашли грязь? ВСЕ мои слова подтверждены фактами!
Не было бы этого обмана , прикрытого маской самолюбования и самовосхваления, не было-бы о чём и говорить!!!
Но всё, о чём я говорила - действительность, которую не скроешь, и о которой знают (догадываются) и молчат руководители отделений, где оформляет Гарасько все свои внеплановые пометы (обманом?) . И это только одна сторона ее деятельности. Я уже не говорю о таких проблемах здоровья, которые тянутся за её суками из поколения в поколение.
La Fleur и ХинаМацури Вам, новичкам, это еще предстоит узнать. Но я уверена, судя по тому, как вы отстаиваете достижения Гарасько, что столкнувшись с этими «сюрпризами», вы так же будете их скрывать, и на всех углах кричать, что вы и ваши собаки самые лучшие. Время покажет, как будет в вашем случае. По некоторым другим же владельцам сук Гарасько, которые уже успели их повязать не один раз и познакомились с «сюрпризами», время показало, что они молчат и будут молчать ( ведь эти суки используются в их питомниках), хотя они и делились в частных беседах проблемами по этим сукам. Пример заразителен, есть с кого его брать. Вот и гуляют скрытые проблемы вместе с собаками из питомника Гарасько. А при проявлении этих проблем ответственность за них сразу перекладывают на кобеля или на суку из других питомников, с которыми были вязки. Так, кто же захочет вязать ваших « знаменитых» собак линий «славного» питомника Гарасько своими собаками, что бы иметь потом головную боль, что бы потом их собак обвинили в проблемах, к которым они не имеют отношения. Как же, ведь за собаками Гарасько стоят линии известного питомника, и у них никогда не бывает проблем!!! Люди не так наивны, как вам хотелось бы! Люди видя, как Гарасько Елена ведет разведение, как общается с коллегами, стараются держаться от вас подальше и не иметь с вашими собаками никаких дел. Может боятся испачкаться? А новички? На то они (вы) и новички, что бы верить, верить и верить, до определённого срока… А ведь Гарасько не новичок в породе, в отличие от вас Красильник и La Fleur (Ирина).
И у нее было достаточно времени и достаточное количество многоплодных пометов, что бы увидеть проблемы своих производителей и сделать правильные выводы, принять меры, но, увы, у нее «всё хорошо», это у других плохо!!!
Великий наставник, старательные ученики!!!
У вас, новичков, всё впереди, все «прелести открытий» при работе с её собаками. У вас еще будет время увидеть, понять, оценить и сделать выводы . Но я сомневаюсь, что будут приняты правильные меры, слишком велико ваше желание быть на самопровозглашенном Олимпе, быть над всеми как «учит Великий учитель»!
Отправлено: 15.08.13 08:10. Заголовок: И по поводу уж очен..
И по поводу уж очень настойчивых просьб ХинаМацури и chau-chau+pekinesik прояснить проблемы суки AYA HIROYAMA GOLDEN ARMY http://ingrus.net/chin/details.php?id=1120 (отец - STAIL AIKEMUNO STING,владелец Гарасько, мать - GLORY BE FLUFFY PET , заводчик Гарасько) , которую должен был перекрыть Ти-Джей, я эту просьбу удовлетворяю…
цитата:
За все годы, сколько у меня живут породистые собаки, а это с 1987 года, была возможность наблюдать развитие щенков своих собак, эрдельтерьеров, американский кокер спаниелей, черных терьеров и теперь японских хинов. Этапы развития щенков в благополучных пометах всех этих пород практически одинаковы. Это конкретно по японским хинам, личные наблюдения. Этапы развития щенков японского хина с момента рождения и до 30-ти дней. C 9 - 14 день открывают глаза, толстые ленивые открывают позже активных и подвижных, как только открылись глаза начинают выползать из гнезда , что бы освободить мочевой пузырь. На 15-16 день поднимаются на передних лапах, пытаются подтягивать под себя задние лапки , сделать упор и сесть. На 18-20 день прорезаются зубы, первые на верхней челюсти клыки. На 20-22 день устойчиво стоят и, шатаясь, ходят, играют друг с другом и с игрушками, помимо скулежа, подлаивают, рычат. Опорожняют кишечник в позиции взрослой собаки, но при этом неустойчивы. В туалет ходят в лоток с низкими краями. На 25-27 день уже прорезаны все передние зубы, резцы на нижней челюсти прорезаются последними. Щенки активны, играют друг с другом и с игрушками, пытаются пробежаться. К 30-ти дням щенки начинают самостоятельно есть из блюдца на подставке.
Этапы развития щенков разных пород в наблюдениях заводчиков примерно одинаковы. Но этапы развития щенков у Гарасько Елены Алексеевны отличаются от общепринятых…
цитата:
5 недель. Уже стоит.
Елена Алексеевна, Вы радуетесь, что в щенок стоит в 35 дней? Да, действительно… у Вас есть и позже.
цитата:
У колли всё так и было. А вот у хинов весь процесс растягивался на два месяца...., после 3 недель пытаются отползти....., а двигаться начинают активно к 2 месяцам...
цитата:
Ой, а это наша Эличка ! Она уже пытается прыгать и отжевывать себе хвост и заднюю ногу (почему?), а мне палец и руку. Уже ползает в туалет на газетку, а ей только сегодня месяц ! ...
цитата:
…Эля не сильно голодная, на подкормки не реагирует, или долго жует, я только успеваю обрадоваться, наконец - то , стала есть !, а она все выплюнет, и уснет ! И такой сон крепкий , безмятежный... Сытый одним словом...
Сытый ???
цитата:
... она все выплюнет, и уснет ! ...
цитата:
А у моих щенков в 2 недели никто не стоит. И в 3 не бегает. Даже был случай, когда спала до 2 месяцев.
Елена Алексеевна , это ваше личное признание, что проблема щенков-пловцов есть во всех помётах вашего питомника. И это постоянство проблемы говорит о наследственности происхождения(см. ниже)
цитата:
Даже был случай, когда спала до 2 месяцев.
– летаргическое состояние о котором говорит в своей статье Фред Лантинг. Я приведу цитаты взятые из статьи «ЩЕНКИ - "ПЛОВЦЫ"» автор Фред Лантинг (международный судья-оллраундер). Полностью статью можно прочитать на сайте http://japanesechinua.jimdo.com/статьи/ветеринария/щенки-пловцы/
Выделила те моменты, в которых Гарасько Елена Алексеевна признаётся сама (доказательства выше)
цитата:
Поскольку рёбра деформированы, сердце и другие органы могут быть выдвинуты в плевральную впадину, что перемещает или уменьшает воздушный ток в лёгких; в результате пораженные щенки становятся летаргичными, им недостает энергии и силы.
К третьей-четвертой неделе, когда нормальные щенки уже уверенно бегают, больные щенки ещё не могут научиться самостоятельно стоять на ногах.
… после отъема от груди они крайне медленно едят из мисок.
Часто наблюдаются вывихи коленных чашечек и другие ортопедические и остеохондральные дефекты. Многие умирают от ингаляционной пневмонии (удушение от извергнутого молока) или других форм респираторных нарушений.
Если «пловцы» совершенно не получают определенную терапию, то существует очень мало шансов, что эти щенки переживут восьминедельный возраст. Собственно говоря, выжившие щенки начинают самостоятельно ходить только после этого возраста.
Некоторые заводчики предпочитают не видеть причину синдрома в генетике. Они не соглашаются с теми из нас, кто считает, что щенок наследует проблему от своих родителей, и пара родившая «пловцов», должна быть выведена из программы разведения. Эти заводчики объясняют наличие синдрома у щенков тем, что сука неправильно питалась и недополучала необходимые для формирования скелета щенков питательные вещества.
Но это утверждение «притянуто за уши», т.к. «пловцы» встречаются и в очень обеспеченных питомниках, в которых проблема качественного питания не стоит. Другие, несогласные с генетической причиной синдрома, обвиняют окружающие факторы, типа «поверхность слишком прямая, слишком твердая, слишком скользкая, а также бактерии, вирусы и т.д.»
… можно предотвратить развитие признаков, но не устранить гены, заставляющие не вылеченного щенка становиться «пловцом».
Если Вы хотите препятствовать новому появлению «пловцов», то должны прибегнуть к самому простому и безопасному методу – исключить из программы разведения производителей, от которых были получены щенки с синдромом.
Продолжаем???
цитата:
Цитата . Взято с другого форума.
Племенную работу нельзя начать с белого листа. За каждым успехом той или иной собаки стоит труд сотен поколений заводчиков и любителей породы.
Согласна на 100% ! Тем более обидно, когда по глупости или расчету допускаются в разведение собаки, дающие плембрак. Разве не обидно исключить из разведения такую красавицу, как Чемпионку Европы ? Или продолжать пробовать, надеясь авось пронесет ? А если получатся инвалиды свалить на естественный отбор, происки конкурентов ? Речь то как раз и идет о том, чтобы поменьше экспериментировать, а немного просчитывать результат ... Будь кто на месте больного щенка, вряд ли его утешила бы мысль, что родители чуткие интеллигентные , очень душевные люди, готовые прийти на помощь по первому звонку . Это именно ему просто не повезло. Единичный случай. И там, в другом городе , тоже единичный случай, и там тоже. Ну и что же что у них общие родители ? И общие владельцы ? И не надо считать, что кому-то можно делать брак, а кому-то нет.
Должна быть общая ответственность прежде всего перед породой, потом перед друг другом.
Гарасько, как всегда говорит красивые и правильные слова!!! А на деле её действия противоречат сказанному!!!
Эта та часть айсберга проблем, в которых Гарасько публично «признаётся» сама. Всё остальное скрыто молчанием «счастливых» владельцев её собак.
Елена Алексеевна, куда испарились ваши многочисленные счастливые обладатели японских хинов из питомника "Fluffy Pet" , где ваши многочисленные щенки? Вы постоянно говорите , что в вашем питомнике больше всего вязок и многоплодных помётов, так где же все эти собаки вышедшие из вашего питомника? Собаки с такой наследственностью долго не живут!
Мила пишет:
цитата:
Здесь все просто и никакого мошенничества...
ХинаМацури
Сообщение: 103
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
ХинаМацури малыш поет-а папа слушает Замечательные кадры
Спасибо, Анжела
ХинаМацури
Сообщение: 104
Порода: Японский хин и ши-тцу
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 15.08.13 09:29. Заголовок: Добавлю еще нескольк..
Добавлю еще несколько забавных фото Лаки.
Всем хорошего настроения!
Мила
постоянный участник
Сообщение: 1615
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 15.08.13 10:15. Заголовок: До чего обаятельный ..
До чего обаятельный малыш !!! Люблю сочетие черных глаз и черного носика с белой шерстью !
La Fleur
Сообщение: 138
Порода: Русский той, чихуахуа, японский хин
Зарегистрирован: 30.12.12
Откуда: Украина, Полтава
Замечания:
Отправлено: 15.08.13 10:23. Заголовок: Юлия,конкретно в хин..
Юлия,конкретно в хинах я действительно новичок,но в собаководстве уже не первый год,до этого были немецкие ягд терьеры и если собака по каким то параметрам нам не подходила она продавалась без права разведения и ваше высказывание например меня оскорбляет: Но я сомневаюсь, что будут приняты правильные меры, слишком велико ваше желание быть на самопровозглашенном Олимпе, быть над всеми как «учит Великий учитель»!
Мы ведь с вами лично не знакомы,нигде не пересекались откудого вы знаете какие у меня принципы и подходы к разведению.Нельзя так о людях судить.Когда я покупала хина мне посоветовали обратится именно в этот питомник,я не делаю кому то рекламу но это было так,и когда я привезла в Полтаву свою первую девочку то она на тот момент была высоко оценена,и сейчас мнение по этой собаке у людей не поменялось.Опять же я повторюсь и это касается не только хинов,если собака как производитель мне не подходит,или даже не как производитель а покупалась как шоу а выросла петом-она в разведение пускаться не будет-она просто продастся в добрые руки на подушку и так делают многие заводчики... По поводу ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ и ОЛИМПА-ну извините может быть разочарую я не за кем не иду,я могу только советоваться и то,не у одного заводчика-меня интересует мнение разных людей,без этого ни как, я читаю разную литературу мне это интересно поскольку порода для меня новая мне это надо.Юлия-какой ОЛИМП?Я придержуюсь своего мнения для меня моя реклама будут выпускники питомника которых я с нетерпением жду,я не стремлюсь в правление ,единственное что мне предложили быть одним из администраторов сайта-я по мере своих возможностей и свободного времени согласилась-но я это ни как не афиширую не хвастаюсь этим. Я общаюсь с Еленой Алексеевной в первую очередь потому что она хороший человек,с ней приятно общаться,она всегда готова поделится интересной литературой-и мне это приятно,я очень много хорошего слышала о ней(не с форумов)как о хорошем заводчике от людей которые уже не один десяток лет в собаководстве и судействе.Что касается ее разведения -ну не все ж ее выпускники с проблемами-есть достаточно хорошие собаки нельзя всех под одну копирку пускать,конечно в каждом помете не могут рождаться будущие звезды ринга и мы все это понимаем,но бывает еще человеческий фактор купить похуже и подешевле(пэта) и потащить на выставку..,а потом жаловатся на заводчика что собака не такая. И пожалуйста не надо меня записывать в какие то кланы или определять против кого я или за кого,у меня свой самостоятельный питомник,ну так уж получилось что к сожалению я общаюсь не со всеми владельцами хинов,кого то знаю лучше кого то хуже,из- за противоречий между недружественных питомников я как бы автоматически попадаю в немилость других заводчиков,получается забавная ситуация вродибы и хочу дружить ,общаться с кем то, а уже не могу...Обидно когда стоишь на выставки рядом с заводчиком хина и не можешь подойти пообщатся только из за того что собака куплена в недружественном питомнике потому что на тебя смотрят как на врага народа!
Мила
постоянный участник
Сообщение: 1616
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 15.08.13 11:33. Заголовок: Ириша, приятно было ..
Ириша, приятно было читать твой пост. Пост САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслящего человека !
Отправлено: 15.08.13 17:47. Заголовок: La Fleur пишет: Мы ..
La Fleur пишет:
цитата:
Мы ведь с вами лично не знакомы,нигде не пересекались откудого вы знаете какие у меня принципы и подходы к разведению.
юльче пишет:
цитата:
Время покажет, как будет в вашем случае.
*************************************************
La Fleur пишет:
цитата:
Когда я покупала хина мне посоветовали обратится именно в этот питомник
Если вы заводчик со стажем, то не надо вам объяснять, кто и почему даёт «положительные» или «отрицательные» характеристики работе других питомников, «дружественных» или «недружественных», и рекомендует приобрести в том или ином питомнике щенка. Подобное есть во всех породах.
но в собаководстве уже не первый год.., если собака по каким то параметрам нам не подходила она продавалась без права разведения
Собаки не подходили для ШОУ или по рабочим качествам? Вы сталкивались с генетическими проблемами? У вас рождались щенки-пловцы…? Вы с этим сталкивались?
*************************************************
La Fleur пишет:
цитата:
читаю разную литературу мне это интересно
Мало читать, надо понять, осознать и сделать правильные выводы. Как вы думаете , зачем я выложила скриншоты высказываний Гарасько? Не знаете? Я отвечу. Для того, что бы здравомыслящий человек прочитал и самостоятельно сделал выводы. Если конечно знаний хватит для того, что бы понять, на сколько эта проблема серьёзно затрагивает здоровье щенков и учитывая её наследственность будущего поколения. Это не мои слова, это признания Гарасько Елены Алексеевны, которую, почему то, не насторожили её наблюдения в развитие щенков, отличающиеся от наблюдений большинства заводчиков. Но складывается впечатление, что и сама Гарасько не озадачивается такими «мелочами», ведь достаточно об этом умолчать. Вас тоже не насторожили эти отклонения? Или La Fleur пишет:
цитата:
…она хороший человек,с ней приятно общаться,она всегда готова поделится интересной литературой...
И этого достаточно?
Есть владельцы, которые, даже прочитав сообщения Гарасько, как развиваются её щенки, выводы не сделали! Приобрели у нее сук и имели впоследствии проблемы. Где же было их здравомыслие и самостоятельность мышления? На сегодня некоторые из них считают себя большими знатоками генетических вопросов в разведении и молчат о «ценности» приобретенных у Гарасько сук.
La Fleur пишет:
цитата:
моя реклама будут выпускники питомника которых я с нетерпением жду
Удачи вам!!! Но у вас две суки и пока нет кобеля, вам придется ехать на вязки, и если (не дай Бог) у щенков проявятся проблемы, то какие выводы вы сделаете, кто виноват, ваша сука или чужой кобель? На основе какой информации вы будете делать вывод, это ошибка вашей суки или чужого кобеля??? Вас ведь заверили, что у сук нет проблем, всё отлично!!! И что же, снова обратимся к наставнику Гарасько и будем обвинять кобеля? Ведь по сукам вашим проблем нет!!! «Отличная» и «приятная» перспектива для владельца кобеля! Ещё и не повязали, а уже собираются делать вывод, результат которого из всего здесь выложенного ясен - виноват будет кобель!
Ирина, о каких проблемах вы говорите? Генетические проблемы вы можете не увидеть у своей девочки, но придёт время, и они будут у её детей. ************************************************************
La Fleur пишет:
цитата:
Обидно когда стоишь на выставки рядом с заводчиком хина и не можешь подойти пообщатся только из за того что собака куплена в недружественном питомнике потому что на тебя смотрят как на врага народа!
Это вам передал наставник? Откуда такие мысли? Я право удивлена. ******************************************************
Даже не имея у себя в питомниках щенков-пловцов, грамотный заводчик обязан иметь знания по этой проблеме. Ну, а о том, что честный заводчик просто обязан предупреждать новых владельцев об имеющейся у него в питомнике проблемах, тут уж и говорить нечего!
«Должна быть общая ответственность прежде всего перед породой, потом перед друг другом»
Интересно кого из покупателей Гарасько предупреждала, хотя бы об этой одной постоянной проблеме, проблеме щенков-пловцов в ее питомнике и об ее последствиях для будущих поколений? Да общаться приятно Гарасько умеет, это просто необходимо в её случае, а то как же убедить покупателя, а потом и уже состоявшегося владельца ее щенков, что даже проявившиеся проблемы, вовсе и не проблемы, а так случайность, даже если эта проблема и доказана. Но когда эти случайности повторяются с незавидным постоянством, это уже не случайность , а закономерность проявления наследственных проблем.
И кто в этой ситуации всё время лжет или «просто не говорит правды». Просто не говорить правды - это ведь не ложь и не мошенничество!!!???
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 833
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 05.12.07 07:29. Заголовок: Японский хин. Продолжение 17.
, да нет, даже смеюсь 
Яловенко не хочет видеть меня на страничках Японских Хинов форума КСУ?И еще представиться просит-она перестала узнавать во мне своего бывшего собеседника....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
