Отправлено: 16.02.08 14:49. Заголовок: Vote: При агрессивном поведении собаки надо:

Проявите понимание! Голосуем и обсуждаем!


Что делать при агрессивном поведении собаки на выставке вне ринга?

 Отправлено: 16.02.08 15:21. Заголовок: Я проголосовала, за ..

Я проголосовала, за обязательное наказание с учетом ситуации. А вот учитывать эту самую ситуацию должны устроители выставки. И в правилах обязательно должен быть пункт, предусматривающий наказание за агрессию, как собак ,так и их хозяев(хендлеров).

 Отправлено: 16.02.08 15:27. Заголовок: Дельчар пишет: Я пр..

Дельчар пишет:

цитата:

Я проголосовала, за обязательное наказание с учетом ситуации. А вот учитывать эту самую ситуацию должны устроители выставки.

И я, т.к. ситуации могут быть разные и никем не предсказуемые. Увы.

 Отправлено: 16.02.08 15:41. Заголовок: У нас агрессивные со..

У нас агрессивные собаки.Они всегда в клетках.Но и от туда они напугают кого хочешь У каждой породы своё предназначение и свой темперамент Надо рассматривать тут же на месте все конфликты,но с учётом всех особеностей.

 Отправлено: 16.02.08 16:47. Заголовок: Я тоже...

Я тоже голосую за ситуацию,но думаю что многих неприятностей можно было-бы избежать,если о них писать,о том,что кого не устраивает.А уже организаторы,прочитав это,в свою очередь попытаются что-то учесть и изменить

 Отправлено: 16.02.08 17:45. Заголовок: 7. Дисквалифицироват..

7. Дисквалифицировать владельца собаки, без права заниматься хэндлингом, на срок до 2-х лет

А почему владельца а не хендлера?

 Отправлено: 16.02.08 17:52. Заголовок: Marovi , рискну пред..

Marovi , рискну предположить, что речь идет о непосредственном участнике конфликта: или владельце или хендлере.

 Отправлено: 16.02.08 18:06. Заголовок: А мне бы хотелось ут..

А мне бы хотелось уточнить, что значит:"Агрессивное поведение" конкретно? Рычание и даже ПОПЫТКИ броситься - это одно (с учетом, что собака контролируется владельцем, если она на коротком поводке вдали от остальных, в наморднике, в клетке и т.п.), а покусы - со-овсем другое... А если кто-то "очень умный" решит пальчик в клетку к агрессивной собаке засунуть, а та ему этот пальчик... того... - кто тут виноват?

Пока не голосую - думаю

 Отправлено: 16.02.08 18:57. Заголовок: Елена98 пишет: А ес..

Елена98 пишет:

цитата:

А если кто-то "очень умный" решит пальчик в клетку к агрессивной собаке засунуть

а я слышала, что в Европе ( Германии, например) человек, проходя мимо двора, где за забором сидит СОБАКА на охране может "из вредности " ну, или любопытства засунуть пальчик в дырочку- и попытаться поковыряться у собачки в глазике-ушке. И если собачка отреагирует на наш взгляд- адекватно ( то бишь цапнет) хозяин заплатит ОГРОМЕННЫЙ штраф...

 Отправлено: 16.02.08 20:39. Заголовок: Елена 98,в Правилах ..

Елена 98,в Правилах предусмотрено,что хозяин находиться рядом со своей собакой.Я не думаю,что Вы будете молчать,если кто-то захочет засунуть пальчик в клетку.А если Вам нужно получить каталог и некому помочь,то собачка на поводке и в наморднике.
Красавица и Чудовище,если Вы понимаете,что у Вас собаки злобные,значит все хорошо.Вы не будете их оставлять без присмотра.А речь здесь не идет о том,кто кого испугает из клетки,а о драках между собаками(и их хозяевами) и соответствующем наказании.Конечно,спровоцировать драку может и мелкая собака- ее владельци так же будут нести ответственность.Каждый кто содержит собаку имеет представление о характере своего животного и должен заботиться о том,что бы никто не страдал от ее породных "ОСОБЕННОСТЕЙ"

 Отправлено: 16.02.08 22:44. Заголовок: Я не поняла.Голосова..

Я не поняла.Голосовать можно только по одному из пунктов что -ли?

 Отправлено: 16.02.08 22:54. Заголовок: голосую за : "На..

голосую за : "Наказывать обязательно, но с учетом ситуации. От предупреждения до пожизненной дисквалификации."
Дело не в породных особеностях, а в адекватности хозяев и социолизированости собак. Ну и собственно в банальной культуре и уважении к другим учасникам.

 Отправлено: 16.02.08 23:03. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Я не поняла.Голосовать можно только по одному из пунктов что -ли?

Конечно!

 Отправлено: 16.02.08 23:12. Заголовок: проголосовала за Нак..

проголосовала за Наказывать обязательно, но с учетом ситуации.
Считаю,что самый лучший вариант при проведении выставки требовать от владельцев ВСЕХ пород - до и после ринга содержать собаку в клетке(боксе) Начиная от чихов до молоссов.Единое правило для всех ввести - и не допускать собу к выставке без бокса. Не так уж и жестко,на мой взгляд,зато более безопасно и без нервного срыва как у собак,так и у их владельцев.

А по поводу засунутых пальцев в клетку - владельцу собаки необходимо заставить свою собу выплюнуть пальчик и возвернуть его кретину,который это сделал (в смысле засунул) (это шутка была)

 Отправлено: 16.02.08 23:18. Заголовок: Я проголосовала за &..

Я проголосовала за "Другие предложения".
Предлагаю объединить пункты 4 и 5.

 Отправлено: 16.02.08 23:22. Заголовок: фасолька пишет: Счи..

фасолька пишет:

цитата:

Считаю,что самый лучший вариант при проведении выставки требовать от владельцев ВСЕХ пород - до и после ринга содержать собаку в клетке(боксе) Начиная от чихов до молоссов.Единое правило для всех ввести - и не допускать собу к выставке без бокса.

Эх... Мечты!.. Даже не представляю себе столь прекрасной картины!

НО! Для этого на территории выставки должно быть достаточно места под клетки! А то бывает (ну, нечасто), что клетку приткнуть некуда... Либо - в километре от ринга... :(

 Отправлено: 16.02.08 23:32. Заголовок: Елена98 пишет: Эх....

Елена98 пишет:

цитата:

Эх... Мечты!.. Даже не представляю себе столь прекрасной картины! НО! Для этого на территории выставки должно быть достаточно места под клетки! А то бывает (ну, нечасто), что клетку приткнуть некуда... Либо - в километре от ринга... :(

Ага мечты!!!! тут иногда раздумываешь где бы щель найти, что бы в ринг попасть!!!!!

 Отправлено: 17.02.08 00:09. Заголовок: Нет,с клетками для в..

Нет,с клетками для всех,мне кажется-это перебор. А если человек едет один с собакой,или вдвоем,но обе женского пола?Кто клетку будет транспортировать? А я вот сколько ездила с булей,всегда при нас только намордник.И то мы его в транспорте одевали.Она хитрючая,знает,что на выставке себя нужно хорошо вести,ни разу даже не рыкнула,хотя очень близко от нас и размещались ризены,и стригли собак на столах.На выставке наша буля их не видит.
Я так же согласна с мнением Татьяны из Теплых Звезд(те пункты очень важны) и hanter.Да,действительно,все зависит от адекватности хозяев,но учитывать породу все-таки нужно.Размерчики и силушка у всех разная.То,что мелкие не должны бегать без поводков и быть безнаказанными это да,но за крупными,серьезными собаками нужно следить вдвойне,что бы не пришлось "выплевывать пальчик кретину".

 Отправлено: 17.02.08 00:09. Заголовок: где бы щель найти, ч..

цитата:

где бы щель найти, что бы в ринг попасть!!!!!

Устроители выставок и должны устроить так,чтоб эти щели были.И не щели, а разумно продуманые подходы к рингам и места под боксы. Это так, шалэнни мрии

Нова,не согласна с Вами в корне.Именно с этого все и начинается.Моя - вопитанная,мне бокс не нужен.Я смотрю- твоя без клетки,моя соба ,что хуже воспитана? Ну быват иногда кого раз другой куснет,но в основном то тихая и дальше как снежный ком ком!ПРАВИЛА они на то и правила,чтоб для всех без исключения.

 Отправлено: 17.02.08 00:56. Заголовок: Очень мне нравится п..

Очень мне нравится предложение 8, если к нему "довесить" пункт 4. Например, в случае напугали-но-не-сьели хозяину предупреждение вынесли, и в описание агрессию вписали. Потому, что оно может и не требует дисквала, а вот тенденции агрессивности учитывать бы неплохо.
Только для пункта 8 нужен кто-то кто будет "третейским судьей", а это создает ряд проблемм.

 Отправлено: 17.02.08 06:48. Заголовок: Solo пишет: Очень м..

Solo пишет:
[quote]Очень мне нравится предложение 8, если к нему "довесить" пункт 4. Например, в случае напугали-но-не-сьели хозяину предупреждение вынесли, и в описание агрессию вписали. Потому, что оно может и не требует дисквала, а вот тенденции агрессивности учитывать бы неплохо.
Только для пункта 8 нужен кто-то кто будет "третейским судьей", а это создает ряд проблемм.



За что предупреждение то?За то что у меня(фила,ам.бульдог,ротвик,н.о.,сао...)А как же учтённая стандартом видовая агрессия?Или мы кавказов скоро будем отправлять кур пасти?Не доходите до маразма,прошу всех.Если есть покусы,намеренная провокация (кстати и со стороны декоров) надо немедлено разбираться.Но это дело администрации выставки.Нужен не просто штатный человек,а человек способный принимать правильные самостоятельные решения..Вы много свободных,ответственных людей на выставке видели.?Я коврик на ринг декора сама ищу,сама несу,да и столик иногда...не взирая на то что это не мой город.Всё возвращается к обучению персонала,повышению уровня проведения выставок.....А клетки нужны.Хотя беда может приключиться и на выгуле и возле ринга ,и в ринге....

 Отправлено: 17.02.08 09:16. Заголовок: Фасолька,Вы сами Пра..

Фасолька,Вы сами Правила читали?Если нет,то зайдите в разделе Все обо всем.Тогда Вы меня поймете.Там четко расписано,какие собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке.Это если не хотят в боксе.Раньше таких Правил не было,поэтому я и описала,как мы были на Выставках,но это совершенно не значит,что в случае принятия все,и я в том числе будут вести себя,как раньше.Я привела себя,как пример не безнаказанного поведения,а только потому,что каждый хозяин знает свою собу и (хочеться так думать) не желает себе "головной боли" от Администрации.Моя буля,кстати,нормально себя ведет и в наморднике,но мне ее жалко.В наморднике ведь не очень приятно.А бокс таскать с собой мне не под силу.Но Правила есть Правила.Я же сама их и предлагала.И выполнять тоже буду,хотя я больше отношусь к Администрации,то есть к организации Выставки.Не ругайтесь .Я только ЗА,что бы наши Выставки проходили на высоком культурном уровне,потому и решили сами придумать и ввести эти Правила.

 Отправлено: 17.02.08 09:29. Заголовок: Красавица и Чудовище..

Красавица и Чудовище,а причем здесь "учтенная стандартом видовая агрессия"?Мы вообще-то о конфликтных ситуациях,а не о том кто,когда, на кого рыкнул.Рычите себе на здоровье,только драк не устраивайте.Если у Вас собака агрессивная,это же не значит,что ей позволено "отрываться"на других. Порода собак,естественно будет учтена,но повторюсь,ЛЮБАЯ собака должна вести себя так,что бы не страдали другие.
Я знаю случай,когда за агрессию САО в ринге(рыкнул серьезно на другого пса) его сняли с ринга и считаю это совсем необоснованным,так как эта порода имеет свои особенности в отношении посторонних кобелей.Тем более,что драки не было,только агрессия. А мы тут немного о другом и,поверьте,никто не хочет что бы наши кавказы"кур пасли".

 Отправлено: 17.02.08 10:07. Заголовок: А для меня...

А для меня настоящим испытанием является проход ,когда идешь с маленькой собакой на руках,с кучей сумок в зубах.
И при этом надо ооочень постараться не наступить на чьи-то уши,лапы,губы,хвосты...
Тут даже самая мирная собака неизвестно,как поведет себя

 Отправлено: 17.02.08 10:41. Заголовок: аиша пишет: А для м..

аиша пишет:

цитата:

А для меня настоящим испытанием является проход ,когда идешь с маленькой собакой на руках,с кучей сумок в зубах. И при этом надо ооочень постараться не наступить на чьи-то уши,лапы,губы,хвосты... Тут даже самая мирная собака неизвестно,как поведет себя

То же самое хотела сказать.

 Отправлено: 17.02.08 11:08. Заголовок: Я считаю, что нужно ..

Я считаю, что нужно учитывать породу и характер. Удобное размещение на выставке пород, чтобы избежать провоцирование драки. Хозяина, которого собака затеяла драку, предупреждать и штрафовать, вырученные деньги, хозяину пострадавшей собаки или на корма для участников выставки. Для агрессивных собак делать отметки как у фотболе желтые карточки. Если будет повторятся, штраф увеличивать, с добавлениям отметки, увеличения до тех пор пока хозяин примет все меры, чтобы больше такого не произошло, (социализация, дрессура, поведения на выставках и т.д.). Или не будет в состоянии оплачивать с каждым разом повышения штрафа. Против дисквалификации иначе мы добьемся, что вместо собак станут коты на которых любой высц..ця и пойдет дальше. Или пес будет боятся при хозяине себя проявить как личность боясь быть побитой, или сразу или потом когда людей не будет. У нас в городе поймал одного специалиста который за городом в посадке привязал пита и избивал его чтобы показать кто хозяин, интересно хозяева даной собаки даже не представляют как с ихним питомцем обращаются.

 Отправлено: 17.02.08 11:30. Заголовок: Считаю лучше штраф и..

Считаю лучше штраф и выдача желтой карточки. Чем больше желтых карточек тем больше штраф на последующей выставке. Тем мы не потеряем сильных характером собак, хозяев заставим задуматься о социализации, дрессуре, удержании и поведении в разных местах проведения выставки. Возможно нужно и тех кто проводит выставку, за плохое помещение или территорию, что не дает возможность разместить разные породы собак, тоже следовало б наказывать. Вырученные деньги или пострадавшей собаке или на корма для участников выставки или на инвентарь. Дисквалификация, это же не собака виновата, а мы люди не сумевшие ее социализировать и научить поведению. Пусть собака участвует, а хозяин финансово страдает на благо развития кинологии.

 Отправлено: 17.02.08 12:21. Заголовок: Vova,а если человек ..

Vova,а если человек скажет,что нет у него данной суммы на штраф,как быть?Кто поедет"вышибать" деньги на благо кинологии?
И,поверьте,характер собаки не пострадает от того,что на нее надели намордник или закрыли в боксе.
Мы же написали,что нужно учитывать породные особенности собак.

 Отправлено: 17.02.08 13:31. Заголовок: Елена98 пишет: А мн..

Елена98 пишет:

цитата:

А мне бы хотелось уточнить, что значит:"Агрессивное поведение" конкретно? Рычание и даже ПОПЫТКИ броситься - это одно (с учетом, что собака контролируется владельцем, если она на коротком поводке вдали от остальных, в наморднике, в клетке и т.п.), а покусы - со-овсем другое...

Меня это тоже интересует.... давайте более конкретно обозначим термин "агрессия"

И вообще, как писалось уже выше, за что мне , как хозяину, предупреждение с занесением в описание? Что моя Фила в клетке рыкнула или кинулась на проходящего мимо ?
Так поэтому, она в клетке и закрыта.... Если так рассуждать, то тогда на выставки только декорацию выставлять....
Мое личное мнение.....

 Отправлено: 17.02.08 13:36. Заголовок: нова пишет: Vova,а ..

нова пишет:

цитата:

Vova,а если человек скажет,что нет у него данной суммы на штраф,как быть?Кто поедет"вышибать" деньги на благо кинологии?

Можно дисквалить до уплаты штрафа. А вообще - это ведь уголовно наказуемое дело. Свидетели, акт о покусе в оргкомитете и в суд.
Юльча пишет:

цитата:

Так поэтому, она в клетке и закрыта..

Если она закрыта или в наморднике, значит не может причинить вреда, за что тут наказывать? А декорация что - в клетках не орет?

 Отправлено: 17.02.08 13:54. Заголовок: Конфликт может возни..

НОВА пишет:
Рычите себе на здоровье,только драк не устраивайте.Если у Вас собака агрессивная,это же не значит,что ей позволено

Конфликт может возникнуть уже из-за того,что собаки очень кидаются в клетках.И я не хочу тратить своё время на выставке на разбор таких ситуаций.Я об этом.Вы или не правильно нас поняли,или не разу не проходили с собакой мимо клеток с филами.

 Отправлено: 17.02.08 13:59. Заголовок: Слушайте,мы все здес..

Слушайте,мы все здесь "изобретаем велосипед".Вот ссылка на дисквалификации РКФ.Причина-подделка документов,ПОКУСЫ (а не кто на кого рыкнул из клетки),неэтичное поведение в ринге(хамство в адрес эксперта и экспонентов),жестокое обращение с животными (избиение).

http://www.rkf.org.ru/ru/diskvalifications.htm

 Отправлено: 17.02.08 14:01. Заголовок: А решение о дисквали..

А решение о дисквалификации и ее сроках должна принимать Конфликтная комиссия.
Кстати решения эти могут оспариватся.

 Отправлено: 17.02.08 14:41. Заголовок: Красавица и Чудовище..

Красавица и Чудовище,я действительно не о том.Если собаки кидаются в клетках,то о каких конфликтных ситуациях идет речь?Разве что,Ваши филы находяться в боксах парами-тогда может возникнуть драка между ними.А если по-одному,то какой конфликт?
Юльча,перечитайте еще раз эту ветку и материал о Правилах в Все обо всем.И где Вы видите хоть какое-то наказание за рык? Мы хотим предотвратить драки на выставках.Еще раз повторюсь,никто не желает менять породные особенности собак.Уважаемые филятники-не впадайте в крайности. Я понимаю,что фила-особенная порода,но можно же сделать так,что бы на выставке она вела себя достойно?Если Ваша собака находиться в боксе,то и переживать нечего.Или по дороге до ринга Вы его можете не удержать? Тогда-это Ваша проблема.Если пес выставляется,он должен быть социализирован и уметь себя вести в обществе.
И вообще,а что Вы лично предлагаете?Ато только нас вините в незаслуженном отношении к грозным породам.Расскажите свое видение этих Правил.Или по-Вашему они вообще не нужны?Тогда Вам хорошо,Ваши собаки очень большие,а что делать другим,зализывать раны и жалеть,что они не филы?

 Отправлено: 17.02.08 19:05. Заголовок: нова Тему я читала ..

нова
Тему я читала с момента ее создания Тут просто высказывание было:
Solo пишет:

цитата:

в случае напугали-но-не-сьели хозяину предупреждение вынесли, и в описание агрессию вписали

Так вот к чему... напугать можно и из клетки... сколько таких любопытных свое ..."лицо" в клетку сунуло посмотреть что там за собака сидит и почему ее покрывалом накрыли....
А если вы заметили... то я в теме свои предложения давала.... и несмотря на то, что у меня Фила - меня драки не прельщают и я абсолютна с вами согласна в том, что это должно жестко присекаться.
Породные особенности здесь НЕ ДОЛЖНЫ учитываться, мы все участники и находимся в равных правах, никаких привелегий по- породному признаку.
Но давайте более конкретно определим понятие - агрессия

 Отправлено: 17.02.08 19:47. Заголовок: Юльча,агрессия бывае..

Юльча,агрессия бывает разная.Мы рассматриваем ситуации,возникшие в виду этой самой агрессии,и приведшие к банальной драке между собаками.Если кобель азиат агрессивно относиться к другому кобелю,это нормально,таковы его природные особенности,он же должен охранять от волков(тоже собаки).Главное,что бы не случилась потасовка с его участием.И только в случае возникшей драки хозяин понесет наказание.Да и по поводу породных особенностей,мне все-таки кажеться,что нужно учитывать.Это не значит,что владельци мелких собак могут не смотреть за своими чадами и разрешать им делать все,что угодно.Правила касаются и их так же,но вред нанесенный мелкой (я не имею ввиду охотничьих терьеров) собакой несоизмерим с теми ранами,что может нанести крупная,злобная собака.Но это личное мое мнение и с ним не обязательно соглашаться.

 Отправлено: 17.02.08 19:59. Заголовок: нова Я согласна вам..

нова
Я согласна вами в том, что правила должны быть едиными для всех.нова пишет:

цитата:

вред нанесенный мелкой (я не имею ввиду охотничьих терьеров) собакой несоизмерим с теми ранами,что может нанести крупная,злобная собака.

К сожалению, и это есть правда

 Отправлено: 17.02.08 20:09. Заголовок: Я имел виду наказани..

Я имел виду наказание только тогда, когда собака нападает на другую, а не рычание из клетки или бокса

 Отправлено: 17.02.08 20:33. Заголовок: Vova Vova пишет: Я ..

Vova
Vova пишет:

цитата:

Я имел виду наказание только тогда, когда собака нападает на другую, а не рычание из клетки или бокса

Вот с этим я согласна на все 100 %

 Отправлено: 17.02.08 21:34. Заголовок: Ну вот видите,все мы..

Ну вот видите,все мы нормальные,адекватные люди и постепенно приходим к общим мыслям.

 Отправлено: 17.02.08 21:52. Заголовок: Всем привет! С удово..

Всем привет! С удовольствием и интересом прочитала разные мнения - и хочу высказать своё:
Агрессия - это неправомерное проявление силы, направленное на другой объект, несущее угрозу его здоровью и жизни. Думаю, что это известно всем. В более мягкой форме это называется - "неэтичное поведение", за которое полагается удалять с ринга ( если это происходит на нём) или с выставки - если это происходит за пределами ринга. А штраф и денежная компенсация пострадавшей (незаслуженно) стороне - вот это я думаю нужно добавить ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! А в случае отсутствия денег у владельца нападающей стороны - дисквалификация на определенный сроком от 3-х месяцев до 1 года.

 Отправлено: 17.09.08 10:43. Заголовок: Лабру покусанную жал..

Лабру покусанную жалко, и ее хозяйку Скорейшего им выздоровления.
Близко с хозяевами этого бульдога не знакома, но на выставки они ходят только в родном Житомире. Так что дисквалификация тут наказанием не станет.

Вообще, согласна с теми, кто говорит об ужесточении правил проведения выставок относительно агрессии. Собак нужно контролировать. И не только агрессивных, а всех вообще. И проблема именно в человеческом факторе. Некоторые владельцы искренне считают себя центром мироздания, и ведут соответственно.
Элементарные правила поведения, зачастую не выполняются. Агрессивные собаки на длинных поводках, без намордника, а иногда и вообще не привязаны!!! Например моя собака (сука) подверглась ничем не мотивированному нападению взрослого кобеля бурбуля на выставке в Кременчуге. При этом моя сука спокойно стояла (не бегала и не прыгала) рядом со мной возле ринга, спиной к напавшему бурбулю, который в это время лежал возле хозяйки и их машины. Пес был вообще не привязан! Чего вдруг он кинулся на нас, я не понимаю до сих пор. Мы отделались покусами на спине, бедрах, и испорченным настроением. Хозяйка бурбуля - гневными тирадами со стороны окружающих. При этом, до инцидента, ее несколько раз просили привязать собаку.

Также, не один раз сталкивалась с противоположной ситуацией. Крупная собака привязана к чему нибудь, в стороне от основной массы участников выставки. К ней подходят владельцы чего нибудь мелкого или не сильно агрессивного, и начинают играть с собакой (чесать, стричь, кормить....и т.д) в считанных сантиметрах от уже привязанного пса. На просьбу - убрать свою собачку, и не нервировать крупную собаку, следует сообщение, что она не кусается ( щенок, сука, нет больше места, держите свою....и.т.д)
Меня всегда удивляли люди, сознательно (или по бестолковости) провоцирующие конфликты на выставках. Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости.

 Отправлено: 17.09.08 12:24. Заголовок: Beaytiful пишет: До..

Beaytiful пишет:

цитата:

Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости.

Золотые слова!

 Отправлено: 17.09.08 12:33. Заголовок: Beaytiful ППКС! Дейс..

Beaytiful ППКС! Действительно, отсутствие взаимоуважения - огромная проблема, которая портит кровь и собачникам, и не собачникам. Может быть следует завести отдельную ветку для обсуждения этих вещей? Не знаю, как в других городах, а в Киеве стараниями "любителей собак", считающих, что все их должны бояться, потому что у него стаф или фила на поводке (или без поводка), настроения людей все больше и больше становятся "антисобачьими".

 Отправлено: 17.09.08 12:37. Заголовок: Vik пишет: а в Кие..

Vik пишет:

цитата:

а в Киеве стараниями "любителей собак", считающих, что все их должны бояться, потому что у него стаф или фила на поводке (или без поводка), настроения людей все больше и больше становятся "антисобачьими".

что за глупости?
Вы думаете скотч менее безопасен стафорда?
не надо отдельно взятую личность переводить на всех.

 Отправлено: 17.09.08 12:47. Заголовок: Viktoriya Так я и зн..

Viktoriya Так я и знал! Нет, конечно. Я не считаю, что какая-то порода критично опасна для людей и других собак. Я говорю о том, что поведение владельца собаки (вне зависимости от породы) и его отношение к людям и другим собакам - вот главная причина конфликтов.

 Отправлено: 17.09.08 12:53. Заголовок: Vik так и пишите ко..

Vik
так и пишите корректно! а то сначала наехали на породу, а теперь пишите что знали.
знали что обидите людей, и все равно написали!
ваши мысли никто читать не может, что вы там себе думаете.

 Отправлено: 17.09.08 12:56. Заголовок: Виктория, думаю, что..

Виктория, думаю, что таки да, безопаснее. Ничего личного, просто стаф - это все ж бойцовская порода и таких "маленьких в душе" человечиков, которые удовлетворяют свои амбиции , заводя стафов, булей достаточно везде. Я ж молчу, что встречая таких царьков, которые гуляют со своими защитниками без поводков и намордников, приходится просить взять собачку на поводок и уруливать в противоположном направлении, а то у меня очень бешенный голден и не смотрите, что он белый и пушистый, пол массива погрыз и мне надоело работать на компенсации - только так у меня получается обезопасить свою собаку от нападений, потому как эти милые бойцовские существа истекают прям слюной при виде МЯСА. Только после такой душераздирающей тирады иногда удается убедить этих царьков вести себя более приземленно. А скочи врядли такие встречаются, так что... Не все собаки с нормальной психикой, встречается разное, но масштабы поражений от той и другой собачки все ж различны.

 Отправлено: 17.09.08 13:02. Заголовок: Кстати, у меня в сос..

Кстати, у меня в соседях такой милый и добрый стафик живет

 Отправлено: 17.09.08 13:12. Заголовок: Viktoriya Да никто н..

Viktoriya Да никто ни на кого не наезжал. Знал, конечно, что кто-то может невнимательно прочитать и принять это на свой счет. Но я исхожу из того, что здесь собрались разумные и доброжелательно относящиеся друг к другу люди, говорящие на одном языке. И понимающие свою ответственность. В качестве компенсации, могу рассказать, что скотч - тоже собачка не простая

 Отправлено: 17.09.08 13:12. Заголовок: varan пишет: Викто..

varan пишет:

цитата:

Виктория, думаю, что таки да, безопаснее. Ничего личного, просто стаф - это все ж бойцовская порода и таких "маленьких в душе" человечиков, которые удовлетворяют свои амбиции , заводя стафов, булей достаточно везде. Я ж молчу, что встречая таких царьков, которые гуляют со своими защитниками без поводков и намордников, приходится просить взять собачку на поводок и уруливать в противоположном направлении, а то у меня очень бешенный голден и не смотрите, что он белый и пушистый, пол массива погрыз и мне надоело работать на компенсации - только так у меня получается обезопасить свою собаку от нападений, потому как эти милые бойцовские существа истекают прям слюной при виде МЯСА. Только после такой душераздирающей тирады иногда удается убедить этих царьков вести себя более приземленно. А скочи врядли такие встречаются, так что...

бред!
неадекватных голденов с каждым днем стоновится на десятки больше! а стафов меньше,
из-за модности породы и лености владельцев каждый день натыкаюсь на неадекватных агрессивных голденов, лабров, спаниелей, такс, ягдов, - скотчей по количеству очень мало, ничего не могу сказать.
Лично у меня на глазах ретривер из питомника "мой лучший друг или верный друг" не помню точно, наброислся на женщину, и это был его не первый случай.
не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда.
стафордов с каждым днем становится все меньше и меньше, и они становятся все менее агрессивнее, т.к. то что рождается, хоть как-то, какая-то часть котролируется, потому что сук производительниц все меньше, а разведенцы перекупщики меньше заинтересованы в стафордах - спрос упал.
в отличии от ваших "добреньких нянек"

ЗЫ: у меня в парадном живет такса, кобель. без документов, с ужастным экстерьером, горбатый, агрессивный, с эпилепсией - имеет регулярно потомство!

 Отправлено: 17.09.08 13:15. Заголовок: ЗЫ: вообще-то это те..

ЗЫ: вообще-то это тема о выставке в Житомире

 Отправлено: 17.09.08 13:34. Заголовок: Виктория, зря Вы так..

Виктория, зря Вы так...
ну почему опять начинаются оскорбления породы?! Ну нельзя же так!!
Я не защищаю спаниелей, лабров или кого бы то ни было... Лично мой спаниель неадекватен... переболел мозговой чумой. Мой спаниель - единственная собака, которая кусала меня за последние лет 10. И не наезжаю на стаффов. Не так давно обнималась с одной.
Так вот. В нашем дворе живет тетенька со стаффиней. Стаффиня бросается на все, что движеться. Тетенька при этом отпускает поводок, а намордник на собаку одевать отказывается. На той неделе моя младшая сестра жаловалась, что эта тетенька со своей стаффиней специально ищет встречи, когда малая гуляет с собаками. Она не дает ей проходу и всегда идет навстречу. Пару дней назад я утром проснулась от визга. Выглянув во двор, я наблюдала картину, как стаффиня зажала в зубах голову мелкой собаченки. Минут 10 хозяин дворняжки не мог ничего сделать, а хозяйка стаффини просто стояла рядом. Собаченка не выжила...
Вот в этом, Виктория, и проблема... Лабр, голден или спаниель даже при всем своем желании не зажмет в зубах чью-то голову... и их челюсти можно разжать руками... не убьют они... потому и безопаснее
Собаки разные... и психика зависит не от породы... но и сила в челюстях разная и разного вреда может нанести...

 Отправлено: 17.09.08 13:51. Заголовок: Viktoriya пишет: не..

Viktoriya пишет:

цитата:

не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда.

, уморили. Вы слишком агресивно на всё реагируете, с чего бы это, ведь и порода у вас такая милая.
Именно , инцидент в том и заключается, что не страшный лабр погрыз ам.буля.

 Отправлено: 17.09.08 13:57. Заголовок: auurumspirit тема у..

auurumspirit
тема уже сползла в другое русло, я не агрессивно реагирую, а говорю конкретно по делу и конкретным примерам. А вот вы владельцы голденов и лабров, реагируете агрессивно, потому что еще не привыкли к тому что вашу породу начали называть агрессивной. К сожаленью это так и есть.
меня всегда умиляли мифы о мертвой хватке и атмосферах

я думаю эту всю тему стоит свернуть и не флудить в житомирской ветке

 Отправлено: 17.09.08 14:04. Заголовок: Viktoriya пишет: ме..

Viktoriya пишет:

цитата:

меня всегда умиляли мифы о мертвой хватке и атмосферах

А мне почему-то было не до умиления, когда на моих глазах стаффиня убивала. И не до умиления думать, что эта тварь со своей хозяйкой живет в моем дворе и завтра в ее пасти может оказаться моя собака, если малая днем "не вовремя" выдет их погулять

 Отправлено: 17.09.08 14:05. Заголовок: Viktoriya пишет: не..

Viktoriya пишет:

цитата:

неадекватных голденов с каждым днем стоновится на десятки больше! а стафов меньше, из-за модности породы и лености владельцев каждый день натыкаюсь на неадекватных агрессивных голденов, лабров, спаниелей

ну да, ну да...

согласна, давайте сворачивать, просто не на пустом месте разговор возник, сорри

 Отправлено: 17.09.08 14:11. Заголовок: Действительно, какое..

Действительно, какое отношение имеет сущность некоторых пород к выставке в Житомире?
Viktoriya , отлично тебя понимаю, порядком поднадоело упоминание любимой породы, как только всплывает слово агрессия, еще и любимое словосочетание "бойцовая собака".

 Отправлено: 17.09.08 14:22. Заголовок: Viktoriya , успокойт..

Viktoriya , успокойтесь, ваша собака меня вовсе не интересует, тема не про бойцовые породы, а про безобразный случай на выставке, читайте внимательно мой последний пост. Хотелось бы узнать, что этот случай не канет в Лету, вот и всё.

 Отправлено: 17.09.08 14:27. Заголовок: auurumspirit http:/..

auurumspirit
а причем тут мои собаки?
вы уже потеряли всю связь куда сползла тема, я думаю ее надо свернуть и попросить модератора подчистить этот флуд.

 Отправлено: 17.09.08 15:48. Заголовок: спасибо админам за п..

спасибо админам за перенос темы, теперь можно поспорить не флудя

Viktoriya пишет:

цитата:

не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда

хотелось бы услышать как и чем в контексте своего предназначения ретривера на охоте? если кто не знает, то ретривер ищет и приносит сбитую уточку

 Отправлено: 17.09.08 15:53. Заголовок: Наказывать надо обяз..

Наказывать надо обязательно! Выставки не должны превращаться в места стихийного выгула и охоты на более слабых! Пора понемногу "двигаться к цивилизации". Ну, а наказание- по ситуации. Я бы сказала-начиная не с предупреждения, а с "Лишить собаку всех титулов и званий полученных на данной выставке и права продолжать в ней участие ".

 Отправлено: 17.09.08 18:11. Заголовок: Всегда обидно, когда..

Всегда обидно, когда любимую собаку, или породу начинают "хаять" ни за что. И глупо вешать ярлыки. Что за манера у некоторых приплетать породу в целом и обвинять во всех смертных грехах. В конфликтах между собаками всегда виноваты люди Прошу некоторых из участников дискуссии не забывать об этом. И не обвинять других во всех смертных грехах. У неадекватного владельца, и собака такая же. В независимости от породы собаки и ее размеров.

В свое время я была владельцем французской бульдожки. Она весила 9 кг...Но характер....Крокодилы нервно курят в сторонке....Более агрессивной собаки у меня никогда небыло. Попала ко мне она в возрасте трех лет, и я ничего не смогла с ней сделать. Выгуливали мы ее всегда только на поводке. Во избежании.
А сейчас у меня амбулька младшая - полный валенок. Кто видел в живую подтвердит. Так что все в мире относительно. Но и она гуляет на поводке....Чтобы ее не покусали

 Отправлено: 17.09.08 18:46. Заголовок: Гедвига пишет: Так ..

Гедвига пишет:

цитата:

Так вот. В нашем дворе живет тетенька со стаффиней. Стаффиня бросается на все, что движеться. Тетенька при этом отпускает поводок, а намордник на собаку одевать отказывается. На той неделе моя младшая сестра жаловалась, что эта тетенька со своей стаффиней специально ищет встречи, когда малая гуляет с собаками. Она не дает ей проходу и всегда идет навстречу. Пару дней назад я утром проснулась от визга. Выглянув во двор, я наблюдала картину, как стаффиня зажала в зубах голову мелкой собаченки

Я скажу одно, Всё зачисит от человека, у меня бил Ризен, Самый добрый собак в мире , но выпуская без поводка, я всегда одевал намордник, ведь все ситуации предугадать нельзя, учитывая что собачки серьёзные.

 Отправлено: 17.09.08 20:36. Заголовок: Жалобу На Ламеко мы ..

Жалобу На Ламеко мы подали ЛИЧНО в руки Медведевой. Теперь нам говорят, что вы же понимаете, ей не до вас. Новому руководству тоже не до нас. Хозяин того черныша, что покусал нашего щена-цверга, вообще не дружит с воспитанием. Хам по натуре и по жизни. Быдло в полном смысле этого слова. Сама Ламеко, из рук которой вырвался черныш (он был БЕЗ поводка и ошейника!!!), тоже не извинилась, а сказала, что щенок сам к нему в пасть полез! Щен был в песочнице на поводке в метрах пяти от них. С ним стояла я, ждала, пока пописяет (там было место выгула). У меня был еще один щенок на поводке другом, поэтому отвлеклась на секунду, подтянуть второго поближе. Поводок с Эрагоном у меня просто из рук вырвал черныш, когда схватил малыша поперек спины! Эрагон даже пискнуть не успел! еще секунд 15 черныш его мотал, как тряпку, а Лена пыталась его выдрать из пасти! За что получила удар по лицу от владельца!
После того, как Низовая отказалась разобраться и выгнать черныша с ринга, мы ее выставки бойкотируем! а в правилах выставки написано, что собаки, которые проявили агрессию или покусали кого-нибудь, удаляются с выставки!

 Отправлено: 17.09.08 21:25. Заголовок: Beaytiful пишет: В ..

Beaytiful пишет:

цитата:

В конфликтах между собаками всегда виноваты люди

только так и никак по другому!!!!!!только ВЛАДЕЛЕЦ В ответе за свою собаку.и нельзя хаять никаую породу(((((отвечу поговоркой---- в каждом стаде всегда найдется паршивя овца.----

 Отправлено: 17.09.08 21:30. Заголовок: cначала разобраться ..

cначала разобраться что есть агрессия с учетом породной предрасположенности, имхо.

 Отправлено: 17.09.08 21:57. Заголовок: всех с учетом породн..

всех с учетом породных расположенностей к агрессии - отправлять через специально огороженный коридор в специально огороженную площадку - как львов и тигров в цирке. Чтоб потом не выяснять, агрессия это, или породная предрасположенность.

А если это невозможно, обязать владельцев следить за своими предрасположенностями, чтобы они породнонерасположенным дали возможность живыми домой вернуться с праздника, под названием выставка.

 Отправлено: 17.09.08 22:59. Заголовок: Так,может,сгруппиров..

Так,может,сгруппировать все жалобы?

 Отправлено: 18.09.08 07:44. Заголовок: Какой кошмар! Это та..

Какой кошмар!
Это так оставлять нельзя.

 Отправлено: 18.09.08 07:45. Заголовок: KLEO'S Теперь н..

KLEO'S

цитата:

Теперь нам говорят, что вы же понимаете, ей не до вас. Новому руководству тоже не до нас.

Да, уж. Если такие моменты всетаки не будут пресекаться, то нужно учиться защищаться самим! А способов много! но ведь можно дойти и до полной анархии!!! Когда же руководство реагировать начнет?!
talya

цитата:

Так,может,сгруппировать все жалобы?

Знаете, наверное надо уже не жалобы группировать, а самим группироваться и идти под гланый офис КСУ требовать разъяснений!

 Отправлено: 18.09.08 08:01. Заголовок: Ну так тогда, как вы..

Ну так тогда, как выяснили, дело не в собаке, а в голове хозяина. И наказывать нужно его. Как уже говорилось. Да, и самое сложное в процессе-это доказать что именно азиат сьел мопса (к примеру), а не наоборот, как у нас любят делать)

 Отправлено: 18.09.08 08:06. Заголовок: Beaytiful пишет: Кр..

Beaytiful пишет:

цитата:

Крупная собака привязана к чему нибудь, в стороне от основной массы участников выставки. К ней подходят владельцы чего нибудь мелкого или не сильно агрессивного, и начинают играть с собакой (чесать, стричь, кормить....и т.д) в считанных сантиметрах от уже привязанного пса. На просьбу - убрать свою собачку, и не нервировать крупную собаку, следует сообщение, что она не кусается ( щенок, сука, нет больше места, держите свою....и.т.д) Меня всегда удивляли люди, сознательно (или по бестолковости) провоцирующие конфликты на выставках. Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости.

Как я Вас понимаю!!Бывают же элементарные случаи, когда хозяин один с собакой,а отлучиться надо (есстественные потребности ).А бокс (он очень нужен ВСЕМ!!!собакам) уже уехал на машине домой,а БЭСТы всё не начинаются. Тоска.

 Отправлено: 18.09.08 08:14. Заголовок: Грустно констатирова..

Грустно констатировать, но культуры общения и поведения пока нет и не скоро будет. Тяжело лавировать на выставке между лежащими и стоящими крупными собаками, особенно, если ведешь мелочь и не одну. В любой момент ждешь, что крупная бросится. Точно также, хозяева крупных не застрахованны, от того, что на их собаку швыранется мелочь. И бывают случаи, когда хозяева уподобляются своим собакам в конфликте. Либо готовы порвать, как крупная, либо швыряются и кричат, как мелкая. Никого не хочу обидеть - у меня и та и другая категория Не вижу, как можно донести это до хозяев. Уровень общей культуры нашего общества пока не дотягивает. А вот меры принять, на мой взгляд, можно. Ринги для крупных и агрессивных сделать угловыми, вне основного потока людей и собак, с достаточным пространством вокруг рингов. Точек соприкосновения будет меньше. Если хозяева, наряду с крупными, выставляют еще и мелочь, ее легче довести или донести до ее ринга, чем большую собаку. Это значительно уменьшит колличество конфликтных ситуаций. А при возникновении конфликта, конечно, нужно принимать меры. Человек, допустивший драку или способствующий таковой, должен быть наказан. Обязательно. Так же должны наказываться грубость и хамство. Мы все идем на выставку, как на праздник и очень не хочется, чтобы его портил кто-либо своей невоспитанностью. В конце концов мы все собачники, давайте этим гордиться. Пусть у нас будет свой кодекс чести., своя особая культура. Нас ведь гораздо большее объединяет, чем разъединяет.

 Отправлено: 18.09.08 08:23. Заголовок: Таня, не злобствуй h..

Таня, не злобствуй
Но по сути верно. Каждый владелец должен следить за своей собакой и не допускать конфликтов. И не провоцировать конфликты. Например не подходить слишком близко к чужим собакам. Не зависимо от их размеров.

За семь лет, что я катаюсь по выставкам, насмотрелась всякого. И на нас бросались, и наши чудили. Основная причина всегда - это невнимательность и пофигизм владельцев.

И еще. Будучи владельцем серьезной породы, хочу встать на защиту крупных собак. При конфликте, большая собака практически всегда выступает в роли обвиняемого. Но далеко не всегда это является истинной. При разборе конфликтов нужно учитывать, что пострадавшая сторона часто сама же и провоцирует нападение.

случай из жизни

Вокзал.Стою далеков стороне от основной массы народу и здания вокзала. Возле меня глухой забор, куча вещей и три бульдога, привязанных к забору. Лето и собаки без намордников. В жару надеть на бульдога намордник - это гарантированный тепловой удар, так что без особой необходимости их не надевают.
К нам бодро подбегает дворняга, и начинает издалека брехать. Бульдоги, понятно злятся. Дворнягу прогоняю...Тут же к нам подваливает чел, и говорит.
- Чего вы ее гоните? Пускай познакомятся!
- у меня кобель чужих собак не любит, и может ее покусать.

пауза...и гениальная фраза.
- Так оденьте на него намордник!

К чему это...Да к тому, что у нас всегда кто то виноват. И любим мы указывать посторонним людям, что они должны, по нашему мнению, делать. А следить нужно в первую очередь за собой И когда основная масса народу это поймет, будет всем счастье

 Отправлено: 18.09.08 08:43. Заголовок: Beaytiful пишет: А ..

Beaytiful пишет:

цитата:

А следить нужно в первую очередь за собой И когда основная масса народу это поймет, будет всем счастье

ППКС

 Отправлено: 18.09.08 08:55. Заголовок: Tiger пишет: всех с..

Tiger пишет:

цитата:

всех с учетом породных расположенностей к агрессии - отправлять через специально огороженный коридор в специально огороженную площадку - как львов и тигров в цирке. Чтоб потом не выяснять, агрессия это, или породная предрасположенность. А если это невозможно, обязать владельцев следить за своими предрасположенностями, чтобы они породнонерасположенным дали возможность живыми домой вернуться с праздника, под названием выставка.

[img]
http://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif[/img]
а может лучше, разместить ринги породнопредсласположенных подальше от других? Пусть тусуются среди таких же)))) Глядишь, после таких агрессий - и агрессивных поменьше станет - поедят друг друга))).
Хотя это все шутки, но если твоя собака достаточно агрессивна (не важно, какой породы - и декор тоже может вжрать! ), держи ее так, чтобы другие не пострадали. Рык в клетке или придурок, засунувший пальцы в собачке в клетке - это не повод для дисквалификации собаки и лишения титулов.
Minodora,
а в Вашем случае с бордосом - именно нужна была комиссия для разборки ситуации. Потому что доберманша должна была быть на поводке! ЭТО ПЕРВОЕ правило на выставках! Если моя собака БЕЗ поводка забежит в вольер с кавказами и ее съедят, то это будут проблемы МОИ, а не проблемы хозяина кавказов. А вот если кавказец начнет жрать мою собаку, которая НА поводке - тогда - это уже проблемы его!

 Отправлено: 18.09.08 09:04. Заголовок: Я проголосовала за &..

Я проголосовала за "Другие предложения".
Ситуации бывают разные , поэтому к каждому конкретному случаю надо подходить индивидуально!
Я бы обращала внимание на адекватность владельцев и решение принимала исходя из этого.

 Отправлено: 18.09.08 09:12. Заголовок: Безобразие! Практиче..

Безобразие! Практически на каждой выставке бывают покусы, неужели никакие меры не принимаются? Вот как уберечь малышню? Около ринга в клетке или переноске, а пока дойдешь до ринга от машины или в обратном направлении? на руках тащить одновременно и собак и клетки не реально. Ужас просто!

 Отправлено: 18.09.08 09:18. Заголовок: если уж житомирский ..

если уж житомирский инцидент перенесли сюда, то хочу сказать

Whoop-De-Do пишет:

цитата:

Даже если так.......Хозяин Ам. буля должен был уладить этот вопрос извинениями.....а не хамством и угрозами в адрес владельца лабра.

т.е. если у вас собака серьезной породы – вы в любом случае виноваты?

auurumspirit пишет:

цитата:

а поведение хозяина кобеля ам.буля было точно таким же как у его собаки. Оскорбления, угрозы и кидания в драку - образец поведения человека на международной выставке

А не кто не пишет о том, что исполнял хозяин лабрадора?
(по рассказу моей знакомой, кстати тоже хозяйки лабрадора кобеля, она видела этот случай от начала и до конца) – хозяин лабрадора тоже не молчал и исполнял "махи ногами", но это в расчет не берется… да?


varan пишет:

цитата:

да нет, лабрик - девочка юниорка стояла возле своего ринга на ринговке, готовясь с хозяйкой выйти в ринг...

опять же, по рассказу моей знакомой,
хозяева лабрадора видя привязанного возле забора ам.бульдога (и хозяин его был рядом с ним) припарковали машину тут же и выпустили собаку из машины прямо на бульдога без поводка

 Отправлено: 18.09.08 09:20. Заголовок: Я попросила Татьяну,..

Я попросила Татьяну, она и есть моя знакомая, которая все видела, зайти на форум, и написать все.

 Отправлено: 18.09.08 09:44. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Давайте напишем коллективной письмо в ГУ КСУ. Давайте работать в этом направлении.

Как смотрите на это предложение?
Кто возьмётся за написание?

 Отправлено: 18.09.08 09:47. Заголовок: На всю жизнь запомню..

На всю жизнь запомню выставку САСИБ в Одессе в прошлом году. Почти посреди дороги расположились 3 азиата и их хозяева. Хозяева по - моему с самого утра что - то празновали, азиаты весело бросались на всех и вся. Большие собаки как - то проходили мимо, а бедные декорашки обходили вокруг всего стадиона. И так было целый день. Я с большим уважением отношусь к организаторам одесских выставок (хорошие выставки), а азиатов я вообще обожаю. Но было очень неприятно смотреть на эту картину. Поэтому конечно надо смотреть взависимости от ситуации. Но и организаторам выставки тоже надо как - то реагировать, если действительно обращаются люди с жалобами (обоснованными). Хотя в большинстве случаев все всегда находят общий язык.

 Отправлено: 18.09.08 09:50. Заголовок: banda пишет: хозяин..

banda пишет:

цитата:

хозяин лабрадора тоже не молчал и исполнял "махи ногами", но это в расчет не берется… да?

А что бы вы делали в ситуации когда на вашу 9 месячную суку лабрадора нападает взрослый кобель американского бульдога??? А? Смотрели б стояли???
banda пишет:

цитата:

(по рассказу моей знакомой, кстати тоже хозяйки лабрадора кобеля, она видела этот случай от начала и до конца)

Ну, ну... Интересно, сколько теперь житомирских знакомых будет показания давать против владелцев суки лабрадора....

 Отправлено: 18.09.08 09:52. Заголовок: savali пишет: Я бы ..

savali пишет:

цитата:

Я бы обращала внимание на адекватность владельцев и решение принимала исходя из этого.

А эту адекватность с первого взгляда и не определишь.
Свидетельство тому уже есть.

 Отправлено: 18.09.08 10:02. Заголовок: VAnechka пишет: А ч..

VAnechka пишет:

цитата:

А что бы вы делали в ситуации когда на вашу 9 месячную суку лабрадора нападает взрослый кобель американского бульдога??? А? Смотрели б стояли???

В Минске перед рингом решила выгулять свою младшую пекинесиху (она только вошла в интермедию).
Идём мы на поводке и вдруг вижу краем глаза срывается с поводка вельш и с рыком на мою пекинеску Ну хорошо у меня реакция на эти дела. Схватила вельша прям за шкуру и держала насмерть пока не подоспела хозяйка. Всё это время вельш пытался вцепиться в мою бедную перепуганную собаку. МРАК!!!!! Но говорю сразу, если бы я не успела захватить собаку на лету (что, кстати, не так уж легко), то била бы её ногами наотмашь. А что дать растерзать?!
А ведь моему ребёнку в ринг! Хорошо, что собака с крепкой нервной системой. Лаской и уговорами удалось её убедить, что ничего страшного не произошло. Так, пустяки одни.

Я голосовала ранее за пункт 8, а теперь наверное проголосовала бы за пункт 6 и даже чуть ужесточила бы его. Вот так.

 Отправлено: 18.09.08 10:04. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А эту адекватность с первого взгляда и не определишь

Согласитесь, что в жизни все бывает и собака встала не с той ноги и жертва сама виновата. Главное как реагируют люди, чувствуют ли они свою вину , что делают и т.д. Это самое главное

 Отправлено: 18.09.08 10:05. Заголовок: savali пишет: Я бы ..

savali пишет:

цитата:

Я бы обращала внимание на адекватность владельцев и решение принимала исходя из этого.

Вот, вот!

 Отправлено: 18.09.08 10:08. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Схватила вельша прям за шкуру и держала насмерть пока не подоспела хозяйка. Всё это время вельш пытался вцепиться в мою бедную перепуганную собаку. МРАК!!!!! Но говорю сразу, если бы я не успела захватить собаку на лету (что, кстати, не так уж легко), то била бы её ногами наотмашь. А что дать растерзать?!

Ну вот... и я об этом же...
А когда хозяйка вельша подошла? Не сомневаюсь, что она извинилась перед вами.

 Отправлено: 18.09.08 10:09. Заголовок: savali пишет: Согла..

savali пишет:

цитата:

Согласитесь, что в жизни все бывает и собака встала не с той ноги и жертва сама виновата. Главное как реагируют люди, чувствуют ли они свою вину , что делают и т.д. Это самое главное

Скажу правду!!! Мне всё равно, что думает владелец нападающей собаки и что он чувствует!!! Когда моя собака НИ ЗА ЧТО- НИ ПРО ЧТО в смерть испугана и покусана, Я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ разлетелся ли у неё карабин или лопнул некачественный поводок!!!! ВЫ ВИДЕЛИ КОГДА-НИБУДЬ ГЛАЗА МАЛЕНЬКОЙ БЕЗЗАЩИТНОЙ СОБАКИ, ПОЛНЫЕ ПАНИЧЕСКОГО СТРАХА И ОТЧАЯНИЯ??????

 Отправлено: 18.09.08 10:10. Заголовок: banda пишет: по рас..

banda пишет:

цитата:

по рассказу моей знакомой, кстати тоже хозяйки лабрадора кобеля, она видела этот случай от начала и до конца) – хозяин лабрадора тоже не молчал и исполнял "махи ногами",

Лена, хозяйка лабрадора - довольно хрупкая женщина. А "махи ногами"... Интересно, ты бы стояла и молча смотрела как кусают твоего щена? А может взывала бы к порядочности и голосу разума? Или все-таки попыталась бы спасти свою собаку? Пускай бестолково размахивая ногами и неумело подставляя руки в пасть...

 Отправлено: 18.09.08 10:10. Заголовок: VAnechka пишет: Не ..

VAnechka пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, что она извинилась перед вами.

Нет, не извенилась. Но сказала "Спасибо"

 Отправлено: 18.09.08 10:13. Заголовок: пусть знакомая хозяй..

banda, пусть Ваша знакомая хозяйка лабра Татьяна, которая все-все! видела, расскажет, что делал хозяин амбуля во время нападения (которое длилось не минуту) и после "махания ногами" хозяина лабрички , там глядишь и не только КСУ надо будет привлекать, свидетели это хорошо....пусть отзываются, только без провалов в памяти

 Отправлено: 18.09.08 10:17. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Нет, не извенилась. Но сказала "Спасибо"

Ну тоже неплохо....

varan пишет:

цитата:

свидетели это хорошо....пусть отзываются, только без провалов в памяти

Хорошо подмечно!

 Отправлено: 18.09.08 10:19. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Нет, не извенилась. Но сказала "Спасибо"

Мда...она просто не знакома с тем дядей,который хотел много лет назад обидеть Вашу собачку Она бы тогда ещё и стол накрыла

 Отправлено: 18.09.08 10:20. Заголовок: VAnechka пишет: adm..

VAnechka пишет:

цитата:

administrator пишет: цитата: Нет, не извенилась. Но сказала "Спасибо" Ну тоже неплохо....

Спасибо за то, что я спасла свою собаку может быть даже от смерти.
Бррррр.

 Отправлено: 18.09.08 10:20. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

ВЫ ВИДЕЛИ КОГДА-НИБУДЬ ГЛАЗА МАЛЕНЬКОЙ БЕЗЗАЩИТНОЙ СОБАКИ, ПОЛНЫЕ ПАНИЧЕСКОГО СТРАХА И ОТЧАЯНИЯ??????

Если , Вы считаете, что цверги маленькие, то видела administrator пишет:

цитата:

Мне всё равно, что думает владелец нападающей собаки и что он чувствует!!! Когда моя собака

Проблема именно в этом, что каждый любит только свою собаку. От этого и хамство, не уважение и агрессия всех сторон.
Давайте любить животных всех и тогда мы избежим множество печальных ситуаций

 Отправлено: 18.09.08 10:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Мда...она просто не знакома с тем дядей,который хотел много лет назад обидеть Вашу собачку Она бы тогда ещё и стол накрыла

[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.08 10:30. Заголовок: Beaytiful пишет: И ..

Beaytiful пишет:

цитата:

И еще. Будучи владельцем серьезной породы, хочу встать на защиту крупных собак. При конфликте, большая собака практически всегда выступает в роли обвиняемого. Но далеко не всегда это является истинной. При разборе конфликтов нужно учитывать, что пострадавшая сторона часто сама же и провоцирует нападение.

Для справки. Я "пришла к мопсам из азиатов". Чтобы не было обвинений в мой адрес, что я буду тут свои "диванные подушки" защищать. Когда я покупала азиата, я заранее готовилась к приему в дом серьезного товарисча. В воспитание моего щенка входили уличные игры с "маленькими друзьями" и часто подавалась команда - нельзя, маленький. Представьте, когда моя "собачка" выросла, у меня не было проблем на улице с подбегающей, злобно орущей и даже пытающейся уцепить моего за ногу малышней. Потому что была команда: нельзя, маленький! На выставках мой пес ни разу не сцепился ни с одной собакой. Знаете почему? Потому что я люблю собак независимо от размера и от того, кому они прнадлежат - мне или кому-то другому. И я не хочу слышать визга укушенной собаки или видеть горе владельца убитой. Кто спровоцировал, конечно, интересно. Но все-таки, всегда надо помнить о несоизмеримости "разрушений". Да, сложно с крупной агрессивной собакой на выставке. Не спорю. Но вы идете на нее сознательно. Так уделите этому свое внимание. В ваших руках серьезное оружие.

sldal пишет:

цитата:

Бывают же элементарные случаи, когда хозяин один с собакой,а отлучиться надо (есстественные потребности ).А бокс (он очень нужен ВСЕМ!!!собакам) уже уехал на машине домой,а БЭСТы всё не начинаются. Тоска.

ТОСКА. У меня. После таких заявлений. У меня клетки выезжают с выставки вместе с собаками.

 Отправлено: 18.09.08 10:31. Заголовок: savali пишет: Пробл..

savali пишет:

цитата:

Проблема именно в этом, что каждый любит только свою собаку. От этого и хамство, не уважение и агрессия всех сторон. Давайте любить животных всех и тогда мы избежим множество печальных ситуаций

Не согласна с Вами. (надеюсь, что Вы не на моё хамство намекаете?)
У меня тоже была агрессивная собака. Ооооочень агрессивная. Я как-то уже писала здесь на форуме, как я относилась к другим собакам, не буду повторяться. Упомянула об этом только для того, чтобы подчеркнуть, что хорошо знаю ЧТО ЗНАЧИТ быть владельцем агрессивной собаки и как надо себя весли, чтобы уберечь других собак от своей.
Так вот. Если собака хоть раз была замечена, как пишет savali

цитата:

собака встала не с той ноги

, то это повод владельцу лишний раз перед выставкой (и перед прогулкой) ПРОВЕРИТЬ - НАДЁЖЕН ЛИ ВАШ КАРАБИН, ЦЕЛ ЛИ ПОВОДОК, НЕ СЛОМАЛСЯ ЛИ НАМОРДНИК.

 Отправлено: 18.09.08 10:34. Заголовок: Tiger пишет: Да, сл..

Tiger пишет:

цитата:

Да, сложно с крупной агрессивной собакой на выставке. Не спорю. Но вы идете на нее сознательно. Так уделите этому свое внимание. В ваших руках серьезное оружие.

Таня! Браво! ПКСС.

 Отправлено: 18.09.08 10:39. Заголовок: У меня всю жизнь жив..

У меня всю жизнь живут АГРЕССИВНЫЕ собаки.Я как тот Илья Муромец постоянно "бдю" своих "улюбленцев".Труд не тяжкий,но постоянный...просто я всегда ставлю себя на место обычных людей,которые не должны зависеть от моих подопечных.

 Отправлено: 18.09.08 11:28. Заголовок: banda пишет: хозяев..

banda пишет:

цитата:

хозяева лабрадора видя привязанного возле забора ам.бульдога (и хозяин его был рядом с ним) припарковали машину тут же и выпустили собаку из машины прямо на бульдога без поводка

Дело в том,что я приехала около 10ч. и припарковала свою машину,но уже дальше,т.к. мест возле 5 ринга уже не было.А это значит,что машина владельцев лабрадора (которая стояла напротив 5 ринга)уже там стояла.Поэтому припарковать машину тут же и выпустить собаку из машины прямо на бульдога без поводка они не могли ,т.к. все произошло на моих глазах и гораздо позже.

 Отправлено: 18.09.08 11:30. Заголовок: ИМХО. В случае поку..

ИМХО.

В случае покусов на выставке, и если вина одной из сторон очевидна, было бы правильно попытаться решить дело полюбовно. Например материально возместить убытки пострадавшей стороне. Сумму ущерба почти всегда можно оценить. Вокруг всегда есть опытные люди, да и ветеринары обязательно присутствуют. Если конфликт улажен, и владелец агрессора уладил проблему, то дисквалифицировать не стоит.
А если, при явной неправоте, владелец агрессора еще и хамит (не говорю уже про рукоприкладство) - то тогда дисквалифицировать. Чтобы неповадно было.

 Отправлено: 18.09.08 11:41. Заголовок: Beaytiful пишет: А ..

Beaytiful пишет:

цитата:

А если, при явной неправоте, владелец агрессора еще и хамит

Как случилось в Житомире....

 Отправлено: 18.09.08 12:05. Заголовок: Tiger пишет: Кто сп..

Tiger пишет:

цитата:

Кто спровоцировал, конечно, интересно. Но все-таки, всегда надо помнить о несоизмеримости "разрушений". Да, сложно с крупной агрессивной собакой на выставке. Не спорю. Но вы идете на нее сознательно. Так уделите этому свое внимание. В ваших руках серьезное оружие.

Таня. Это вы лично мне?
Мои личные собаки на выставке либо в боксе, либо под неусыпным контролем. А Земфира не кусается вообще - она тормоз Но даже ее стараюсь держать закрытой, чтоб кто нибудь мою "крошку" не обидел. Так что лично я всю серьезность ситуации понимаю.
А вот окружающие ведут себя зачастую неадекватно. Просишь людей, не лезьте собаке на голову - горохом об стену А потом начинают вопить про агрессивность и неадекватность.

На выставках стараюсь не становится рядом с рингами овчарок и ротвейлеров - очень шумно. У овчарок "орут" собаки, у ротвейлеров часто хозяева. Мне, лично, шум действует на нервы. Поэтому когда перед носом моих собак располагается какая нибудь мелкая шумная собака, вежливо прошу хозяев поменять дислокацию. Все живые люди, и зачем портить друг другу нервы? В ответ часто слышу грубости. Понятно, что не все такие невоспитанные, но многие. А чего же проще? Попросили тебя отойти - отойди, а не устраивай диспуты на тему умственных способностей чужих собак. Может мои собаки и не играют в шахматы, но я их люблю, таких, какие есть. И оскорблять их не позволю.
Тань. Неадекватность хозяев тянет за собой все проблемы. Ну скажи на милость, почему я, например, должна отвечать, если на мои просьбы убрать собаку не реагируют. А спровоцировав конфликт, меня же и обвинят?