Отправлено: 23.10.08 11:46. Заголовок: Vote: Клас Стриженый собак! Быть...или не быть?

Тема в первую очередь адресована владельцам и заводчикам длинношерстных пород.
Во многих зарубежных странах на выставках есть класс стриженых собак. Ведь часто после выставочной карьеры, или из ряда других причин собаку стригут коротко - начинают заниматься с ней спортом, охотой, но на выставки тоже ходить охота. Да и за шерстью много чего можно скрыть, у стриженой вся анатомия на виду, конечно, кому не нужно или не интересны такие классы те на выставки не пойдут, но ведь сколько собак сидит на диванах только по этой причине...
Какое ваше мнение по этому поводу?

 Отправлено: 23.10.08 11:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Проголосовала "за",только считаю,что и здесь необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате (тогда и участников может быть больше...).Стрижеными чаще всего бывают суки,особенно после рождения щенков - по необходимости сия процедура....а если не форсировать препаратами "выгонку" шерсти (что не хорошо для общего здоровья) - многие одеваются довольно долго.Обидно,когда проигрывают по этому признаку.

 Отправлено: 23.10.08 16:45. Заголовок: Proud + 100!..

Proud + 100!

 Отправлено: 23.10.08 18:16. Заголовок: Proud пишет: необхо..

Proud пишет:

цитата:

необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате

Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС. В противоположном случае - желающих возиться с шерстью не останется вообще.

 Отправлено: 23.10.08 18:26. Заголовок: Marselik http://jpe..

Marselik

 Отправлено: 23.10.08 18:59. Заголовок: Marselik Согласна с ..

Marselik Согласна с Вами

 Отправлено: 23.10.08 19:03. Заголовок: Proud пишет: необхо..

Proud пишет:

цитата:

необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате (тогда и участников может быть больше...).

 Отправлено: 23.10.08 19:19. Заголовок: А у меня вот мысль т..

А у меня вот мысль такая возникла (уж простите нешерстянщика) - там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле... Мож, пускать в такие классы собак, которые "при шерсти" уже оценивались экспертом? Просто мысли вслух, ничего личного.

 Отправлено: 23.10.08 19:20. Заголовок: Marselik пишет: Под..

Marselik пишет:

цитата:

Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС. В противоположном случае - желающих возиться с шерстью не останется вообще.

 Отправлено: 23.10.08 19:23. Заголовок: Marselik С такой ого..

Marselik С такой оговоркой я тоже была бы "за".

 Отправлено: 23.10.08 19:36. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с предыдущими постами. У меня у самой сука ши-тцу, которая во время выкармливания щенков теряет много шерсти и я вынуждена держать её в стрижке, а одеться она не успевает. А водить на выстаавки ободранную собаку как-то стыдно.

 Отправлено: 23.10.08 20:09. Заголовок: Класс стриженных соб..

Класс стриженных собак подразумевает короткую стрижку,а не стрижку под ноль,поэтому качество шерсти будет видно,только не всякую шерсть в коротком варианте можно аккуратно представить.Будет смотреться густая с хорошим подшерстком шерсть,а шелковистая в коротком варианте врядли будет иметь успех.

 Отправлено: 23.10.08 20:11. Заголовок: Поддерживаю! Но счит..

цитата:

Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС.

Конечно! Но я бы и САС не давала, по причине:

цитата:

там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле...

Поэтому и не присуждаются титулы САС и уж тем более САСIB, т.е. в классе стриженых не возможно закрыть чемпиона.
Весной я была на монопородке в Швеции, в стриженом классе было 3 кобеля и 2 суки, собаки с класса стриженых не получали САС, они могут получить ЛК, ЛС, ВОВ но ТОЛЬКО класса стриженых собак.

 Отправлено: 23.10.08 20:55. Заголовок: Я голосую "за..

Я голосую "за",
согласна- делать так на моно или националках.

но вот не совсем согласна с

цитата:

там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле...

стриженая не стриженая - густоту икачество шерсти видно. разве мы только не говорим о бритых под 0 в первые дни .

сколько я стригла шерстяных - когда они отростают очень хорошо видно - у кого больше подшерстка- "пуха"
а у кого отличный остевой волос
у кого море шерсти, а кого обидела природа...

а про анатомию.. молчу.)

не могу, конечно, говорить за все породы...

 Отправлено: 24.10.08 06:07. Заголовок: Marchi http://jpe.r..

Marchi Всё верно - структуру и качество шерсти прекрасно видно уже через пару недель даже после самого короткого бритья.
Что касается титула САС - мне думается,что класс "Стриженых собак" имеет смысл ввести именно на Национальных чемпионатах,с присуждением этого самого САС,но БЕЗ сравнения на BOS/ВОВ.Таким образом собачки не в шерсти будут иметь реальную возможность НЕ ТЕРЯТЬ попусту время (без титула можно и на обычной городской в-ке или племсмотре показаться - расходы не сравнимо меньше...),одновременно хозяину "расслабляться" не свезёт...Чемпионаты-то РАЗ В ГОД проходят,а ежели сОбак будет только там выставляться (раз в год,да ещё и ТОЛЬКО в этом классе) - не больно-то красивая ВСЕНАРОДНАЯ иллюстрация к имени этого владельца и самой собачки получится...
ИМХО

 Отправлено: 24.10.08 08:18. Заголовок: Хоть я и не имею удо..

Хоть я и не имею удовольствия иметь красивых шерстяных собак, но считаю, что такой класс ввести будет разумно. Я "за"

 Отправлено: 24.10.08 09:05. Заголовок: Я за! С удовольстви..

Я за! С удовольствием смотрю на класс ветеранов! Очень красивые отрингованные собаки и великолепно выставляются! Так чем стриженные собаки хуже, они даже часто лучше! За!
Тем более к 3-4 годам выставочная карьера заканчивается, а собака полна еще сил и азарта!
Может не класс, а конкурсы точно надо проводить!

 Отправлено: 24.10.08 13:27. Заголовок: Проголосовала"За..

Проголосовала"За".
Proud
Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 24.10.08 16:21. Заголовок: А я проголосовала пр..

А я проголосовала против.
Так как не знаю, как у большинства шерстяных пород, но у керри это приведёт к отсутствию желания поддедживать шерсть в надлежащем состоянии. Для керри, стриженная собака - это бритая налысо собака. Даже по истечению 3 недель после такой "стрижки" очень сложно оценить качество шерсти, а именно мягкость и завиток.

 Отправлено: 24.10.08 17:27. Заголовок: zigma , тут надо дел..

zigma , тут надо делать разницу между стриженным и неподготовленным псом!
Аккуратно подстриженный кокер или йорк будут смотреться очень неплохо, а вот бритый керри или эрдель и другие терьеры, может смотреться будут неплохо, но качестве шерсти это скажеться. На эрделях так точно.

 Отправлено: 24.10.08 18:17. Заголовок: А я вообще мечтаю о ..

А я вообще мечтаю о временах, когда тримминг запретит гринпис и всех будут стричь машинкой!!!
Руки уже отпадают!!!
Если у собаки красивое тело, то стрижка машинкой - самое то!

 Отправлено: 25.10.08 08:12. Заголовок: Etiam , попали так ..

Etiam , попали так попали!

 Отправлено: 26.10.08 14:15. Заголовок: И я "ЗА" обе..

И я "ЗА" обеими руками! Летом моя девочка кормила деток и конечно же осенью на выставках, хоть и все оценки отлично и замечаний нет, но в сравнении с другими ОДЕТЫМИ пуделями, увы...

 Отправлено: 28.10.08 18:48. Заголовок: Etiam поддерживаю ht..

Etiam поддерживаю

 Отправлено: 28.10.08 20:52. Заголовок: Etiam пишет: Если у..

Etiam пишет:

цитата:

Если у собаки красивое тело, то стрижка машинкой - самое то!

Ты хочешь сказать,что собаки лучше бы выглядели -с идеальным телом и стриженной шерстью?

 Отправлено: 28.10.08 20:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я валяюссь
Да я на своего после купания без слёз смотреть не могу , даже при том, что тело то впринципе идеальное а уж выставлять

 Отправлено: 29.10.08 01:26. Заголовок: yuline kuzkina_mama..

yuline
kuzkina_mama ,
Правильная анатомически собака хороша без шерсти на корпусе или в очень короткой шерсти!
Лично я на своих любуюсь!!!

Девочки, а вы давно пробовали эрделя к выставке подготовить???
Это вам не цверг! Если у собаки выставки несколько недель подряд, то ее надо поставить на стол на пару-тройку часов и прощипать ВСЮ перед каждой выставкой! А это вам не косметика машинкой!!! Хотя эрдели практически всегда хорошо переносят тримминг, я как грумер действительно считаю это не гуманным... Хотя мне очень нравится вид выставочного эрделя в профессиональном тримминге...

 Отправлено: 29.10.08 06:47. Заголовок: Я за!! Но только без..

Я за!! Но только без титула!!!
Попробуйте шерсть йоркам сохранить после родов!!!Если собачку подстригли, и наплевать народу на шерсть, а друой из кожи вон лезет, что бы эту шерсь сохранить и отростить. Они не должны быть в равных условиях.

 Отправлено: 29.10.08 09:03. Заголовок: Etiam я не пытаюсь ..

Etiam
я не пытаюсь сравнить и видела ваших собачек в стрижке-мне нравицца Просто действительно обидно, когда кто-то выйдет"лысый" только потому что хозяева не хотят париться с шерстью и выиграет у того, кто в шерсти. Это я не лично к вам, просто, хотелось бы что бы это как то регулировалось. Да, однозначно отдельный класс

 Отправлено: 30.10.08 16:25. Заголовок: В йорках - я двумя ..

В йорках - я двумя руками ЗА!!!!!! Надоело видеть как вокруг все плодиться и множиться. И что самое худшее КСУ выдает на "это" документы...
С удовольствием выведу своих стриженых сук в ринг! И чемпионов закрою!!!!

 Отправлено: 30.10.08 16:38. Заголовок: Talina а я с титуло..

Talina а я с титулом! Вся анатомия как на ладони. Не раскорячишь. Хвостом неудачный зад не спрячишь. Для породы - одно благо будет.

 Отправлено: 30.10.08 16:53. Заголовок: http://mysmiles.ru/..

Можно повториться?
Любая порода хороша в своём НАТУРАЛЬНОМ виде - "волосатые" в шерсти,в том числе...
ИМХО - класс стриженных имеет смысл ввести только на Чемпионатах,с титулом САС в этом классе,но БЕЗ сравнения на BOS/BOB...Ведь в Стандартах не зря ОГОВОРЕН вид/качество/ДОПУСТИМЫЕ ПРЕДЕЛЫ "обработки" шерсти той или иной породы.

 Отправлено: 30.10.08 17:15. Заголовок: Был период,когда пуд..

Был период,когда пуделей выставляли в модерне - не прижилось. Просто не смотрится,как бы хорошо собака небыла построена. Да и сейчас - это стандартная стрижка, но смотрится более бедно,что ли.... Ну не то

 Отправлено: 31.10.08 20:10. Заголовок: Etiam пишет: Девочк..

Etiam пишет:

цитата:

Девочки, а вы давно пробовали эрделя к выставке подготовить??? Это вам не цверг! Если у собаки выставки несколько недель подряд, то ее надо поставить на стол на пару-тройку часов и прощипать ВСЮ перед каждой выставкой! А это вам не косметика машинкой!!!

Я,как профессиональный груммер,могу сказать,что не получиться выставить в классе стриженных собак только перцовых цвергов,в силу того,что у этого окраса очень развит подшерсток темно-серого цвета,и в результате стрижки,в ринге будет бегать чёрно-серебристая собачка. И в жизни ,толком,никто не поймет,а,что же за шерсть ,собственно,там была до стрижки!
Но я ЗА!

 Отправлено: 01.11.08 12:22. Заголовок: Извините, но я прого..

Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула, а это вряд ли кого-то заинтересует. Согласна с Talina и Proud. Столько сил уходит на поддержание шерсти и ставить в равные условия стриженых собак по-моему неправильно. Не хочу никого обидеть, но повязал, постриг, выставил, закрыл ЧУ и никаких хлопот, - как-то мне это не нравится. Боюсь, что если присуждать титул в классе стриженных собак, то "плодиться и множиться" будет еще больше, но уже с титулами. И потом все же выставка - это ШОУ, а не племсмотр. Да, анатомию видно, а со стандартами что делать, там-то все про шерсть написано. А насчет того, что под шерстью недостатки прячут, так это от эксперта зависит, от грамотного эксперта никакой шерстью не скроешься.

 Отправлено: 01.11.08 12:28. Заголовок: Маки пишет: но я пр..

Маки пишет:

цитата:

но я проголосовала против

вы не одна - я тоже Всему своё время и место. Шерсть неотъемлемая часть стандарта.

 Отправлено: 05.11.08 13:59. Заголовок: И я ПРОТИВ!!! Шоу-со..

И я ПРОТИВ!!! Шоу-собаки это шоу-собаки, тем они от остальных и отличаются. Как бы ни было трудно - шерсть надо сохранить. Если невмоготу - или не выставлять, или менять породу... Да, бывают ошибки, иногда неудачные эксперименты с косметикой и т.д. Но всё же...
Если и ввести ринг стриженных собак, то, согласна с ранее высказанными мнениями - только не претендуя на титул и БОБ. Всегда может найтись лояльный эксперт, который "глубоко очхоровской" собаке даст отлично из жалости, либо по другим положительным человеческим соображениям, и тем самым пропустит в разведение, а этого допустить нельзя...

 Отправлено: 05.11.08 14:06. Заголовок: Извините, но я прог..

цитата:

Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула, а это вряд ли кого-то заинтересует. Согласна с Talina и Proud. Столько сил уходит на поддержание шерсти и ставить в равные условия стриженых собак по-моему неправильно. Не хочу никого обидеть, но повязал, постриг, выставил, закрыл ЧУ и никаких хлопот, - как-то мне это не нравится. Боюсь, что если присуждать титул в классе стриженных собак, то "плодиться и множиться" будет еще больше, но уже с титулами. И потом все же выставка - это ШОУ, а не племсмотр. Да, анатомию видно, а со стандартами что делать, там-то все про шерсть написано. А насчет того, что под шерстью недостатки прячут, так это от эксперта зависит, от грамотного эксперта никакой шерстью не скроешься

Поддерживаю.

 Отправлено: 05.11.08 14:08. Заголовок: Elena GF пишет: ана..

Elena GF пишет:

цитата:

анатомия как на ладони. Не раскорячишь. Хвостом неудачный зад не спрячишь.

Анатомию очень легко "прощупать" и в шерсти. Даже постав ушей в "связке" грамотный эксперт определит без проблем!
А то "нечто", что размножается, хотя бы помалкивает стыдливо, да по альтернативным клубам "Дружок" сидит. А так будут бить себя в грудь и тыкать титулом на КСУшной выставке.

 Отправлено: 05.11.08 14:24. Заголовок: И вообще - что с шер..

И вообще - что с шерстью то морочиться, если и так титулы давать будут? Я лично всегда преклоняюсь перед владельцами шерстяных собак - потому что знаю, какой это труд! И хочу и далее ими восхищаться и восторгаться их собаками на выставках. А некоторые оригиналы уже проводят выставки не только стриженных, но и крашеных собак

 Отправлено: 05.11.08 15:50. Заголовок: Маки пишет: Извинит..

Маки пишет:

цитата:

Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула

Конечно БЕЗ ТИТУЛА! Создавая эту тему я и подумать не могла что в классе стриженых кто-то додумается титулы давать
Если бы могла править первое сообщение то дописала бы что БЕЗ ТИТУЛОВ и сравнения.