Отправлено: 25.03.08 22:15. Заголовок: Как такое могли принять?

Ну и кто что слышал???
Что у нас еще за новое положение с судейством по окрасам.
Что все теперь всех скинули вместе?
Доберы вместе,боксеры вместе,пуделя,спаниели.

И что этим добиваются?
Приводят доводы,что во всем мире нет такого,а только у нас.Не ходя далеко,то также и в России.
Да,нет.Но там есть регулярные моно и спец ринги с присуждением кандидатов в чем клубы и разделениям по окрасам.
У нас все пока только начинается,но тут же все бежит впереди.
Клуба чернышей нет,но кандидатов давали.
И что теперь,вот у нас в донецке выставка,и нам что кислород перекрывают??
Сечас скажу только о боксерах!!!Почему тогда не дали нам спецринг,судья монопородник.Вправе судить моно боксеров!!!за рубежем даже!
И теперь,все в расстеренности!!
И кто опять страдает.Экспоненты?Клуб?или еще ктот то.

 Отправлено: 11.04.08 14:52. Заголовок: Вот Вы так и размышл..

Вот Вы так и размышляете,потому что у Вас одна собака! У меня кстати,тоже две.А есть люди,которые возят на выставку-питомники и разбрасывают по всем классам,по всем окрасам-Вы им это скажите они я думаю будут в сильном гневе!!!

 Отправлено: 11.04.08 14:53. Заголовок: Ириска пишет: Пусть..

Ириска пишет:

цитата:

Пусть САС получают лучшие кобель и сука, а остальным лучшим по окрасам давать резерв.

Так это все равно что в одном ринге все окрасы и выставлять)))

Нет ни одной породы собак с 256 окрасами. Но у многих пород исторически или еще по каким-то причинам сложилось разделение в ринге по окрасам. Если люди в своей породе разделение просят оставить, то не из-за САСок, а наверное по каким-то другим причинам?
да и породы с разделением - многочисленны в рингах...

 Отправлено: 11.04.08 15:17. Заголовок: Все те же кокеры. Ну..

Все те же кокеры. Ну не вяжут между собой цветных и сплошных. Вернее, вяжут, но очень не приветствуют это. Для нас разделение было, действительно, очень удобно. Хотя, положа руку на сердце, кокеров стало так мало, что бывали заполнены не все классы. Однако, количество их на выставках явно еще уменьшится даже из-за невозможности выставлять одновременно двух-трех собак в одном классе.

 Отправлено: 11.04.08 15:30. Заголовок: Нина Нездоля ППКС :s..

Нина Нездоля ППКС

zverg@ пишет:

цитата:

Вот Вы так и размышляете,потому что у Вас одна собака! У меня кстати,тоже две...

zverg@ Если Вы это и мне адрессуете - "мимо" = у меня НЕ одна и НЕ ДВЕ собаки...да и окрасы - ПОЧТИ ВСЕ Скрытый текст

правда,прошло то время,когда я старалась на ВСЕ выставки зарегиться...опять-жа - жизнь сложная...хотя,хоть на пару-тройку выставок в год - стараюсь своих вывезти...на киевские CACIBы РЕГУЛЯРНО "каталась",с результатом...линии моей - в этом году 19 лет...

А по кошам написала УТОЧНЕНИЕ,чтоб показать,НАСКОЛЬКО разные системы и принципы присуждения титулов ( кошей у меня - тож НЕ одна...разных окрасов...все - Чемпионы или закрывают Интеров...так что с системой ЛИЧНО знакома ) - НЕЛЬЗЯ вот так,просто, "рекомендовать" чужой опыт...
"Лучшее - ВРАГ ХОРОШЕМУ..." (с)

 Отправлено: 11.04.08 15:59. Заголовок: zverg@ пишет: А ест..

zverg@ пишет:

цитата:

А есть люди,которые возят на выставку-питомники и разбрасывают по всем классам,по всем окрасам-Вы им это скажите они я думаю будут в сильном гневе!!!

Уже начинаю

 Отправлено: 11.04.08 17:07. Заголовок: Я намекала на то ,чт..

Я намекала на то ,что голоса владельцев питомников будут учитываться в первую очередь-те у кого много собак те и будут заказывать музыку! Вы со мной согласны?И на Вас я совсем не намекала,т.к. предполагала,что у Вас много собак.

 Отправлено: 11.04.08 19:01. Заголовок: Нина Нездоля Вот и я..

Нина Нездоля Вот и я об этом писала!!!

 Отправлено: 12.04.08 17:13. Заголовок: Ну, может с кошками ..

Ну, может с кошками пример и не очень удачный. Но я его привела специально, чтобы меня покритиковали, но задумались, КАК решить проблему.

А проблема, я смотрю, очень серьйозная. Разделение убрали и назад возвращать не собираются, значит из разведения могут выпасть не просто отдельные собаки, а целые линии.
Я правильно понимаю?
Фактически началась реформа, людей об этом не предупредили, но втянули (помимо воли). Любая реформа подразумевает возникновение проблем, которые решать надо в рабочем порядке, а не дожидаясь первых ласточек. В КСУ есть как минимум 2 комиссии: по экстерьерам и выставочная. И если это не их дело, тогда чье?

Насчет реформ говорю не голословно, на своей шкуре переживаем многолетнюю реформу высшего образования. И если бы не шел постоянный "диалог на повышенных тонах" с министерством, то у нас не один бы выпуск мог остаться без дипломов.

Люди, кроме вас это никому не надо! Боритесь!

 Отправлено: 12.04.08 21:29. Заголовок: Ириска, Если мы гово..

Ириска,
Если мы говорим о породах типа пуделей и коккеров, у которых межокрасовые вязки либо крайне редки либо делаются лишь по спец. разрешению племенной комиссии, то есть опасность потерять не то что линии - фактически поголовья целых пород.
Еще раз уточняю - если по регламенту FCI отдельный CACIB присуждается классике и современным окрасам, то как может национальный клуб НЕ сделать этого разделения?

 Отправлено: 13.04.08 07:04. Заголовок: Solo Чемпионаты ,как..

Solo Чемпионаты ,как сказали,будут по окрасам.


Но то, что ринги заметно оскудеют это так .В Киев многие на апрель писались по окрасам.Я лично, записываюсь на многие выставки за полгода ,на начальном этапе.Теперь думаю перенести регистрацию на следующий год на некоторых выставках.

 Отправлено: 13.04.08 09:59. Заголовок: М.Г., А не имеет пра..

М.Г.,
А не имеет права нарушать регламент FCI ни одна вступившая в эту организацию страна, хоть у нее какие внуиренние правила. Просто потому что при проведении CACIBa, априори учитывается участие иностранцев, следовательно, регламент един для всех.
Согласна. Причем больше всего это ударит по рингам простых городских или региональных выставок САС. По тем простым владельцам, которые выставляют собачку раз в полгода-год. А это, фактически, маточное поголовье породы.
Что-то у меня печальные выводы получаются.

 Отправлено: 13.04.08 11:43. Заголовок: Solo Что-то у меня ..

Solo

цитата:

Что-то у меня печальные выводы получаются

И у меня

 Отправлено: 13.04.08 17:01. Заголовок: Solo у кокеров Цациб..

Solo у кокеров Цациб давался один на все окрасы. А ЦАЦки - в классах по окрасам. То\, что приняли сейчс, в России уже практикуется давно. Однако, официально не было объявлено об объединении окрасов и мы, как не самые умные люди, записали собак разных окрасов в один класс. И что получается - у одного владельца должно быть несколько ипостасей, чтобы одновременно находиться в ринге. Обидно. Предупредили бы заранее...

 Отправлено: 13.04.08 18:09. Заголовок: Нина Нездоля, У пуде..

Нина Нездоля,
У пуделей и в России каждому окрасу - свой САС + монопородки. Коккера выставляла неск. раз черного, тоже по окрасам бегали, хотя "в дебрях" Вашей породы не сильно разбираюсь.
Опять таки, пудели получают CACIB классика (черный, белый, коричневый) отдельно, современные (серебро, абрикос, красный) отдельно.

 Отправлено: 13.04.08 19:32. Заголовок: А разве это кто-то о..

А разве это кто-то отменял на наших украинских выставках ?

 Отправлено: 13.04.08 20:09. Заголовок: dog, видимо да, нико..

dog, видимо да, никого не предупредив. Насколько я поняла раньше в породах что делятся на окрасы давался САС в кадом классе и каждом окрасе, теперь же будут давать САС один на класс, потом сравнивать лучших из класов на САСИБ.

 Отправлено: 13.04.08 20:14. Заголовок: Так где это написано..

Так где это написано? Или слухи? У нас вот выставка скоро и ничего подобного нам не присылали.

 Отправлено: 13.04.08 20:21. Заголовок: dog, на "Акане&#..

dog, на "Акане" 5 апреля, уже это было, незнаю уж ли рискнуть ли на САСИБе, ведь это прямое нарушение правил FCI

 Отправлено: 13.04.08 20:44. Заголовок: "Акана" - эт..

"Акана" - это САС ,поэтому вопросов нет , а на САСИБе всегда была разбивка по цветам...

 Отправлено: 14.04.08 00:07. Заголовок: Solo пишет: Rot Tra..

Solo пишет:

цитата:

Rot Traum, А хтой-то может и кастрирует... С одной стороны. C другой - зачем тащить на выставку собаку, которая на 98% будет в проигрыше? Быть всегда вторым сортом? Смысл? Проще переключиться на что-то другое. Т.е. на выставках этих окрасов не будет, уйдут заводчики. И эти окрасы (линии) просто вымрут. А если и будут размножаться, то исключительно как диванные шарико-бобики

Т.е сегодня, получив легкую цацку это уже не шарико-бобик, а чемпион. Но ведь породный уровень данной собаки не поменялся, а использование в разведении определилось только наличием титула. Второй сорт? да такое доступное чемпионство просто ведёт к потере всякого сорта.
Смысл.. В чем смысл выставок? В чем определяющий критерий подбора собаки( кобеля, щенка)?
Куда уйдут заводчики?

 Отправлено: 14.04.08 11:00. Заголовок: Rot Traum пишет: се..

Rot Traum пишет:

цитата:

сегодня, получив легкую цацку это уже не шарико-бобик, а чемпион. Но ведь породный уровень данной собаки не поменялся, а использование в разведении определилось только наличием титула. Второй сорт? да такое доступное чемпионство просто ведёт к потере всякого сорта. Смысл.. В чем смысл выставок? В чем определяющий критерий подбора собаки( кобеля, щенка)? Куда уйдут заводчики?

Мы не говорим о "легких цацках", в данном случае мы говорим о двух совершенно разных "окрасов", Это разные пуделя! К чему это приведет - просто современный окрас вы теперь на врят ли увидите в массовке на бесте 9 группы.
А "доступное чемпионство" - это уже решает эксперт в ринге!
Когда "это" было принято?

 Отправлено: 14.04.08 13:44. Заголовок: Marina_d, а что гов..

Marina_d, а что говорит СТАНДАРТ породы? окрас классический должен быть таким, а окрас современный- совершенно другой? Вот для себя ответте: если ваши современно окрашенные пуделя не будут лет 20 побеждать черных, будете ли вы их разводить? Надеюсь, что- да.

 Отправлено: 14.04.08 16:50. Заголовок: Solo пишет: Rot Tra..

Solo пишет:

цитата:

Rot Traum, Ага и как прикажете сравнивать черного пуделя (на минуточку известного со средневековья) и красного, который в стандарте принят в апреле ЭТОГО года! Разницу в селекции хоть приблизительно можете себе представить?

В стандарте изначально был Черный, Белый, Коричневый окрас , Серебро было принято где-то в 1972 году , абрикос в 1978 (в России абрикосовые пуделя появились только в начале 80 годов),красный в прошлом году .Какое время селекции?Сами понимаете уровень по ниже чем у классического окраса.
К чему это может привести - просто как не было пуделей на цацовских выставках - так и не будет! Докозательства? Далеко не надо заглядывать: На Крафте где хоть один цветник? А в Калифорнии? Их просто нет в ринге,уровень по ниже - не выдерживают конкуренции! А тем более у нас , в современном окрасе - Серебро уровень то по выше (стандартом окрас утвержден по раньше чем абрикос) . Вы посмотрите на результаты с Мира и Европы- побеждают серые.
Да много у нас рыжих проблемм - и по экстерьеру и по шерсти. Да и щенки ,как у всех, не в те руки бывают поподают,"диван" как магнит!
что далать с новыми владельцами щенков, которые только начинают вливатся в мир выставок, которым ещё ранова-то выставлять собак на Цацибах? У них нет опыта в хендленге, да и не забывайте - мы то ещё и шерстью должны обрости, и стрижку сделать.
А мататься по Украине готовить и выставлять своих "щенков" - просто не возможно.

 Отправлено: 02.05.08 19:00. Заголовок: Прошел двойной СACIB..

Прошел двойной СACIB в Киеве, кто был расказывайте - деление по окрасам было?

 Отправлено: 02.05.08 19:27. Заголовок: :sm77: Где-то в отч..

Где-то в отчёте по-боксёрам "промелькнуло",что ринги были общие

 Отправлено: 21.09.08 23:42. Заголовок: zverg@ zverg@ пишет..

zverg@
zverg@ пишет:

цитата:

Было бы неплохо,чтобы на всех выставках эксперты смотрели-крашеные и не крашеные.Стоит иссине-черный цверг и ничего,как так и надо!!!

сегодня смотрела на чемпионат шнауцеров в Риме.. всех проверяли на покраску с помощью теста.. человек который это делал говорит что это простой тест и можно его проводит самим)))

 Отправлено: 30.09.08 14:17. Заголовок: GOZIK -простой,ну ну..

GOZIK -простой,ну нужно же учредителям что- то покупать для этого,не будет же эксперт возить с собой тест.И мне интересно,что делать с белыми,отбеленными собаками-показывает ли тест покраску?

 Отправлено: 30.09.08 15:21. Заголовок: zverg@ а разве их от..

zverg@ а разве их отбеливают? Я думала, их пудрой, так это не сложно проверить. Проверки обычно на клубных выставках делают. Этим нац. клуб должен заниматься.

 Отправлено: 30.09.08 16:26. Заголовок: не знаю, тут все в к..

не знаю, тут все в курсе или нет. Только прочитала на нашем форуме, это написали товарищи из ПШК Сербии. Что ФЦИ предложило ИСПУ 2 варианта, или запрет на цветные вязки или 1 цациб на все окрасы. В ИСПУ выбрали 1 вариант. И в ближайшее время реализуют. Пока нет официального запрета. У нас пока регистрируют помёты от чёрных с серебром.

 Отправлено: 01.10.08 10:44. Заголовок: Fildale пишет: не з..

Fildale пишет:

цитата:

не знаю, тут все в курсе или нет. Только прочитала на нашем форуме, это написали товарищи из ПШК Сербии. Что ФЦИ предложило ИСПУ 2 варианта, или запрет на цветные вязки или 1 цациб на все окрасы. В ИСПУ выбрали 1 вариант. И в ближайшее время реализуют. Пока нет официального запрета. У нас пока регистрируют помёты от чёрных с серебром.

Это значит, что запретят для ВСЕХ вязки различных по окрасу шнауцеров?!

 Отправлено: 01.10.08 12:59. Заголовок: Fildale , а если в о..

Fildale , а если в одноцветной вязке родится цветной щенок, тогда как? Ведь не секрет, что такой вариант возможен, что-то предусмотрено на этот случай?

 Отправлено: 01.10.08 14:15. Заголовок: Palar да, я так поня..

Palar да, я так поняла, и это будет окончательно решено в 2009-2010 гг.

Дельчар не знаю, наверное будут браком. Как в любой породе. Спрошу у президента нашего ПШК. У нас тут много чёрных серебром перевязали. Суки есть чёрные, с кобелями хуже. А серебро есть классное, Експрессмен и Витал Вис А Вис.

 Отправлено: 01.10.08 17:36. Заголовок: Fildale пишет: Дель..

Fildale пишет:

цитата:

Дельчар не знаю, наверное будут браком.

Жесть...

Fildale пишет:

цитата:

А серебро есть классное, Експрессмен и Витал Вис А Вис.

Красотуны!