Отправлено: 26.05.11 06:31. Заголовок: Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 8)

 Отправлено: 13.10.11 22:25. Заголовок: MySoul, конечно теря..

MySoul, конечно терять каждого из них очень тяжело, нужно гордится что судьба подарила вам такую собаку. Но давайте подумаем, а если в этот момент вы были бы дома, что было бы с вами если б собака просто спряталась за угол,а так, вы смогли бы позвать на помощь и уйти через окно (если это частный дом). Собака это не панацея, но она дает вам шанс если лезет готовый к встрече с ней, и предотвращает если это просто какие то отморозки.
Я понимаю выставки это хорошо, но давайте не будем забывать еще и о рабочих качествах.

 Отправлено: 13.10.11 22:33. Заголовок: dasha-ko http://jpe..

dasha-ko

 Отправлено: 13.10.11 22:46. Заголовок: MySoul пишет: на пр..

MySoul пишет:

цитата:

на протяжении всего ролика собака веля себя трусливо, что это недостаток воспитания или брак психики должны разбираться хендлер и хозяин, для меня загадка почем собаку не дисквалифицировали раньше Наблюдала как-то трясущегося и прижимающегося к полу веста в ринге, совершенно грустное зрелище, не помню была ли дисквалифицирована собака, но на то были все основани

В некоторых породах собаки с таким поведением даже ЧНКП становятся (видео есть)

 Отправлено: 13.10.11 22:48. Заголовок: dasha-ko пишет: Я п..

dasha-ko пишет:

цитата:

Я понимаю выставки это хорошо, но давайте не будем забывать еще и о рабочих качествах.

Рабочие качества это хорошо,но давайте не будем забывать ещё и о стабильной психике,передающейся исключительно по-наследству и позволяющей собакам адекватно оценивать угрозу и соответственно реагировать...Задача умного хозяина - только помочь своему зверику сориентироваться и правильно "приложить" имеющуюся наследственность...
dasha-ko рассказывая о миттеюшке,я вообще то писала о том,что собака должна уметь думать (если угодно - быстро соображать),соразмеряя свою реакцию с реальностью угрозы...Чего совершенно не наблюдается в ролике с догом...

 Отправлено: 13.10.11 22:48. Заголовок: Proud пишет: Демонс..

Proud пишет:

цитата:

Демонстрация не типичного для породы "дог" поведения,с достаточно выраженной трусливо-оборонительной реакцией... А может лучше не разводить не адекват (любой степени выраженности),да не тащить его в ринги?

 Отправлено: 13.10.11 22:56. Заголовок: Darinka пишет: MySo..

Darinka пишет:

цитата:

MySoul , а чем вы считаете реакцию своего ризена лучше реакции дога? Или ризен для вас тоже неадекват, который на чужой территории не должен был ничего делать? Лично я считаю что и дог и ризен поступили абсолютно правильно! По-поводу дога хочу отметить: одно дело дети, бегающие где-то там, а другое дело бегающие в упор перед носом.

если Вы не видите разницу, то боюсь все мои обьяснения будут напрасны
без подробных обьяснений, ДА! я считаю реакцию своего ризина не просто правильной, а единственно правильной в этом случае, а реакцию дога - проявлением трусости, еще задолго до появления ребенка в ринге, видно было трусливое поведение, и нападение на ребенка только подтверждение этого

 Отправлено: 13.10.11 23:04. Заголовок: dasha-ko пишет: MyS..

dasha-ko пишет:

цитата:

MySoul, конечно терять каждого из них очень тяжело, нужно гордится что судьба подарила вам такую собаку. Но давайте подумаем, а если в этот момент вы были бы дома, что было бы с вами если б собака просто спряталась за угол,а так, вы смогли бы позвать на помощь и уйти через окно (если это частный дом). Собака это не панацея, но она дает вам шанс если лезет готовый к встрече с ней, и предотвращает если это просто какие то отморозки.

я понимаю все что Вы сказали, просто тяжело терять, очень тяжело и всю ситуацию по 20 раз в голове прокручиваешь и думаешь, а вот если бы было иначе и конечно мы гордимся нашей собакой, нам нереально повезло, у нее были заложены все те качества, которой должны обладать настоящие шнауцеры именно потому, что я знаю, что есть такие собаки, не хочется оправдывать собак с пробоями в психике недостатком воспитания или прочими нюансами
и не хочется видеть таких собак в разведении

 Отправлено: 13.10.11 23:05. Заголовок: Proud пишет: что со..

Proud пишет:

цитата:

что собака должна уметь думать (если угодно - быстро соображать),соразмеряя свою реакцию с реальностью угрозы...Чего совершенно не наблюдается в ролике с догом...

согласна

 Отправлено: 13.10.11 23:05. Заголовок: А если б дог не пока..

А если б дог не показывал трусливости до нападения, то все было б ОК? Проблема только в этом? Все зацепились за скованность собаки в ринге! Трусливая собака могла б шарахнуться в сторону, а не прикуснув остановить ребенка. А могла б и укусть. Так же укусить могла абсолютно адекватная собака, решив, что ей или хозяину грозит опасность! Как можно делать выводы о психике животного никогда не видив его воочию? По нескольким минутам ролика...

 Отправлено: 13.10.11 23:11. Заголовок: Darinka пишет: А ес..

Darinka пишет:

цитата:

А если б дог не показывал трусливости до нападения, то все было б ОК? Проблема только в этом? Все зацепились за скованность собаки в ринге! Трусливая собака могла б шарахнуться в сторону, а не прикуснув остановить ребенка. А могла б и укусть. Так же укусить могла абсолютно адекватная собака, решив, что ей или хозяину грозит опасность! Как можно делать выводы о психике животного никогда не видив его воочию?

проблема в том что ДОГ укусил ребенка, честно, после этого, вопрос об адекватности собаки я для себя снимаю просто на фоне поведения собаки в ринге до инцидента, пошел разговор в чем причина такого проявления у собаки

О недопустимости появления ребенка в ринге вообще не стоит вопрос, его там не должно было быть, и это огромнейший недосмотр со стороны родителей и за такое нужно давать по голове никак не меньше, чем за проявлении агрессии у собаки

 Отправлено: 13.10.11 23:12. Заголовок: Мне кажется что чита..

Мне кажется что читая что я написала, все себе рисуют порванного в клочья соседа и вот типа это то к чему я призываю. Собака если этого не требует ситуация может даже не кусать, массы у азита более чем достаточно чтоб просто завалить и удерживать на месте, даже валить не обязательно что остановить человека, но пропускать среди ночи всех подрят к дому, вы уж извините, для меня это не лучше чем собака жрущая своих хозяев.

 Отправлено: 13.10.11 23:14. Заголовок: Эх, девченки и мальч..

Эх, девченки и мальчишки, не хочу вступать полемику и уважаю мнение каждого! Сегодня мой ДР , хочу пожелать сама себе мир во всем мире и доброту в сердце у каждого! Главное всегда оставаться людьми, уважать себя и других, любить и стараться понимать окружающих

 Отправлено: 13.10.11 23:15. Заголовок: Darinka С Днем Рожде..

Darinka С Днем Рождения!!! Пусть Вам попадаются только хорошие собаки и хорошие дети

 Отправлено: 13.10.11 23:16. Заголовок: dasha-ko пишет: Мне..

dasha-ko пишет:

цитата:

Мне кажется что читая что я написала, все себе рисуют порванного в клочья соседа

после такого количества происшествий на выставках это единственное, что приходит в голову

 Отправлено: 13.10.11 23:17. Заголовок: Видите ли,уважаемая ..

Видите ли,уважаемая Darinka ...выводы можно делать,на основании собственного опыта и (простите ) знаний - в данном случае,поведение собаки совершенно не соответствует стандартному (чётко прописанному в Стандарте) поведению породы "Дог"...
И только болтающаяся на другом конце ринговки "типа "хендлер" - кое-как сумела не позволить собаке укусить/порвать/покалечить ребёнка...
Вы не поверите,но абсолютно адекватная собака "точно так" НЕ смогла бы ...Потому как стабильная генетическая психика позволяет ей быстро и адекватно оценить ситуацию...

 Отправлено: 13.10.11 23:18. Заголовок: Darinka пишет: Да, ..

Darinka пишет:

цитата:

Да, оно должно быть с устойчивой психикой, но в моем понимании устойчивая психика - это не собака-овощ!Мне кажется, что собака, которая никак не реагирует на такие выпады в ее сторону - это странная собака . Собака не знает что в ринге могут бегать дети, собака не знает, что может упасть кирпич с потолка, собака не знает, что может пьяный полезть целоваться к ней или ее хозяйке... Что на все эти ситуации собаке просто сидеть на месте? Это называется нормальная психика?

+ 1000! Мы уже с этими шоу извратили понятие нормальной психики и нормальных инстинктов. Даже дискутировать на эту тему не хочется.

Darinka
С днем рождения!

 Отправлено: 13.10.11 23:19. Заголовок: Darinka пишет: А ес..

Darinka пишет:

цитата:

А если б дог не показывал трусливости до нападения, то все было б ОК? Проблема только в этом?

Есть две реакции собаки при трусливости
- Я боюсь поэтому не укушу!
- Я боюсь поэтому укушу!

Имхо, тут именно в этом дело, а не в том, что собака посчитала ребёнка угрозой хозяину

П.с. С Днём Варенья! Всех пушистых благ

 Отправлено: 13.10.11 23:22. Заголовок: Darinka http://jpe...

Darinka Всего-всего,чего желается!Всего-всего,о чём мечтается!!!! С Днём варенья!!!!!!!

 Отправлено: 13.10.11 23:24. Заголовок: Darinka, дело не в т..

Darinka, дело не в том что дог бросился, а в том что он бросился на ребенка.
Конечно мы не знаем какой опыт у этой собаки общения с детьми, дети нынче очень жестокими бывают. Да и собака явно стресует, могла и не понять кто на нее летит.
Как на меня, главный виновник в данной ситуации это мама, но это не снимает вины с собаки.

 Отправлено: 13.10.11 23:30. Заголовок: Darinka у вас день ..

Darinka у вас день рождения, че вы тут с нами зависаете. Нужно праздновать так чтоб было что вспомнить (главное чтоб не стыдно вспоминать).
С днем рождения

 Отправлено: 14.10.11 05:02. Заголовок: Знаете, infa, вот уж..

Знаете, infa, вот уже 16 лет у меня в замке входной двери торчит ключ лишь для того, чтобы дверь зафиксировать(собаки её умеют открывать). Представьте, я уходя из дома или ночью ложась спать ключ из замочной скважины не вытаскиваю!!! Первую южачку я купила в возрасте 4,5 года, она сразу же поставила на место таких вот стучащих ночью в окно соседей: одного к калитке припёрла, второму руку прикусила, когда тот решил шпингалет на калитке открыть и ВСЁ, теперь НИ ОДИН сосед без моего разрешения во двор не войдёт! Ни руки ни ноги по двору валятся не будут - собаки просто во двор никого не пустят. Извините меня, но не вижу повода для гордости вами вашим азиатом!

 Отправлено: 14.10.11 05:32. Заголовок: С-точка пишет: она ..

С-точка пишет:

цитата:

она сразу же поставила на место таких вот стучащих ночью в окно соседей: одного к калитке припёрла, второму руку прикусила

Т. е. вы гордитесь тем, что ваша собака укусила человека? А если бы те же самые пресловутые дети бегали игрались и случайно тронули шпингалет на калитке?

ЗЫ. Чем дольше читаю эту тему - тем больше убеждаюсь, какие породы и каких владельцев надо на выставках обходить десятой дорогой. Я лучше в ту сторону со своими вообще не пойду, чем потом выслушивать оправдания покусов и травм от владельцев таких вот охранников.

Тут еще кто-то писал (извините, цитату не полезу искать), что дескать трусливое поведение в ринге простительно для декорации. НО парадокс - я очень редко вижу трусливую декорацию, даже чишки гордо топают рядом с владельцами, а вот выползающих на животах в ринги и дрожащих от ужаса представителей крупных охранных пород - вижу всё чаще и чаще, и это печально. И что такие собаки закрывают чемпионов и плодят себе подобных - тоже печально. И что хозяева радуются тому, что их собака может "поставить на место" другого человека - тоже грустновато. Мы вас лучше стороной обойдем ))

 Отправлено: 14.10.11 06:01. Заголовок: PinguEl пишет: . е...

PinguEl пишет:

цитата:

. е. вы гордитесь тем, что ваша собака укусила человека?

Пришедшего без приглашения в мой двор - ДА, я горжусь этим! Когда я переехала жить к свекрови, наш двор был проходным, лезли все кому не лень прямо в дом и днём и ночью. Теперь не лезут, а упрёки типа: "Псюрню развела" присекаю: "Мой двор, что хочу то и делаю!" А вот когда большая охранная собака пускает всех во двор - ну не понимаю я этого! А если завтра сосед с ножом в кармане прийдёт и собака его впустит?

 Отправлено: 14.10.11 06:35. Заголовок: MySoul пишет: вот..

MySoul пишет:

цитата:

вот видимо каждый воспитывает собаку под себя, кому то нужно чтобы собака думала и анализировала обстановку, а кому-то чтобы жрала все подряд

infa пишет:

цитата:

Но моя собака воспитанна так чтоб мне и моей семье было удобно и комфортно с ней жить.И я не сидела и не дрожала боясь выйти в собственный двор

Proud пишет:

цитата:

Рабочие качества это хорошо,но давайте не будем забывать ещё и о стабильной психике,передающейся исключительно по-наследству и позволяющей собакам адекватно оценивать угрозу и соответственно реагировать..

PinguEl , правильно, все правильно.

По моему настоящая рабочая собака должна быть прежде всего надежной. Не кусать зашедшего во двор постороннего, а не пускать его туда, не галдеть на каждого мимо проходящего а четко понимать степень опасности, не рыть подкопы и рвать сетку, а принимать жизнь такой какой она удобна хозяинуСкрытый текст

( только не развивайте эту мысль дальше в сторону издевательств на собаками, это другая история)

. А ринг?, то ведь там нет реальной угрозы, значит доброжелательность и достоинство. И никогда настоящая рабочая собака не должна нападать на того кто слабее и не представляет угрозы. И именно умение отличить подлинную угрозу от мнимой , как для меня одно из основных достоинств настоящей рабочей собаки
Ну а если будет нужно, то и жизнь отдать за хозяев.MySoul , Ваша собака достойна большой вашей гордости.

Так сложилось, что сейчас я могу сравнивать рабочих миттельков с ненадежными.
Никакая красоты не стоит того, чтобы из собаки делать неудобного придурка.

 Отправлено: 14.10.11 06:36. Заголовок: Я не хочуболее диску..

Я не хочуболее дискусировать на эту тему. Это МОЯ собака и МЕНЯ устраивае её поведение.
По крайней мере мы с ним живем бок о бок уже почти 6 лет. Ни одной проблемы он мне не создал. Если бы меня не устраивала его охрана то я бы приняла другие меры. И да я ГОРЖУСЬ своей собакой которая обсолютно нормальная. Пусть ужлучше так чем жрачка на лопате. Я уже писала это мое ИМХО.

 Отправлено: 14.10.11 08:48. Заголовок: MySoul , спасибо бол..

MySoul , спасибо большое! MySoul пишет:

цитата:

С Днем Рождения!!! Пусть Вам попадаются только хорошие собаки и хорошие дети

А так же адекватные хозяева собак
LAR , Vlada , Proud , спасибоооо! dasha-ko пишет:

цитата:

Darinka у вас день рождения, че вы тут с нами зависаете. Нужно праздновать так чтоб было что вспомнить (главное чтоб не стыдно вспоминать). С днем рождения

Я к этому времени уже спать ушла, с утра разбудили шампанским, цветами, конфетами и т.п. Так что отмечание началось весело

 Отправлено: 14.10.11 09:10. Заголовок: PinguEl пишет: Тут ..

PinguEl пишет:

цитата:

Тут еще кто-то писал (извините, цитату не полезу искать), что дескать трусливое поведение в ринге простительно для декорации

Это писала я, но с другим смыслом, я писала что я поняла если бы себя так вела декорация, конечно я не считаю это нормой и никогда бы не повязала своих собак с такой собакой, но могла бы оправдать это отсутствием социализации, ну вот есть хозяева которые твердо уверены, что иорк это домашняя кошка и гулять ему вовсе не надо, в кошачий туалет сходит, а потом годовалая собачка впервые в жизни увидев асфальт в полуобморочном состоянии

 Отправлено: 14.10.11 09:12. Заголовок: Darinka пишет: А та..

Darinka пишет:

цитата:

А так же адекватные хозяева собак

без этого не будет адекватной собаки

 Отправлено: 14.10.11 09:53. Заголовок: MySoul пишет: так ч..

MySoul пишет:

цитата:

так что лучше бы она спряталась и просто дала вынести весь дом, несоизмеримы потери

абсолютно согласна мой муж всегда говорит - самое ценное что у нас есть , это собаки. А все остальное если вынесут - не жалко

 Отправлено: 14.10.11 09:56. Заголовок: Darinka пишет: Трус..

Darinka пишет:

цитата:

Трусливая собака могла б шарахнуться в сторону, а не прикуснув остановить ребенка. А могла б и укусть.

Трусливость - это порок, который ведет к непредсказуемости собаки. А это опасно и НЕ нормально.
Darinka пишет:

цитата:

Так же укусить могла абсолютно адекватная собака, решив, что ей или хозяину грозит опасность!

Если грозит опасность - да. АДЕКВАТНАЯ собака никогда ребенка не воспримет как опасность. Если собака способна швырнуться на ребенка или старика, то это НЕ адекватная собака. Это НЕ нормально. Так же как и швыряние на щенка или кобеля на суку.
Darinka С днем рожденья! Хорошего настроения и веселого праздника!
MySoul пишет:

цитата:

Darinka пишет:  цитата: А так же адекватные хозяева собак без этого не будет адекватной собаки

Мы все за здоровую психику собак и, в первую очередь, людей.

 Отправлено: 14.10.11 10:08. Заголовок: Клепа пишет: Я уже ..

Клепа пишет:

цитата:

Я уже говорила выше - когда я взяла первую собаку, на дрессировке по ОКД у нас обязательно был курс "на выдержку"- именно, когда молодую собаку ОТУЧАЛИ вестись на провокацию, учили отличать- бытовую ситуацию от нападения. И это ПРАВИЛЬНО!!! Мы живем в обществе. И общество это- для людей. Животные не должны мешать жить людям, не должны строить окружающих!

Вот этого уже давно никто не делает, поэтому адекватная, уравновешенная и умная, умеющая фильтровать ситуации собака, большая редкость. И даже для заводчиков это не всегда понятно, как может собака различать ситуации и принимать верные решения.
На видео чётко видно, что собака труслива ко взрослым, пытается отреагировать на экперта в момент захода назад, и тут же смелая по отношению к более слабому существу - ребёнку.
Трусливо-агрессивная реакция. Такие собаки намного опаснее, чем любая сильная, уверенная в себе и агрессивная особь, трусы кусают намного чаще и как правило тех, кто слабее.

 Отправлено: 14.10.11 11:18. Заголовок: trusardy , если речь..

trusardy , если речь идет о чихах или французах то да, выносите все, собак главное не троньте, но у меня кавказы и если мои собаки допустят вынос моего имущества, то пусть уж воры тогда и собачек забирают, поскольку если они это допустили, а не предприняли все что в их силах то у меня язык не повернется назвать их кавказами. Жестоко, возможно, но у меня не шоу-порода и вести себя собаки должны соответственно своему предназначению. Но это не означает что они должны жрать все что шевелится.

 Отправлено: 14.10.11 20:57. Заголовок: скажите мне, пожалуй..

скажите мне, пожалуйста, в каком виде пишется жалоба в КСУ, В произвольном? и куда именно она должна быть отправлена? как узнать, что жалобу не проигнорировали?

 Отправлено: 15.10.11 08:17. Заголовок: Дельчар пишет: По м..

Дельчар пишет:

цитата:

По моему настоящая рабочая собака должна

Ира, да ничего она не должна! Она всего лишь собака, с НОРМАЛЬНО выраженным инстинктом добычи! На этом природном инстинкте - хватать движущиеся объекты - строится вся дрессировка в кинологии! Если у собаки он изначально отсутствует - вот это настоящая беда, причем для всех пород. Это уже овощи, как тут правильно заметили...

А вот хозяин - ДОЛЖЕН! Он просто ОБЯЗАН знать об этих природных инстинктах и вовремя их корректировать, направлять в нужное русло, социализировать собаку. И хендлер обязать знать, что несоциализированной и неуправляемой собаке не место в ринге! А коль уж так хотелось "срубить бабла", не только на постав ножек надо смотреть во время экспертизы, но и на то, что вокруг делается.
И оставьте в покое собаку, здесь проблема не в ней, а в человеческих мозгах!
Скрытый текст

Ситуация из той же серии - собаки виноваты, что их так много стало бегать по улицам. Ну вот, НЕ ДОЛЖНЫ они бегать! homo sapiens-ы, блин...

 Отправлено: 15.10.11 08:40. Заголовок: LAR пишет: да ничег..

LAR пишет:

цитата:

да ничего она не должна!

Люда, не выдергивай кусками цитату. а то может показаться. что я совсем плохо понимаю предмет
моя цитата была
Дельчар пишет:

цитата:

По моему настоящая рабочая собака должна быть прежде всего надежной.

и ничего общего с долгом обществу собаки в этом нет.
Должна быть собака удобной и надежной. Как хочешь, а именно этого хотят новички - удобную и надежную. А то, что есть заводчики ( не стану писать некоторые или многие - какие-то ), которые в погоне за титулами вообще не обращают внимания на психику( оправдывая агрессию стрессом , плохим хендлером, бегающими детьми, слабой социализацией), инстинктом хватать что движется ( это вообще жесть) , еще кучу всего можно придумать), так это уже совсем другая история. И речь идет о том, что такие неудачные эксперименты людей над собаками нужно как-то ограничивать. И именно об этом твердят многие в этой теме. Собака с видео, однозначно не годится для жизни в социуме и правильнее всего было бы не использовать ее дальше, не разбирая причину такого поведения. Нету оправдания, ну хоть сколько хочешь мне колкостей напиши.
А еще есть собаки которых не нужно учить кусаться. А еще бывает невозможна социализация собаки , если у нее в голове не прибрано много поколений, если она начала свою жизнь в клетке на балконе, поставленной на другую клетку, если ее предки всю жизнь провели в темном подвале и т.д.
И дело действительно в человеке, собака не более чем жертва. Она бросилась, а делать этого права не имела даже по законам своего племени ( нельзя обижать того кто слабее). Странно,что приходится это объяснять

Скрытый текст

Весной я выставляла двух четырех месячных щенков с очень слабой социализацией, т.к. деревня у нас тихая, а времени выезжать в город по весне , каюсь, не было. Дети даже хвостики ни разу не поджали ни в ринге ни за ним. Взрослые , очень служебные шарахались, а эти малыши нет - радовались, виляли хвостиками и радостно реагировали на протянутые руки. Даже эксперт не выдержал и отметил этот момент. Может дело в том, что я не желаю оправдывать трусливую агрессию "инстинктом хватать все что шевелится"?

 Отправлено: 15.10.11 09:05. Заголовок: Дельчар пишет: Соба..

Дельчар пишет:

цитата:

Собака с видео, однозначно не годится для жизни в социуме и правильнее всего было бы не использовать ее дальше, не разбирая причину такого поведения.

Да что ты говоришь? А как по мне - абсолютно нормальная собака, с нормальными инстинктами, попади она в нормальные руки - и не было бы никаких проблем.

Дельчар пишет:

цитата:

Она бросилась, а делать этого права не имела даже по законам своего племени ( нельзя обижать того кто слабее). Странно,что приходится это объяснять

Ира, мне ничего не надо объяснять. Я достаточно хорошо знаю предмет, о котором говорю, давно его изучаю (потому как, занимаясь рабочими породами и имея кавказцев, его нельзя не изучать) и понимаю поведение собаки в данной конкретной ситуации.
Объясни это Ругосу, Халлгрену, МакКоннел Можешь даже с ними поспорить.
А мне пустой спор просто неинтересен, посему откланиваюсь из темы.

 Отправлено: 15.10.11 09:15. Заголовок: Перед рингом стою с ..

Перед рингом стою с немцем кобелем взрослым,вдруг откуда не возмись под морду кобеля резко подсовывает какой-то нерадивый папаша своего сына лет 5-6,хорошо держала собаку за ошейник,и сама очень испугалась,но этому папаше высказала много .Ребенок был в шоке ещё долго!Какая бы собака воспитанная не была,но её реакцию на такие выпады врядли можно предугадать!

 Отправлено: 15.10.11 09:30. Заголовок: LAR пишет: На этом..

LAR пишет:

цитата:

На этом природном инстинкте - хватать движущиеся объекты

Собака - не жаба, чтобы тупо хватать все, что движется. И мы не в зоопарке, где лучше не подходить к диким животным.
Странно, как всегда стараются оправдать нападающую сторону и обвинить пострадавшую.
Жаль, что в Украине нет официальных требований для допуска в разведение ни по психике, ни по здоровью собак.

 Отправлено: 15.10.11 09:37. Заголовок: LAR пишет: А как по..

LAR пишет:

цитата:

А как по мне - абсолютно нормальная собака, с нормальными инстинктами, попади она в нормальные руки - и не было бы никаких проблем.

Все. Договорились. Действительно трусливый дог, бросившийся на ребенка, это норма? Скрытый текст

Тогда для меня многое становится понятным в служебных породах.

Очень это печально и страшно.
Люда, я более не стану спорить с тобой. Мы видим мир по разному. То, что для тебя норма, для меня не допустимо.
Bogema2009 пишет:

цитата:

Какая бы собака воспитанная не была,но её реакцию на такие выпады врядли можно предугадать!

да нет, ВЫ обязаны это делать. Друге дело, что есть собаки мало предсказуемые, а есть очень даже ... Это с какой стороны смотреть на проблему. Но это уже совсем другая история.

 Отправлено: 15.10.11 10:05. Заголовок: LAR пишет: Я достат..

LAR пишет:

цитата:

Я достаточно хорошо знаю предмет, о котором говорю, давно его изучаю (потому как, занимаясь рабочими породами и имея кавказцев, его нельзя не изучать) и понимаю поведение собаки в данной конкретной ситуации

в таком случае объясните мне, пожалуйста, почему этим собакам служебных полрод, которые неизвестно в каких руках - нормальных или не очень, разрешено не только посещать выставки, но и ходить по улицам населенных пунктов, где детям уж точно разрешено находиться, более того - бегать, прыгать, кричать и размахивать игрушками, а собакам - проявлять естественые реакции до такой степени, до какой их может контролировать тот, кто держится за другой конец поводка?
может ли ваше экспертное мнение служить основанием для запрета на появление собак, о которых вы написали, в общественных местах - во избежание, так сказать? а пусть проявляют все свои ценные служебные качества по месту проживания и работы, раз уж рабочие, а в приличные места им ходить нечего, у них ведь инстинкты, нэ?
я не к тому, что допустимо мешать показывать собаку в ринге. конечно недопустимо. но не потому, что она может бросаться на кого-либо движущегося в нем, следуя неким инстинктам, а потому, что не сможет показать себя во всей красе, если будет смотреть, на кого бы ей не наступить.