Отправлено: 12.04.08 12:01. Заголовок: Шпиц-3 (продолжение)

А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!

 Отправлено: 01.09.08 20:39. Заголовок: Я так думаю, дорогие..

Я так думаю, дорогие земляки, что не надо ждать окончательного документа, а писать и высказывать свое мнение по этому вопросу. А после драки кулаками не машут. Назад пятками всегда тяжелее отрабатывать. Очень хочется , чтобы и в Украине порода развивалась.

 Отправлено: 01.09.08 20:46. Заголовок: Елка Lubov Спасибо!..

Елка Lubov Спасибо!
Этот календарь посвящен одной семье. Я вам с Кейджем и его родителями напечатаю. а если фоток не хватит, то туда Кевина забабахаю. лен, кинь мне фотку с беста в большом размере

 Отправлено: 01.09.08 20:53. Заголовок: Иррина Ирин на фото..

Иррина
Ирин на фото с беста по-моему я в большом размере получилась, а Кейджик в маленьком

 Отправлено: 01.09.08 20:54. Заголовок: Елка пишет: не надо..

Елка пишет:

цитата:

не надо ждать окончательного документа, а писать и высказывать свое мнение по этому вопросу.

Это точно!!! Надо писать сейчас... пока может быть еще не поздно!!!
Елка пишет:

цитата:

А после драки кулаками не машут.

Елка пишет:

цитата:

Очень хочется , чтобы и в Украине порода развивалась.

 Отправлено: 01.09.08 20:56. Заголовок: lemar пишет: Не пон..

lemar пишет:

цитата:

Не понимаю потому, что ну никак у меня в голове не укладывается зачем запрещать вязки и разрешать переходы. Ну не логично совершенно. Ну объясните мне кто-ниудь! Может я чего недопонимаю...

И не уложиться.
Есть порода МАЛЫЙ нем. шпиц. и щенячка выписана будет уже щенку изначально как малый нем. шпиц. И как бы кому не хотелось.Но не в жизнь им не переделают родословную на карлик. нем шпица. Так .как это уже другая порода. Это всеравно что родосл. нем. овчарки переделать на родословную колли.
Это сейчас мы не пишем в щенячке малый он или карлик.
Раньше и в РКФ тож нельзя было вязать карликов с малыми. Но для улучшения поголовья это разркешили. Как и сейчас разрешили вязки малых белых с патиками.

 Отправлено: 01.09.08 21:12. Заголовок: Delishes В щенячке м..

Delishes В щенячке моих "русских" шпицев написано было. Миниатюрный шпиц.
В родословной "немецкий шпиц-цвергшпиц". Родословную получали в раннем постпубертантном возрасте. А если переростет, то надо менять на "немецкий шпиц-кляйншпиц."
Правильно? Вопрос риторический-не переросли, но если вдруг...
Так у Вас?

 Отправлено: 01.09.08 21:18. Заголовок: lemar Менять родосл..

lemar
Менять родословные это уже сложнее. Что бы это сделать надо описание с выставки с указанием размера,подписью судьи.

 Отправлено: 01.09.08 21:19. Заголовок: lemar Delishes пише..

lemar
Delishes пишет:

цитата:

сейчас мы не пишем в щенячке малый он или карлик.

У нас в щенячке пишется просто немецкий шпиц! А потом , когда отправляют на обмен в РКФ (это примерно месяцев в 9, когда уже понятно кто вырос) , в щенячку подписывают малый или карлик. Но даже если собачка еще умудрилась подрасти.... и все таки переросла, то можно и родословную поменять (по-моему до 1,5 лет... могу ошибаться).

 Отправлено: 01.09.08 21:21. Заголовок: Елка пишет: Менять ..

Елка пишет:

цитата:

Менять родословные это уже сложнее. Что бы это сделать надо описание с выставки с указанием размера,подписью судьи.

Сложнее и дороже . По этому многие не торопятся родухи оформлять.

 Отправлено: 01.09.08 21:25. Заголовок: Можете закидать меня..

Можете закидать меня помидорами , но я поддерживаю OLGIS. И причём здесь борьба за рынок . У меня карлики рожали и по 4 щенка , если речь об этом. И рост тут абсолютно не причём. Просто это заявление в ПК о разделениии кажется несколько преждевременным и
конечно должно решаться не одним человеком.

 Отправлено: 01.09.08 21:27. Заголовок: lemar пишет: Delish..

lemar пишет:

цитата:

Delishes В щенячке моих "русских" шпицев написано было. Миниатюрный шпиц. В родословной "немецкий шпиц-цвергшпиц". Родословную получали в раннем постпубертантном возрасте. А если переростет, то надо менять на "немецкий шпиц-кляйншпиц." Правильно? Вопрос риторический-не переросли, но если вдруг... Так у Вас?

Я вообще не пишу в щенячьей картачке малый или карлик. В 9 мес на выставку,на описание,и там уже оформляйте родословную.
Чтоспешить то?
Да,у нас можно поменять родуху с малого на карлика,и наоборот.после описания эксперта. Ну у нас и незапрещены межросторые вязки.

 Отправлено: 01.09.08 21:32. Заголовок: pomik пишет: У меня..

pomik пишет:

цитата:

У меня карлики рожали и по 4 щенка , если речь об этом

нет, Оля, не об этом. уже приводили примеры, когда малые рожали по 2 щенка, а карлики по 4.
просто если посмотреть каких успехов достигли в разведении шпицев Россияне ( ) при отсутствии запрета на межростовые вязки и сравнить их с достижениями Германии, то конечно я ЗА межростовые вязки! и понятно почему на сегодня Франция и Бельгия тоже рассматривают допуск к межростовым вязкам.

 Отправлено: 01.09.08 21:33. Заголовок: Delishes Вот и я об ..

Delishes Вот и я об этом.

 Отправлено: 01.09.08 21:34. Заголовок: pomik Вот как раз с..

pomik
Вот как раз сколько рожает карлик тут не причем, а рост очень даже в теме.Почитайте внимательнее о чем разговор.

 Отправлено: 01.09.08 21:35. Заголовок: pomik пишет: Можете..

pomik пишет:

цитата:

Можете закидать меня помидорами , но я поддерживаю OLGIS. И причём здесь борьба за рынок . У меня карлики рожали и по 4 щенка , если речь об этом. И рост тут абсолютно не причём. Просто это заявление в ПК о разделениии кажется несколько преждевременным и конечно должно решаться не одним человеком.

А что закидывать?
Вы ж сами только недавно писали ,что у Вас оч. мало шпицов и что многие оформляют регистровые родословные. Тогда о каком разделении может идти у Вас речь. Ранова то как то помоему. К чему Вы придете? Вернетесь к вчерашнему дню и всё.

 Отправлено: 01.09.08 21:45. Заголовок: Лен, мне кажется усп..

Лен, мне кажется успех россиян связан не с разрешением межростовых вязок , а с тем , что консервативным немцам ,очень далеко до смекалистых россиян. Россияне сразу поняли откуда надо везти собак что бы сделать породу более конкурентно способной. Я написала , что на сегодняшний день , с тем количеством собак , которое мы имеем в нашей стране - считаю разделение преждевременным.

 Отправлено: 01.09.08 21:53. Заголовок: Елка Lubov пишет: ..

Елка
Lubov пишет:

цитата:

Или у вас была все-таки другая цель??? ..... Отсечь малых сук из разведения карликов , как серьезных конкурентов на "рынке щенков" . Тогда ДА!!!! Логику вижу!

Вот об этом я и писала.

 Отправлено: 01.09.08 21:57. Заголовок: lemar пишет: Delish..

lemar пишет:

цитата:

Delishes Вот и я об этом.

Да не стоит сильно беспокоиться и по этому поводу. Выход всегда есть из любой ситуации. Можно оформлять и напрямую пометы через РКФ.Тем самым ваш клуб тока себе в кармане дырку сделает. Через которую денежки будут улетать в Россию.

 Отправлено: 01.09.08 21:58. Заголовок: pomik пишет: Елка ..

pomik пишет:

цитата:

Елка Lubov пишет: цитата: Или у вас была все-таки другая цель??? ..... Отсечь малых сук из разведения карликов , как серьезных конкурентов на "рынке щенков" . Тогда ДА!!!! Логику вижу! Вот об этом я и писала.

А где , я написала, что малые рожают больше щенков .
Дело в том, что от карликов у малых сук часто карлики рождаются . И довольно не плохие! А это уже конкуренция на рынке

 Отправлено: 01.09.08 22:04. Заголовок: pomik пишет: Лен, м..

pomik пишет:

цитата:

Лен, мне кажется успех россиян связан не с разрешением межростовых вязок , а с тем , что консервативным немцам ,очень далеко до смекалистых россиян. Россияне сразу поняли откуда надо везти собак что бы сделать породу более конкурентно способной. Я написала , что на сегодняшний день , с тем количеством собак , которое мы имеем в нашей стране - считаю разделение преждевременным.

Ой.Ну прям гордость за Россиян взяла....
Вот спасиб т то Вам. Бальзам прям на сердце.

 Отправлено: 01.09.08 22:05. Заголовок: pomik Тип пома боле..

pomik
Тип пома более привлекателен и интересен, чем обычного немца. Поэтому на него стали обращать внимание не только заводчики ,но и просто люди. И многие хотят иметь не карлика,а чуть побольше,но чтобы был как пом.А заводчикиэто уже другая категория, У них свои мухи в голове.

 Отправлено: 01.09.08 22:06. Заголовок: Delishes пишет: Да ..

Delishes пишет:

цитата:

Да не стоит сильно беспокоиться и по этому поводу. Выход всегда есть из любой ситуации. Можно оформлять и напрямую пометы через РКФ.Тем самым ваш клуб тока себе в кармане дырку сделает. Через которую денежки будут улетать в Россию.

.
Дело в том, что тот кто захочет, всегда найдет выход .
А вы не боитесь, что в связи с этим запретом, многие просто будут подставлять в документы других собак А так будет 100%!!!
И о каком чистопородном разведении тогда будет идти речь???? Если вы не будете знать настоящих родителей щенка

 Отправлено: 01.09.08 22:09. Заголовок: pomik да, отсечь су..

pomik
да, отсечь сук для ВЯЗОК с карликами. не в рождаемости суть, а в самих количествах вязок с карликами.
pomik пишет:

цитата:

Россияне сразу поняли откуда надо везти собак что бы сделать породу более конкурентно способной

вот! и здесь мы подбираемся к главным противоречиям в породе.
holy пишет:

цитата:

мне кажется, что кляйны и помы - это не только отличия ростовые, но главное - отличие в типе,

я тоже в породе недавно, но вижу, что противоречия в породе возникают скорее не из-за межростовых вязок, а как раз (и непосредственно) из-за типов!

 Отправлено: 01.09.08 22:12. Заголовок: Елка пишет: Тип пом..

Елка пишет:

цитата:

Тип пома более привлекателен и интересен, чем обычного немца. Поэтому на него стали обращать внимание не только заводчики ,но и просто люди.

 Отправлено: 01.09.08 22:12. Заголовок: Леанто пишет: я тож..

Леанто пишет:

цитата:

я тоже в породе недавно, но вижу что противоречия в породе возникают скорее не из-за межростовых вязок, а как раз (и непосредственно) из-за типов!

Вот это ближе к истине
Но тип пома уже давно перекочевал в малые... и этот процесс уже необратим (и слава богу )
Потому что из Америки везут помов разных размеров (не только карликов)

 Отправлено: 01.09.08 22:17. Заголовок: Lubov пишет: Но тип..

Lubov пишет:

цитата:

Но тип пома уже давно перекочевал в малые... и этот процесс уже необратим (и слава Богу )

т.е. бороться надо не за запрет межростовых вязок, а за выделение этого типа шпица в отдельный ринг.

 Отправлено: 01.09.08 22:21. Заголовок: Леанто пишет: т.е. ..

Леанто пишет:

цитата:

т.е. бороться надо не за запрет межростовых вязок, а за выделение этого типа шпица в отдельный ринг.

ОООО это по моему из области фантастики . Нереально!!! По каким критериям делить будете? По документам или по типу? Ведь много собак имеют промежуточный тип

 Отправлено: 01.09.08 22:27. Заголовок: Леанто пишет: т.е...

Леанто пишет:

цитата:

т.е. бороться надо не за запрет межростовых вязок, а за выделение этого типа шпица в отдельный рин

Вот это уже должны решать немцы и ФЦИ. А немцы свою породу наврядли сдадут.

 Отправлено: 01.09.08 22:30. Заголовок: Lubov пишет: Ведь м..

Lubov пишет:

цитата:

Ведь много собак имеют промежуточный тип

ну значит так тому и быть? порода меняет лицо? и скоро будем писать: "так-и-так выглядел шпиц 100 лет назад, а вот так-и-так выглядел шпиц 50 лет назад, вот так выглядел 10 лет назад, а вот ТАК выглядит современный шпиц!

 Отправлено: 01.09.08 22:31. Заголовок: Елка пишет: Я так д..

Елка пишет:

цитата:

Я так думаю, дорогие земляки, что не надо ждать окончательного документа, а писать и высказывать свое мнение по этому вопросу. А после драки кулаками не машут. Назад пятками всегда тяжелее отрабатывать. Очень хочется , чтобы и в Украине порода развивалась.

мы потому и подняли эту тему!!!

 Отправлено: 01.09.08 22:32. Заголовок: Delishes пишет: Ой...

Delishes пишет:

цитата:

Ой.Ну прям гордость за Россиян взяла.... Вот спасиб т то Вам. Бальзам прям на сердце

У Вас действительно уже много шикарных шпицев , уже именно Российского разведения и всё чаще взгляд задерживается именно на Российских , а не на американских собаках . И не важно карлик это или малый.
Елка пишет:

цитата:

Тип пома более привлекателен и интересен, чем обычного немца. Поэтому на него стали обращать внимание не только заводчики ,но и просто люди. И многие хотят иметь не карлика,а чуть побольше,но чтобы был как пом

Абсолютно с Вами согласна. Тип важнее роста. Мне одинаково нравятся и карлики и малые

 Отправлено: 01.09.08 22:32. Заголовок: Леанто пишет: ну зн..

Леанто пишет:

цитата:

ну значит так тому и быть? порода меняет лицо?

. И незачем вставлять палку в колеса . Все равно этого уже не остановить

 Отправлено: 01.09.08 22:38. Заголовок: Елка пишет: примите..

Елка пишет:

цитата:

примите мои соболезнования.

Lubov пишет:

цитата:

И мои соболезнования тоже примите

.Спасибо.не нуждаемся
cli-cli пишет:

цитата:

Следуя логике этого решения, почти все наше поголовье будет давать брак!!!!!!!!!

.Ваше скорее всего и будет.
Елка пишет:

цитата:

Тьфу-тьфу!!! Хорошо у нас взрослые пока еще думают о последствиях. А то у меня из под двух малых 3 суки родилось и все карлики, уже звездить начинают, а так весь помет пришлось бы без доков оставлять.

Почему же? Перевод то не отменили?
cli-cli пишет:

цитата:

Насколько я знаю, Olgis это решение приняла единолично

Опять поклёп, Алла, ну сколько можно? Скольких ты знаешь заводчиков? С кем ты общалась? Тут сидящих на форуме владельцев шпицов- 1 процент .

 Отправлено: 01.09.08 22:39. Заголовок: Olgis пишет: cli-cl..

Olgis пишет:

цитата:

cli-cli пишет: цитата: Шевченко С.С. не авторитет в породе Это для Вас!К сожалению..... А для меня,даже при моем неоднозначном отношении,она авторитет и вызывает огромное уважение и как разведенец,и как эксперт.

 Отправлено: 01.09.08 22:39. Заголовок: Леанто пишет: ну зн..

Леанто пишет:

цитата:

ну значит так тому и быть? порода меняет лицо? и скоро будем писать: "так-и-так выглядел шпиц 100 лет назад, а вот так-и-так выглядел шпиц 50 лет назад, вот так выглядел 10 лет назада, а вот ТАК выглядит современный шпиц!

Лен видела фотку , как выглядел чау чау , лет 50 назад. Так он на современного тоже мало похож . Наверно все породы со временем меняются .

 Отправлено: 01.09.08 22:41. Заголовок: Lubov пишет: И нез..

Lubov пишет:

цитата:

И незачем вставлять палку в колеса. Все равно этого уже не остановить

pomik пишет:

цитата:

Наверно все породы со временем меняются

 Отправлено: 01.09.08 22:47. Заголовок: Джони пишет: Olgis ..

Джони пишет:

цитата:

Olgis пишет: цитата: cli-cli пишет: цитата: Шевченко С.С. не авторитет в породе Это для Вас!К сожалению..... А для меня,даже при моем неоднозначном отношении,она авторитет и вызывает огромное уважение и как разведенец,и как эксперт.

А можно по подробнее о ее разведении! . Что-то я не слышала ни чего о нем

Джони пишет:

цитата:

Опять поклёп, Алла, ну сколько можно? Скольких ты знаешь заводчиков? С кем ты общалась? Тут сидящих на форуме владельцев шпицов- 1 процент .

А Ольга у вас председатель НКП? Помоему это заявление должен клуб породы делать

pomik пишет:

цитата:

Наверно все породы со временем меняются .

 Отправлено: 01.09.08 22:48. Заголовок: Джони пишет: цитат..

Джони пишет:

цитата:

цитата: Тьфу-тьфу!!! Хорошо у нас взрослые пока еще думают о последствиях. А то у меня из под двух малых 3 суки родилось и все карлики, уже звездить начинают, а так весь помет пришлось бы без доков оставлять. Почему же? Перевод то не отменили?

Так вот потому что о последствиях думают все спокойно и проходит.А если при запрете на ростовые вязки , то тогда уже брак получается.В помете малых карлики.Это как шелти у колли . Ая-яй.Низяяя..

 Отправлено: 01.09.08 22:49. Заголовок: Леанто пишет: а чег..

Леанто пишет:

цитата:

а чего стОит утверждение Olgis, что стандарты ФЦИ и АКС не отличаются!!!!

Лена, хватит тут перекручивать все на свой лад!!! пишешь такое, будь добра найди цитату и вставь! , Олгис писала что ФЦИ признает родословные ФКС.
Леанто пишет:

цитата:

правда еще обещала повесить свое письмо в ПК... странно - теря отказывается...

Это как???
Леанто пишет:

цитата:

а там есть еще несколько интересных моментов... например, про запрет использования в племенном разведении собак, завезенных из США.... или я неправильно поняла?

не правильно, делаю на этом акцент чтоб потом слухами не обросли.
Леанто пишет:

цитата:

вот и ПК, получается, послушали человека, который в породе "без году неделя", который, наверное, просто знает немецкий язык...

Тебе до Олгис как до неба рачки...породная ты наша.
lemar пишет:

цитата:

Посмотри, что она оставила после себя, где классные собаки ее разведения?

Я видела ОЧЕНЬ! классных собак ее разведения, к сожалению надо признать тот факт, что монополия была, и пользуясь властью, Мадам ЗАПРЕЩАЛА и НЕ давала ДОКУМЕНТОВ((((, на собак своего же разведения.

 Отправлено: 01.09.08 22:55. Заголовок: Джони пишет: к сожа..

Джони пишет:

цитата:

к сожалению надо признать тот факт, что монополия была, и пользуясь властью, Мадам ЗАПРЕЩАЛА и НЕ давала ДОКУМЕНТОВ((((, на собак своего же разведения.

Это за что же такая не милость к своему разведению . может потому что стыдно за свое разведение было . Типа , чтобы не позорили