Отправлено: 09.09.11 09:17. Заголовок: "Заводчик-кинолог" курсы КСУ 2011г (продолжение 2)

Добрый день.
В эта веточка для общения курсантов 2011г.-2012г.
Всем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!
ПРИЯТНОГО ОБЩЕНИЯ!!!!


Предыдущие темы: Начало, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,

 Отправлено: 25.09.11 21:04. Заголовок: mallisch пишет: буд..

mallisch пишет:

цитата:

буду непременно внимательно смотреть по сторонам, а вдруг и ты, Наташа, где-то рядом

Ага и тут я, как Черный плащ, летящий на крыльях ночи!!

 Отправлено: 25.09.11 21:31. Заголовок: Здравствуйте! Мы тож..

Здравствуйте! Мы тоже студенты и будем рады общению с однокурсниками! Какие вы молодцы, что эту темку открыли!!Чувствую себя и правда, как в институте 20 лет назад! Да здравствует ВЕЧНАЯ МОЛОДОСТЬ и тяга к познаниям!

 Отправлено: 26.09.11 07:02. Заголовок: После второй лаборат..

После второй лабораторной работы есть такая фраза: "Для проверки своих знаний, пожалуйста, пройдите тренинг к лабораторно-практическому занятию № 2. Тема считается выученной, если вы успешно справились со всеми заданиями данного тренинга". Где этот тренинг? Его еще не выложили или он у меня не отображается, у кого-нибудь есть?

 Отправлено: 26.09.11 07:25. Заголовок: SemMa у меня тоже с..

SemMa у меня тоже самое...

 Отправлено: 26.09.11 09:45. Заголовок: Я лично подозреваю, ..

Я лично подозреваю, что данный тренинг появится после 8 октября.ИМХО.

 Отправлено: 26.09.11 10:05. Заголовок: по идее по плану с 3..

по идее по плану с 3 октября.

 Отправлено: 26.09.11 10:10. Заголовок: mallisch После прове..

mallisch

цитата:

После проведения экспертизы класса, делаю у себя пометку кого эксперт отметил высокой оценкой

каким образом? подходите уточняете? просто вот только на последней выставке наблюдала за экспертом иногда было не понятно кого он выбрал( стоящим за рингом) т.е. обоим руки пожал, что то сказал, слов естетственно не слышно.

 Отправлено: 26.09.11 10:44. Заголовок: SemMa пишет: После ..

SemMa пишет:

цитата:

После второй лабораторной работы есть такая фраза: "Для проверки своих знаний, пожалуйста, пройдите тренинг к лабораторно-практическому занятию № 2. Тема считается выученной, если вы успешно справились со всеми заданиями данного тренинга".

Я, наверное, слепая... не вижу такую фразу...

 Отправлено: 26.09.11 13:42. Заголовок: Aliona в самом конце..

Aliona в самом конце лабораторной № 2.

 Отправлено: 26.09.11 13:51. Заголовок: chamsik пишет: каки..

chamsik пишет:

цитата:

каким образом? подходите уточняете?

Да, именно так и сделал.Подходил к секретарю который пишет за экспертом и уточнял, если было не понятно.

 Отправлено: 26.09.11 13:55. Заголовок: Наблюдая во второй д..

Наблюдая во второй день за распорядителем ринга, того где я был в качестве секретаря, я сделал маленький вывод.Если эксперт в хорошем настроении и у распорядителя ринга хорошо налажена работа, то распорядителя есть возможность находиться рядом с экспертом и наблюдать за процессом описания.

 Отправлено: 26.09.11 13:59. Заголовок: chamsik пишет: иног..

chamsik пишет:

цитата:

иногда было не понятно кого он выбрал( стоящим за рингом) т.е. обоим руки пожал, что то сказал, слов естетственно не слышно

Мои личные наблюдения: кому первому руку пожал - тот и выиграл. Это уже в расстановке, а до расстановки на первые 4 места - пожимание руки плохой признак "отсеивания": "спасибо, до свидания"
Ну как-то так обычно:))

 Отправлено: 26.09.11 14:00. Заголовок: mallisch пишет: iSc..

mallisch пишет:

цитата:

А вы кем будете?

. Ринговый рыспорядитель.Кто из Донецка подскажите, сколько по времени и каким транспортом с вокзала добираться до стадиона Кировец,либо от автовокзала.

 Отправлено: 26.09.11 14:40. Заголовок: А я вот задумалась: ..

А я вот задумалась: обе первые стажировки были в ринге О. Гончарук. Они обе зачтутся или только одна? Нужно чтобы были разные судьи или это не столь важно?

 Отправлено: 26.09.11 14:52. Заголовок: Надя пишет: А я вот..

Надя пишет:

цитата:

А я вот задумалась: обе первые стажировки были в ринге О. Гончарук. Они обе зачтутся или только одна? Нужно чтобы были разные судьи или это не столь важно?

Надя, было только про обязательное количество рингов, думаю, зачтут

 Отправлено: 26.09.11 17:15. Заголовок: Migel Привет Зоя :))..

Migel Привет Зоя :)))
Приятно было познакомится :) Ты молодец, очень хорошо отработала. так что с дебютом :)

 Отправлено: 26.09.11 18:27. Заголовок: Beaytiful Лен, прив..

Beaytiful
Лен, привет !!!
Спасибо огромное тебе и Неле Людвиговне за предоставленную возможность , потому что мой дебют состоялся именно благодаря тому, что мне повезло и я попала в твой ринг . Я понимаю, что новичок в любом деле - это реальный "головняк", тем более ценно, что и как ты четко и просто мне объяснила, подбодрила и поддержала где надо и, мне кажется, то, что можно практиковать за несколько раз - улеглось в понятную схемку в голове практически с первого раза . Так что я первую субботу октября в день учителя буду вспоминать-благодарить своих лучших школьных-вузовских учителей и тебя, мой учитель
СПАСИБО !!!!

 Отправлено: 26.09.11 20:50. Заголовок: наташкахалки и Все к..

наташкахалки и Все кто знает!Скажите,а на сколько допоздна может длится работа ринговой бригады, как ориентироваться?Чтобы с билетами обратно можно было определится, на какое время брать!

 Отправлено: 27.09.11 05:34. Заголовок: iScra тут наверное н..

iScra тут наверное никто не угадает,смотря как быстро будет эксперт судить

 Отправлено: 27.09.11 06:27. Заголовок: И от количества соба..

И от количества собак зависит и от организации, и от самой ринговой бригады.ИМХО.

 Отправлено: 27.09.11 06:29. Заголовок: iScra а вообще, моё..

iScra а вообще, моё мнените, если у Вас все хорошо будет получаться и внутренних конфликтов не будет, то все мы люди все мы человеки - отпустят, если крайне необходимо.

 Отправлено: 27.09.11 11:49. Заголовок: iScra заранее сказат..

iScra заранее сказать очень сложно, все зависит от того, сколько собак у эксперта, и с какой скоростью проходит экспертиза. Одни эксперты быстро судят, другие медленно - это как повезет. В среднем ринги заканчиваются в пять пол шестого, но иногда бывает и дольше. Смотрите по регламенту выставки, все ринги должны окончится к началу БЕСТов, если бесты начинаются в 17, то до этого времени, если в 20, то сами понимаете, в 16 они закончатся врядли. Старайтесь брать билеты по возможности на поезда которые идут позже 20,00, тогда вы точно успеете :) Ну и всегда можно договорится с теми, с кем вы работаете, если у вас поезд раз в день ходит, то вас отпустят раньше, все живые люди и понимают ситуацию .

 Отправлено: 27.09.11 13:36. Заголовок: Beaytiful пишет: Ст..

Beaytiful пишет:

цитата:

Старайтесь брать билеты по возможности на поезда которые идут позже 20,00, тогда вы точно успеете :)

Спасибо!Сорентировали!А в бестах работают распорядители?

 Отправлено: 27.09.11 14:12. Заголовок: в БЕСТах работают об..

в БЕСТах работают обычно сами организаторы.

 Отправлено: 28.09.11 07:48. Заголовок: Когда я впервой стол..

Когда я впервой столкнулся с заполнением Листа Стажера и Листа оценки работы соискателя, я с позволения Наташи, у нее подсмотрел, что и где писать.
В свою очередь тоже хочу быть полезным и тем кто впервые будет заполнять эти листы с удовольствием даю подсмотреть!
Сканы выложены в Блоге Курсов.

 Отправлено: 28.09.11 07:53. Заголовок: КСУ объявил набор на..

Объявили набор на стажировку на выставках "Киевская Русь - 2011" и "Хрустальный Кубок Украины - 2011" - подробней на главной странице сайта КСУ

 Отправлено: 28.09.11 08:00. Заголовок: Заявочку подал уже! ..

Рискнул!Заявочку подал уже!

 Отправлено: 28.09.11 08:44. Заголовок: mallisch пишет: Рис..

mallisch пишет:

цитата:

Рискнул!Заявочку подал уже!

А я не знаю, рисковать или нет, у меня собака на эти выставки зарегистрирована...

 Отправлено: 28.09.11 08:51. Заголовок: Если есть кому-то их..

Если есть кому-то их выставить, то попробуйте обговорить стажировку не в ринге Ваших собак на прямую по указанным в объявлении номерам.

 Отправлено: 28.09.11 08:58. Заголовок: Я лично, решил ехать..

Я лично, решил ехать туда без собак , если примут, что бы морально погрузиться в процесс во время выставки и потом после

 Отправлено: 28.09.11 09:06. Заголовок: mallisch пишет: Я л..

mallisch пишет:

цитата:

Я лично, решил ехать туда без собак

Я еще в апреле по первой цене зарегистрировала свою собашку! Ничего, что-нибудь придумаем!

 Отправлено: 28.09.11 09:54. Заголовок: У меня туда поездка ..

У меня туда поездка в качестве посетителя была запланирована то же еще с января
А если повезет, то теперь еще и с пользой съезжу.

 Отправлено: 28.09.11 10:25. Заголовок: Тренинг к ЛПЗ № 2 см..

Тренинг к ЛПЗ № 2 смотрите в "оценки", кто пройдёт расскажите.

 Отправлено: 28.09.11 10:39. Заголовок: Надпись, при нажатии..

Надпись, при нажатии на тест, гласит : "Извините, данный элемент курса сейчас скрыт"

 Отправлено: 28.09.11 13:32. Заголовок: mallisch пишет: Рис..

mallisch пишет:

цитата:

Рискнул!Заявочку подал уже!

и я подала, не буду в декабре выставлять, поэтому хочу поработать в ринге

Ребят, хочу сказать всем, кто рассказывает о своих стажировках и за советы бывалым огромное спасибо, по вашим рассказам можно учится и набираться опыта еще не выйдя в ринг, а выйдя уже мало мальски понимать что нужно делать

 Отправлено: 28.09.11 14:31. Заголовок: mallisch пишет: Рис..

mallisch пишет:

цитата:

Рискнул!Заявочку подал уже!

и правильно !!!Я тоже.

 Отправлено: 28.09.11 15:15. Заголовок: Всем здравствуйте, я..

Всем здравствуйте, я тоже студентка на курсах!!! Меня также волнует тема стажировок.
Хочу поблагодарить за рассказы и советы, молодцы что делитесь!

 Отправлено: 28.09.11 15:19. Заголовок: И я подала заявку, п..

И я подала заявку, правда наверное там еще будет отбор. И предпочтение будет тем, кому не надо гостинница и у кого уже есть стаж работы...
Скрытый текст

Я не намекаю на корупцию и несправедливость...

Вы как думаете?

 Отправлено: 28.09.11 15:58. Заголовок: Надя пишет: И предп..

Надя пишет:

цитата:

И предпочтение будет тем, кому не надо гостинница и у кого уже есть стаж работы...

Надя и правильно будет сделано Вы хотите набраться опыта и при этом чтобы этот набор был оплачен?Стесняюсь спросить:а есть уже за что платить?Я знаю работников ринговых бригад,которым экспоненты сами бы сбросились,лишь бы они обслужили их ринг!Но эти люди накатали опыт.Причём накатали его за свой счёт.
Деньги платятся за профессионализм,а не за стажировку!
И я за отбор стажёров на выставку подобного уровня!!!

 Отправлено: 28.09.11 16:02. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Причём накатали его за свой счёт

это точно.и при чем очень долго.
опрос просто в другом.если кто то хочет пойти даьше да ему это надо.
а если просто остаться кинолог-заводчик.то надо ли им стажировки.
если они считают что им вполне хватает тестов ответов на них и тд.
а вот практика,а зачем она

 Отправлено: 28.09.11 16:24. Заголовок: mallisch iScra Надя ..

mallisch iScra Надя
Надя пишет:

цитата:

И я подала заявку, правда наверное там еще будет отбор.

вчера была в КСУ, сказали до 10 ноября будут принимать заявки потом будут смотреть сколько набралось людей и будут формировать ринговые бригады из студентов 1-го и 2-го года обучения
Надя пишет:

цитата:

Вы как думаете?

думаю сделают правильный микс из опытных и неопытных

 Отправлено: 28.09.11 16:26. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

И я за отбор стажёров на выставку подобного уровня!!

согласна, логичнее оплатить работу опытных людей, чем гостиницу новичкам

 Отправлено: 28.09.11 17:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вы хотите набраться опыта и при этом чтобы этот набор был оплачен? Стесняюсь спросить: а есть уже за что платить?

А кто говорил про оплату? Где вы это прочитали? Я писала про опытных работниках на выставках такого уровня!!!

П.С. Я на оплату не претендую! Дорога и т.д. тоже за мой счет, это и так понятно!

 Отправлено: 28.09.11 17:26. Заголовок: Знаете когда были пр..

Знаете когда были проблемы? когда люди годами не могли получить право на экспертизу.Они стажировались исключительно за свой счёт,годами должна сказать стажировались.Сдавали экзамены по билетам,ответы на которые надо было найти самим (на выставках,опытным путём,в библиотеках...),после приёмки экзаменов им ещё долго не выдавали документы ,а потом у грамотных,опытных и многознающих "новичков" не было возможности судить на нормальных выставках.....вот это были проблемы И решались они в одиночку и было это ну очень недавно.
Сейчас создалось ощущение,что все решили получить хоть какой-то документ.Но ощущения,что люди решили повысить свой уровень хоть убей не создаётся.Я не о всех....есть те,кто молча,спокойно просто работают.И спасибо им за это!

 Отправлено: 28.09.11 18:40. Заголовок: Я тоже и не заикаюсь..

Я тоже и не заикаюсь об оплате.Готов за свой счет и доехать и уехать.Если КСУ помогут с гостиницей по минимальной цене - буду очень благодарен.Если нет, то не проблема, скем нибудь познакомлюсь на выставке и снимем квартиру в складчуюю, слава богу в Киеве квартиры и по 250 грн есть.

 Отправлено: 28.09.11 19:00. Заголовок: Тогда поясните мне с..

Тогда поясните мне смысл этой фразы:Надя пишет:

цитата:

И предпочтение будет тем, кому не надо гостинница и у кого уже есть стаж работы... Скрытый текст Я не намекаю на корупцию и несправедливость... Вы как думаете?

Я думаю,что возьмут всех кто хочет,а главное может работать!В первую очередь возьмут тех,кто уже зарекомендовал себя и тех кто имеет опыт работы в рингах.А вопрос проживания не актуален....намекайте или не намекайте.
Начинать стажировки с Главных выставок страны было бы несколько самонадеянно.Неплохо отработать пару племсмотров,пару городских,САСок ,ну и САСИБчиков парочку...,вот тогда можно и на Киев)))))хотя таких ребят скорее всего "тоже у нас есть".
Вопрос :у меня собака зарегистрирована-успею ли я ?считаю некорректным.Лучше отдайтесь одному делу с головой,чем запороть два ринга.

 Отправлено: 28.09.11 19:06. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
вы как-то между строк читаете...

Своим постом я только хотела сказать, что если я подала заявку, так это еще ничего не значит, могут и не позвонить. И ничего страшного...
По поводу гостинницы, так это тоже фактор, иначе в заявке не было бы такой строки.
И второе, ОПЫТ!!! Вы же сами об этом пишете
красавица и чудовище пишет:

цитата:

В первую очередь возьмут тех,кто уже зарекомендовал себя и тех кто имеет опыт работы в рингах.А вопрос проживания не актуален....намекайте или не намекайте. Начинать стажировки с Главных выставок страны было бы несколько самонадеянно.Неплохо отработать пару племсмотров,пару городских,САСок ,ну и САСИБчиков парочку...,вот тогда можно и на Киев)))))хотя таких ребят скорее всего "тоже у нас есть".

А вот об этом я вообще ничего не писала
красавица и чудовище пишет:

цитата:

у меня собака зарегистрирована-успею ли я ?считаю некорректным.Лучше отдайтесь одному делу с головой,чем запороть два ринга.

Либо вы меня не поняли либо чего напутали...
Не надо мне приписывать чужих слов!

 Отправлено: 28.09.11 19:20. Заголовок: Надя пишет: Либо вы..

Надя пишет:

цитата:

Либо вы меня не поняли либо чего напутали... Не надо мне приписывать чужих слов!

мой пост состоит не только из ответа на ваш...он общий.Но что означает фраза:Я не намекаю на корупцию и несправедливость...?это вы так шутить изволили?А на что вы тогда намекаете скрытым текстом?

 Отправлено: 28.09.11 19:22. Заголовок: Надя пишет: вы как-..

Надя пишет:

цитата:

вы как-то между строк читаете...

Читаю.Не хотите чтобы вас понимали превратно не пишите двоякочитаемых постов.

 Отправлено: 28.09.11 19:24. Заголовок: Если нужны только оп..

Если нужны только опытные стажёры, так зачем тогда нам на курсах предлагать стажироваться на этих главных выставках! Понятно что тот кто первый год обучается особого опыта не имеет. Но послать заявку нам предложили пока официально только на эти выставки. А на остальные мы сами, просимся, а возьмут не возьмут это уже как кому удобно.А за оплату и речь никто не ведёт понятно что дорога, проживание это всё за свой счёт.

 Отправлено: 28.09.11 19:29. Заголовок: NatalyVenera пишет: ..

NatalyVenera пишет:

цитата:

А 10 месяцев это не так уж много, чтобы успеть без опыта пройти 5 стажировок.

NatalyVenera У Вас в регионе только за сентябрь-октябрь прошли 4 выставки.Две ранга САСИБ и две САС.Это только у Вас в регионе!!!!!!!!!!!!!Посмотрите внимательно график выставок сколько их за 10 месяцев?А у каких экспертов Вы бы хотели пройти стажировку?Их не более 5?
Предложение высылают всем,но надеемся,что отберут более опытных.Вы сами владельцы и хендлеры.Вы знаете,что такое чёткая работа каждого члена бригады,когда получаете свои документы.
Мне неоднократно приходилось благодарить девочек из ринговых бригад за чёткую и очень грамотную работу.Сколько недоразумений улажено в зачатке благодаря именно их работе!

 Отправлено: 28.09.11 19:31. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище

Про корупцию и несправедливость я написала для того, чтобы опять не развивать тему по поводу знакомств, блата, мол, у кого связи, того и возьмут (Итак уже об этом много страниц изписали). Я так не думаю!!!

красавица и чудовище пишет:

цитата:

не пишите двоякочитаемых постов

Какой мой пост вы посчитали двояким???

 Отправлено: 28.09.11 19:35. Заголовок: Надя пишет: Какой м..

Надя пишет:

цитата:

Какой мой пост вы посчитали двояким???

Про коррупцию и несправедливость.Вы просто теперь не знаете как его помягче пояснить Надя пишет:

цитата:

Про корупцию и несправедливость я написала для того, чтобы опять не развивать тему по поводу знакомств, блата, мол, у кого связи, того и возьмут (Итак уже об этом много страниц изписали). Я так не думаю!!!

вы боялись её развить или экономили страницы?

 Отправлено: 28.09.11 19:41. Заголовок: Мне глубоко фиолетов..

Мне глубоко фиолетово по какому принципу отберут стажёра.Я надеюсь в ринге не на них,а на костяк бригады.Это стажёры должны соразмерить свои шаги с уровнем выставки.Думаю тот кто реально дорос до этого,даже не заморачивается.Он уже знает где и с кем он бы хотел отстоять свой ринг.

 Отправлено: 28.09.11 19:43. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

вы боялись её развить или экономили страницы?

Я не поддерживаю эту тему! Я не считаю, что можно пробится на практику только по блату! Поэтому не развиваю эту тему. Я не пытаюсь ничего "помягче пояснить". И мне надоело оправдоваться и по буквам разбирать мой пост.

 Отправлено: 28.09.11 19:49. Заголовок: Надя так вы сами об..

Надя так вы сами об этом попросили Надя пишет:

цитата:

Какой мой пост вы посчитали двояким???

вы спросили я ответила.Вы сочли нужным раскрыть тайну хода ваших мыслей.Вот и всё.

 Отправлено: 28.09.11 19:49. Заголовок: В том то и дело что ..

В том то и дело что прошли эти выставки до того как нам сказали что нужно стажироваться. Я лично об этом узнала 12 сентября. Уже после выставок которые прошли 10,11 сентября, и на 18 уже была зарегистрирована на выставку с собакой. Вот теперь жду ответа возьмут ли в Ялту. То что нужны опытные работники в рингах это конечно правильно, но опыта ведь тоже где-то надо набираться.

 Отправлено: 28.09.11 19:51. Заголовок: NatalyVenera пишет: ..

NatalyVenera пишет:

цитата:

но опыта ведь тоже где-то надо набираться.

NatalyVenera Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины

 Отправлено: 28.09.11 20:03. Заголовок: Вот сегодня задумала..

Вот сегодня задумалась, что как странно у нас стажировка проходит, вот позвонила, меня записали на распорядителя, я чесно сказала, что опыта у меня нет, и вот представить на минуточку я не справилась вот совсем, кто виноват? да вроде и никто, а причем экспоненты, зачем на них экспериментировать?Мне кажется если уже это стажировка, то это должен быть " добавочный" человек в ринге,т.е. если три предусмотрено, то 4 стажер, и он может либо рядом с распорядителем работать, выполнять его раяпоряжения, либо секретарем опять таки при опытном человеке, а если уж человек выполняет работу, и ему эту работу доверяют, то извините почему и не заплатить?А то это обязательная стажировка получается как способ сэкономить на выставках, почему об этом стыдно спросить? Человек отработал - отработал.Если чесно, я понятия не имею сколько платят ринговым бригадам, и не в цене дело, пусть это будет 50-30 % от оплаты опытному работнику, но тем не менее, ато прямо коммунизм.Люди в конце концов платят за выставку и имеют право получить качественное обслуживание в ринге.

 Отправлено: 28.09.11 20:11. Заголовок: Ура!....,а если отра..

Ура!....,а если отработал в ринге плохо,то верните каждому экспоненту за халтуру действительно:не в сказку попали...

 Отправлено: 28.09.11 20:12. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ура!....,а если отработал в ринге плохо,то верните каждому экспоненту за халтуру действительно:не в сказку попали...

 Отправлено: 28.09.11 20:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище Нет надо стремится к тому, что бы в ринговых бригадах работали действительно проффесионалы, а поэтому человека надо сначало обучить!!!, а потом уже когда он более менее уверен в своих силах ставить работать.

 Отправлено: 28.09.11 20:26. Заголовок: chamsik пишет: а по..

chamsik пишет:

цитата:

а поэтому человека надо сначало обучить!!!, а потом уже когда он более менее уверен в своих силах ставить работать.

Так и УЧИТЕСЬ!Кто вам не даёт?Придите и скажите:НАУЧИТЕ!
Я что 100 раз должна отписать?Учитесь на племсмотре,регионалке,САСке.Бесплатно.Кто вас прогонит.Но для этого надо потратить деньги,время (свои) и нервы...общие.А потом просите денег за работу.И подписывайте стажировки.

 Отправлено: 28.09.11 21:16. Заголовок: Я сдала тест http://..

Я сдала тест . Я так боялась, так боялась, шо прям ужас . А у меня ещё и получилось . Аж за 25 мин 30 из 30 .
Ща пойду напьюсь.... чаю
Теперь буду ждать новенькие темы и тесты

 Отправлено: 28.09.11 21:19. Заголовок: Ева пишет: Я сдала ..

Ева пишет:

цитата:

Я сдала тест

Ну, во-первых, поздравляю!!!
А, во-вторых, первый или второй уже, тот, что по костям?

 Отправлено: 28.09.11 21:25. Заголовок: Не. Мне ещё кости не..

Не. Кости только появились. Я пока рада первому

 Отправлено: 29.09.11 05:16. Заголовок: Ева пишет: Я пока р..

Ева пишет:

цитата:

Я пока рада первому

И есть чему радоватся!!!

 Отправлено: 29.09.11 06:53. Заголовок: я тоже работать буду..

я тоже работать буду на декабрьских выставках.
Почему на эти выставки берут всех желающих, даже без опыта? Потому что в Киеве всегда не хватает людей. Будет около 30 рингов, и в каждый надо 3 человека, не сложная математика - нужны 90 секретарей. Оплачивают дорогу и проживание от силы двум трем десяткам, и это профи, специально приглашенные. При этом первый раз заплатили за работу только в прошлом году, а до того работа на киевских САСIB-ах была обязаловкой для стажеров курсантов и она не оплачивалась. Для киевлян она и сейчас не оплачивается. При этом работа на этих выставках обязательна. Хотя бы одну, весной или зимой надо отработать. Мы уже отучились, и дальше работаем по своему желанию, но на этих выставках мы работать должны, вне зависимости от желания или не желания. Это было одно из условий при сдаче квалификации на эксперта.
И бригады формируют исходя из опыта работы. Никогда не ставят в одну бригаду всех профи, а в другую новичков, всегда миксуют, стажировки стажировками, но и ринги должны отработать без эксцессов. Никому не надо, чтоб стажеры работу завалили. Хотя и такое бывало

 Отправлено: 29.09.11 08:43. Заголовок: Вот наверное не в те..

Вот наверное не в тему, но так хочется спросить!Только не буцайте, а просто объясните.
Вот чем принципиально отличается работа в ринге на выставках ранга CAC от CACIB?
1.Только выписыванием дополнительных сертификатов CACIB, R.CACIB?
2.Или количеством участников? Хотя и на CACe можно попасть в такой ринг, с таким количеством участников, что и CACIB отдыхает.
Вопрос задаю, т.к. сам уже 2-е стажировки прошел на CACIB и любопытно, что ожидать от выставки ранга CAC?
Заранее спасибо за доступно понятный ответ!

 Отправлено: 29.09.11 09:52. Заголовок: И выписыванием допол..

И выписыванием дополнительных сертификатов.И количеством участников.И уровнем знаний участников.(дополнительная психологическая нагрузка на работников ринга).Выше требования организатора к ринговой бригаде.
Ещё принципиально работа в ринге зависит от эксперта в этом ринге.Бывают крайне сложные,требовательные ,очень быстрые...чаще всего такие люди встречаются на САСИБах с большим количеством участников.
К таким людям всегда пытаются приставить лучших из лучших.Вот не знаю как это назвать,но если я вхожу в ринг,где работает известная ринговая бригада,мне даже теплее становится!Я точно знаю,что в этом ринге не будет упущен ни единый момент.А таковых на выставках пруд пруди!И решать их при наличии плохо ориентирующихся людей крайне хлопотно.
В ринге всегда должны находится люди,которые берут бремя ответственности на себя.
Спасибо тем,кто помогает нам в работе.

 Отправлено: 29.09.11 09:59. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище

 Отправлено: 29.09.11 11:58. Заголовок: А я тоже хотююююю на..

А я тоже хотююююю на Хрусталь, а у меня не получиться. Так обидно
Пусть всем кто подаст заявку повезет. Буду за Вас болеть.

 Отправлено: 29.09.11 17:21. Заголовок: Ева Ну вот а вы боял..

Ева Ну вот а вы боялись

 Отправлено: 29.09.11 18:22. Заголовок: У меня Николаевская ..

У меня Николаевская выставка в воскресенье накрывается медным тазиком - на вокзале сумашедший дом... такое впечатление, что лето только началось. Остояла очередь в километр - билетов НЕТ. Это уже вторая попытка взять билеты - и снова неудачная :(

 Отправлено: 29.09.11 18:48. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..

Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

У меня Николаевская выставка в воскресенье накрывается медным тазиком - на вокзале сумашедший дом... такое впечатление, что лето только началось. Остояла очередь в километр - билетов НЕТ. Это уже вторая попытка взять билеты - и снова неудачная :(

попробуйте поискать на форуме людей, которые едут на выставку, имею в виду перевозчиков,
возможно из Киева собралась какая-нибудь компания и есть свободные места, на всякий случай спросите в теме выставки

 Отправлено: 29.09.11 19:06. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

отработал в ринге плохо,то верните каждому экспоненту за халтуру

Как выглядит халтура?В чём она проявляется?Про стажёра скорее всего, нельзя сказать, что он халтурит!Я думаю, глаза боятся, а руки делают!Стажёр может тупить,только от того,что он чего то не понимает!Если инструктаж будет грамотный,и доходчивый,то стажёр справится,объясните,как выглядит халтура!Кто предупреждён,тот вооружён!Искореним из рядов членов КСУ халтуру!!!

 Отправлено: 29.09.11 19:37. Заголовок: iScra пишет: Как вы..

iScra пишет:

цитата:

Как выглядит халтура?В чём она проявляется?

Приведу на двух примерах,а вы рассудите сами где халтура(привожу примеры из жизни не называя имен):
Двойной САСИБ Запорожье.
День первый в ринге 170 собак 4 работника (двое опытных, двое начинающих ),более опытные, объяснив что надо делать новичкам и распределив между собой обязанности, начинают работу в ринге,в один прекрасный момент исчезает один(а) из новичков которая выписывает документы и выдает номерки и появляется в ринге после 12 часов с видом "а что такого произошло,я всего лишь выставила свою(чужую) собачку ?" ,а что в это время было в ринге, ее не волнует,как результат путаница в документации ,которую более опытные работники(вдвоем!!) расхлебывают почти до 8 вечера.
День второй,150 собак ,ринг и эксперт тот же, ринговая бригада 3 человека состоит только из опытных ответственных людей ,как результат ринг закончен 17.20 все вместе заполняют документацию и вовремя спокойно с хорошим настроением идут(едут) домой!!

 Отправлено: 29.09.11 19:48. Заголовок: наташкахалк http://..

наташкахалк спасибо что ответила.У меня ещё масса примеров.И по документам и по этике

 Отправлено: 29.09.11 19:59. Заголовок: Скажу честно,порой н..

Скажу честно,порой наплевательское отношение некотрых стажеров доводит до белого каления, самое обидное, что по их отношению к работе судят о работе всей бригады, и приходится из кожи вон вылазить, чтобы этого не было заметно ни для экспонентов,ни для судьи,но мне за время работы приходилось с таким сталкиваться не часто и это радует,потому что в основном работали со мной люди приятные, понятливые,старательные и толковые,за что им большое спасибо!!

 Отправлено: 29.09.11 21:21. Заголовок: http://mysmiles.ru/..

После всех этих разговоров, что -то уже страшновато становиться в уверенности своих сил для работы на Хрустале.

 Отправлено: 29.09.11 21:31. Заголовок: я чето в этой жизни ..

я чето в этой жизни не понимаю... в наш первый год обучения почему то никто таких проблем себе не создавал, и вопросами не мучался. Сказано 10 стажировок (не 5, как у вашего набора!)-значит, 10. Не знаешь-спроси старших по курсу обучения. Не можешь поехать далеко-езди в ближайшие области, или ограничься Киевом. Почти все "наши" попадали в ринг к уже опытным бригадам, исключения можно перечесть по пальцам. А когда ехала "моя" бригада в прошлом году в другой город работать,бригада из первокурсников-стажеров-почему то тоже справились без особых проблем. Не без ляпов в работе, грешна, каюсь и сама, но это опыт, и с ним приходит умение и уходят ошибки.

Да, сложно. Да, местами дорого. Да, нервотрепка и переживания. Но как то все проще было именно в отношении к работе. И не только у меня, кстати.. И сейчас ,отработав ВДВОЕМ с человеком, даже не имеющим отношения курсам, большой ринг в Кременчуге-я горжусь, блин. Тем, что все прошло почти нормально, и 99% участников ушло довольными. Тем, что хоть и тяжело мне это все далось-но я пришла к этому сама, своим трудом и желанием. Учиться, ездить, работать, а не трындеть на форумах и рыдать в жилетку...

И не нужно искать в моем посте подтекст, ага? И развивать тут "типа дискуссии", выдергивая из поста обрывки мыслей, и прыгая в поисках неоднозначности.

Добавлю еще одно-ПРОСТО-не будет. Дальше будет только сложнее. Особенно тем, кто не ограничится засаленной бумажкой с кривой надписью "кинолог заводчик".

 Отправлено: 29.09.11 21:51. Заголовок: Интересно, у нас на ..

Интересно, у нас на территории Украины встречалась 100% мужская ринговая бригада?Если были случаи - интерсны отзывы по результату работы такого коллектива.

 Отправлено: 29.09.11 22:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

В первую очередь возьмут тех,кто уже зарекомендовал себя и тех кто имеет опыт работы в рингах.

А где берут информацию работодатели? Где-то имеется какая-то , условно,"база" информации? Я спрашиваю, т.к. при заполнении заявки на Киев, в анкете вопрос об опыте содержал только такую трактовку "Имеете опыт работы в рингах на выставках ранга CACIB?" , и варианты ответа "Да или НЕТ".А где или когда этот опыт был, даже и не спрашивают. Просто я очень сомневаюсь, что был вообще замечен.Хотя председатель выставочной комиссии сказала, что к ринговым бригадам двух дней, где я был в качестве стажера, ни единых претензий нет.Но это же не показатель, что я молодец, ведь к конкретно к бригаде в целом нет претензий! И может быть тот факт, что в первый день всю работу вытянула за меня Наташа (моменты были, и это я признаю), а во второй девочки секретари, и все по опытной привычке выполнять большой объем работы, просто скромно промолчали.

 Отправлено: 29.09.11 22:28. Заголовок: Беня пишет: Добавлю..

Беня пишет:

цитата:

Добавлю еще одно-ПРОСТО-не будет. Дальше будет только сложнее. Особенно тем, кто не ограничится засаленной бумажкой с кривой надписью "кинолог заводчик".

Так очень хочется спросить про то, что ожидает дальше,но.....На именно данном этапе и времени информация пока для меня не своевременна.Вот сдам еще три-четыре зачета - обязательно вернусь именно с этим вопросом!Так что, далеко не пропадайте из виду

 Отправлено: 30.09.11 04:59. Заголовок: mallisch пишет: Инт..

mallisch пишет:

цитата:

Интересно, у нас на территории Украины встречалась 100% мужская ринговая бригада?Если были случаи - интерсны отзывы по результату работы такого коллектива.

Из 100 % не встречала.Но мужчины в ловкой комбинации с женщинами просто великолепно обслуживают ринг!Спокойно,чётко.По крайней мере мной "примечены" минимум трое таких.Два мне хорошо известны.Руслан (Мариуполь) и Сергей (Симферополь),а имя третьего к своему стыду не помню...,ой,забыла про зажигательного Васеньку из Одессы .Не Боги горшки обжигают конечно.Все мы учились и делали массу ошибок.Главное желание

 Отправлено: 30.09.11 05:03. Заголовок: mallisch пишет: Пос..

mallisch пишет:

цитата:

После всех этих разговоров, что -то уже страшновато становиться в уверенности своих сил для работы на Хрустале.

Дима, не переживай у тебя всё получится,ты внимательный и толковый ученик, и мне очень повезло что в первый день в Запорожье в моем ринге работали имменно вы (ты и пусть простит меня девочка, которая писала за экспертом,забыла имя)!!

 Отправлено: 30.09.11 05:09. Заголовок: И еще одно я не знаю..

И еще одно я не знаю, кто как, а я ,и как экспонент, и как работник,в ринге могу простить ошибки совершенные по незнанию,но простить наплевательского и хамского отношения к работе,это уж увольте!!

 Отправлено: 30.09.11 05:14. Заголовок: mallisch пишет: А г..

mallisch пишет:

цитата:

А где берут информацию работодатели? Где-то имеется какая-то , условно,"база" информации?

"База"называется" сарафанное радио",тех кто хорошо работают быстро запоминают ,рекомендуют и приглашают на выставки!

 Отправлено: 30.09.11 06:21. Заголовок: Беня пишет: в наш ..

Беня пишет:

цитата:

в наш первый год обучения почему то никто таких проблем себе не создавал, и вопросами не мучался. Сказано 10 стажировок

Может потому, что вы об этом знали заранее, а не по факту, скажем так если бы я знала о стажировках, я бы еще очередной раз взвесила все за и против, т.к. главной привлекательностью дистанционных курсов для меня то, что не надо ездить, мне проблематично пристроить куда то ребенка и двух собак, даже на 1 день, в ту же Макеевку к примеру надо в в 5 утра, это м не по любому надо с вечера их куда то пристроить. Я поэтому в Киеве и не училась и обрадывалась возможности дистанционного обучения.
А тут нате Вам подарочек.

 Отправлено: 30.09.11 06:24. Заголовок: а я опять 3-й день н..

а я опять 3-й день не могу зайти на страницу курсов :((( Тоже отправила заявку на Киев. А ответ пришлют по почте или звонить надо - взяли-не взяли?

 Отправлено: 30.09.11 06:43. Заголовок: chamsik ,а вы ни раз..

chamsik ,а вы ни разу не поинтересовались о системе обучения в прошлом?Стажировка неотъемлемая часть любого научения.Мне кажется,что можно и отказаться от учёбы.Это лучше,чем косвенно обвинять систему в том,что вас заставляют учиться
Я вообще-то не очень могу понять в чём вообще тогда смысл всего происходящего?От получения диплома улучшится разведение?Ну что произойдёт от того,что люди получат этот документ?
Мне казалось,что просто знаний прибавится.И это главное.Прибавится уверенность в своих силах и умении.
Появится возможность профессионального роста.Но опять же....если все эти вопросы решать не выходя из дома

 Отправлено: 30.09.11 07:35. Заголовок: chamsik стесняюсь сп..

chamsik стесняюсь спросить, но спрошу
А кто мешал вам поинтересоваться заранее, как именно будет выглядеть ваша учеба?
Курсы проводят не первый год, и стажировались все и всегда. Почему вы решили, что именно ваши курсы будут в этом пункте чем то отличатся?

учитывая очень не маленькую сумму, которую вы отвалили за обучение (для меня был шок, когда я увидела сколько курсы стоят . до сих про не понимаю откуда такая сумма) стоило поинтересоваться что будет нужно делать.
Как то так.

 Отправлено: 30.09.11 07:59. Заголовок: Aliona пишет: а я о..

Aliona пишет:

цитата:

а я опять 3-й день не могу зайти на страницу курсов :(((

Я неделю не могла зайти. Нервничать стала. Письмо написала им. Ответа, правда, так и не получила, но через пару дней открылись курсы. Решила сразу, пока попала, сдать тест Теперь можно немножко расслабиться

 Отправлено: 30.09.11 08:00. Заголовок: Beaytiful пишет: А ..

Beaytiful пишет:

цитата:

А кто мешал вам поинтересоваться заранее, как именно будет выглядеть ваша учеба?

На сайте было все довольно подробно описано, вот только про стажировки не было не слова,Согласна мой промах, но всегда считала, что стажируются уже на втором году обучения,т.е. эксперты.красавица и чудовище пишет:

цитата:

чем косвенно обвинять систему в том,что вас заставляют учиться

Я обвиняю в том, что не было достаточной информации, и по моему не для одной меня был сюрприз о стажировках.
На этом дискуссию прекращаю, так как основной недостаток форумов, что тут в основном никто не не слышит друг друга

 Отправлено: 30.09.11 08:11. Заголовок: chamsik мы прекрасн..

chamsik мы прекрасно слышим,но разговариваем каждый о своём Одни о том как надо,а другие о том как хочется))))

 Отправлено: 30.09.11 08:16. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище Хочется, чтобы порядок был, почему мне надо узнавать, догадыватся, почему мне не могут предоставить полную информацию, но тут удивлятся нечего, у нас так везде, поэтому вот и остается повозмущатся

 Отправлено: 30.09.11 08:25. Заголовок: Medusa_Gorgona если ..

Medusa_Gorgona если вообше нет вариантов, подходите к проводникам поезда (я очень часто езжу в купе проводника) и методично с хвоста поезда проводите опрос, кто нибудь да пустит

 Отправлено: 30.09.11 08:25. Заголовок: chamsik пишет: поче..

chamsik пишет:

цитата:

почему мне надо узнавать

Потому что это вам надо)))ну или не очень надо.

 Отправлено: 30.09.11 08:45. Заголовок: chamsik пишет: Може..

chamsik пишет:

цитата:

Может потому, что вы об этом знали заранее, а не по факту

Уже ответили)) я не знала заранее) Придя на курсы-уже потом спросила "старших товарищей"-тех, кто уже отучился) В моем случае про стажировки было как в той поговорке про звон-да не знаю, где он. Знала, что в рингах кто то как то работает, и связано это с ксу, но и не более.
Да и правильно написали-заплатив 400 грн-мы старались узнать предварительно по максимуму.
А народ, вложивший штуку-создает сам себе проблемы, и с ВОООт такими глазами озирается по сторонам. Странное дело)

 Отправлено: 30.09.11 09:22. Заголовок: Сейчас бабушку свою ..

Сейчас бабушку свою вспомнила , у нее любимая тема была, а вот мы в школу пешком ходили за 10 км и телевизора у нас не было, а вы вообще балованные.

 Отправлено: 30.09.11 09:31. Заголовок: А я никого не вспоми..

А я никого не вспоминала)сама отметила....чем больше слов,тем меньше дела
Форум существовал и ранее.И курсы не первый год идут.Но такой "плач Ярославны" по стажировкам вижу впервые.
Такое ощущение,что до этого там все без детей и собак учились.Да ещё и все киевляне

 Отправлено: 30.09.11 09:46. Заголовок: Дело не в пешком и н..

Дело не в пешком и не в школе) Дело в отношении и желании))

 Отправлено: 30.09.11 10:33. Заголовок: И влезть в ваш разго..

И влезть в ваш разговор страшно и chamsik уже жалко.
Две стороны правы!Она расстроена в системе, Вы расстроены в нас.Нужно что-то поменять.

 Отправлено: 30.09.11 11:44. Заголовок: Да что менять-то?В п..

Да что менять-то?В процессе обучения могут возникнуть ещё требования к учащимся.Вас же не полы домой мыть зовут.Вам практику предложили.Или сел,кнопки наклацал и всё...?
В чём вызвала жалость chamsik ?В своём нежелании учиться?
Ну капец...надо посмотреть,что там у будущих экспертов происходит.Может пора фотосессию питомнику провести?Вдруг дистанционное обучение предполагает и дистанционное экспонирование.
mallisch ,можно личный вопрос?зачем Вы пошли на эти курсы?Что вы хотите лично для себя?...ну если это не очень личный вопрос)

 Отправлено: 30.09.11 12:17. Заголовок: что там у экспертов-..

что там у экспертов-и мне интересно) ждем-с первого числа... Хотя, гнетут меня сомнения..
А может, того..веточку создать отдельную и нам?)))) рыдать и плакаться в жилетки на вселенские несправедливости жизни и обучения?)

 Отправлено: 30.09.11 12:39. Заголовок: Medusa_Gorgona пише..

Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

У меня Николаевская выставка в воскресенье накрывается медным тазиком - на вокзале сумашедший дом... такое впечатление, что лето только началось. Остояла очередь в километр - билетов НЕТ. Это уже вторая попытка взять билеты - и снова неудачная :(

В теме Николаевской выставки такое объявление:
ВНИМАНИЕ !!! Еще есть места в микроавтобусе из Киева.
0673833011
0992332511

 Отправлено: 30.09.11 12:40. Заголовок: А кто знает, когда п..

А кто знает, когда поставят в известность - взяли на стажеровку на САСИБы в Киев или нет?
Потому что заявочку я подала, но вот если не возьмут, то я б собак зерегила на выставку, а совмещять не хочется (бегать как ср..ый веник )

 Отправлено: 30.09.11 12:44. Заголовок: Можно! Из-за своих п..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

mallisch ,можно личный вопрос?зачем Вы пошли на эти курсы?Что вы хотите лично для себя?...ну если это не очень личный вопрос)

Можно!
Из-за своих питомцев.Хочу понимать, что делаю и что делать в разведении и выращивании.Хочу путем разведения вывести такого щенка, что б вся Украина сказала "Ух ты, какой!".
Хочу грамотно вести разговоры и обсуждения и понимать и что б меня понимали о чем разговариваем с заводчиками и с ведущими питомниками. Хочу понимать экспертов в ихней оценке.....
Понимаю, что много хочу, но.....и многие скажут, так что мне мешает самому почитать?!Ленивый я!А тут деньги заплатил и лень ни лень, но ты обязан в установленные сроки выучить и отчитаться.Считаю что в моем случае - этот подход результативнее.
Кстати по поводу пользы от стажировки.Был шокирован результатами экспертизы одно из экспертов.Возмущался до следующего дня, пока меня к нему же поставили в ринг.Долго ждал конца рингов, что бы возмутиться и узнать причины.И не зря ждал.В конце всех рингов, я подошел к эксперту и задал вопрос :"Почему и за что?"юИ вот тут я узнал для себя интересное, когда эксперт на примере этой же породы мне пальцами показал рассказал что не так, и вот тут меня.....ПОПУСТИЛО!Я на своих питомцев посмотрел уже другим взглядом.
Наверное в общем много текста и не понятно

 Отправлено: 30.09.11 12:55. Заголовок: Сейчас бабушку свою..

цитата:

Сейчас бабушку свою вспомнила , у нее любимая тема была, а вот мы в школу пешком ходили за 10 км и телевизора у нас не было, а вы вообще балованные.

Ха, это наверное все бабушки рассказывают, только моя за 8 км. по сугробам по горло ходила.

 Отправлено: 30.09.11 13:02. Заголовок: mallisch ,согласитес..

mallisch ,согласитесь.Что за1 стажировку вы узнали больше чем за сутки в интернете)Кстати..из "бабушкиного":первая заповедь собаковода Выбрось все книги))))

 Отправлено: 30.09.11 13:12. Заголовок: соглашусь, но и инет..

соглашусь, но и инет вычеркивать не стоит.

 Отправлено: 30.09.11 13:14. Заголовок: НО пишет: Ха, это н..

НО пишет:

цитата:

Ха, это наверное все бабушки рассказывают, только моя за 8 км. по сугробам по горло ходила

НО ,знаете..и ходили ведь!И моя бабушка с 4 классами так по французски говорила,что наши так после 12 лет обучения не говорят.
А я хвалюсь тем,что на стажировки в Москву моталась.И не одна я это делала.И не потому что мне делать не фиг,а потому как многих экспертов на тот момент на Украине застать было не реально!
И никто никогда не отказывал.Дай Бог здоровья всем вашим бабушкам. Они и сами выучились и детей воспитали и с внуками отсидели.У них есть чему поучиться.Работоспособности.

 Отправлено: 30.09.11 13:15. Заголовок: mallisch ,а я его и ..

mallisch ,а я его и не вычеркнула.Только это как носки надевать после туфель Интернет это приз,но для начала следует лотерейный билет купить

 Отправлено: 30.09.11 13:25. Заголовок: )Кстати..из "баб..

цитата:

)Кстати..из "бабушкиного":первая заповедь собаковода Выбрось все книги))))

Первая - не слушай "крутых" спецов, лучше сам будь спецом хоть херовым, но спецом.
Вторая - думай о породе, а не о представителях породы, и уж тем более не о владельцах представителей породы.
А вот третья про книги как дополнение к первому правилу.
Ну и лозунг городского собачника - Вооружайся, выделяйся и борзей.

 Отправлено: 30.09.11 13:37. Заголовок: НО пишет: Ну и лозу..

НО пишет:

цитата:

Ну и лозунг городского собачника - Вооружайся, выделяйся и борзей.

Жестоко, мне не нравиться Я за дружбу, взаимодействие и взаимопомощь.

 Отправлено: 30.09.11 13:44. Заголовок: Жестоко, мне не нрав..

цитата:

Жестоко, мне не нравиться Я за дружбу и взаимопомощь.

Жестоко будет когда тебе набьют морду только потому что у тебя собака, так что правило работает, проверено временем и не имеет аналогов.
К стати, совсем не мужской вопрос, во что одеты обычно мужики в ринговой бригаде?

 Отправлено: 30.09.11 13:48. Заголовок: в удобную и опрятную..

в удобную и опрятную одежду!А так как мероприятие, своего рода немного праздник, то в одежде можно немножко добавить праздничных, т.е. официоз, ноток.

 Отправлено: 30.09.11 13:49. Заголовок: НО пишет: Первая - ..

НО пишет:

цитата:

Первая - не слушай "крутых" спецов, лучше сам будь спецом хоть херовым, но спецом

20 лет назад не было ни крутых ни херовых....и про книги таки было "попереду"...
Одеты как обычно по погоде.В брюках и рубашке-пиджаке-куртке(если улица и холодно)