Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Нуца



Сообщение:142
Зарегистрирован:13.11.07
Откуда:Украина,Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.07 10:24.Заголовок:Шнауцеры всех стран от А до Я, стройся РЯДОМ!


Приглашаю к общению всех кто любит,
знает и хочет узнать о шнауцерах


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -2962 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 All [только новые]


Eldzh Hope





Сообщение:229
Порода:шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован:01.02.08
Откуда:Украина,Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.07.08 23:40.Заголовок:Да, и еще давайте по..


Да, и еще давайте помнить, что Устав - не ДОГМА, в него с годами можно вносить изменения. Вот дорастем до глобальных дел, тлгда ими и займемся. Иначе я не сомневаюсь, что согласия не добьемся даже до следующего Чемпионата.

Спасибо: 1 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение:115
Порода:Шнауцеры
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 05:56.Заголовок:Eldzh Hope пишет: Е..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Еще раз обобщаю СВОЕ личное мнение, как подойти к вопросу создания Клуба и написания Устава:
- определиться с целями и задачами


Лен, вот как раз насчет целей и задач! Ответьте кто-нибудь на мои вопросы с предыдущей страницы! Я думаю что не только я этого не понимаю.
И еще насчет руководителя сроком на год. Это с одной стороны хорошо. Не царь, не Бог, а так-калиф на час. Не будет особо времени запустить руку в клубный кошелек. Но если клуб станет членом ИСПУ, то они же там запутаются в наших руководителях, для них это будет калейдоскоп лиц.

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:625
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 07:42.Заголовок: Eldzh Hope С твоих ..


Eldzh Hope С твоих постов получается, надо прийти к модели Российского НКП. Где решать будет один человек, а в клубе будет состоять два-три питомника. Клуб, кроме проведения моно выставок не чем занимается не будет.А выставки будут посещать только определенные питомники, под которых будет заказан эксперт. Тогда зачем такой клуб?Чтобы потом по-полгода люди плевались после проведения выставок.
Мое мнение, что клуб имеет право на существование, только если он будет приносить пользу.
Даже проведение лотерей, почему в будущем нельзя ее проводить? На большой выставке разыгрывать, поездку на ИСПУ или еще что-то. И почему клуб не может заниматься НИР по заболеваниям , например ПРА у цвергов. Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д
Все это делают многие породные клубы, и пугаться этого не надо.
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП
Знаешь Лена все зависит от организатора! Если его будет волновать не только личные блага и собственный имидж в шнауцерином мире.

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Masiki





Сообщение:200
Порода:цвергшнауцер и бультерьер
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Крым,Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 08:33.Заголовок:savali пишет: Увере..


savali пишет:

 цитата:
Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д

а кто ж заинтересованному человеку выдаст копии документов если в них будет укзано носительство ПРА?

savali пишет:

 цитата:
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП

а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...
А много в украине шауцеров которым проверили зрение?...
для меня это актуально, т.к. я видела молодых слепых собак...
мне кажется надо брать на вооружение опыт работы клубов нкп в той же венгрии, чехии, финляндии... какие у них есть плюсы и минусы... в общем ничего ведь плохого нет если перенимать опыт зарубежных коллег.

мой сайт http://www.banbury-boothia.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:626
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 08:49.Заголовок:Masiki пишет: а в у..


Masiki пишет:

 цитата:
а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?

На Украине, пока ничего нет! Но это пока
Masiki пишет:

 цитата:
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...


Поэтому клуб должен заниматься НИР!!! Хотя многие этот пункт хотят убрать

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:627
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 09:41.Заголовок:Калибра Марина, тут ..


Калибра Марина, тут все очень просто, если клуб будет работать и предлагать услуги( разные) шнауцеристам, а не только сайт и выставки. Состоять в нем будет престижно, как быть членом АДРК или СФ. Когда Клуб будет предлагать населению более качественный продукт и его рекламировать ( здоровье, рабочесть и т.д) Следовательно повышать спрос на Украинский товар

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение:230
Порода:шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован:01.02.08
Откуда:Украина,Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 10:05.Заголовок:savali пишет: И поч..


savali пишет:

 цитата:
И почему клуб не может заниматься НИР по заболеваниям , например ПРА у цвергов. Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д


savali ,
Оксана, это не НИР! Исследования - это когда как минимум изучают способ наследования заболевания и много других вопросов. То, что ты предлагаешь, это всего лишь сбор информации по поголовью, в котором, уверена, заинтересованы все. Выдачу заключениий по заболеваниям может и должен выдавать специалист, а клуб может принять решение об обязательном прохождении обследования племенных животных. Сама же пишешь:
savali пишет:

 цитата:
Все это делают многие породные клубы, и пугаться этого не надо.
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП


Результаты всего лишь ПРИХОДЯТ в НКП, а "до чОго" тут исследования?
savali пишет:

 цитата:
Хотя многие этот пункт хотят убрать


Не многие, а пока что всего лишь я! Потому что к обследованиям животных это не имеет отношения. И не только этот пункт! В твоем уставе много нечетких формулировок: написано одно, а при обсуждении выясняется, что подразумевается совсем другое.
Masiki пишет:

 цитата:
а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...
...
мне кажется надо брать на вооружение опыт работы клубов нкп в той же венгрии, чехии, финляндии... какие у них есть плюсы и минусы... в общем ничего ведь плохого нет если перенимать опыт зарубежных коллег.


Идешь в клинику, а не в НКП! Достаточно иметь специалиста, а не исследовать уже достаточно изученный вопрос. О том и речь, чтобы идти уже пройденным путем монопородных клубов других стран. На форуме уже писали, что в Украине есть люди, представляющие страну за рубежом на выставках, вот пусть они и помогут нам изучить опыт зарубежных коллег, если тоже заинтересованы в работе с породой в клубе, а не только ездят по выставкам!
savali пишет:

 цитата:
Даже проведение лотерей, почему в будущем нельзя ее проводить? На большой выставке разыгрывать, поездку на ИСПУ


Думаю, что такие поездки лучше оплачивать не "вытянувшим лотерейный билетик", а самым достойным (победителям выставок).
Оксана, я повторяю, что я могу комментировать каждый пункт устава, мыслим мы вроде в одном направлении, но разными путями хотим идти к решению проблем.
savali пишет:

 цитата:
Eldzh Hope С твоих постов получается, надо прийти к модели Российского НКП. Где решать будет один человек, а в клубе будет состоять два-три питомника.


Питомника, возможно, и 2-3, но у них как раз структура работы по отделениям клуба, в которых состоят владельцы собак (много хороших и разных). А сколько питомников вступили - у меня нет информации.
savali пишет:

 цитата:
А выставки будут посещать только определенные питомники, под которых будет заказан эксперт. Тогда зачем такой клуб?Чтобы потом по-полгода люди плевались после проведения выставок.


Посещение выставок - это отдельный разговор, и не важно, монопородная она или нет. Эксперт всегда приглашается КЕМ-ТО, а ехать под него или нет - каждый решает для себя сам. Плюются и сейчас, плевались и раньше. Как правило, доволен только победивший.
Повторяюсь, больше комментировать твой прект Устава не буду. Не ищи скрытый смысл в моих постах и не оглашай это прилюдно. Я высказала свое мнение открыто, и не надо намекать, что я чего-то боюсь или хочу российскую модель. Просто считаю, что прект требует большой переработки. В условиях форума дальнейшее обсуждение мною не имеет смысла, так как это только затягивает процесс и отнимает много времени. Пока я жду альтернативный проект, ведь кто-то же еще работает над этим.
Тем временем, может, найдутся еще неравнодушные люди и выскажут о твоем Уставе свое мнение. Или напишут, как они себе представляют НКП, который им НУЖЕН.
А может, кто-то еще и поделится изученным опытом зарубежных коллег, чтобы не приходилось заново "изобретать колесо".

Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение:68
Порода:mittelschnauzer
Зарегистрирован:02.05.08
Откуда:Bolgaria,Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 11:00.Заголовок:Да, и еще давайте по..



 цитата:
Да, и еще давайте помнить, что Устав - не ДОГМА, в него с годами можно вносить изменения.





Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:628
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 11:23.Заголовок:Eldzh Hope пишет: И..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Исследования - это когда как минимум изучают способ наследования заболевания и много других вопросов.

И не только! Возможно появится человек, который будет исследовать линии, вести учет и вероятность проявления. Почему нет????
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Думаю, что такие поездки лучше оплачивать не "вытянувшим лотерейный билетик", а самым достойным (победителям выставок).

А кто будет выбирать достойных и как? По голосованию или по принадлежности?
Или по результатам выставок? Но это все не объективно. Мы заведомо ставим себя в конфликтную ситуацию
Есть собаки, -отличные собаки, но у владельцев нет возможностей и покровительства. Почему не провести лотерею среди них?. Где у них будет шанс.

Если честно, у меня тоже возникает вопрос, чем тогда должен заниматься НКП

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:629
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 11:33.Заголовок:Prisi пишет: Пос..


Prisi пишет:

 цитата:

После последних событий в нашей кинологии, люди не могли изменить устав 15 лет. И то по принципу революции и с какими последствиями.

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение:70
Порода:mittelschnauzer
Зарегистрирован:02.05.08
Откуда:Bolgaria,Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 11:43.Заголовок:Znachit - vai sami v..


Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia -



Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:630
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 11:49.Заголовок:Prisi пишет: Znachi..


Prisi пишет:

 цитата:
Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia


Конечно сами виноваты, теперь такие варианты не пройдут
Для этого изначально устав должен быть не под одного человека.
Все остальное -решаемо

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение:71
Порода:mittelschnauzer
Зарегистрирован:02.05.08
Откуда:Bolgaria,Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 12:24.Заголовок:ezsch raz - posmotri..


ezsch raz - posmotrite sto v PSK.

Спасибо: 0 
Профиль
e_lenka
ветеран




Сообщение:59
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 12:52.Заголовок:И Все-таки создается..


И Все-таки создается впечатление, что НКП - организация в основном для владельцев крупных питомников. И это мне понятно.
Вопрос же владельцев-любителей остался без ответа.
Мои любимые собаки "под крылом" у прекрасного питомника, руководитель которого для меня "бог и царь", о чем я ни разу не пожалела.
Я очень хочу ездить на хорошо организованные выставки, общаться с другими любителями, что сейчас и происходит на выставках и форумах.
Что даст мне членство в НКП
Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?

Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение:231
Порода:шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован:01.02.08
Откуда:Украина,Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 12:53.Заголовок:Prisi пишет: Znachi..


Prisi пишет:

 цитата:
Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia -


Мина,

Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение:232
Порода:шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован:01.02.08
Откуда:Украина,Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 13:49.Заголовок:savali пишет: И не ..


savali пишет:

 цитата:
И не только! Возможно появится человек, который будет исследовать линии, вести учет и вероятность проявления. Почему нет????


Оксана, исследовать линии - это следить за появлением в линиях больных собак? Ты считаешь это научной работой? Ну а ОБследование собак - это не ИСследование. Учет поголовья и больных и так будет в базе, если будет обследование собак. Вероятность проявления можно просчитать при вязке носителей, но надо достоверно знать, кто носитель (а это простым обследованием не выявишь). А если уж достоверно знаешь, то и использовать в разведении эту собаку не будешь.
Настаиваю - приведи пример именно НИР.
savali пишет:

 цитата:
Есть собаки, -отличные собаки, но у владельцев нет возможностей и покровительства. Почему не провести лотерею среди них?.


А кто будет выбирать ОТЛИЧНЫХ?
Оксана, я пока на форуме в своем обсуждении ставлю . (жирную точку)
Предлагаю обсуждать разногласия за круглым столом, так быстрее родится ИСТИНА (в смысле, и НКП, и его Устав). Больше не хочу тратить время на обсуждение каждой твоей формулировки и что под ней подразумевается. А потом еще прояснять, что хотела сказать Я и как это растолковала ТЫ.
Все, я на неделю легла "на дно", надо доделать свой сайт

Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение:631
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 14:24.Заголовок: Eldzh Hope пишет: ..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
исследовать линии - это следить за появлением в линиях больных собак? Ты считаешь это научной работой? Ну а ОБследование собак - это не ИСследование. Учет поголовья и больных и так будет в базе, если будет обследование собак. Вероятность проявления можно просчитать при вязке носителей, но надо достоверно знать, кто носитель (а это простым обследованием не выявишь). А если уж достоверно знаешь, то и использовать в разведении эту собаку не будешь.

Каким словом это назвать?
Придумай другое слово! Не НИР
А то это похоже на спор не о чем! Тем более у тебя образование МГУ
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Настаиваю - приведи пример именно НИР.

Исследовать % появления дисплазии при вязках собак с разной степенью и т.д.
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
А кто будет выбирать ОТЛИЧНЫХ?

Жизнь и компетентные люди. Придумать все можно

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение:233
Порода:шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован:01.02.08
Откуда:Украина,Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 14:27.Заголовок:savali , . (точка) Д..


savali ,
. (точка)
До встречи за круглым столом!

Спасибо: 0 
Профиль
Masiki





Сообщение:201
Порода:цвергшнауцер и бультерьер
Зарегистрирован:01.11.07
Откуда:Крым,Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 16:09.Заголовок:сижу я все читаю и с..


сижу я все читаю и создается один единственный вопрос - а нужен ли нам вообще НКП????
С этого вопроса надо начинать, если нужен то - зачем?

мой сайт http://www.banbury-boothia.narod.ru Спасибо: 1 
Профиль
Светлана
постоянный участник




Сообщение:39
Порода:цвергшнауцеры
Зарегистрирован:29.06.08
Откуда:Украина,Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 19:45.Заголовок:Masiki пишет: Я гот..


Masiki пишет:

 цитата:
Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?



Согласна!

Что б достичь цели, надо для начала, идти! (Оноре де Бальзак) Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник




Сообщение:40
Порода:цвергшнауцеры
Зарегистрирован:29.06.08
Откуда:Украина,Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 19:46.Заголовок:Светлана пишет: сиж..


Светлана пишет:

 цитата:
сижу я все читаю и создается один единственный вопрос - а нужен ли нам вообще НКП????
С этого вопроса надо начинать, если нужен то - зачем?





Что б достичь цели, надо для начала, идти! (Оноре де Бальзак) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:134
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 19:54.Заголовок:savali пишет: belaz..


savali пишет:

 цитата:
belazov Уважаемый, Белазов Юрий Валериевич!
Ответьте пожалуйста на один вопрос:
Какая тема для Вас наиболее важная сейчас для обсуждения? Давайте ее обсуждать тоже.


Ну вот, благодаря Eldzh Hope и Prisi начался хоть какой-то конструктивизм в обсуждении устава. Это для меня важно. Благодаря чему-то (мож и я на что сгодился ) от разборок перешли к спору. И это для меня важно. Есть разница между детьми , зачатыми в любви и зачатыми в ругательствах. Это все понимают. Мы все братья/сестры по шнауцерам. И это для меня важно. И что б там ни было раньше - я все равно люблю вас братья/сестры по шнауцерам. И это важно. Важно сейчас, вчера, завтра. Но этого обсуждать не надо!


Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 1 
Профиль
belazov





Сообщение:135
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 20:25.Заголовок:1.1. "пересічном..


1.1. "пересічному" шнауцеристу по большому счету по барабану будет НКП или нет
1.2. Но ему же тепло и приятно от того что у его породы есть свой клуб!
1.3. Ему же некогда вникать в тонкости управления такими клубами

2.1. Устав по п.2 очень широк - здесь работы для приличного научного предприятия
2.2. Мож надо для начала поставить программу-минимум, заложить порядок внесения изменений в Устав для доведения до максимум? Кто знает, как дальше пойдет, ведь Украина - страна с неопределенным прошлым.
2.3.До учредительного собрания надо:
2.3.1. Решение/мнение о степени необходимости создания клуба, для чего необх определить краткие тезисы (не 70 пунктов) целей и путей их выполнения, подкрепления ресурсами/финансами.
2.3.2. иметь проект Устава и варианты решений собрания
2.3.3. обрести мир в среде заводчиков
3.1. Вероятность детальной проработки Устава пересичными шнауцеристами 0,001%. Поэтому с учетом выполнения п.2.3.3 необх :
3.1.1. заводчикам определить координатора подготовки сейчас
3.1.2. определить с т.зрения кто кем работает - кто какую часть проанализирует и выыдаст результаты анализа
3.2. Все равно заниматься всем этим вам, заводчикам и если вы не выполните п.2.3.3 - это потраченное останется бесцельно прожитым временем.

Шнауцеристы - вы умные и добрые и если палец/язык печатает/говорит что-то недоброе - дайте прикусить его своим ШНАУЦЕРАМ!
Только я прошу вас - если я пишу какую-то фигню - напишите, ведь добро и зло в этом с...ом мире очень относительные понятия, и я не буду больше надоедать по этому поводу.

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 1 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение:116
Порода:Шнауцеры
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 20:43.Заголовок:belazov Чувствуется ..


belazov Чувствуется стрелочка!

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение:117
Порода:Шнауцеры
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 20:54.Заголовок:Eldzh Hope ,savali В..


Eldzh Hope ,savali В моем понимании научно-исследовательская работа в области биологии, физиологии и патфизиологии предполагает содержание подопытных животных с нормой и патологией, наблюдение за развитием патологии, за проявлением ее при скрещивании особей и т.д.
Насчет обследования- нашей собаке обследовали глаза на Чемпионате мира по ИПО просто в порядке "так надо" . Результат обследования у нее был- без патологии, и правда, зрение ее в 15 лет оставалось нормальным. Но была собака в команде, у которой обнаружилась проблема, хотя на тот момент она нормально видела. Потом эта проблема дала о себе знать. Такое обследование требует всего лишь грамотного специалиста. А вот обязательность такого обследования и занесение результатов в базу данных крайне необходимо, так же как и в случае с дисплазией.
Такие вещи не обязательно должны отражаться в Уставе, это не помешает клубу заниматься проблемами.

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение:118
Порода:Шнауцеры
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.08 21:07.Заголовок:Светлана пост "Я..


Светлана пост "Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?" написала е-ленка. Я задаю те же вопросы. Но если во всех странах Европы во всех породах существуют такие клубы- значит они нужны любителям пород. Не идиоты же они! Остается понять, в чем подвох.
Единственный неоспоримый аргумент, который я прочитала- "не будет клуба, не будет и чемпионатов клуба". Это иежду прочим весомый аргумент. Но должно быть что-то еще такое же весомое.
savali пишет:

 цитата:
Состоять в нем будет престижно, как быть членом АДРК или СФ. Когда Клуб будет предлагать населению более качественный продукт и его рекламировать ( здоровье, рабочесть и т.д) Следовательно повышать спрос на Украинский товар


Что делает АДРК? Что делает СФ? Насколько я знаю СФ как-то контролирует инбридинги. Значит там есть своя племкомиссия?
Короче, если кто-то знает, напишите, что делают породные клубы в Европе помимо моно чемпионатов?


ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Капа





Сообщение:132
Порода:Штуцер
Зарегистрирован:15.01.08
Откуда:Украина,Запорожская обл., г. Энергодар
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 06:07.Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Полностью с ВАМИ согласен.
Многие сдесь говорят, что новачки не принимают участия в обсуждении. Если у многих заводчиков возникает столько вопросов, то представляете что творится у меня в голове

Спасибо: 0 
Профиль
Капа





Сообщение:133
Порода:Штуцер
Зарегистрирован:15.01.08
Откуда:Украина,Запорожская обл., г. Энергодар
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 06:16.Заголовок:На мой "выпуклый..


На мой "выпуклый глаз" кажется, что как только наши любимые заводчики прийдут к консенсусу тогда и простые любители шнауцеров потянутся рядами и колонами в клуб. Потому что ни для кого не секрет что большинство любителей являются просто хорошими людьми но ни как не первокласными знатоками породы (ведь мы только учимся). И мы, начинающие, еще очень много чего не знаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Оля и Осик
13.04.12 Замечание за нарушение правила первого поста.




Сообщение:180
Зарегистрирован:19.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 12:42.Заголовок:Калибра Марин, на м..


Калибра
Марин, на мой взгляд, надо исследовать собак надо, например с проблеми ПРА ( приведу пример на цвергах) проанализировать общих родителей или предков, найти корень проблемы
Ведь на Украине- эта проблема существует как и во всем мире.
Калибра пишет:

 цитата:
Короче, если кто-то знает, напишите, что делают породные клубы в Европе помимо моно чемпионатов?


Знаю, что в Венгрии на монопородных выставках дают не только Чемпиона Клуба, но только на них можно получить разрешение к плем разведению, ( производится промеры собаки, проверка наличия всех зубов, также анализы на здоровья ( ПРА или дисплазия)
Калибра пишет:

 цитата:
Единственный неоспоримый аргумент, который я прочитала- "не будет клуба, не будет и чемпионатов клуба". Это иежду прочим весомый аргумент. Но должно быть что-то еще такое же весомое.


Скажи, мне, когда у нас в стране не было речи еще о НКП. Чемпинаты же проводились ежегодно.



Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ" http://www.kennel-savali.info/
Спасибо: 0 
Профиль
GoSt





Сообщение:21
Порода:гигантские штуцеры
Зарегистрирован:30.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 13:53.Заголовок:Да будет и мне позво..


Да будет и мне позволено скромно высказаться.
Если нет четкого понимания необходимости клуба, так может просто не сложились оптимальные предпосылки к его появлению? Вот простой способ проверить, насколько все готовы сотрудничать - сделайте каждый ссылки на своих сайтах на все остальные сайты шнауцеров (питомники и личные странички) в Украине. Сможем?

Со своей стороны скажу -все, присланные на мой почтовый ящик корректные коды кнопок ваших сайтов (такие буковки и циферки), я размещу с удовольствием (вы вольны ссылки на нашу базу не делать!).


Спасибо: 0 
Профиль
GoSt





Сообщение:22
Порода:гигантские штуцеры
Зарегистрирован:30.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 13:56.Заголовок:А еще хочу поделитьс..


А еще хочу поделиться фотоработами Наташи Остапенко, кажется мне, она любит и умеет фотографировать собак



Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение:74
Порода:mittelschnauzer
Зарегистрирован:02.05.08
Откуда:Bolgaria,Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 14:31.Заголовок:belazov пишет: Ну в..


belazov пишет:

 цитата:
Ну вот, благодаря Eldzh Hope и Prisi начался хоть какой-то конструктивизм в обсуждении устава. Это для меня важно. Благодаря чему-то (мож и я на что сгодился ) от разборок перешли к спору. И это для меня важно. Есть разница между детьми , зачатыми в любви и зачатыми в ругательствах. Это все понимают. Мы все братья/сестры по шнауцерам. И это для меня важно. И что б там ни было раньше - я все равно люблю вас братья/сестры по шнауцерам. И это важно. Важно сейчас, вчера, завтра. Но этого обсуждать не надо!



Haha - ! Mnie kagetsia takoi chelovek kak Vas nugno v upravlenie kluba, sto bai nemnoigko horoscho dergat ...(kak nazivaetsia na loschat etat veriovku s kotoroi upravliaetsia? - izvinite niet u menia slovar)!

Спасибо: 0 
Профиль
Оля и Осик
13.04.12 Замечание за нарушение правила первого поста.




Сообщение:181
Зарегистрирован:19.11.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 15:25.Заголовок:GoSt Фотки классные..


GoSt
Фотки классные!!
Сохранила себе фото мои любимых ризенов!!!!

Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ" http://www.kennel-savali.info/
Спасибо: 0 
Профиль
kristik
постоянный участник




Сообщение:168
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:29.01.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:11.01.13. за ссылку на другой форум.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 15:29.Заголовок:GoSt пишет: А еще х..


GoSt пишет:

 цитата:
А еще хочу поделиться фотоработами Наташи Остапенко

Какие фотки замечательные! Овчарка в прыжке за камнем - вобще класс!

Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:138
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 15:35.Заголовок:GoSt подпись под по..


GoSt подпись под последнюю фотку:
Если я замру, то меня никто не заметит, не загонит домой - нагуляюсьььь!

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:139
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 16:00.Заголовок:Prisi я сторонник д..


Prisi я сторонник даже если мордобой - то только конструктивный, с чувством и расстановкой, а не просто помахаться. Иначе это пустая трата времени - ни одна сторона не поймет с чего все началось, кто виноват и что делать
Во времена комсомола меня тошнило от замечаний ответственных работников - как, доклад всего на 10 минут?! Не меньше чем на 40!
Но я и понимаю авторов обсуждаемого Устава. Это как в уставе вновь образующегося ООО "Заковыркин и Ко" - в видах деятельности пишется все от нефтегазодобычи и строительства самолетов до услуг по проверке жевачек на жевательность. Ведь с учетом нашего законодательства что-то изменить - это страшный геморрой на все части тела и очень дополнительные деньги. Поэтому надо учитывать все.
Но в Уставе клуба - если не будет полного согласия в рядах его членов, на каждом отчетно-выборном собрании кто-то будет требовать скрупулезного отчета по всем 70 пунктам задач и работа каждого руководства должна быть признана неудовлетворительной с соответствующим клеймом на руководителе. А это дополнительный раскол в не очень дружных рядах заводчиков.
Как в классике : " Вы даете нереальные планы!"
Пересични шнауцеролюбы просят - будьте реалистами!
Предложение для Устава:
разделить задачи
1. Для тела : задача минимум - те реальные организационные дела, которыми будет повседневно заниматься клуб
2. Для души : задача максимум - то, чем хотелось бы заняться интересным, если найдется в клубе энтузиаст, который найдет силы и возможность заняться этим. (типа НИР)
Ведь согласитесь - каждое интересное дело требует своего энтузиаста!

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:140
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 16:10.Заголовок:Продолжение В таком ..


Продолжение 1
В таком случае создаются предпосылки для мира в клубе: отчет по части для тела будет более конструктивным!
А часть для души дает простор для творчества. Но эта часть требует некоторых финансов и ресурсов, которые будут наработаны в будущем. Ведь все, кроме олигархов , начинают с малого.
Еще плюс такого подхода: т.к. не будет размытости минимум-задач, то основной массе шнауцеролюбов станут понятными цели создания и работы клуба. А шнауцероведы не будут цепляться друг к другу на отчетах.

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:141
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 16:26.Заголовок:Продолжение 2 Я дума..


Продолжение 2
Я думаю, никто не станет отрицать роль энтузиаста в любом деле. Есть энтузиаст с уставом - не затюкиваем его, а поддерживаем и направляем в нужное всем русло.
Нехорошо получилось с Дельчар. Появился энтузиаст в деле создания клуба - затюкали человека придирками. Нехорошо получилось.
Женщины, я своих детей учу так: один и тот же смысл можно сказать разными словами (словарный запас языка позволяет) :
а) сказать обидно так что человек умрет от огорчения
б) сказать так что человек с радостью подумает :" А действительно, оппонент прав, можно сделать по-другому и так тоже будет приемлемо!"
Все зависит от цели:
а)обидеть человека
б) сделать дело, нужное мне/тебе/человеку/просто нужное дело.
Еще раз прошу - до того как писать - определите цель написанного!



Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение:142
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:16.04.08
Откуда:Украина,Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 16:30.Заголовок:Продолжение 3 Изуча..


Продолжение 3

Изучайте теорию спора ( читайте Жванецкого), разборки теории не подлежат - как бог/черт направит :
а) в процессе спора не отходите от темы спора
б) никогда не переходите на личности (это уже чистая разборка)


Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
Дельчар
постоянный участник




Сообщение:2513
Порода:Шнауцер п/с
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.08 16:36.Заголовок:belazov пишет: затю..


belazov пишет:

 цитата:
затюкали человека придирками.



, это Вы погорячились, мея так просто не затюкать, не та весовая категория. Просто не сочла возможным далее продолжать никому не интересную полемику. "ни о чем".Узнала о себе много нового, учла, и пошла работать.
Все будет хорошо, просто в дальшейших прениях я лично для себя не вижу пользы никакой. Выводы сделаны, кто хотел, все увидел. И насчет лично моей инициативы,.. ну не совсем верно. На самом деле группа "некрутых" значительно больше.



"Дороги, мои дороги, выносили ноги, выручали боги..."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -2962 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 814
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ