Отправлено: 25.08.09 19:09. Заголовок: Фила бразилейро (продолжение 28) (продолжение)

Приглашаем к общению
владельцев фила бразилейро

Архив. Начало смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 2 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 3 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 4 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 5 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 6 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 7 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 8 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 9 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 10 смотрите ЗДЕСЬ.
Архив. Продолжение 11 смотрите ЗДЕСЬ
Архив. Продолжение 12 смотрите ЗДЕСЬ
Архив. Продолжение 13 смотрите ЗДЕСЬ
14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 24, 25, 26, 27, 28

 Отправлено: 19.08.11 08:20. Заголовок: bych пишет: но пон..

bych пишет:

цитата:

но поняла что настроены очень на вторую собаку, сказали хотят стать основателями породы у себя в Молдавии, попросили, ну подскажу где есть щены,

Всё они знают, где есть щены. Писали не один раз. Они перевернули весь интернет, знают все объявления. И писали по всем объявлениям, даже не глядя, что одним и тем же заводчикам пишут. Ничего им не подходит, везде дорого. Но, почему-то, им для основания породы в Молдове, нужен щен кобель за три копейки. Самая средняя цена им не подходит. Им всё равно, какой окрас, какого типа фила..., лишь бы подешевле. Можете предложить подрощенного щенка, разведения белорусского отдают за 300 долларов - рыжий кобель, его переустраивают. Только боюсь, что однопомётник их девочки. Там заводчица тоже Наташа.

 Отправлено: 19.08.11 08:26. Заголовок: В Ржеве (рядом с Мол..

цитата:

В Ржеве (рядом с Молдовой) от Вальдеса есть щенки.

Таня, где это рядом с Молдовой? Это Тверская обл, 300 км от Москвы. Или я что-то путаю?

 Отправлено: 19.08.11 09:12. Заголовок: Esenya пишет: всё р..

Esenya пишет:

цитата:

всё равно, какой окрас, какого типа фила..., лишь бы подешевле

Я понимаю, что у каждого заводчика может возникнуть ситуация, когда пора уже и отдашь ребенка за любые условные деньги, лишь бы "руки" были хорошими, но где-то есть мысль типа: если на покупку щена их(денег) у потенциального покупателя уже немного, то и на содержании/воспитании тем более это может сказаться и,конечно, страшно, если, не дай бог, у людей деньги вообще закончатся...вот тогда точно страшно...потом объявы и фото про ненужных фила, которые читать даже больно
Моя логика может и ошибочна, но мне кажется, что не только для фила, но и для любой крупной собаки, требующей больших затрат материальных и усилий для содержания, должен быть ценовой минимальный(отсекающий) порог ...ну повыше, что ли...чем у легких в переустройстве и довольно популярных небольших пород,,,
И потом, заметила еще такой момент(не совсем про собак): некоторые люди все же больше ценят и берегут те "вещи", за которые дороже заплатили

 Отправлено: 19.08.11 10:57. Заголовок: я им написала что лу..

цитата:

я им написала что лучше дождаться хорошего чем сейчас выбора почти нет,

Ну зачем же Вы так? Как это выбора нет??? В питомнике Девотадо Форастейро есть на продажу кобели, в питомнике Бразильский Талисман тоже есть от привозных родителей замечательный помёт, в питомнике Империо Дорадо тоже есть рыжий кобель на продажу (кстати, от Менты ДБ), в Ростове у Тани целых два помёта, ещё в Ростове есть щенок кобель у Оли Жуковой, во Ржеве Тверской обл тоже есть замечательный помёт от Вальдеса!!! И это что - нет выбора??? Да на любой вкус! Ой, забыла, ещё у Лёши Пейдуса тоже помёт от Соланы.
P.S. Я лицо не заинтересованное, мои щенки проданы.

 Отправлено: 19.08.11 11:10. Заголовок: хотя мне бы хотелось..

цитата:

хотя мне бы хотелось, чтобы была еще такой крохой, как твоя Настя - это ж самое замечательное время

Зоя прости уже 19 , во время бежит.
На счет крохи, ты что, Боже , скорее бы выросла, сил уже нет с ней бороться.
Esenya я кстати имела виду нашу Украину, они спрашивали, у нас пока щенков не было , а то что у Маи есть щенки, я не знала, пусть сами ищут, они то ко мне написали потому что мои щенки недорогие, я поняла что хотят по дешевле, ну так а кто не хочет
Таня про благие намерения это правда, но не всегда, бывают исключения, может конечно не в этой ситуации

 Отправлено: 19.08.11 12:49. Заголовок: bych пишет: я понял..

bych пишет:

цитата:

я поняла что хотят по дешевле, ну так а кто не хочет

Вика, странно Вы рассуждаете! Пишете о большом деле - основывать породу в своей стране! Ну так кто же основывает "всё равно на чём, лишь бы подешевле"???!!! Один раз щенки засядут, и всё разведение закончится...
А ищут они не только в Украине. И пишут всем.

 Отправлено: 19.08.11 13:22. Заголовок: Migel пишет: о где-..

Migel пишет:

цитата:

о где-то есть мысль типа: если на покупку щена их(денег) у потенциального покупателя уже немного, то и на содержании/воспитании тем более это может сказаться и,конечно, страшно, если, не дай бог, у людей деньги вообще закончатся...вот тогда точно страшно...потом объявы и фото про ненужных фила, которые читать даже больно

Зоя, я раньше тоже так думала. Но жизнь показывает иначе - из моих девиц одну взяли за "полную" стоимость, и хотели очень, и породу выбирали-изучали,... в результате я переустраивала в заботливые и опытные руки годовалого скелетика-инвалида, даже вспомнить страшно. А вторая, приобретённая за символическую стоимость, просто радует нам душу: хозяева сами что-то недоберут, но собака и ухожена, и обласкана, и воспитана, и... и вообще - всем бы филятам таких хозяев!!!
Тут, имхо, от человека зависит. Если он - человек, то и к собаке относится будет по-человечески, независимо от того куплена она, подобрана или подарена. А если он, (гм, как бы поприличнее сказать?) поганка, то ничего хорошего от него ни людям, ни собакам ждать не приходится. Дай Бог поменьше с такими по жизни сталкиваться!

 Отправлено: 19.08.11 13:38. Заголовок: Esenya пишет: Самая..

Esenya пишет:

цитата:

Самая средняя цена им не подходит. Им всё равно, какой окрас, какого типа фила..., лишь бы подешевле.

Каждому своё! Скорее всего, что люди не особо вникали в особенности процесса "основания породы", а может и просто хотят сэкономить на вязках и поездках к кобелю. И, думается мне, что для них может оказаться бооольшим и неприятным сюрпризом тот счёт, что им детишки выставят за еду, витаминчики, прикормочки, прививочки и пр.пр.пр. Бытует же мнение, что на породистых щенках народ нехило заколачивает себе прибавку к зарплате. А и чего уж там? Кобель с сукой повязались, мамка детёнышей выкормила, а хозяйское дело - покупателей завлекать.

А фила в Молдове есть. Со мной на сохранении лежала барышня, так её брат живёт под Кишенёвом, у него два кобеля. Один из России, второй из Украины. Судя по фоткам, шикарнейшие представители породы. Но он их не выставлял и не выставляет, ему это не интересно... Думается мне, что не только у него можно фил найти. Было бы желание.

 Отправлено: 19.08.11 14:57. Заголовок: Ой...законодатели)))..

Ой...законодатели)))на одной суке и своём кобеле подешевле погоды не сделаешь.Конечно может фартануть,но это никакого отношения к стабильности и уровню не имеет.Я не очень хотела в эту тему ввязываться,но девочки Альмира и Esenya очень хорошо всё расписали.Я устала отбиваться от переустройства собак взятых в целях улучшения поголовья,мне хорошо знакомы владельцы покупающие дешевле и вяжущие всё подряд.Кстати их лозунги вполне логичны.Если покупают то я прав.
Каждый сам творец своего счастья.Я не только о ФБ.Проблемы везде одинаковы.Вот только потом переустроить собачек нашей породы практически нереально.Не мопс и не чиха.
Что касаемо дорогих приобретений никакой связи.Более того,от таких собак хотят и получить невозможное.И разочарования в них больше.
Порой подарок или собаку за 100 уе любят,холят и лелеют в десятки раз больше.
Щенки на сегодняшний момент хвала Аллаху,есть.Покупай-не хочу.

 Отправлено: 19.08.11 15:38. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ой...законодатели)))на одной суке и своём кобеле подешевле погоды не сделаешь.

Да!... Отстроить бы себе фазенду в местечке поглуше, десятка два фил запустить на территорию.... и попытаться не свихнуться при этом!

 Отправлено: 19.08.11 15:43. Заголовок: Альмира )))нет.И это..

Альмира )))нет.И это может не помочь.Этот десяток ещё надо довести до ума,откатать,понять что ты хочешь от этой породы,что главное именно для тебя,что ты донесёшь до людей....,и когда это всё сделаешь,может быть!!!!что-то в погоде изменится.А завести десяток дело не хитрое,был бы уход.

 Отправлено: 19.08.11 15:46. Заголовок: Кстати, bych, Вика, ..

Кстати, bych, Вика, о лошадях. Моя старшенькая, еще будучи молодой и красивой (читай стройной))) как-то запреметила лошадку а-ля прогулочная городская кляча. Так надо было видеть эту сцену: пока барышня-хозяйка лошади покупала в что-то в ларьке, собака моментом пристроилась рядом с лошадью и начала командовать - туда ходи, сюда не ходи, быстрее, медленнее. В общем, откоммандировала она лошадь к закоулку и стала её там охранять, мол, нечего весь тротуар перегораживать. Что интересно, лошадь не показывала ни малейшего удивления от действий собаки. Скорее поглядывала уточняюще: "Я правильно тебя поняла? Сюда идти?"
А стадо бычков-подростков построить - это вообще святое дело!

 Отправлено: 19.08.11 15:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище, зная мой характер, у меня собрались бы всякие потеряшки-очаровашки и прочие несчастья)))

А то, что завести - не проблема, хватило бы сил и средств на содержание-уход, - полностью согласна. Где гарантия, что крови лягут? Где гарантия, что вообще получится что-то улучшить, поменять к лучшему и что это будет понято-принято? Нету! Так что это так, мячты о фазенде)))

 Отправлено: 19.08.11 17:38. Заголовок: девочки вы меня пуга..

девочки вы меня пугаете
начинать искать для своих запасных хозяев ?!

 Отправлено: 19.08.11 17:40. Заголовок: а кстати есть какая ..

а кстати есть какая нибудь статистика кто чаше всего отказывается в дальнейшем от щенов ?
живущие в своих домах или в квартирах ?

 Отправлено: 19.08.11 17:43. Заголовок: Glictinija нет тако..

Glictinija нет такой статистики.Их просто отдают.У меня сейчас на отдачу фила старше 2 лет(не моего п-ка) из частного дома.И амстафф 8 лет(частный дом)люди развелись.
Кстати,если Молдове всё равно какого происхождения и качества кобель,пусть берут за символические деньги этого двухлетку.Главное чтобы жилось собаке хорошо.Тигровый,доки КСУ.

 Отправлено: 19.08.11 17:45. Заголовок: Glictinija пишет: д..

Glictinija пишет:

цитата:

девочки вы меня пугаете начинать искать для своих запасных хозяев ?!

Ой Ира,не знаю.Но отдача уже взрослой собаки явление частое.

 Отправлено: 20.08.11 10:55. Заголовок: Пишете о большом дел..

цитата:

Пишете о большом деле - основывать пород у в своей стране! Ну так кто же основывает "всё равно на чём, лишь бы подешевле"???!

так ведь и не факт что купив дорого, вырастит сразу чемпион, это уже проверено.
обидно одно, что есть очень много действительно красивых представителей породы, которых никто не видит, сидят в частных домах и все, да понятно что не каждый хочет заниматься выставками, вот например как то разговаривала с одной барышней, у нее фила сука, говорю на выставки ходили, а она вы что я ее для себя брала , смешно, можно подумать что у меня для кого то другого, водить или нет, личное дело каждого, но если собака стоящая, почему бы и не показать, суку заметят, кобеля- так может себе в женихи кто то приметит, а так сидят.
Вот я тоже знаю одного красивого кобеля, так хозяин дорого за вязки хочет, ну красивый пес не спорю, привозной, но так и умрет он, не оставив потомства, а желающий на вязку к нему было много.
Знаете правильно подбирать суку или кобеля для вязки это могут только опытные люди, не один которые этим занимаются, поэтому за советами к вам и обращаются , а есть и др категория, повязали, щенков продали и все, а есть и брак , который встречается и от хороших представителей, я бы привела пример, но не хочу....сама видела, вроде фила а по сути просто большая собака с кучей проблем, и кто здесь виноват.
за большие деньги , я вот купила тоже не за дешево, маму и папу смотрела, а по сути тех денег мне кажется моя собака не стоит, я вообще очень придирчива, так что я могу уже немного судить на своем личном опыте
обидно когда ты купил, не жалеешь ни денег, ни времени, сил и не то... а др просто купили, даже родителей не видели, не заморачиваются, а у них отличная собака, повезло.

 Отправлено: 20.08.11 11:00. Заголовок: Но отдача уже взросл..

цитата:

Но отдача уже взрослой собаки явление частое.

мне не понятно когда в 5, 8 лет отдают, сердца что ли нет, столько прожить с собакой...а когда в год, в 2 отдают, тут можно и причину найти, хотя многим просто надоело возиться, а иногда собака оказывается не такой как хотели и решают отдать, у нас одного стафа 1 год в приют здали, да представитель не лучший да и характер не стафа, а вскоре купил др, "настоящего", дети должны родится- это половина отдачи, за детей страшно, собака ведь монстр, разводятся и собака ни кому не нужна. Это народ у нас такой, проблем боятся, ответственности и вообще...

 Отправлено: 20.08.11 12:30. Заголовок: bych пишет: так ве..

bych пишет:

цитата:

так ведь и не факт что купив дорого, вырастит сразу чемпион, это уже проверено.

Вика, я про чемпионство даже ни одного слова не написала. У нас тоже очень много чемпионов, к которым никто на вязки не идёт. Но я ведь не об этом. Я писала о конкретных людях, об этом Олеге. Он ищет то, что дёшево. Он не ищет качество, тип, крови... Как так можно основывать породу??? Это называется "хочу щеночков".

bych пишет:

цитата:

я ее для себя брала

Мы все берём дя себя. А выставки - дело добровольное.

 Отправлено: 20.08.11 19:38. Заголовок: bych пишет: Вот я т..

bych пишет:

цитата:

Вот я тоже знаю одного красивого кобеля, так хозяин дорого за вязки хочет, ну красивый пес не спорю, привозной, но так и умрет он, не оставив потомства, а желающий на вязку к нему было много.

bych )))не соглашусь!Если собака реально достойна-заплатят.Выбор производителя штука сложная.Ты рассуждаешь не как заводчик)

 Отправлено: 21.08.11 07:02. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

)))не соглашусь!Если собака реально достойна-заплатят.Выбор производителя штука сложная.Ты рассуждаешь не как заводчик)

Я тоже так считаю. Это касается и покупки собаки и выбора жениха. Знаю несколько примеров. Нету денег - взяли ссуду. И получили что хотели.

 Отправлено: 21.08.11 07:22. Заголовок: bych ,а можно кличку..

bych ,а можно кличку кобеля в личку ,мы тут просто всех реальных пересмотрели.Не помню цену,которую не смогли бы заплатить.Был бы кобель...

 Отправлено: 21.08.11 15:22. Заголовок: bych http://jpe.ru/..

bych успокоиться не могу))),а я ещё и отказываю некоторым сукам.И цена вопроса значения не имеет.Потому как если помёт засидится или его владелец суки просто запорет,никто не вспомнит кто его мать))но все чётко будут повторять кличку их отца.
Смысл в вязке?получить проходной помёт от проходной суки?или получить немного денег,их быстро потратить и потом любоваться петклассом?Так пет можно получить от любого другого кобеля.Люди,которые везут собак вкладывают огромный труд и огромные деньги .Если удаётся привезти нечто достойное это большая удача.Просто привозная собака и роскошная привозная собака это в большинстве своём разные понятия.Мало того,я знаю людей,которые не просто везут красивое животное.Они тщательно подбирают питомники,производителей,чтобы обеспечить должный уровень собаки.Они сами летают в эти страны,тратят гигантские средства.Ты знаешь сколько стоит вязка в Европе с приличной собакой хороших кровей?А представляешь себе:что такое поехать туда с течной сукой,постаравшись угадать дни охоты и подогнать под это сроки визы))))
Я тебе открою тайну:стоимость поездки у тебя может выйти примерно на одну линию со стоимостью вязки!!!да.....сука ещё может пропустовать!По закону подлости.Может родить одного щенка....и будешь ты с ним носиться как с расписной торбой.
Так что найти кобеля достойного на близком расстоянии дорогого стоит!Но кличку ты мне пришли))))вдруг я что-то упустила в своих метаниях
Все владельцы которых я знаю называли реальные суммы.Ну по крайней мере для наших сук.
Я сталкивалась с тем,что владелец кобеля называет огромную сумму для суки,которую он не хотел бы вязать.Исключительно чтобы не обидеть человека прямым отказом.Так что озвучь,плыз,и стоимость.

 Отправлено: 21.08.11 15:57. Заголовок: bych пишет: мне не ..

bych пишет:

цитата:

мне не понятно когда в 5, 8 лет отдают, сердца что ли нет,

При чём тут сердце?Иногда так складываются обстоятельства.Человку порой жить становится негде,собаку на квартиру не берут,дети на руках,которых предстоит самой содержать.Вот я их отлично понимаю!!!Знаешь как сердце болит?кто не был в такой шкуре никогда не поймёт....
Я не говорю за тех,кто наигрался и надоело.Я говорю за обстоятельства.

 Отправлено: 21.08.11 16:59. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

успокоиться не могу)))

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Но кличку ты мне пришли))))вдруг я что-то упустила в своих метаниях

Ага, и я, и я, если можно, хочу инфу: "кличка+цена за вязку"в личку, иначе буду считать Вику и дальше гениальным режиссером форум-спор-пати - типа пришла, всем "хвосты накрутила", заинтриговала , сказала, что есть, де люди, которым все щены - не щены и мои алименты в том числе (ну,например, из-за цены или качества...)
bych Если без шуток, то мне тоже оч. интересно

 Отправлено: 21.08.11 18:10. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Потому как если помёт засидится или его владелец суки просто запорет,никто не вспомнит кто его мать))но все чётко будут повторять кличку их отца.

Таня! Золотые слова! Я один раз столкнулась с этим. Привезли суку на вязку к Вене. Вроде и собака ухоженная и хозяйка нормальная, я спросила про реализацию щенков, мне ответили, что с этим проблем не будет, но когда я поехала смотреть щенков, была в шоке! Кормили их черт знает чем и ухода практически не было. Я такое видела первый раз! Забрала двух щенов и долго лечила и откармливала их и искала очень ответственные руки на них. Этих слава богу спасла и собаки выросли достойные. А вот с другими была проблема. Вся генетика была убита на корню. И потом действительно стегали мне по глазам и говорили, что Веня дает вот таких фил!

 Отправлено: 21.08.11 18:12. Заголовок: И потом, прежде как ..

И потом, прежде как вязать, всячески отговаривала людей. Стращала о том, как тяжело их выращивать и продавать. Особенно тех, кто хотел вязать под щенка. Если у людей нет денег на вязку, значит и вырастить достойно малышей они не смогут!

 Отправлено: 21.08.11 18:24. Заголовок: Еще очень давно у ме..

Еще очень давно у меня были щенки: один раз эрдели и два раза бультерьеры. И я знаю какой это труд и какие затраты на щенков. В те времена еще не было готовых кормов и поэтому каждое утро я бегала на молочную кухню за детским молоком и на рынок за свежим творогом. Муж постоянно ворчал, что собаки питаются лучше него! Поэтому, лучше иной раз не вязать собак, если не в силах обеспечить им самое лучшее! Мне постоянно говорят: зачем тебе два кобеля? Завела бы суку и делала бы на них бабло! И люди совершенно не понимают, что на этом бабло не сделаешь. Они считают так, вот десять щенков по 1000евро. Вот это доход! И не понимают, что щенков надо кормить, прививать и оформлять на них документы и не дай бог они заболеют!

 Отправлено: 22.08.11 19:25. Заголовок: Сегодня слегка позан..

Сегодня слегка позанимались.Ира дивно как хороша!

 Отправлено: 22.08.11 21:11. Заголовок: за "дивно" с..

за "дивно" спасибо

Зорик - молодец вел себя как настоящий "матерый кобелюга"



а в конце занятий каждый своего щена поощрял как мог

 Отправлено: 22.08.11 21:15. Заголовок: Зорик с Ангелом ! h..

Зорик с Ангелом !

 Отправлено: 23.08.11 07:27. Заголовок: Красивые парни http:..

Красивые парни ! Оба - яркие очень. Ангел догнал уже Зоррика
Glictinija пишет:

цитата:

а в конце занятий каждый своего щена поощрял как мог

фотки "поощрений" - просто бесподобны!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.08.11 07:30. Заголовок: У меня есть ещё пара..

У меня есть ещё пара бесподобных фото,без участия собак...вот согласия Иры нет

 Отправлено: 23.08.11 08:49. Заголовок: Migel пишет: Ангел ..

Migel пишет:

цитата:

Ангел догнал уже Зоррика

Нет Зоя..это мы гонимся за Ангелом)Зорро явно меньше.Да и не мудрено,он и младше почти на месяц. Я уже молчу,зато,что оба родителя Ангела однозначно крепче и размернее родителей Зорро.

 Отправлено: 23.08.11 09:04. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

У меня есть ещё пара бесподобных фото,без участия собак...вот согласия Иры нет

в личку мне

 Отправлено: 23.08.11 09:12. Заголовок: отправлено!..

отправлено!

 Отправлено: 23.08.11 09:57. Заголовок: красавица и чудовищ..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Нет Зоя..это мы гонимся за Ангелом)Зорро явно меньше.Да и не мудрено,он и младше почти на месяц. Я уже молчу,зато,что оба родителя Ангела однозначно крепче и размернее родителей Зорро.

А, эт я потерялась - думала, что Зоррик немножко старше Ангела. Но он совсем не мелкий по снимкам, хотя, да - его родители смотряться( опять же по фото) не больше Примы с Пури


Glictinija пишет:

цитата:

в личку мне

красавица и чудовище пишет:

цитата:

отправлено!

Девочки, не жадничайте ! Дайте глянуть ,,,

 Отправлено: 23.08.11 09:59. Заголовок: Migel пишет: да - е..

Migel пишет:

цитата:

да - его родители смотряться( опять же по фото) не больше Примы с Пури

А где посмотреть?Они намного меньше.Особенно в костяке.

 Отправлено: 23.08.11 10:14. Заголовок: Migel пишет: Но он..

Migel пишет:

цитата:

Но он совсем не мелкий по снимкам

Он фотогеничный.Разница в костяке между щенами 1см и 1 мм))).И мелкий,но очень важный факт..Зоррик не напрягается в ринге,а Ангел пока не научился расслабляться.Вот отсюда сближение в размерах.