Отправлено: 19.03.08 18:32. Заголовок: Русский черный терьер. Часть 2-я.

Первая часть темы click here

 Отправлено: 20.03.08 13:28. Заголовок: Ируся пишет: Услови..

Ируся пишет:

цитата:

Условия получения титула Чемпион НКП - просто наличие этих проверок или выполнение определенных условий?

Сдача НОРМАТИВА.

 Отправлено: 20.03.08 13:32. Заголовок: Anna пишет: можно с..

Anna пишет:

цитата:

можно сразу и тест на выносливость сдавать. вот только как организовать последний? слабо себе представляю, как его сдают.. наверняка должно быть с помощью велосипеда хотя бы (я лично не пробегу много, и вряд ли многие пробегут сами длинную дистанцию), остается надеяться, что все смогут ехать на велосипеде И для этого теста наверняка должна быть специально подготовленная местность?!, хотя бы стадион?

К примеру (ну так "навскидку")
Никто никогда не видел механическую "водилку" для лошадей?

 Отправлено: 20.03.08 13:38. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Сдача НОРМАТИВА.

Вот и давайте постараемся прикинуть,
каким этот норматив будет.
По пунктам.
Поведение, выносливость, бедра/локти.
Какие критерии выполнения условий?

Опять, правильно говорит Аня

Anna пишет:

цитата:

кто будет принимать тест характера и тест на выносливость?

,

и не только принимать, но и разрабатывать

 Отправлено: 20.03.08 13:41. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

К примеру (ну так "навскидку") Никто никогда не видел механическую "водилку" для лошадей?

Вы предлагаете провести это на Ипподроме???
В принципе, договорится. наверное, можно! я даже как-то видела, как борзятники там бега устраивали

 Отправлено: 20.03.08 13:44. Заголовок: Интересно, а лошадей..

Интересно, а лошадей к такой водилке как-то приучают, или сразу, раз, зацепили- и 10 км по кругу...

 Отправлено: 20.03.08 13:51. Заголовок: Ируся пишет: и не т..

Ируся пишет:

цитата:

и не только принимать, но и разрабатывать

о разработке - очень многое сделано болгарским клубом, там есть большие энтузиасты в разных породах.
думаю, можно их очень попросить поделиться их наработками/разработками для разработки своего теста/положения о проведении. у них вот скоро очередной тест пройдет.
Думаю, тут должно быть как в Швеции, Финляндии - конкретная оценка по конкретным позициям, константирующая реакцию собаки в том или ином случае (без оценки отлично/плохо, просто описание реакции в цифрах, каждой цифре соответствует конкретная реакция)
К примеру, в Финляндии (и ШВеции??) есть "пугающее место" . Собака подходит к нему с хозяином , и вдруг просиходит пугающее действие (выстрел, катится бочка мимо, летят шарики по направлению к собаке..),
с собакой спокойно уходят
болгары придумали новую идею: - затем снова подходят к этому месту и константируют реакцию собаки..и так можно проводить несколько кругов, либо собака сдастся (константируют, на каком круге), либо проверяющему надоест (тоже константируется результат/количество кругов) для истории.
в итоге получаем некую цифру, которая не говорит, является ли собака с отличной либо с плохой психикой сама по себе, но можно раскрыть каждый раздел и рассмотреть реакцию,
либо же определить примерные рамки, где начинается агрессивность/беспокойность/активность, где отсутствие реакции на раздражители/спокойствие/флегматичность

 Отправлено: 20.03.08 13:51. Заголовок: Девушки,я вам что го..

Девушки,я вам что готовый план предлагаю?
Подумать надо.

 Отправлено: 20.03.08 13:52. Заголовок: Ируся пишет: Интере..

Ируся пишет:

цитата:

Интересно, а лошадей к такой водилке как-то приучают, или сразу, раз, зацепили- и 10 км по кругу...

у меня тот же вопрос возник Сразу себе упрямых ослов представила

 Отправлено: 20.03.08 13:53. Заголовок: С трудом представляю..

С трудом представляю своего кобеля в водилке! На велосипеде - пожалуйста! Мне то же интересно, кто может нам попочь в разработке нормативов на выносливость. Что касается сдачи теста на характер, есть моного положений в других породах. Я надеюсь никто не будет отрицать, что черный терьер - рабочая собака. Может скорость выполнения команд несколько отличается от других , но это нисколько картину не меняет!

 Отправлено: 20.03.08 13:57. Заголовок: nochka пишет: Мне т..

nochka пишет:

цитата:

Мне то же интересно, кто может нам попочь в разработке нормативов на выносливость. Что касается сдачи теста на характер, есть моного положений в других породах.

может, у кого есть знакомые немчатники? у них вроде тест на выносливость должен в керунг входить?
и тест на характер, может , тоже есть?
несколько адаптировать (если есть необходимость) - и вперед!
заодно у них же спросить, где они это все проводят

 Отправлено: 20.03.08 14:00. Заголовок: Думаю, надо предупре..

Думаю, надо предупреждать о времени проведения этих испытаний, подбирать местность, чтобы можно былоо и пешком и на велосипеде, и люди сами разберутся. Кстати, будут в этом случае временные ограничения?

Что касается теста характера, мне кажется, не стоит делать его слишком мудреным и затягивать время. Вполне достаточно проверки психики для молодых + элементы защиты для взрослых. Хотелось бы к этому приобщить грамотных фигурантов, которые раньше работали с РЧТ.

 Отправлено: 20.03.08 14:00. Заголовок: Думаю, тут должно бы..

Думаю, тут должно быть как в Швеции, Финляндии - конкретная оценка по конкретным позициям, константирующая реакцию собаки в том или ином случае (без оценки отлично/плохо, просто описание реакции в цифрах, каждой цифре соответствует конкретная реакция)


Ань, не могла бы ты полностью выложить их тесты. очень интересно! Может и мы почерпнем что-то новое. И еще вопрос к заводчикам: с какого возраста вы начинаете тестировать своих щенков? 3 недели или месяц или полтора?

 Отправлено: 20.03.08 14:03. Заголовок: nochka пишет: И еще..

nochka пишет:

цитата:

И еще вопрос к заводчикам: с какого возраста вы начинаете тестировать своих щенков? 3 недели или месяц или полтора?

Мне кажется, нормальный заводчик так или иначе тестирует своих щенков с момента рождения. Он присматривается к ним во время игр, еды, отдыха и уже к моменту продажи может рассказать "ху есть ху".

Или ты имеешь ввиду бросание ключей или звон кастрюлями над головами?

 Отправлено: 20.03.08 14:05. Заголовок: Поступила информация..

Поступила информация.
В Киеве участились случаи заболевания собак эрлихиозом.Бактериальная инфекция разносится предположительно клещами.Симптоматика сходная с пироплазмозом.После резкого повышения температуры-резкое понижение до 33 градусов.Лечение-антибиотиками.

 Отправлено: 20.03.08 14:10. Заголовок: Я знаю, что сам заво..

Я знаю, что сам заводчик присматривается к щенкам. Но меня интересует дополнительные резкие звуки, шум.

 Отправлено: 20.03.08 14:12. Заголовок: nochka пишет: Что ..

nochka пишет:

цитата:

Что касается сдачи теста на характер,

Такой тест проходили черныши на "старых" Дмитровах.Собаки до двух лет-проверка на выстрел.
Взрослые собаки- выстрел+внезапное нападение из укрытия+лобовая атака.

 Отправлено: 20.03.08 14:15. Заголовок: Ируся пишет: Кстати..

Ируся пишет:

цитата:

Кстати, будут в этом случае временные ограничения?

временных ограничений быть не должно вроде.. у каждого свой темп, главное, добраться до финиша до конца "соревнований" , а то шашлыков не достанется

 Отправлено: 20.03.08 14:17. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Такой тест проходили черныши на "старых" Дмитровах.Собаки до двух лет-проверка на выстрел. Взрослые собаки- выстрел+внезапное нападение из укрытия+лобовая атака.

Я так поняла, что можно ограничиться этим?

 Отправлено: 20.03.08 14:17. Заголовок: nochka пишет: И еще..

nochka пишет:

цитата:

И еще вопрос к заводчикам: с какого возраста вы начинаете тестировать своих щенков? 3 недели или месяц или полтора?

я - с рождения.
замечаю реакцию на те или иные факторы, специально подстраиваю различные ситуации и смотрю, кто как реагирует.
затем сообщаю людям, чем отличается тот или иной щенок по характеру, темпераменту, чтобы они смогли выбрать, что им больше подходит/нравится.

 Отправлено: 20.03.08 14:18. Заголовок: Нунифигасе :sm15: м..

Нунифигасе метель за окном!
Еще и гром гремит.
"Люблю грозу в начале мая...."

 Отправлено: 20.03.08 14:20. Заголовок: Anna пишет: временн..

Anna пишет:

цитата:

временных ограничений быть не должно вроде.. у каждого свой темп, главное, добраться до финиша до конца "соревнований"

Должна быть заданная усредненная скорость движения.

 Отправлено: 20.03.08 14:22. Заголовок: Ируся пишет: подбир..

Ируся пишет:

цитата:

подбирать местность, чтобы можно былоо и пешком и на велосипеде, и люди сами разберутся.

Территория ВДНХ вполне подойдет я считаю.

 Отправлено: 20.03.08 14:23. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

.Собаки до двух лет-проверка на выстрел.

тогда это не тест на характер, это тест на выстрел, и именно так его надо и называть

 Отправлено: 20.03.08 14:24. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Нунифигасе метель за окном!

только заметили?
у нас она уже часа 4

 Отправлено: 20.03.08 14:26. Заголовок: вот несколько ролико..

вот несколько роликов с ментал описани я в Швеции моего кобеля Балу
пугающий фактор
click here
пугающий звук
click here
выстрел
click here

 Отправлено: 20.03.08 14:29. Заголовок: Anna пишет: тогда э..

Anna пишет:

цитата:

тогда это не тест на характер, это тест на выстрел, и именно так его надо и называть

Аня,не разрывай пост на куски.Проверка на выстрел для молодых собак-юниоров.
Для взрослых собак претендующих на титулы-тест характера.

 Отправлено: 20.03.08 14:29. Заголовок: посмотрите несколько..

посмотрите несколько роликов с ментал описания в Швеции моего кобеля Балу
пигающий фактор
click here
пугающий звук
click here
выстрел
click here

 Отправлено: 20.03.08 14:32. Заголовок: ой два раза отправил..

ой два раза отправилось Ментал описание проводят у нас для собак с года,есть ментал-тест с 2-х лет

 Отправлено: 20.03.08 14:34. Заголовок: Istoma пишет: вот н..

Istoma пишет:

цитата:

вот несколько роликов с ментал описани я в Швеции моего кобеля Балу

Да уж
"Комнатная лошадка".

 Отправлено: 20.03.08 14:39. Заголовок: Фух, дочитала! :sm10..

Фух, дочитала!
Согласна с Таней:
Снимки бедер и локтей,проверка на выстрел,внезапное нападение и лобовая атака (для собак после 2х лет) ,пробежка равная одной полноценной прогулке.
Еще неплохо было бы добавить пару команд с послушки, типа "сидеть", "лежать", "рядом", "выдержка" - это не сложно, и я считаю необходимый минимум особенно для проживающей в городе собаки.

 Отправлено: 20.03.08 14:41. Заголовок: Да уж "Комнатна..

цитата:

Да уж "Комнатная лошадка".

что правда,то правда,не маленький

 Отправлено: 20.03.08 14:45. Заголовок: Хочу вас познакомить..

Хочу вас познакомить - свежестриженная Денеб Кейтос Женева Истрианон
Женьке 22 будет 6 мес.[img][/img]

 Отправлено: 20.03.08 14:51. Заголовок: Eastrianon пишет: Е..

Eastrianon пишет:

цитата:

Еще неплохо было бы добавить пару команд с послушки, типа "сидеть", "лежать", "рядом", "выдержка" - это не сложно, и я считаю необходимый минимум особенно для проживающей в городе собаки.

а почему бы просто не предоставить сертификат "Собака в городе" ? и сдать его легко, и вполне официально!

мне вот все же больше нравится шведстко-финский вариант, когда описывают именно характер. И интересно, и самим проводить его можно!
а лобовая атака-убегающий-выстрел - это можно просто сделать проверкой рабочих качеств на чемпионате (перед или после него, как и предлагала Дьякова)

 Отправлено: 20.03.08 14:52. Заголовок: Eastrianon пишет: Ж..

Eastrianon пишет:

цитата:

Женьке 22 будет 6 мес.

Прикольная

 Отправлено: 20.03.08 14:53. Заголовок: пробежка равная одно..

цитата:

пробежка равная одной полноценной прогулке

чьей полноценной прогулке? Многие и 2 км не гуляют, хорошо если 1км выходят...

 Отправлено: 20.03.08 15:02. Заголовок: Anna пишет: а почем..

Anna пишет:

цитата:

а почему бы просто не предоставить сертификат "Собака в городе" ? и сдать его легко, и вполне официально! мне вот все же больше нравится шведстко-финский вариант, когда описывают именно характер. И интересно, и самим проводить его можно! а лобовая атака-убегающий-выстрел - это можно просто сделать проверкой рабочих качеств на чемпионате (перед или после него, как и предлагала Дьякова)

Одно, другому не мешает
А как конкретно проводится тестирование? Как происходит описывание характера и как потом это влияет на допуск в разведение

Anna пишет:

цитата:

Прикольная

Спасибки

 Отправлено: 20.03.08 15:11. Заголовок: Istoma можно очень..

Istoma можно очень дурацкий вопрос. Чего люди на "заднем плане" так ржут? в личку, что б не засорять тему

 Отправлено: 20.03.08 15:13. Заголовок: Eastrianon пишет: к..

Eastrianon пишет:

цитата:

как потом это влияет на допуск в разведение

Я думаю, что должно быть только их наличие, а на допуск в разведение сама оценка "описание характера" , по крайней мере, влиять не должно. Не думаю, что и тест на выстрел и атаку тоже должен влиять.
А вот отсутствие проверок, тестов, сертификатов, снимков должно быть как отсутствие плем.сертификата сейчас : нет плем.сертификата - нет вязки.
Просто зводчики, обладая необходимой информацией о производителях, смогут грамотно подбирать пары с учетом их характера, темперамента, устойчивости психики.

 Отправлено: 20.03.08 15:52. Заголовок: Istoma пишет: посмо..

Istoma пишет:

цитата:

посмотрите несколько роликов с ментал описания в Швеции моего кобеля Балу

ЛЮди, обратите внимание, что особенность описания характера именно в том, что просто смотрят, как собака реагирует на те или иные факторы, ей не подсказывают, что надо делать, просто констатируют, как она действует в тех или иных обстоятельствах!
Такой тест должен проводиться раз в жизни, и собака должна быть к нему неподготовлена.

 Отправлено: 20.03.08 16:02. Заголовок: Anna пишет: ЛЮди, о..

Anna пишет:

цитата:

ЛЮди, обратите внимание, что особенность описания характера именно в том, что просто смотрят, как собака реагирует на те или иные факторы, ей не подсказывают, что надо делать, просто констатируют, как она действует в тех или иных обстоятельствах! Такой тест должен проводиться раз в жизни, и собака должна быть к нему неподготовлена.

Вспомнила! Я когда у финов была видела такую проверку на видео. Необычный движущийся предмет в сторону собаки и т.д.
Неплохо было бы делать такую проверку, только ее тоже нужно продумать учитывая особенности породы.