Отправлено: 11.02.08 11:28. Заголовок: ПРАВИЛА содержания собак на выставках (обсуждения, пожелания, мысли, предложения)

ДАЕШЬ в НЬЮ КСУ - НЬЮ КУЛЬТУРУ!!
Давайте обсудим и придем к общему знаменателю, чтобы не было обид, негатива и потерь наших любимцев!
Давайте напишем и САМИ будем СОБЛЮДАТЬ эти правила на выставках и в повседневной жизни!!

 Отправлено: 11.02.08 11:38. Заголовок: Я б сначала выяснила..

Я б сначала выяснила четко какие именно моменты на выставке по мнению форумчан являются проявлением неуважения друг к другу. И от этого плясать... а то всех в намордник не хочется...

Вот один момент: бест группы, собаки бегут по рингу, и тут в ринг всовывается голова кого-то большого и шваркается на собаку. Собака в том месте ринга бегать уже не хотела. Обидно было, что потом судья сказала, если б не тормоз собаки во время бега - были б первыми...

Вроде и ничего уж особенного, а если б собаку не удержали?

Про случай с корсаком я уже писала - кобель порвал поводок и кинулся на моего борзюка. Даже простого "извините" не последовало...

 Отправлено: 11.02.08 11:44. Заголовок: Vlada мне кажется, ч..

Vlada мне кажется, что собаки в любом случае должны быть в наморднике, клетке (если таковая имеется), мелкие - в боксах, клетках, кроме ринга конечно. как бы там ни было это безопасно и для людей и для собак! Есть породы, которых необходимо готовить перед рингом (имеется в виду груминг), вот тут другая заковыка... И конечно же КРЕПКИЕ ПОВОДКИ за рингом.

 Отправлено: 11.02.08 11:49. Заголовок: Самое главное - соба..

Самое главное - собака обязана быть на поводке или в боксе, и при ком-то, кто за ней проследит.

Длина поводка - чтоб привязанная собака могла свободно стоять, сидеть, лежать, сделать пару шагов. Но не гулять в радиусе 10м по округе...
Это не только чтоб собака не могла напасть, но и для удобства других участников - как-то спотыкаться об чужую собаку или ее поводок не хочется

 Отправлено: 11.02.08 11:51. Заголовок: Bright Blaze Тоже ф..

Bright Blaze Тоже фиг кто оденет после грумминга волосатой собаке типа большого пудела намордник... Весь труд на смарку...

Вот своих адекватов я б не очень хотела целый день парить в наморднике..

 Отправлено: 11.02.08 15:34. Заголовок: Девушки, вся проблем..

Девушки, вся проблема в том, что ни у вас в Украине, ни у нас в России нет специализированных выставочных (для собак) комплексов, где стояли бы стационарные бенчи и столы для грумминга. Ну и невоспитанность отдельных владельцев и их наплевательское отношение ко всем, кроме себя - с этим как быть?
А для тех, кто занимается организацией выставок, могу дать такой совет: ставьте длинные скамьи вдоль рингов! Это и для зрителей удобней, и собаку за рингом проще удержать, поймать. Через скамейку ей труднее будет залезть в ринг и на кого-то гавкнуть, особенно если на скамейке люди будут сидеть. Может сделать разборные бенчи, и обязать хозяев оставлять собаку там, если нет своей клетки? Идей много, только вот как их осуществить?

 Отправлено: 11.02.08 15:46. Заголовок: ЭДЕЛЕН речь идет не ..

ЭДЕЛЕН речь идет не только об удержании за рингом или о поимке! реяь идет о том, что собаки вообще без намордника, без присмотра! и о том что за такое наплевательское отношение к окружающим (покусы) надо наказывать.

 Отправлено: 11.02.08 15:52. Заголовок: Мои пожелания такие:..

Мои пожелания такие:1-собака,любая,должна находиться на поводке и с хозяином;
2-Поводок не длиннее 1м
3-если на привязи,то так что-бы собака могла встать,повернуться,лечь.Обязательно присутствие хозяина
4-собаки породы ам.бульдог,ротвейлер,доберман,черный терьер,ризен,НО,САО,КО,ЮРО,кане-корсо ,должны находиться в намордниках
5-если владельци данных пород не хотят одевать на своих питомцев намордник-собака должна находиться в боксе
6-если не хотят намордник или бокс,находиться с собакой в месте отдаленном от других не менее 5м
7-владелец собаки несет полную ответственность за амуницию(для дрессировщиков это первое правило)
8-после грумминга волосатой собаки-п.6
9-если собаку показывает хендлер,то после передачи ее(его) хендлеру всю ответственность несет хендлер.Особенно проконтролировать аммуницию,если это возможно-хозяин помогает хендлеру смотреть за собакой
10-собаки декоративных и охотничьих пород(за исключением может норных терьеров) могут находиться без намордников,но только с владельцем и на поводке
11-охотники,которым свойственно "цепляться" см.п.4,5,6
12-собаки пород ам.стаф.терьер,бультерьер,стаф.бультерьер,бурбуль,бордосский дог,бульмастиф см.п.4,5,6
13-при прохождении вет.контроля и получении каталога собаки из п.4,11,12 должны находиться в наморднике.Декорация на коротком поводке или по возможности на руках(если не пачкает Вашу одежду)
14-во время прохождения конкурсов(бестов) наказывать владельцев,допускающих "всовывание"собаки в ринг.(хотя не знаю,как можно наказать)
15-вся ответственность за поведение собаки на выставке полностью лежит на хозяине данного животного или лица экспонирующего животное(а не так,что хозяин смотрит Бест,собачка на поводке,но ее никто не видит,все внимание конкурсу)
16-с Администрацией Выставки НЕ СПОРЯТ!

Вот так я вижу наши выставки,плиз,не обижаться.Давайте обсуждать и придем к какому-то общему знаменателю.

 Отправлено: 11.02.08 16:14. Заголовок: нова Я согласна=)) ..

нова Я согласна=))

По пункту 14... Собаки, которые в данный момент находятся вне ринга, а также не ждут своей очереди в ринг, должны находится на минимальном расстоянии 1 (2?) метра от границ ринга.

 Отправлено: 11.02.08 16:21. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

(покусы) надо наказывать

При покусах - вызов администрации/организаторов для засвидетельствования нанесения ранений/травм+дисквалификация агрессора. И возможное лешение титулов с данной выставки.. (мое имхо, что агрессивная собака не может быть шоу, либо хозяин должен уметь ее контролировать)

 Отправлено: 11.02.08 17:20. Заголовок: нова В принципе, в..

нова

В принципе, все правильно! Как хозяйка азиатов, согласна с вами полностью!

 Отправлено: 12.02.08 08:53. Заголовок: Девушки,что притихли..

Девушки,что притихли?Давайте свои мысли вслух Или очень строгие выходят правила и боитесь народ на такие выставки не поедет? Давайте серьезно доработаем их и выйдем с предложением на Президентский Совет.Пусть рассмотрят и,если все нормально,утвердят.Потом эти правила распечатать и разослать во все отделения КСУ.Что бы люди,регистрирующие собаку на Выставки сначала ознакомились с этими Правилами.Да и на заявочных я бы тоже предусмотрела графу:с Правилами поведения на Выставке-ознакомлен.И подпись.Что бы потом не было,я не знал,я не видел.Иначе эти Правила так и остануться продуктом нашего с Вами воображения.
Если нужно,с Членами Президентского Совета,я сама переговорю.

 Отправлено: 12.02.08 08:56. Заголовок: Я пока вся в работе,..

Я пока вся в работе, поэтому мозги отключены... К вечеру напишу, когда мысли проснутся

 Отправлено: 12.02.08 09:06. Заголовок: нова считаю, что вся..

нова считаю, что вся мелочь до ринга и после оного, и подготовки к рингу ДОЛЖНА находиться в боксах или клетках! Не путаться под ногами у посетителей и участников выставки.

 Отправлено: 12.02.08 09:10. Заголовок: ЭДЕЛЕН пишет: Идей ..

ЭДЕЛЕН пишет:

цитата:

Идей много, только вот как их осуществить?

Если всем миром начать придерживаться элементарных правил и пресекать хамство от других, вплоть до дисквалификации на пол-года, год и 3 лет участия в выстваке (определить за какие нарушения), то думаю можно"истребить" эти ситуации.
Единственное необходимо придерживаться этих правиль ВСЕМ отделениям, а не так одни будут - другие нет!

 Отправлено: 12.02.08 09:10. Заголовок: Bright Blaze и на р..

Bright Blaze и на руках у хозяев! Но при этом все равно на поводке, чтоб не улетели с рук

 Отправлено: 12.02.08 09:11. Заголовок: нова я согласна на ..

нова я согласна на все 100%, единственное надо определить меры наказания и за какие нарушени и срок действия наказания.

 Отправлено: 12.02.08 09:13. Заголовок: Vlada пишет: и на р..

Vlada пишет:

цитата:

и на руках у хозяев! Но при этом все равно на поводке, чтоб не улетели с рук

на руках это не совсем РЕАЛЬНО!!! бывает, что выставляешь 2-3 собак класс за классом и удержать всех вместе нет возможности! А вот о крепеньких ринговочках и поводках - с этим я согласна

 Отправлено: 12.02.08 09:19. Заголовок: Bright Blaze Я о те..

Bright Blaze Я о тех, у кого одна собася))

 Отправлено: 12.02.08 09:49. Заголовок: У меня такие мысли:П..

У меня такие мысли:Пункты-1,2,7,10,15,16-должны выполняться неукоснительно.Если кто-то из учасников Выставки против,можно предложить прогуляться домой(предлагать должна Администрация выставки)
За несоблюдение п.4,5,6,10-в случае возникновения драки а)без последствий-строгое предупреждение или может даже снятие с ринга? б)если одна из собак пострадала физически(легкие покусы) или морально(испугалась,не пошла в ринг)-снять виновную с ринга,снять титулы
в)если в драке одна из собак получила серьезные раны-дисквалификация сроком на один год и возмещение вет.обслуживания(в случае отказа-дисквал. на 3 года.) г)если собака спровоцировала драку и сама же в ней пострадала-снять с ринга
д)если собака бросилась на ребенка или любого другого человека -строгое предупреждение(это если нет последствий) и снятие с ринга,дисквал на пол-года(если,не дай Бог есть укус)
Bright Blaze
Всем миром не начнут придерживаться правил если они не будут введены официально.Вот почему я считаю,что их нужно разработать,принять и в обязательном порядке придерживаться ВСЕМ участникам на ВСЕХ выставках.И то оно не сразу пойдет,но если требовать-то с мертвой точки сдвинеться.
И строгое предупреждение я бы стала записывать в диплом данной выставки.А потом как хотят,могут запрятать этот диплом,могут и показывать(вряд ли кто-то захочет показать диплом с хорошей оценкой и Строгим предупреждением за поведение собаки на Выставке)

 Отправлено: 12.02.08 09:56. Заголовок: Еще одно предложение..

Еще одно предложение Может эту тему вынести в Актуальную информацию или дать еще в несколько разделов ссылку на нее ,а то мы тут с Вами четверо напринимаем,а другие и ничего добавить не смогут.Если можно дать в породные разделы или там,где щенки ссылку на эту тему,что-бы побольше народа могло принять участие в создании Правил.Хочется услышать и их мысли вслух. И чем больше людей будет в курсе этих правил,тем скорее они внедряться.

 Отправлено: 12.02.08 09:59. Заголовок: нова пишет: Всем ми..

нова пишет:

цитата:

Всем миром не начнут придерживаться правил если они не будут введены официально.

именно это я и имела ввиду!

 Отправлено: 12.02.08 10:01. Заголовок: нова пишет: Может э..

нова пишет:

цитата:

Может эту тему вынести в Актуальную информацию или дать еще в несколько разделов ссылку на нее

Не плохо было бы! Надо админа попросить!

 Отправлено: 12.02.08 10:06. Заголовок: нова пишет: а)без п..

нова пишет:

цитата:

а)без последствий-строгое предупреждение или может даже снятие с ринга?

На усмотрение организаторов... Если при этом нарушены еще и др правила, то снятие (то же отсутствие поводка)


И еще момент, если никто из хозяев драчунов не имеют претензий (считай признали свою вину), а драка без последствий - просто предупреждение. Бывает, что кто-то кому-то за рингом на хвост наступит, а пострадавший огрызнется. Если люди адекват - они извинятся и мирно расстанутся.

 Отправлено: 12.02.08 11:09. Заголовок: Vlada,согласна. :sm3..

Vlada,согласна. Если люди мирно договорятся,бывают же разные ситуации.Мы же не изверги-исключать всех подряд.

 Отправлено: 12.02.08 16:51. Заголовок: нова пишет: И строг..

нова пишет:

цитата:

И строгое предупреждение я бы стала записывать в диплом данной выставки.А потом как хотят

Лучше не в диплом,а в описание.Причем в ту часть,которая остается для отчета в отделении,проводящем выставку.С последующим занесением в централизованный список нарушителей порядка.В последствии можно будет проследить за данным владельцем(хендлером) случайность это или система.

 Отправлено: 12.02.08 17:19. Заголовок: Тёплые Звёзды Во!! О..

Тёплые Звёзды Во!! Отличная мысля

 Отправлено: 13.02.08 08:35. Заголовок: Тёплые Звёзды Воооот..

Тёплые Звёзды Воооот! ПРАВИЛЬНЯ мысль!

 Отправлено: 13.02.08 09:51. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Лучше не в диплом,а в описание

Лучше и в диплом, и в описание (это несложно, а "клеймо" больше народу увидит)!
Что касается "маленьких на руках", то если и соскочит, то никого не съест, а люди с декорацией как правило по несколько собак привозят - рук не хватит. Главное, чтобы хозяин знал, что если его собака нанесет какой-то ущерб (независимо от размеров собы), то есть четко прописанные санкции (надеюсь, что доведем дело до принятия правил и санкций). Потому что даже если обязать всех до ринга быть в намордниках, то все равно перед тем же Бестом может что-то произойти (в очереди перед выходом в ринг уже все не на поводках и в намордниках, а на шнурочках-ринговочках) и только хозяин, знающий повадки своей собаки и заинтересованный в продолжении ее выставочной карьеры, будет вынужден ее контролировать (да и заранее готовить шоу-собаку - в смысле ее поведения и отношения к сородичам).
А то ведь читать страшно, как на веточке, с которой эта тема выщепилась, пишет владелец, что лежит с собачкой после ринга расслабленный, знает, что у пса реакция молниеносная, но определил, что вокруг свободное пространство несколько метров (не трамваи - обойдут!). А в клетку зверя поместить - слабо. Попробуй переломить психологию такого владельца без принятия санкций!
Я имею ввиду, что всех ситуаций не предусмотреть, длинные правила в каталоге не каждый и читать будет (хотя, надеюсь, после пары громких случаев с наказаниями все назубок выучат). Поэтому проще написать общие положения (например - в очереди на регистрацию и ветконтроль крупные - в намордниках), возле ринга - все в клетках и боксах и т.д. Но все мы водим собак по нужде, и не всегда можно пройти в стороне от ринга, где ждут ринга другие собаки (сами видели, что даже в Киеве теснота и толкучка), и вот тут-то уже хозяин должен даже "в адреналине" помнить, что он несет ответственность за своего питомца. Только так, а не призывами "Будьте взаимно вежливы!", можно навести поряток в этом вопросе.

 Отправлено: 13.02.08 10:23. Заголовок: Eldzh Hope пишет: Н..

Eldzh Hope пишет:

цитата:

Но все мы водим собак по нужде, и не всегда можно пройти в стороне от ринга, где ждут ринга другие собаки (сами видели, что даже в Киеве теснота и толкучка), и вот тут-то уже хозяин должен даже "в адреналине" помнить, что он несет ответственность за своего питомца. Только так, а не призывами "Будьте взаимно вежливы!", можно навести порядок в этом вопросе.

100 %, лежать расслабленным на выставке не то место..... А прописать ответственность просто НЕОБХОДИМО!
Вопрос в том, как все это потом внедрить на практике чтобы работали правила....
Наш народ только "бить рублем" нужно, у нас по-человечески не все понимают...

 Отправлено: 13.02.08 11:44. Заголовок: Юльча пишет: Наш на..

Юльча пишет:

цитата:

Наш народ только "бить рублем" нужно, у нас по-человечески не все понимают...

Вот же ж и подбираем правила, а к ним потом уже и санкции...

 Отправлено: 13.02.08 11:54. Заголовок: Юльча, Я тоже за &#..

Юльча,
Я тоже за "бить рублем", но боюсь, что это не в компетенции устроителей выставки (тут Закон об ответственности помог бы, на который я уповала на ветке "Ситуация. Что делать?"). Дисквал и невозможность поехать на уже оплаченные владельцем выставки - тоже удар по карману. А можно еще и запрет на участие в работе КСУ (в том числе в племенной). У нас-то ведь как раньше было: не дай бог кобель альтернативную суку повяжет, узнают - отстранят, а жрать чужих собак - пожалуйста!

 Отправлено: 13.02.08 12:02. Заголовок: Юльча пишет: Вопрос..

Юльча пишет:

цитата:

Вопрос в том, как все это потом внедрить на практике чтобы работали правила....

На практике - уже легче. Устроителей звать, свидетели всегда найдутся (толпа ж вокруг). Да и собачники - народ дружный! Кто- то устроителей обязательно приведет на место эксцесса. Главное - их отыскать (не всегда возвожно, по опыту знаю). Можно посадить отдельного человека в палатке с табличкой "Конфликтная комиссия" (или что-л. другое)

 Отправлено: 13.02.08 12:03. Заголовок: Eldzh Hope пишет: Д..

Eldzh Hope пишет:

цитата:

Дисквал и невозможность поехать на уже оплаченные владельцем выставки - тоже удар по карману.

Отстранение в участии на выставках тоже мало приятное занятие, но вот ограниечение в плем. деятелности на какой-то срок для кобеля (суки) это тоже не дешевое удовольствие! хотя есть альтернативные клубы

 Отправлено: 13.02.08 12:04. Заголовок: Eldzh Hope Да, ..

Eldzh Hope
Да, "бить рублем" будет сложно..... да и организаторы выставки это не поддержат..
Я бы предложила вот так:
1. Зачинщику драки - запрет на 6 мес участия в выставках, при повторной ситуации на 1 год.
2. Неконтролируемый выгул собак по выставке (например без поводка или соба вообще, сама по себе гуляет, а хозяин пиво пьет) - запись правонарушения в диплом и описание собаки
3. Укус человека - пожизненный дисквал

 Отправлено: 13.02.08 12:29. Заголовок: Юльча , Разумно! А б..

Юльча ,
Разумно!
А бить рублем (в смысле денежных штрафов) - это уже законодательная область (даже если бы устроители согласились). Это я все еще мечтаю вслух о Законе об ответственности владельца (дык ведь "не потянем" на своем уровне к сожалению)

 Отправлено: 13.02.08 12:53. Заголовок: Стырено с сайта РКФ ..

Стырено с сайта РКФ

http://www.rkf.org.ru/ru/diskvalifications.htm

 Отправлено: 13.02.08 12:58. Заголовок: Тёплые Звёзды а чт..

Тёплые Звёзды

а что? тоже "умная" идея размещать такую информацию не только на сайте КСУ, но и на сайтах отделений (если такове есть) на выставках у которых произошли эти случаи.

 Отправлено: 13.02.08 14:12. Заголовок: Хочу обратить ваше в..

Хочу обратить ваше внимание на это:


...была дисквалифицирована Быстрова М. и принадлежащие ей собаки от участия во всех мероприятиях в системе РКФ сроком на 2 года и также ей, как хендлеру было запрещено заниматься хендлингом сроком на 2 года...

Не только выставлять СВОИХ собак но и ЗАНИМАТЬСЯ ХЕНДЛИНГОМ.Это значит,что собака выставленная данным хендлером не получит подтверждения титулов.

 Отправлено: 13.02.08 14:27. Заголовок: Теплые Звезды,очень ..

Теплые Звезды,очень поддерживаю такую же процедуру,как в РКФ.Если можно,давайте еще отдельными пунктами кто хочет добавить,а потом разработаем текст Правил,обсудим и передадим готовый в Президию.Как только примут,будут считаться официальными и обязательными для исполнения на наших выставках.

 Отправлено: 13.02.08 14:35. Заголовок: нова Хорошо бы, чтоб..

нова Хорошо бы, чтобы не только мы тут вчетвером тусовались! А все остальные выразили свое мнение!

 Отправлено: 13.02.08 14:53. Заголовок: Нужно сделать проэкт..

Нужно сделать проэкт и напечатать в каталоге Киевских САС1Вов.Дать ссылку на этот форум для обсуждения.Спешить с такими вещами не следует."Лес рубят-щепки летят".

 Отправлено: 13.02.08 14:57. Заголовок: Тёплые Звёзды думаю ..

Тёплые Звёзды думаю на форуме тоже народу достаточно! Но вот или не заходят в этот раздел или просто не хотят ничего менять! БЕЗРАЗЛИЧИЕ!

 Отправлено: 13.02.08 15:11. Заголовок: Вот потому я и хотел..

Вот потому я и хотела вывесить такую инфу в других разделах.Но это наверное,должен или имеет право делать только модератор.Здесь тоже людей стало больше,но высказаться должны иметь возможность все желающие.Да и просто ознакомиться с этим материалом нужно всем форумчанам.Мы ведь все хоть каким-то боком причастны к Выставкам.А вдруг у кого-то найдется классная мысль,но после того,как...

 Отправлено: 13.02.08 15:17. Заголовок: нова так может надо ..

нова так может надо админу в личку скинуть просьбу?

 Отправлено: 13.02.08 15:17. Заголовок: Теплые Звезды ..

Теплые Звезды
в каталоге,конечно дать можно,но он будет аж в апреле.Потом нужно будет время на обсуждение,на доведение до сведения владельцев.Это займет много времени.Пусть нас не так много,общающихся на данном форуме,но у каждого есть еще много знакомых с которыми можно это дело обсудить,а потом вынести это в и-нет.О,вот еще такая мысль:а что,если напечатать Проэкт в первом номере газеты Собачьи Вести?