Отправлено: 09.01.08 09:34. Заголовок: SVCh пишет: У кого ..
SVCh пишет:
цитата:
У кого эйфория
У тех, кого вы так радостно "завели", в порыве "познакомиться"!!! SVCh пишет:
цитата:
дедушка SVCh и его мармазетка
а вот с этим - согласна SVCh пишет:
цитата:
Придут даже те некоторые, которые "по Станиславскому" НЕ ВЕРЯТ
Придут-придут, и не сомневайтесь, и если без собаки, то с фотоаппаратом
Spotty Friend , с чего начнем просвещение дедушки SVCh и его мармазетки??? Первый вопрос был - Воспитание бигля. Проблемы. Опыт.
Начну с себя. Бигль у меня первый, воспитанием, как таковым, я не занимаюсь, растет как японский ребенок... Как избалованный ребенок... Да простят меня приверженцы мнения "собака должна жить в будке", потому что моя собака (обе) спит в кровати, сидит в кресле, моется в моей ванной и т.п. Даже иногда жрет со стола, когда я не вижу.... Элементарные вещи привились со временем - например, кушать только из своей миски, а не из соседской, иначе мама накажет, не грызть все подряд, а только то, что дают в качестве погрызушки... Дрессировка - отдельный вопрос... Однажды мне захотелось сделать из бигля послушную и управляемую собаку и мы даже несколько раз посетили площадку с инструктором, который сначала скептически отнесся к послушке для гончей, а потом, через пяток занятий, с гордостью демонстрировал перед новичками наши с Барсой движения "рядом" и повороты в движении и на месте. Мы даже отработали команду "Место" и выдержку на этом самом месте.... Минуты на 3-5 максимум, на большее Барсу не хватало. А еще мне было интересно попробовать чудодейственный кликер - с помощью него и книги Карен Прайор я легко обучила Барсу несложным трюкам - "танцуй", "крутись", "барьер", закрепила "дай лапу", "сидеть", "лежать"... Кликер также помог отработке выставочной стойки, но, моя собака жуткая пищевичка, поэтому только сыр может заставить ее выполнить команды "на отлично". Ну вот, собственно и все наше Воспитание плюс элементы дрессировки... Честно скажу, сейчас мы этим не занимаемся, хотя повторить не мешало бы...
Отправлено: 09.01.08 11:23. Заголовок: SVCh пишет: Кто как..
SVCh пишет:
цитата:
Кто как "гуляет" с биглем - виды нагрузки, время, виды игр, любимые породы собак и т.д. и т.п.
Гуляю я со своими биглями часто, поскольку собак у меня четыре, на улице меня можно увидеть чаще чем дома. Нагрузок типа грузиков, тяжолих ошейников иле таскать что то за собой я биглям не даю, поскольку считаю что им этого не нужно. Мои бигли имеют нагрузку временем на прогулке, играми себе подобных и других своих друзей, кстати любимая подруга Ковбоя, стаффордшир Соня, так как они играют особенно в домашних условиях, я вас уверяю лутшей нагрузки нет, после часа игры они спят как убитые пол дня. А однажды мои бигли так заигрались, что один товарищ одной даме хвостик сломал. Если поговорить о породах собак, то конечно же любимой моей породой является БИГЛЬ, еще люблю и уважаю Догов, Овчарок, Ка-де-бо, Боксеров, Бульмастифов и очень, очень нравятся Кламбер Спиниели. А вобщем я люблю все породы собак и других животных
Отправлено: 09.01.08 15:19. Заголовок: О прогулках…. И о пр..
О прогулках…. И о проблемах….
Гуляю я со своими, увы, не так много как мне хотелось бы . Минут 40 утром, до работы и 1-1,5 часа (в летнее время часа 2). Днем у них есть выход на контрольный попис - минут на 15-20. Учитывая пробелы в воспитании («ко мне» у нас НЕ выполняется в 90% случаев (проблема №1)) , чаще всего мы гуляем на поводке во избежание неприятных и опасных ситуаций. Бигля на поводке, кокер – в свободном полете. Отпускаю ее только в знакомом месте побегать-поиграть с другими собаками. Прогулка у нас заключается в обходе «владений» по большому кругу быстрым темпом с остановками на попис-покак-и поздороваться с другими собаками. Игры с собаками – да, один из видов нагрузки, но в последнее время Барса охладела к такого рода играм и занята собакой буквально пару минут, затем удаляется по свои делам – инстинкт палкой не перешибешь – носится по кустам в поисках вкуснятины (проблема №2), за что бывает бита и наказана . В весенне-летний период из дополнительных нагрузок мы использовали пробежки с велосипедом… Сейчас, в морозные зимние вечера я иногда вживаюсь в образ велосипеда и мы бегаем с Барсой на пару, правда, недалеко и недолго .
Отправлено: 09.01.08 15:37. Заголовок: На улице в игры мы н..
На улице в игры мы не играем … Я тщетно пыталась обучить бигля апортировке, не выходит у нас, нет у собаки интереса . Вот кокер – другое дело. Единственное из полезного, чем мы на прогулках занимаемся - тренируем выставочную стойку и рысь. И то, в последнее время очень редко, так как есть какое-то самоуверенное чувство, что в этой области мы уже достигли совершенства . Ну а еще реже мы занимаемся отработкой послушки…. Каких-то предпочтений в породах собак для игр я у Барсы не замечаю. Скорее всего, это просто хорошо знакомые конкретные собаки-друзья – пара борзых, пару овчарок, бернский зенненхунд, такса, ризены… Их она узнает издалека и оповещает о своем присутствии за сотни метров. Есть у нас и категория «нелюбимых» собак – некоторые стаффы, ротвейлер, пару овчарок. Вот тут я часто сталкиваюсь с трусливо-агрессивной реакцией своей собаки – если она на поводке, то она буквально заходится лаем и рвется с поводка, а если нет, то может и цапнуть за нос наклонившегося понюхать ее зверя (проблема №3). Еще об играх… Мое личное наблюдение – бигль с биглем играют совсем по-другому – «по-биглячьи» - чем, например, играют мой бигль с кокером, или с любой другой собакой. Сколько наблюдаю – это завораживающее зрелище , у них какие-то свои приемы и ужимки появляются, другое отношение к партнеру, более мягкое и дружелюбное, что ли… В общем, все чаще закрадывается мысль, что лучше бигля могут быть только два бигля!!!
samara
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 26.12.07
Отправлено: 09.01.08 17:36. Заголовок: Spotty Friend Всем ..
Spotty Friend Всем добрый вечер! Вот в Киеве и увидимся и перезнакомимся
Отправлено: 09.01.08 20:19. Заголовок: Ну вот, а у кого из ..
Ну вот, а у кого из биглевладельцев собака подходит на "Ко мне" беспрекословно и в 100% случаях??? Как достигли такого результата? Как долго отрабатывали?
Отправлено: 09.01.08 21:16. Заголовок: Olika бигли лучше в..
Olika бигли лучше всего выполняют команду Ко мне используя свисток. Свисток.Команда.Лакомство. Думаю раз 5 хватит. Лучше тренировать на голодный желудок.
Отправлено: 09.01.08 21:36. Заголовок: Tatka А действитель..
Tatka А действительно надо попробовать... Мне когда-то рекомендовали ультразвуковой, но я его так и не приобрела... Спасибо за совет, будем пробовать обычный Желудок у нас - вечноголодный
Отправлено: 09.01.08 22:46. Заголовок: SVCh пишет: Как пит..
SVCh пишет:
цитата:
Как питаются ваши бигли? Проблемы. Их решение.
На счет питания собак: Мои собаки питаются исключительно сухим кормом "Роял Канин" иле "Хилс", включая разные витамины и овощи. Почему? Потомучто они прекрасно себя чувствуют и выглядат, еще есть такая причина: Когда я кормила свою Овчарку и Ка-де-бо натуральными продуктами, у них часто было растройство жилудка, причем сама не могу понять в чем причина, но как только я их переводила на сухой корм, все проходило, главное покупать дорогой, качественный корм. Да и вообще когда большое количество собак тяжело каждый день готовить большие кострюли натур. пищи. Но собаки которые хорошо воспринимают натуральную пищу, это хорошо, я только ЗА! Например есть такой человек Виктория Погодина, она своим десяти собакам часто готовит натуральную пищу, снимаю перед ней шляпу, умничка!!!
Отправлено: 09.01.08 23:10. Заголовок: Olika пишет: Ну во..
Olika пишет:
цитата:
Ну вот, а у кого из биглевладельцев собака подходит на "Ко мне" беспрекословно и в 100% случаях??? Как достигли такого результата? Как долго отрабатывали?
Мой бигль подходит ко мне примерно с третего раза давания команды, причем так стал себя вести с полугодвалого возраста, до этого подходил с первого раза,очень любил после выполнения команды получать лакомство, но собачка стала взрослеть и даже лакомство перестало его интерисовать, и тут наступила проблема! Мне стоило много времени, терпения и моего упрямства что бы мой бигль подходил ко мне хотя бы с третьего раза, редко бывает, но иногда подходит и с первого раза.
SVCh
постоянный участник
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 26.12.07
Замечания:
Отправлено: 09.01.08 23:26. Заголовок: Если интересно, могу..
Если интересно, могу написать пару слов "о нас". Выражения типа "начнем просвещение дедушки SVCh и его мармазетки" - пропускаю мимо ушей, понимая, что это просто очередная "колючка". Да и "просвещать" кое-кого, кое-чему могу я, а не наоборот ... 1. Воспитание. Мне удалось достичь неплохих результатов (учитывая, что это первая моя собака). Все основные команды - понимаемы, воспринимаемы и выполняемы. Это касается команд "Стоять". "Сидеть", "Лежать", "Ждать", "Фу", "Нельзя", "Назад", "Ко мне". По поводу "ко мне" - иногда слышит, но выполняет не сразу, а сделав предварительно свои дела, либо "включая дурака" (типа, не пойму, что от меня ты хочешь) .... ну, а если в это время играет с другими собаками, достаточно издать громкий звук (для привлечения внимания), потом подать команду и попросить остальных хозяев собак отвлечь своих питомцев. «Ждать» - если при этом пристегнут поводок и она сидит не «на репетиции», а в реальной жизни (магазин и т.п.) – будет ждать до бесконечности. Если устанет, ляжет и будет ждать лежа. По команде «фу», если успела что-то взять в пасть, тут же выплюнет … Подбирать – уже не подбирает (выбил натурально), но может лизнуть …. (но это пока ….) Рядом ходит почти как служебная собака, правда все время немного ускоряется и приходится часто одергивать. Ее нормальный темп – немного выше обычной человеческой ходьбы, поэтому, подстраиваясь под меня, начинает иноходить. Так что я не злоупотребляю командой «рядом», а чаще использую «свои» команды – «не спеши», «спокойно», «подожди меня». Все понимает и выполняет, замедляясь при этом либо вообще останавливаясь. Перед дорогой – «стоять», при переходе – «рядом» или «вперед», после дороги – «гуляй» … Выходим из подъезда на прогулку (да и 95% гуляния) – без поводка. Все под контролем. Она меня тоже все время контролирует - если незнакомая развилка дорог – будет ждать меня. Если и побежит не туда, куда надо, по команде «не туда» - вернется …
Да, иногда в парке (это ее вотчина) может убежать метров на 200 … 300 к своим знакомым и заиграться, не слушая меня. При этом, увидя подходящего меня, поймет что ОЧЕНЬ виновата, сядет, молча снесет порку и после этого сразу же извинится лизанием лица …
Во время гуляния по выходным «нагружаю» велосипедом, примерно 10, иногда 15 км в разном темпе, от рыси 8 … 9 км/час до галопа 40 км/час. Все без поводка, собака полностью контролируема и движется в темпе велосипеда. На улице обожает аппортировку. Особенно теннисного мячика. Подойдет и любая палка. Есть два типа игры – принеси и «дай» и «ой, заберу». Первый вариант – классический, уже без поощрения. Второй – отнималки, повисалки, догонялки … в общем, сугрев хозяина …
Питание. В детстве ели все подряд. Во время первой течки наступил какой-то перелом и месяца два ела очень плохо, сейчас – прекрасный аппетит, но сухой корм за еду не считает (это так, типа баловство …) Поэтому едим каши (гречка, рис, овсянка) с чем-то мясным. От желудков и ноздрей отказались, похоже они у нас очень тяжело переваривались … Любит морковь, корки черного хлеба, хороший йогурт, борщ … Иногда «прокосит» и ест манную кашу и пьет молоко после внука. Конечно, чуток колбасы и сыра (чтоб воспринимала их, как суперлакомство и суперпоощрение). Плюс витамины.
А вот фейерверки для нас – «полная задница» - боится … Как в три-четыре месяца первый раз услышала/увидела (а у нас район такой …), так и шугается до сих пор. Но уже меньше … Особенно не нравятся низкочастотные звуки, к выстрелам из оружия отнеслась более спокойно.
Гавкает только в некоторых, совершенно конкретных случаях: 1. Не довольна, что с ней не хочет играть другая собака. 2. Удивлена нестандартному поведению человека. 3. Испугана неопределенностью крупного неподвижного незнакомого объекта, которого раньше не видела.
На улице пытается контактировать со всеми людьми, сумками, колясками – все ей надо, все она хочет обнюхать … С обнюхиванием чужих сумок, брюк и колес колясок боремся очень просто – команда «нельзя» в момент приближения ее носа к объекту, и чем резче, чем лучше.
Отправлено: 09.01.08 23:40. Заголовок: SVCh пишет: Да и &#..
SVCh пишет:
цитата:
Да и "просвещать" кое-кого, кое-чему могу я
Я, например, буду рада услышать о вашей методике обучения команде "Ко мне".... Уж тем более, если все так хорошо получается
Spotty Friend пишет:
цитата:
причем так стал себя вести с полугодвалого возраста, до этого подходил с первого раза,
Моя Барса тоже радостно подбегала месяцев до 6-7, а потом стала отвлекаться и чаще всего просто игнорировать... Она подходит (даже не подходит, а остается на месте с виноватым видом и ждет наказания), только когда явно уже слопала какую-то дрянь....
SVCh
постоянный участник
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 26.12.07
Замечания:
Отправлено: 10.01.08 00:08. Заголовок: Olika пишет: буду р..
Olika пишет:
цитата:
буду рада услышать о вашей методике обучения команде "Ко мне"....
А никакой "специальной" методики ... Просто все надо делать вовремя, с первых месяцев гуляния. Когда собака еще маленькая, хозяин для нее на улице - ВСЕ. И когда она слышит свое имя, она УЖЕ бежит к тебе. А если при этом добавить команду а потом поощрить собаку, она быстро это схватит. А сейчас могу посоветовать только одно: - команда один раз, второй раз, рывок, поощрение словами, потом вкусняшкой. Сначала на обычном поводке и не далеко от тебя, потом заменить тонким длинным шнуром или леской, чтоб обмануть собаку и дать ей почуствовать, что она не на привязи. Я не кинолог и не дрессировщик, поэтому могу что-то советовать только исходя из своего опыта ....
И все обучение должно быть в виде игры (но серьезной) и длиться не более 10 минут с перерывами на "беготню" И чем больше времени вы проводите с собакой, тем быстрее и проще с ней в дальнейшем "справиться". И потокать собаке нельзя, хозяин первым должен начинать и заканчивать любую игру или занятие.
И самое главное - собака должна быть другом, но МЛАДШИМ, а не равным, она должна понимать, что по сравнению с хозяином - она "букашка".
Отправлено: 10.01.08 01:20. Заголовок: Посмею вмешаться в в..
Посмею вмешаться в ваш разговор,но собаку SVCh я видела с маленькой,правда с большой периодичностью.Хочу сказать,что очень воспитанная собака!Все что Сергей о ней написал чистая правда.Забыл упомянуть и о хендлинге,который всегда отмечают в описаниях на выставках со щенка.
Классно!!! Так будет интересней, очень хочется со всеми вами познакомиться лично.
Я тоже в Киев еду! Организуем вторую бигле встречу?;)Spotty Friend пишет:
цитата:
Про эйфорию я че-то не понял ... У кого эйфория ... Чья первая встреча ... Шо ты имела ввиду одной тебе, похоже, понятно ...
Та да! А в Киеве помните как было после "Украины"? Что делали наши все бигли???;) Так мы тут всех знаем и всех рады видеть,а если незнаем,то рады видеть все равно!
Просто все надо делать вовремя, с первых месяцев гуляния.
Olika пишет:
цитата:
Моя Барса тоже радостно подбегала месяцев до 6-7, а потом стала отвлекаться и чаще всего просто игнорировать
В 2 месяца подход был просто "на ура"!!!
SVCh пишет:
цитата:
команда один раз, второй раз, рывок, поощрение словами, потом вкусняшкой
2 раза не стоит давать команду, это наоборот расслабляет собаку и она "откладывает" для себя, что можно подойти и не с первого раза, а за ней последует еще одна команда и еще....
На самом деле все это мы проходили и примерно так, как вы описываете....
Соглашусь с тем, что надо быть последовательным и довольно упрямым в воспитании бигля, а в отработке команд особенно настойчивым . Все зависит от хозяина, безусловно Но не стоит забывать, что у каждой собаки есть свой, уникальный и неповторимый характер и еще более уникальные породные черты и инстинкты. О своей я могу сказать, что у нее пищевой инстинкт - желание сожрать все, что только можно - выражен очень ярко и проявляется порой даже сильнее, чем инстинкт самосохранения... (Ее лупишь, а она продолжает жрать , наглядный пример). И когда ЭТО движет собакой, то очень сложно переключить ее на другой вид деятельности - бег, игру, занятия и т.п. Мне, конечно, очень интересно попробовать дать ей мешок корма и посмотреть КОГДА она остановится , но честно говоря, жаль ее желудок и фигуру Казалось бы, если собака так заинтересована в пище, то почему бы ей не подойти и не взять ее у хозяйки Думаю потому, что валяющееся по кустам гораздо вкуснее, заманчивее и БОЛЬШЕ , чем то, что у меня в кармане
Отправлено: 10.01.08 21:07. Заголовок: Spotty Friend С удо..
Spotty Friend С удовольствием поддержу темку
Наша бигля кушает великолепно . Как я уже говорила выше – жретЬ все, что можно съесть . Опытным путем мы выяснили, что она не ест лимон и репчатый лук. А все остальное – рубает только так. А, еще не пьет совсем, даже пива.... Основная еда моих собак – сухой корм (Игл Пак Холистик Селект). Я не имею ничего против сухого корма - если он подходит собаке, если производитель четко прописывает его состав, если он приобретен у поставщиков, вызывающих доверие, если он премиум и суперпремиум класса – это огромная экономия времени, сил и нервов. И дело даже не в том, насколько я ленивая или сколько денег я потрачу, а смогу ли я правильно сбалансировать натуральные продукты так, чтобы собака получила именно то кол-во витаминов и минералов, которое ей необходимо. (Преклоняюсь перед теми, кто может и умеет это делать) Иногда я балую своих сырым мясом, творогом... Кисломолочное – кефир, ряженку – даю через день. В качестве лакомства – сыр, несладкое печенье, фрукты-овощи, орехи, шо попало в общем... На занятиях очень хорошо идет печенка - так мы тренировались летом, когда собака вообще отказывалась что-то делать, перед поездкой на монопородку. Очень большой энтузиазм в работе от вареной печени, да... Категорически против копченой колбаски, маринованных огурчиков, сладостей, и т.п., считаю, что это не стоит давать собаке вообще, даже в качестве угощения . С аппетитом проблем у нас нет!
Я бы спросила "А что любят ваши собаки больше всего, их гастрономические пристрастия?" Про свою отвечу: Моя любит ВСЕ!!!
Отправлено: 10.01.08 21:25. Заголовок: Olika пишет: Я бы с..
Olika пишет:
цитата:
Я бы спросила "А что любят ваши собаки больше всего, их гастрономические пристрастия?"
Про питание моих биглей я уже писала, но не написала о их любимой еде. С Ферги у нас коротко, они лупят и любят все, а вот Ковбой с детства был товарищ переборчевый, почемуто кроме корма ничего остольного не ел, когда я ему давала чтото вкусненькое, он почемуто с этим игрался минут пятнадцать а потом может быть съедал. Со временем очень полюбил курицу в любоприготовленом виде, только не сырую. еще любит всякие вкусняшки для собак, но не все, кстати чем повонючей тем полутше.
Отправлено: 10.01.08 22:26. Заголовок: Spotty Friend У Sv..
Spotty Friend
У Svetlana биглик в волчьей шкуре
SVCh
постоянный участник
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.12.07
Замечания:
Отправлено: 10.01.08 22:27. Заголовок: Olika пишет: Казало..
Olika пишет:
цитата:
Казалось бы, если собака так заинтересована в пище, то почему бы ей не подойти и не взять ее у хозяйки
Наверное, в этом и состоит профессионализм дрессировки, когда человеку удается обхитрить собаку и все-таки найти ее "слабое место". В данном случае - найти такую вкусняшку, которая была бы милее любой подобраной гадости ... Spotty Friend пишет:
цитата:
и никто меня не поддержал!
Как никто? Я написал еще на предыдущей странице ( ... Питание. В детстве ели все подряд...)
SVCh
постоянный участник
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 26.12.07
Замечания:
Отправлено: 10.01.08 22:28. Заголовок: Орехи, кстати, у соб..
Орехи, кстати, у собак НЕ ПЕРЕВАРИВАЮТСЯ .... НИКАКИЕ ....
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1077
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Честно скажу, сейчас мы этим не занимаемся, хотя повторить не мешало бы... 
Если поговорить о породах собак, то конечно же любимой моей породой является БИГЛЬ, еще люблю и уважаю Догов, Овчарок, Ка-де-бо, Боксеров, Бульмастифов и очень, очень нравятся Кламбер Спиниели. А вобщем я люблю все породы собак и других животных 
что значит без собаки!!! Ничего незнаю, чтоб была и собака и фотоапарат!!! 
. Минут 40 утром, до работы и 1-1,5 часа (в летнее время часа 2). Днем у них есть выход на контрольный попис - минут на 15-20. Учитывая пробелы в воспитании («ко мне» у нас НЕ выполняется в 90% случаев (проблема №1)) 
. В весенне-летний период из дополнительных нагрузок мы использовали пробежки с велосипедом… Сейчас, в морозные зимние вечера я иногда вживаюсь в образ велосипеда и мы бегаем с Барсой на пару, правда, недалеко и недолго 
. Вот кокер – другое дело. Единственное из полезного, чем мы на прогулках занимаемся - тренируем выставочную стойку и рысь. И то, в последнее время очень редко, так как есть какое-то самоуверенное чувство, что в этой области мы уже достигли совершенства 
. 
- чем, например, играют мой бигль с кокером, или с любой другой собакой. Сколько наблюдаю – это завораживающее зрелище 
, у них какие-то свои приемы и ужимки появляются, другое отношение к партнеру, более мягкое и дружелюбное, что ли… 
Да и вообще когда большое количество собак тяжело каждый день готовить большие кострюли натур. пищи. Но собаки которые хорошо воспринимают натуральную пищу, это хорошо, я только ЗА! Например есть такой человек Виктория Погодина, она своим десяти собакам часто готовит натуральную пищу, снимаю перед ней шляпу, 
умничка!!! 
Думаю потому, что валяющееся по кустам гораздо вкуснее, заманчивее и БОЛЬШЕ 
, чем то, что у меня в кармане 
!!!! НЕт конечно! Но планирую! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
