Отправлено: 10.04.08 15:48. Заголовок: Ши-тцу!!! Продолжение 43

Породная ветка
для владельцев ши-тцу.

Предыдущие темы
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 24A,25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42

 Отправлено: 25.06.11 10:51. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет:

цитата:

По поводу сдачи экзаменов на эксперта-кинолога по породе ши-тцу - в Одессе уже давно сдала экзамен, скоро сдам в Киеве.

Молодец ! С удовольствием пойду под твою экспертизу. Мне твоё мнение всегда интересно и ценно. Хоть ты и недавно в породе, но ши-тцу видишь намного лучше, чем многие из тех, кто в ней уже лет 20...
P.S. Это моё личное мнение, и если оно кому-нибудь не нравиться, то мне глубоко наср..ть .

 Отправлено: 25.06.11 10:56. Заголовок: Atosik, СПАСИБКИ ht..

Atosik, СПАСИБКИ ! У меня первый раз руки тряслись , я к этому действию дня три готовилась. А потом....ух....и свершилось! Мне нравиться, и пацан счастлив, носится по двору, воду хлебает не из поилки, а из миски , прям ныряет туда.

 Отправлено: 25.06.11 11:05. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

цитата:

Барбара Одесса пишет: цитата: По поводу сдачи экзаменов на эксперта-кинолога по породе ши-тцу - в Одессе уже давно сдала экзамен, скоро сдам в Киеве.

Варя! Молодец!
Фанни пишет:

цитата:

Мне нравиться, и пацан счастлив, носится по двору, воду хлебает не из поилки, а из миски , прям ныряет туда.

Мой Атося также себя вел когда постригла. Первая стрижка у меня получилась такая же. Он поначалу даже стеснялся девок, а потом привык.

 Отправлено: 25.06.11 11:23. Заголовок: Во что снова преврат..

Во что снова превратили ветку?
Оскорбления, хамство, грязь и такие перлы из уст таких высокообразованных дам.
И эти люди запрещают нам..........(дальше сами знаете).
Так хочется вам ответить на все ваши выпады, но нет никакого желания опускаться до вашего уровня.
Просто прочитав ваши нравоучения другим и обгаживания других вспоминаются некие моменты. Офигеть, если не сказать больше.
У меня одна просьба - ЗАКРОЙТЕ СВОИ РОТИКИ, дамы!
Варя! не обращай внимание! Ташу поклевали, сейчас на тебе оторвутся, а свои обос.... задницы забыли. Все ж уже выросли.
Противно до тошноты.

 Отправлено: 25.06.11 11:25. Заголовок: ­Atosik пишет: Он по..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.06.11 11:29. Заголовок: Atosik , здорово ска..

Atosik , здорово сказано !

 Отправлено: 25.06.11 12:22. Заголовок: Atosik +100000000 ..

Atosik

+100000000


Atosik пишет:

цитата:

Противно до тошноты.

Вот-вот ,переодически накатывает

 Отправлено: 25.06.11 13:14. Заголовок: Atosik ! Atosik пише..

Atosik ! Atosik пишет:

цитата:

Во что снова превратили ветку? Оскорбления, хамство, грязь и такие перлы из уст таких высокообразованных дам.

Вы правы, как всегда!
Я позволю себе только небольшую цитату:
Барбара Одесса
ветеран 1812
Сообщение: 942
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение Отправлено: 22.06.11 12:56. Заголовок: Мироль Ну-ну... Нач..

Мироль
Ну-ну... Начинай дурак сначала! НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Далее Вы совершенно справедливо пишите:
Atosik пишет:

цитата:

И эти люди запрещают нам..........(дальше сами знаете).

Я снова с вами хочу согласиться на все 100%. Даже в подтверждение Вашей правоты еще раз позволю себе процитировать один из постов Н.З. со стр.4, прошлой темы, сообщение №573
Тогда позволяйте некоторые вольности друг с дружкой в личке....
Вы правы, отправляют с ветки, как минимум в лички, не дают пообщаться.
Atosik пишет:

цитата:

Так хочется вам ответить на все ваши выпады, но нет никакого желания опускаться до вашего уровня.

Вы снова правы на все 200%!!!
Atosik пишет:

цитата:

Просто прочитав ваши нравоучения другим и обгаживания других вспоминаются некие моменты. Офигеть, если не сказать больше.

Снова цитата:"Потенциальный владелец, заглянувший к нам на ветку и увидевший фотографии твоих стриженных собак, как ты думаешь, не передумает становиться владельцем этой породы!" И еще цитата:
"А вообще ПО СТАНДАРТУ - ши-тцу НЕ СТРИГУТ!
Не можешь управиться с шерстью - не заводи много собак!!! "
Ну как тут с Вами не согласиться?! Вы просто "Зрите в корень!!!" Atosik пишет:

цитата:

У меня одна просьба - ЗАКРОЙТЕ СВОИ РОТИКИ, дамы!

Вот тут я позволю себе с Вами немного подискутировать, что до правильности и корректности использования некоторый речевых оборотов "великого и могучего" русского языка.
Atosik пишет:

цитата:

а свои обос.... задницы забыли. Все ж уже выросли. Противно до тошноты.

Вы снова правы, собственно, как всегда. Я думаю, тут вы имели ввиду именно те 3 фотографии, которые любезно переслали Инуле российские коллеги. Могу так же добавить, что и самая главная выставка ши-тцу - Чемпионат породы и 2 Киевских САС!Ва я выставляла на видео на ветке, и это можно пересмотреть. Это важно для того, чтобы еще и еще раз подтвердить Ваши совершенно справедливые слова.

С явным и нескрываемым уважением к Вам!

 Отправлено: 25.06.11 13:37. Заголовок: Девочки, ХВАТИТ! Хо..

Девочки, ХВАТИТ!
Хочется драться, но ведь это низменное чувство. Давайте просто не замечать тех, кого хочется побить.
Обосрали меня, я проглотила- пусть радуются!
Только перестаньте ссориться, ПОЖАЛУЙСТА. Пусть та, не хочу называть ее имя, хоть себя налысо пострижет и эту фотку выставит на ветке - только не трогайте ее(сами знаете почему )
Если человек видит во всем зло- Бог ему судья!
Умоляю не ссорьтесь!
Хотя предвкушаю как Мироль сейчас все перевернет с ног на голову. Но я уже привыкла. Реагировать не стану, а то вдруг начнет цитировать мои посты с прошлых веток. Ей же делать больше нечего!
А вообще-то заденут еще раз - буду отвечать по-хамски - я умею - я все-таки из Одессы!

 Отправлено: 25.06.11 13:42. Заголовок: Барбара Одесса ! ht..

Барбара Одесса !

Я сейчас занимаюсь вот этим в рамках подготовки к Полтаве.
http://uaksu.f.qip.ru/?1-17-0-00000614-000-40-0-1308682572

 Отправлено: 25.06.11 14:54. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет;

цитата:

хоть себя налысо пострижет и эту фотку выставит на ветке

Слава богу ,дошло.

цитата:

Обосрали меня, я проглотила- пусть радуются!

Ну что вы, я всего лишь защищала своих детей ,

цитата:

а Татоша - лучшее, что есть у Инны.

а дети это святое

Atosik пишет;

цитата:

Оскорбления, хамство, грязь и такие перлы из уст таких высокообразованных дам.

Ага-----
Барбара Одесса пишет;

цитата:

Давайте просто не замечать тех, кого хочется побить.

цитата:

Пусть та, не хочу называть ее имя, хоть себя налысо пострижет и эту фотку выставит на ветке - только не трогайте ее(сами знаете почему )

цитата:

Ей же делать больше нечего!

Ну да, ну да, не то что -------

Барбара Одесса пишет;

цитата:

Я усыпаю с мыслями о них и просыпаясь, сразу думаю только о них. Днем я занимаюсь ими и сижу в инете. Возможно это перебор, я понимаю, но иначе уже не могу - это мой наркотик!

Atosik пишет;

цитата:

Противно до тошноты.

Это точно

Барбара Одесса пишет;

цитата:

Девочки, ХВАТИТ!

+1000000000%

ИНУЛЯ пишет;

цитата:

На ветке некоторые мыслят однобоко , пишут свои высказывания А БЫ ТОЛЬКО,что то сказать, но в одну сторону, как по мне или молчи,или будь справедлив

цитата:

Девочки давайте уберем ненависть,тупость , а включим трезвость, и ветку сделаем ПОРОДНОЙ!

 Отправлено: 25.06.11 16:40. Заголовок: Мироль! Если Вы дл..

Мироль! Если Вы для меня скопировали посты, то прошу Вас, не утруждайте себя, я умею читать. И акцентировать мое внимание на отдельных, Вами выбранных постах, не надо.
К сожалению, у меня нет времени, да и желания, процитировать посты с прошлой темы. Но все и так понятно.

Мироль пишет:

цитата:

Вот тут я позволю себе с Вами немного подискутировать, что до правильности и корректности использования некоторый речевых оборотов "великого и могучего" русского языка.

А давайте не будем, потому как мне Вас не переплюнуть.

Мироль пишет:

цитата:

Я думаю, тут вы имели ввиду именно те 3 фотографии, которые любезно переслали Инуле российские коллеги.

Нет, не это я имела ввиду. А вот любезность российских коллег убила наповал... И любезность нашей стороны тоже.

Барбара Одесса пишет:

цитата:

Девочки, ХВАТИТ!

Поддерживаю!

 Отправлено: 25.06.11 17:09. Заголовок: Сегодня - День дружб..

Сегодня - День дружбы и единения славян

Т.к. у меня большинство друзей в России, Украине и Белоруссии - Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!

День единения славян призван сплотить разные ветви славянства и упрочить связь поколений, чтобы сохранить многовековую дружбу и культуру славян. Наиболее широко эта дата отмечается тремя дружественными странами — Россией, Украиной и Беларусью. Как отмечается в официальных поздравлениях глав этих государств, это поистине народный праздник, идущий от общих корней, культурных традиций и обычаев наших народов

 Отправлено: 25.06.11 17:40. Заголовок: В День молодежи Хоч..

В День молодежи
Хочу пожелать,
Счастья – до дрожи,
Любовь не терять.

Быть позитивным
И радость нести,
В странствии длинном
Мечту обрести!

 Отправлено: 25.06.11 18:11. Заголовок: а в России День моло..

а в России - Всемирный День Молодежи - 27 июня , а в других календарях - Последнее воскресенье июня — День молодежи [img]
Завтра будет весело!!!!!!
ПыСы:Обожаю 2 летних праздника - День молодежи и День рыбака (которое будет 10 июля)

 Отправлено: 25.06.11 18:48. Заголовок: tasha1 пишет: Сегод..

tasha1 пишет:

цитата:

Сегодня - День дружбы и единения славян Т.к. у меня большинство друзей в России, Украине и Белоруссии - Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо!

 Отправлено: 25.06.11 18:54. Заголовок: tasha1 пишет; а в Ро..

tasha1 пишет;

цитата:

а в России - Всемирный День Молодежи - 27 июня , а в других календарях - Последнее воскресенье июня — День молодежи

 Отправлено: 25.06.11 18:58. Заголовок: http://s016.radikal...

 Отправлено: 25.06.11 19:16. Заголовок: Фанни http://jpe.r..

Фанни

 Отправлено: 25.06.11 19:18. Заголовок: ИНУЛЯ даже и не дум..

ИНУЛЯ
даже и не думала , просто сказала за Россию.... очень интересно, один праздник в разные дни. СУПЕР!!!!!!!!!! у нас программа мероприятий на завтра и на 27 июня!!! Это же ЗДОРОВО!!!

Фанни
Клево!!!

 Отправлено: 25.06.11 19:27. Заголовок: http://galaxie.ru/da..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.11 19:32. Заголовок: Ya ksysha Оксан...

Ya ksysha
Оксан. классная открытка!!!!! Очень позитивная, себе сохраню

 Отправлено: 25.06.11 19:33. Заголовок: http://radikal.ua/da..

 Отправлено: 25.06.11 19:55. Заголовок: ИНУЛЯ ! Карикатура -..

ИНУЛЯ ! Карикатура - !!! Тема ее вечная.

 Отправлено: 25.06.11 19:58. Заголовок: Atosik пишет: Если ..

Atosik пишет:

цитата:

Если Вы для меня скопировали посты, то прошу Вас, не утруждайте себя

Да что Вы! Я для себя это сделала, чтобы ничего не забыть и не перепутать!

 Отправлено: 25.06.11 20:37. Заголовок: Когда же вам двоим н..

Когда же вам двоим надоест?!!!

 Отправлено: 26.06.11 05:38. Заголовок: Очень понравилось h..

Очень понравилось Поняло настроение

цитата:

Питон и кобры. Интернет-басня. В инете гадов ядовитых разводили, И серпентарии породные плодили. На веточках расселись змеи (кобры), И ядом брызгали во всех, кто слишком добрый. Шипели не по-детски, капюшоны раздували, Кто не боялся их, того кусали… Но вот недавно, в прошлом годе, Питон известный выполз вроде. Их яду не боялся он совсем: Он змей гремучих на обед и завтрак ел. Любил сначала с коброй поиграться, И уж потом, от пуза, ей нажраться. И змеям сразу стало не до смеху: Он обломил любимую утеху. Пришла с Питоном к ним напасть: Ведь у того пошире пасть. Ну хоть из серпентария сбегай, Или сама себя за хвост кусай! Ну просто жизни не дает большой червяк. Как дальше жить в террариуме?! Как?! И порешили кобры больше не кусаться, А тихо-мирно, без шипения, общаться. Но это плохо получалось, И Королевских кобр все меньше оставалось. Ну а Питон себе жирел: Ведь змей он регулярно ел. Все краше становился гад, И этому был очень рад! Мораль сей басни такова: «Ты думаешь, ты – хищник? Ты – еда!» Григорий Бесшейко

 Отправлено: 26.06.11 06:26. Заголовок: ГОСПОДИ!!!!Когда же ..

ГОСПОДИ!!!!Когда же ЭТО ЖАЛКОЕ,МЕРЗКОЕ,ОЗЛОБЛЕННОЕ СУЩЕСТВО УСПОКОИТСЯ????КАК ВЫ ДОСТАЛИ.ИНУЛЯ-кто тебя так обидел,что ты на все стороны плюешся.....

 Отправлено: 26.06.11 07:05. Заголовок: А по поводу-ВОНЯЕТ ...

А по поводу-ВОНЯЕТ ....ТАК ПОМОЙСЯ,и ПОМОЙ СВОЮ ГРЯЗНУЮ ДУШОНКУ.....

 Отправлено: 26.06.11 07:25. Заголовок: malina-irina пишет: ..

malina-irina пишет:

цитата:

ГОСПОДИ!!!!Когда же ЭТО ЖАЛКОЕ,МЕРЗКОЕ,ОЗЛОБЛЕННОЕ СУЩЕСТВО УСПОКОИТСЯ????КАК ВЫ ДОСТАЛИ.ИНУЛЯ-кто тебя так обидел,что ты на все стороны плюешся.....

malina-irina пишет:

цитата:

А по поводу-ВОНЯЕТ ....ТАК ПОМОЙСЯ,и ПОМОЙ СВОЮ ГРЯЗНУЮ ДУШОНКУ.....

Из Правил Форума:
9.7. пользоваться нецензурными выражениями, в грубой форме оскорблять других участников форума,
9.8. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц,

И после этого кто-то удивляется, что последует незамедлительная реакция??????

Барбара Одесса! Это так по-Вашему звучат призывы к успокоению и примирению?

 Отправлено: 26.06.11 07:34. Заголовок: Приглашаю всех на 2х..

Приглашаю всех на 2хCACIB Симферополь - Песчаное, готовлю вот такие призы - валяшки.



Другие мои работы можно посмотреть на моем сайте в разделе "Наши увлечения".

 Отправлено: 26.06.11 07:38. Заголовок: Skif Grad ! Класс! О..

Skif Grad ! Класс! Обожаю, когда люди умеют делать своими руками красоту! Для меня технология таких валяшек всегда была загадкой, хотя я очень многие виды рукоделия освоила. Завидую Вам белой завистью, что вы умеете сделать такие милые фигурки. Здорово, что у нас есть очень талантливые люди!
А в Песчаное я тоже собираюсь. Хочу показать там и свои работы.

 Отправлено: 26.06.11 07:51. Заголовок: Мироль пишет: И пос..

Мироль пишет:

цитата:

И после этого кто-то удивляется, что последует незамедлительная реакция??????

Может мне процитировать высказывания Инны в мой адрес?

Вы сильно хитроумная, Мироль! Сразу правила цитируете! За своей подругой следите!

 Отправлено: 26.06.11 08:22. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет:

цитата:

Вы сильно хитроумная

"Мерси за комплиман!!!" Но я думаю, что вы немного заблуждаетесь. "Хитроумная" - это сложное слово, имеющее 2 корня. Так вот, с применением ко мне первого Вы преувеличили. У меня бы не хватило хитрости купить у человека щенка, консультироваться у него, весело улыбаться при встречах, приветливо беседовать, с трясущимися руками просить о предринговом грумминге и хэндлинге, подобострастно заглядывать в глаза, а потом, после всего этого, получив помощь, обзывать его последними словами, "Жалким, мерзким, озлобленным существом" . На это нужна особая хитрость! Я не владею таким искусством!
А за то, что Вы считаете меня умной, я покорнейше Вас благодарю! Приятно, черт побери!!!

 Отправлено: 26.06.11 08:22. Заголовок: malina-irina пишет; ..

malina-irina

 Отправлено: 26.06.11 08:56. Заголовок: Мироль , а Вы, навер..

Мироль , а Вы, наверное, везде со свечкой стояли и стоите ?
Мироль пишет:

цитата:

купить у человека щенка, консультироваться у него, весело улыбаться при встречах, приветливо беседовать

Это вы обо мне и об Оксанах? Да, такое есть! И я общению с Ириной всегда рада.
Мироль пишет:

цитата:

с трясущимися руками просить о предринговом грумминге и хэндлинге, подобострастно заглядывать в глаза,

Ой, а вот этого я не помню! Да, и не замечала такого за Ириной! Блин, кому же так повезло ! Мироль, ПЛИЗЗЗЗ...... одолжите на время свою свечку !
Мироль пишет:

цитата:

а потом, после всего этого, получив помощь, обзывать его последними словами,

Чёто я не слышала в свой адрес или в адрес Оксан такие комплименты , а вот слово "СПАСИБО" за реальную помощь слышу . Интересно, кто же за свою помощь нарвался на последние слова и помощь ли это была?

 Отправлено: 26.06.11 09:03. Заголовок: Skif Grad пишет: Пр..

Skif Grad пишет:

цитата:

Приглашаю всех на 2хCACIB Симферополь - Песчаное, готовлю вот такие призы - валяшки.

Лена, здорово и очень соблазнительно! Плиз... сделай побольше, чтобы всем хватило .

 Отправлено: 26.06.11 09:06. Заголовок: Мироль пишет: купит..

Мироль пишет:

цитата:

купить у человека щенка, консультироваться у него

Первая моя консультация с ИННУЛЕЙ или знакомство произошло на рынке(я не у нее лично покупала)нас познакомили,и естественно я стала интересоваться.Какой косметикой мыть собачку:-Тимотей.На все остальные вопросы был примерно такой же ответ.
2-консультация...Киев ...ИННУЛЯ,писать или сама поймеш.......Таша,НАТАША спасибо за помощ
А тот случай,что МИРОЛЬ имеет ввиду.....я вообще никого ни о чем не просила ....Вы подошли вдвоем,я так подозреваю,чтоб расмотреть Бестика(это собачка Шевченко О)
От этого заводчика кроме,у кого какие .....собаки,я ничего ценного не узнала.
И еще хочу попросить прощения у НАТАШИ ОСТРОВСКОЙ,я во многом была не права.Вот такого рода консультацию давал этот заводчик...а сколько кобелей в сучьем типе...уууу и еще очень много интер...,но не для меня .Если о ком то,что то я говорила-пожалуйста звоните,говорите мне открыто..............очень интересно узнать.

 Отправлено: 26.06.11 09:12. Заголовок: Фанни пишет: Это вы..

Фанни пишет:

цитата:

Это вы обо мне и об Оксанах?

О чем это Вы????? Я ни с Вами, ни с ОксанаХ, по-моему глубокому убеждению, никогда лично не общалась. Может, я, конечно, ошибаюсь, тогда освежите, пожалуйста, мою память.
Я, насколько я посмотрела несколько своих последних постов, к Вам не обращалась и о Вас ничего не писала.
Простите, что не понимаю ваш тонкий юмор.
Фанни пишет:

цитата:

одолжите на время свою свечку

Да пожалуйста! Могу и электролампочку, если это Вам так необходимо... . Я Вам не одолжу, а просто подарю. Сообщите, пожалуйста, на какой ближайшей выставке мы с Вами сможем увидеться, давайте определимся со средствами связи, чтобы узнать друг друга, и я с удовольствием окажу Вам эту маленькую услугу. Мне это вовсе ничего не стоит, поверьте.

 Отправлено: 26.06.11 09:32. Заголовок: Мироль пишет: О чем..

Мироль пишет:

цитата:

О чем это Вы????? Я ни с Вами, ни с ОксанаХ, по-моему глубокому убеждению, никогда лично не общалась. Может, я, конечно, ошибаюсь, тогда освежите, пожалуйста, мою память.

Освежаю: Херсонская выставка, Вы с Инной тогда вместе подошли .... сын Инны тогда ещё в ринге ши-тцушку ринговал, а Вы советы давали Инне .
Мироль пишет:

цитата:

Простите, что не понимаю ваш тонкий юмор.

Прощаю . Видно мой юмор для Вас слишком тонкий, жаль.
Мироль пишет:

цитата:

Я, насколько я посмотрела несколько своих последних постов, к Вам не обращалась и о Вас ничего не писала.

Мироль пишет:

цитата:

купить у человека щенка,

Простите , я, видимо Вас немного переоценила, вернее Вашу всеосведомлённость .
Мироль пишет:

цитата:

Я Вам не одолжу, а просто подарю.

Ой, спасибочки ! Теперь и я буду в курсе всех событий и дел своих подруг .
Мироль пишет:

цитата:

давайте определимся со средствами связи, чтобы узнать друг друга

Ой, а вот этого я уже боюсь , а то чем больше узнаёшь людей... . Ничего личного , просто боюсь разочарований, уж слишком их много в жизни, особенно от людей .

 Отправлено: 26.06.11 09:35. Заголовок: malina-irina пишет; ..

malina-irina пишет;

цитата:

у НАТАШИ ОСТРОВСКОЙ,а сколько кобелей в сучьем типе...уууу

Прикольненько , и сколько же у Наташи кобелей ,да еще и в сучем типе , а я и не знала , НО теперь буду знать

Ира поверь, у меня память очень хорошая, на ваши вопросы я отвечу лично вам в глаза на Полтавкой выставке при свидетелях , что бы вы после не присвоили свои мысли в мою сторону .

 Отправлено: 26.06.11 09:41. Заголовок: Skif Grad http://my..

Skif Grad Классные валяшки

 Отправлено: 26.06.11 09:47. Заголовок: ИНУЛЯ Не пререворач..

ИНУЛЯ
Не переворачивай - у тебя все кобели, которые не твои - в сучьем типе. А к Наташе Островской это высказывание Иры не имеет ни малейшего отношения. Просто такие как ты когда-то сделали так, что у Иры с Наташей испортились отношения.

 Отправлено: 26.06.11 09:50. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: ваши в..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

ваши вопросы я отвечу лично вам в глаза на Полтавкой выставке при свидетелях , что бы вы после не присвоили свои мысли в мою сторону

Не думаю, что Ира захочет с тобой разговаривать. Пользуясь твоим лексиконом- запах будет невыносимый!

 Отправлено: 26.06.11 09:51. Заголовок: Фанни пишет: Освежа..

Фанни пишет:

цитата:

Освежаю: Херсонская выставка, Вы с Инной тогда вместе подошли

Ах, простите, запамятовала... Фанни пишет:

цитата:

Ой, спасибочки

Так вам точно свечку или все-таки электролампочку?
Фанни пишет:

цитата:

то чем больше узнаёшь людей... . Ничего личного , просто боюсь разочарований, уж слишком их много в жизни, особенно от людей

Вот тут я с вами абсолютно солидарна!

 Отправлено: 26.06.11 09:52. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет:

цитата:

ИНУЛЯ Не пререворачивай

Вот-вот
Барбара Одесса пишет:

цитата:

А к Наташе Островской это высказывание Иры не имеет ни малейшего отношения.

И в этом очень очень очень легко убедиться, перечитав пост Ирины.

 Отправлено: 26.06.11 09:52. Заголовок: ВЫ прочитали так как..

ВЫ прочитали так как ВАМ удобно.ИНУЛЯ пишет:

цитата:

на ваши вопросы я отвечу лично вам в глаза на

НЕ НАДО У МЕНЯ К ВАМ НЕТУ ВОПРОСОВ....И НЕ ДАЙ БОГ ЧТОБ ПОЯВИЛИСЬ

 Отправлено: 26.06.11 09:58. Заголовок: Мироль А можно и мн..

Мироль А можно и мне какой то осветительный прибор, а то я совсем запуталась кто, что, и за что, кому и почему

 Отправлено: 26.06.11 10:06. Заголовок: ИНУЛЯ ! Принимай из ..

ИНУЛЯ ! Принимай из первых рук!!!

 Отправлено: 26.06.11 10:07. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет;

цитата:

Просто такие как ты когда-то сделали так, что у Иры с Наташей испортились отношения.

Вы наверное не в курсе . А на Полтаве и Островская Наташа будет , хотя мы с Наташей уже обсудили тот их момент на выставке, но можем вспомнить кто и с каким возмущением звонил мне после выставки .

 Отправлено: 26.06.11 10:08. Заголовок: Мироль Спасибо http:..

Мироль Спасибо

 Отправлено: 26.06.11 10:11. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: malina..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

malina-irina пишет; цитата: у НАТАШИ ОСТРОВСКОЙ,а сколько кобелей в сучьем типе...уууу Прикольненько , и сколько же у Наташи кобелей ,да еще и в сучем типе , а я и не знала , НО теперь буду знать Ира поверь, у меня память очень хорошая, на ваши вопросы я отвечу лично вам в глаза на Полтавкой выставке при свидетелях , что бы вы после не присвоили свои мысли в мою сторону .

Ты цитируй, не вырезая текста!

Вот, как написано у Иры

malina-irina пишет:

цитата:

И еще хочу попросить прощения у НАТАШИ ОСТРОВСКОЙ,я во многом была не права.

Думаешь - все вокруг тебя тупые и не поймут, что ты специально вырезала кусок текста

 Отправлено: 26.06.11 10:20. Заголовок: ИНУЛЯ Ты мне цветоч..

ИНУЛЯ
Ты мне цветочки не посылай! Написанного пером - не вырубишь топором! Сущность твою ... поняла, хотя долго надеялась, что ошибаюсь. Везде, где появляется твоя сущность - начинаются склоки и мерзкие разборки. Если бы ты исчезла вместе со своей подругой с ветки - все бы, даже ваши мнимые друзья, с облегчением вздохнули. Многие бояться задавать вопросы по породе, зная, что ты прочтешь и через время процитируешь со своей подругой и обольешь грязью человека.

 Отправлено: 26.06.11 10:38. Заголовок: Долгая подготовка.....

Долгая подготовка....
Видимо готовится вагон цитат из архива.

 Отправлено: 26.06.11 10:41. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет:

цитата:

Если бы ты исчезла вместе со своей подругой с ветки - все бы, даже ваши мнимые друзья, с облегчением вздохнули.

Я не приверженец новых баснописцев, возможно, они со временем и потеснят классиков этого жанра, но пока, коль речь уже шла о баснях, то позволю себе привести пример из классической русской литературы.

Иван Андреевич Крылов.
ЛИСИЦА И ВИНОГРАД
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

 Отправлено: 26.06.11 11:08. Заголовок: Барбара Одесса пишет..

Барбара Одесса пишет:

цитата:

ИНУЛЯ Ты мне цветочки не посылай! Написанного пером - не вырубишь топором! Сущность твою ... поняла, хотя долго надеялась, что ошибаюсь. Везде, где появляется твоя сущность - начинаются склоки и мерзкие разборки. Если бы ты исчезла вместе со своей подругой с ветки ВСЕ бы с облегчением вздохнули.

-- Барбара Одесса РЕСПЕКТ И УВАЖУХА !!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.06.11 16:06. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ОСТРОВСКУ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ОСТРОВСКУЮ НАТАШУ , С ОТЛИЧНЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ на вытавке в Сумах ШОНА-ЮСАС и ЛЯЛЬКИ-ЮСАС, ЛЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.06.11 16:31. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: ПОЗДР..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ОСТРОВСКУЮ НАТАШУ , С ОТЛИЧНЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ на вытавке в Сумах ШОНА-ЮСАС и ЛЯЛЬКИ-ЮСАС, ЛЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Присоединяюсь к поздравлениям!!!

 Отправлено: 26.06.11 18:03. Заголовок: КОШМАР! Как не зайде..

КОШМАР! Как не зайдешь сюда - ссоры, склоки, грязь!!!
Противно!!!
Ши Тцу - такая красивенная порода с таким замечательным характером!
Зато некоторые заводчики ведут себя как бабы базарные!
Если бы стояла перед выбором породы, наверное отвернуло бы после прочитанного. Во всяком случае, ни за что бы не купила себе собаку у этих склочных баб, какого бы супер качества она ни была!
А вообще, спасибо форуму, и без личного общения знаешь кто есть кто!
Посмотрите на себя со стороны и подумайте, какое впечатление вы производите!

P.S. Только воображаемую корону не забудьте с головы снять! И не считайте себя умнее других!

 Отправлено: 26.06.11 18:28. Заголовок: Skif Grad Лена! ht..

Skif Grad
Лена! Моя детвора до сих пор дерется за веревку, что была в призах на Киевском Чемпионате Золотые ручки и светлая голова
Обращаюсь ко всем форумчанам
Истинные ценители ши-тцу выражают свою любовь в самореализации идей и задумок, как Л!ена например, а не в склоках, грязи и оскорблениях!!! Гадко и противно, даже не хочется заходить на ветку. Если примирение невозможно, может тогда игнор?
О нас думают, говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас
(c) Омар Хайям

 Отправлено: 26.06.11 18:37. Заголовок: Поздравляю Наташу с ..

Поздравляю Наташу с победами ее юниорчиков!!!!
МОЛОДЦЫ!!!!!

 Отправлено: 26.06.11 18:39. Заголовок: Skif Grad пишет: Пр..

Skif Grad пишет:

цитата:

Приглашаю всех на 2хCACIB Симферополь - Песчаное, готовлю вот такие призы - валяшки.

ЛЕНА КРАСИВЫЕ РАБОТЫ
МЫ ЕДИМ К ВАМ В СОЛНЕЧНЫЙ КРЫМ Фанни пишет:

цитата:

Плиз... сделай побольше, чтобы всем хватило

ПОНИМАЮ , НАС БУДЕТ МНОГО

 Отправлено: 26.06.11 18:40. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: ПОЗДРА..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ОСТРОВСКУЮ НАТАШУ , С ОТЛИЧНЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ на вытавке в Сумах ШОНА-ЮСАС и ЛЯЛЬКИ-ЮСАС, ЛЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Наташенька! присоединяюсь к поздравлениям

Хоть какие-то приятные новости на ветке за последние пять дней!!!!!!!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 26.06.11 19:01. Заголовок: Девчонки, жду всех в..

Девчонки, жду всех в Крыму!!!! Постараюсь навалять побольше! Ну, а кому не достанется, прошу прощения!

 Отправлено: 26.06.11 19:19. Заголовок: Skif Grad пишет: По..

Skif Grad пишет:

цитата:

Постараюсь навалять побольше!

Красивые призы! Молодец!

 Отправлено: 27.06.11 03:56. Заголовок: Skif Grad пишет: Пр..

Skif Grad пишет:

цитата:

Приглашаю всех на 2хCACIB Симферополь - Песчаное, готовлю вот такие призы - валяшки

КРАСОТА!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.06.11 06:45. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 27.06.11 07:10. Заголовок: Skif Grad,Леночка, п..

Skif Grad,Леночка, пожалуйста, еще одну сделай,уж очень хочется

 Отправлено: 27.06.11 09:22. Заголовок: Наташа, ПОЗДРАВЛЯЮ!!..

Наташа, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

 Отправлено: 27.06.11 09:40. Заголовок: Наташа, присоединяюс..

Наташа, присоединяюсь к поздравлениям!!!!!! МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!

У нас тоже новости
26 июня г.Москва
2хСАС (АКС+Фаворит)
Эксперты: Герасимова (Россия) и Ferens Groshl (Венгрия)
ZiZi Byanko - 2хБП, 2хBOBpuppy


Кроме Зюки выставляла апсика и таксика
Chic Choix Bubbles de Vere - 2хЮСАС, 2хBOBj, 2xBOB, R.BIG, Юный Чемпион России


Шарден от Марины Курановой - 2хСАС, 2хКЧК, 4хBOS, 3хBOB, Чемпион России

 Отправлено: 27.06.11 10:31. Заголовок: tasha1 пишет: 26 ию..

tasha1 пишет:

цитата:

26 июня г.Москва 2хСАС (АКС+Фаворит) Эксперты: Герасимова (Россия) и Ferens Groshl (Венгрия) ZiZi Byanko - 2хБП, 2хBOBpuppy

[взломанный сайт]

ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.06.11 10:41. Заголовок: Ya ksysha Спасибк..

Ya ksysha
Спасибки!!!
И мои подопечные меня порадовали!!!

 Отправлено: 27.06.11 11:44. Заголовок: http://images-photo...

[img][/img]Таша,молодец!!!!!

 Отправлено: 27.06.11 14:14. Заголовок: Поздравляю Всех Побе..

Поздравляю Всех Победителей и Участников прошедших выставок!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.06.11 14:37. Заголовок: НАТАША ОСТРОВСКАЯ, П..

НАТАША ОСТРОВСКАЯ, ПОЗДАВЛЯЮ ПИТОМЦЕВ С Ю.САСками!!!!![взломанный сайт]

tasha1 и ВАС С ПОБЕДАМИ ВОСПИТАННИКОВ!!!![взломанный сайт]

 Отправлено: 27.06.11 14:38. Заголовок: Наташа Островская! ..

Наташа Островская!
Поздравляю с отличным выступлением деток! Так держать!

 Отправлено: 27.06.11 14:39. Заголовок: tasha1 Поздравляю ..

tasha1

Поздравляю с отличными результатами!

 Отправлено: 27.06.11 14:57. Заголовок: Предлагаю Всем пост..

Предлагаю Всем постараться превратить нашу темку в породную
и обсудить несколько тем (выбирайте кому что интересно )

1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...

2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной

3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...

Вот хотя-бы это....
По поводу Стандарта- не вижу смысла его обсуждать, нужно принять его как должное и если в него введены какие-либо изменения, то значит определенный породный признак настолько часто проявляется в породе, что его пришлось внести в стандарт(ИМХО)

Единственная просьба, оставить личные неприязни для личных контактов и поговорить о конструктивном..

Приглашаю всех желающих к диалогу...
С Ув. ко всем участникам форума

 Отправлено: 27.06.11 15:58. Заголовок: ИНУЛЯ Мироль Tala230..

ИНУЛЯ Мироль Tala2306 Севрюгина1 malina-irina Фанни tasha1 stpannica sun-kapriz Барбара Одесса



Девочки, спасибо большое за поздравления

хочу добавить, что наша Ляля --


SOZVEZDIE KHRIZANTEM OF MAY LOVE OBLIVION- выполнила норму Юного Чемпиона Украины и получила свой первый ВОВ

 Отправлено: 27.06.11 16:15. Заголовок: stpannica пишет: Пр..

stpannica пишет:

цитата:

Предлагаю Всем постараться превратить нашу темку в породную и обсудить несколько тем (выбирайте кому что интересно ) 1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...

Оксана , очень больной вопрос. ссылку на генетические заболевания, присущие по породам сбросила в личку.

 Отправлено: 27.06.11 17:06. Заголовок: malina-irina Барбара..

malina-irina Барбара Одесса sun-kapriz
Спасибки за поздравления!!! Приятно!!!

 Отправлено: 27.06.11 17:42. Заголовок: Zoryana Mriya пишет:..

Zoryana Mriya пишет:

цитата:

Оксана , очень больной вопрос. ссылку на генетические заболевания, присущие по породам сбросила в личку.

Спасибо

 Отправлено: 27.06.11 17:47. Заголовок: вот небольшая подбор..

вот небольшая подборка по заболеваниям

Ши-тцу:

1
Аберрантные ресницы: ресницы растут неправильно, например, трутся о глазное яблоко
2
Катаракта: как у людей, изменение в структуре глазного хрусталика ведет к помутнению и , как правило, к слепоте.
3
"Заячья губа": заболевание, при котором две половины верней губы не соединяются. Расщелина неба и "заячья губа часто встречаются у одного животного.
4
Расщелина неба: заболевание, при котором небо не закрыто, и в результате внутренняя часть носа открывается в рот(волчья пасть).
5
Дермоидная киста: небольшой вырост, состоящий из тканей, сходных с кожей.
6
Дистихиаз: заболевание, при котором неправильно растут ресницы.
7

Карликовость: ненормально маленький рост взрослого животного.
8
Выворот века: слишком сильный выход века наружу.
9
Заворот века: веко ненормально ввернуто внутрь.
10
Гемолитическая анемия: анемия, вызванная тем, что аутоиммунный процесс разрушает эритроциты. Чаще встречается у кокер-спаниелей, бобтейлов и некоторых других пород.
11
Сброс венной крови в печени или артериально-венозный свищ: порок развития кровяных сосудов в печени или неправильное сообщение между артериями и венами в печени.
12
Гипотиреоз: распространенное эндокринное заболевание, при котором организм вырабатывает слишком мало гормона щитовидной железы. Аутоиммунное разрушение щитовидной железы встречается более чем у 50 пород собак
13
Односторонняя почечная аплазия: порок развития, при котором одна почка оказывается неразвита. Также называется почечная агенезия.
14
Линейный дерматит, связанный с иммунноглобулином А: кожное заболевание, возникающее из-за аномалий секреторной иммунной системы.
15
Прогрессирующая атрофия сетчатки: заболевание, при котором сетчатка медленно атрофируется, что вызывает слепоту в темноте.
16
Кортикальная дисплазия почек: заболевание, при котором корковый слой почек развивается не полностью.
а.)
Почечная дисплазия: почки сформированы неправильно. Вместе с мочой организм теряет белок, и развивается почечная недостаточность.
17
Отслойка сетчатки: сетчатка не прикреплена к задней стороне глаза.
18
Тромбоцитонемия: пониженное содержание тромбоцитов в крови, из-за этого происходят кровоизлияния в коже и в слизистых оболочках. Часто сопутствует заболеванию (Сброс венной крови в печени или артериально-венозный свищ: порок развития кровяных сосудов в печени или неправильное сообщение между артериями и венами в печени.) либо же является аутоиммунным синдромом, который называется синдром Эванса
19
Язвенный кератит: воспаление роговицы, которое характеризуется образованием язв.
20
Болезнь Виллебранда - Юргенса: заболевание, связанное с кровотечениями из-за того, что тромбоциты не функционируют должным образом. Встречается у 59 пород, но особенно часто у доберманов. Аутосомный признак, встречается у обоих полов.
21
Крипторхизм

Источник:
Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак
(включает в себя генетическую
предрасположенность к болезням)

Сдается мне, что это еще не весь перечень

 Отправлено: 27.06.11 17:57. Заголовок: stpannica пишет: Пр..

stpannica пишет:

цитата:

Предлагаю Всем постараться превратить нашу темку в породную и обсудить несколько тем (выбирайте кому что интересно ) 1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний... 2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной 3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок... Вот хотя-бы это.... По поводу Стандарта- не вижу смысла его обсуждать, нужно принять его как должное и если в него введены какие-либо изменения, то значит определенный породный признак настолько часто проявляется в породе, что его пришлось внести в стандарт(ИМХО) Единственная просьба, оставить личные неприязни для личных контактов и поговорить о конструктивном.. Приглашаю всех желающих к диалогу... С Ув. ко всем участникам форума

Поддерживаю! Отличная мысль

 Отправлено: 27.06.11 18:09. Заголовок: есть еще интересная ..

есть еще интересная статья

Джордж Паджетт
Д.в.м., профессор патологии Мичиганского университета.

Наследственные заболевания собак: современное состояния проблемы

Скрытый текст

Наследственные заболевания породистых собак воистину замечательная тема. Кажется, все, кому я продавал щенков и выставочных собак, журналы Time и Atlantic Monthly, газеты, юристы, мои совладельцы, возмущались мною, желая преследовать судом или наоборот, прерывая всякое общение, из-за того, что у какой-нибудь из моих собак проявлялось наследственное заболевание или она приносила больных щенков. Разоренный собаковод вопрошает: «Чем я виноват? Я только хотел получить хороших выставочных собак (или охотничьих, или служебных, или сторожевых ...)! Черт возьми! Если бы Мери (Алис, Джон, Том) сказала мне об этом, когда я покупал у нее эту суку, у меня не было бы всех этих неприятностей. Это не моя ошибка, я не мог знать, что у щенка разовьется прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA, прогрессирующая слепота у многих пород собак)». Что же произошло? Почему это случилось? На оба вопроса существует один ответ, и этот ответ прост. Это случилось, потому что многие годы почти никто не пытался хоть что-нибудь предпринять для сдерживания распространения наследственных заболеваний у собак. По существу большая часть действий собаководов, конечно не умышленно, была направлена на распространение наследственных заболеваний. Не существовало, и нет до сих пор, никаких нормативов, касающихся контроля наследственных заболеваний. Что же делать собаководам? Что же они должны делать? Какие действия в отношении наследственных заболеваний этичны? Как долго собаковод должен страдать, если у одной из его собак проявится наследственное заболевание? На все эти вопросы необходимо получить ответы, однако почти никто не пытается дать их. Ни Американский кинологический клуб (American Kennel Club, AKC), ни местные клубы, ни ветеринары, ни сами собаководы. Будем надеяться, что после прочтения этой книги, у вас появятся знания основных принципов, которые позволят вам ответить на эти вопросы, по крайней мере для себя. Именно национальные, региональные и местные клубы должны больше всех интересоваться наследственными заболеваниями своих собак. Это они осуществляют контроль стандартов потомства, определяют правила выставок и вязок животных и, наконец, имеют право голоса в АКС. Уставы или другие подобные документы этих организаций обязательно указывают, по крайней мере, на одну общую цель своей работы: «улучшение породы и доведение естественных качеств собак до совершенства». С моей точки зрения, это означает, что вы прилагаете все усилия для производства здоровых привлекательных собак. Не просто здоровых и не просто привлекательных, собаки должны быть и здоровыми, и привлекательными одновременно. Когда вы закончите изучение этой книги и усвоите предлагаемые в ней принципы, вы будете способны делать именно то, что должен был бы делать ваш клуб. Национальные клубы пород только отчасти занимаются этой проблемой. Они объединяют владельцев одной породы. Они устраивают выставки для сравнения своих собак. На национальной выставке всегда найдется уютная комнатка, где можно немного перекусить и выпить, а главное, спокойно посидеть с друзьями, которых вы не видели уже два или три года. Вы болтаете о вчерашних победителях, новых призерах-производителях, о тотализаторе в субботу. Есть ли шансы у моей собаки? Конечно, вы считаете, что есть, иначе вас не было бы здесь. Клуб устраивает обед в честь людей, которые внесли большой вклад в развитие породы или подготовку победителей. Может быть проведен аукцион, чтобы собрать денег для благотворительных целей или решения каких-то проблем породы. В это же время руководители встречаются для обсуждения и решения возникших проблем и для планирования следующего представления. Так проходят и всегда проходили выставки. Это удовольствие и спорт, представление и развлечение. Все довольны, все должны быть довольны. Мы не можем этого изменить. Исторически бремя контроля над распространением наследственных заболеваний не лежало на плечах клубов, поэтому подавляющее их большинство никогда ничего не предпринимало относительно наследственных заболеваний. Примерно в половине клубов существует комитет по генетике или по здоровью или по улучшению породы, но большинство этих комитетов совсем ничего не делает. Почти половина клубов имеет комитет по образованию или что-то в этом роде, и многие из этих комитетов планируют и проводят семинары. Большая часть семинаров касается движения собак или вязки победителей. Проводятся также семинары для обучения судей лучшему пониманию экстерьера или для разработки более эффективных способов тренировки. Совсем мало семинаров о поведении собак и еще меньше о наследственных заболеваниях и их распространении. Если мы хотим как-либо изменить ситуацию с распространением наследственных заболеваний в породе, мы должны усилить роль породных клубов. Мы не отказываемся от того, что до сих пор делали клубы, мы и не должны изменять их работу. Во всяком случае, не очень сильно, потому что все делается ради удовольствия, которое доставляют нам собаки. Ведь именно поэтому мы разводим собак. Именно поэтому мы пересекаем огромные расстояния, иногда всю страну, для того чтобы посетить Выставку. Но клубы могут принять дополнительную ответственность, если они действительно хотят улучшать породу и привести ее к совершенству. Вот что Клубу следует сделать для усиления способности членов клуба и других собаководов сдерживать распространение наследственных заболеваний. 1. Создать список наследственных дефектов, встречающихся в породе, проведя опрос членов клуба и владельцев собак. В этом списке должен быть указан, если известен, тип наследования каждого признака. Список должен быть доступным не только для членов клуба, но и для всех владельцев собак этой породы. 2. Сформировать комитеты для оценки распространенности каждого из этих признаков в породе. 3. Сформировать комитеты по каждому наследственному дефекту. 4. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, имеющих наследственные дефекты и несущих гены заболеваний (кобели и суки, которые приносят больное потомство или являются потомками больных собак) в открытых регистрационных фондах. 5. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, о которых известно, что они не несут генов различных нежелательных признаков. 6. Создать списки собак, о которых известно, что они имеют нежелательные признаки или несут гены данного признака, для использования их в проверочных спариваниях. Эти списки должны быть доступны для бесплатного использования всеми собаководами и членами клубов. 7. Определить, с каким дефектом следует бороться в первую очередь. 8. Создать брошюру о заболеваниях, которые появляются в породе. Описания заболеваний должны включать клиническую картину, методы диагностики с перечнем необходимого оборудования, возраст проявления заболевания, тип наследования, возможное лечение и прогноз. Эта брошюра должна быть доступна для любого члена клуба, собаковода и владельца собак данной породы. 9. Создать брошюру, доступно объясняющую различные способы, которые могли бы использоваться для контроля над распространением заболевания, и рекомендации по содержанию собак, имеющих нежелательные наследственные признаки. 10. Решительно поддерживать тех собаководов и владельцев собак, которые обладают мужеством, дальновидностью и честностью, открыто регистрируя собак, имеющих наследственное заболевание, так как без этого знания нет надежды на сдерживание распространения заболевания. Они должны четко указать на необходимость открыто говорить о собаках, имеющих наследственные заболевания или приносящих больное потомство, при продаже, планировании вязок и в племенной работе. Клуб должен использовать всю свою власть для обеспечения открытой регистрации, если он ставит своей целью, как написано в уставе, достижение совершенства своих собак. Собаковод узнает о наследственном заболевании только тогда, когда у одного или нескольких потомков, которых приносит его собака, проявляется наследственное заболевание. Поймите меня правильно — эти собаководы, конечно, слышали о наследственных заболеваниях до этого, но данная проблема не касалась их лично. Они по-настоящему осознают ситуацию, только когда сами оказываются в центре событий. Последствия могут быть различными. Например, может потребоваться кесарево сечение как в случае анасарки, или водянки кожи. Некоторые дефекты можно заметить сразу после рождения щенка, например волчью пасть. Другие обнаруживаются у подрастающих щенков, такие, как задержка или отсутствие заращения родничков или неопущение одного или обоих семенников (монорхизм или крипторхизм). Самое неприятное и печальное, если заболевание проявляется уже после того, как щенок продан, как в случаях краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Лег-га—Пертеса (остеохондропатия головки бедра), дисплазии локтевого или тазобедренного суставов. В таких случаях затронуты интересы многих людей и очень часто детей. В дело оказываются втянутыми ветеринары, деньги. Все разгневаны, иногда начинается судебный процесс. Расстроены все, и возможно, больше всех расстроен собаковод, особенно новичок. Он восклицает: «Боже мой! Как это случилось?» или «Я доберусь до истины». Он звонит или несется к продавшему ему его суку и говорит: «У одного из моих щенков проявилась СМО. Ты знал об этом?» Тот немедленно отвечает: «Я развожу эту линию уже 3277 лет и 6 месяцев и никогда не видел СМО! Конечно, я слышал об этом. Мне кажется, сука Салли приносит таких щенков, но она в Калифорнии. Это, должно быть, из-за кобеля». Прекрасно, друзья, теперь вы на собственном опыте увидели, что такое чистопородное разведение собак. Некоторые после такого бросают разведение, поскольку собаки приносят больных щенков, и что с этим делать — не известно. Мечта о создании собственной выдающейся собаки, победителя выставок, столкнулась с суровой реальностью генетики. Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак. До тех пор пока никто не говорит о наследственных заболеваниях, трудно получить истинное представление о распространенности этих болезней, нельзя узнать, сколько собак больны или несут гены заболеваний. Если мы пойдем на выставку собак, мы увидим от нескольких сотен до нескольких тысяч собак, и все они нормальные, прекрасные, хорошие представители своей породы. Очень редко можно встретить собаку с дефектом, и ее обычно приводят на выставку для сравнения при оценке статей животных. Мы знаем о регистрационных номерах собак в Ортопедическом фонде животных (Orthopedic Foundation for Animals, OFA) или в Фонде регистрации болезней глаз собак (Canine Eye Registration Foundation, CERF), и все в порядке. Никто не говорит о собаках с дефектами. Вы не видите этих собак. Складывается впечатление, что почти все собаки нормальны и здоровы. Ну, конечно, встречаются проблемы, но этого можно было ожидать. На самом деле, собак с теми или иными наследственными заболеваниями очень много. Но они остаются дома, их помещают в приюты или выбрасывают. Их не видно, о них ничего не слышно. Если проблему не замечать или ничего не знать о ней, очень легко подумать, что проблемы нет вовсе. В этих условиях не трудно обмануться и считать, что разговоры о наследственных заболеваниях — только разговоры. Итак, что же свидетельствует о том, что наследственные болезни являются большой проблемой при разведении чистопородных собак? Основные свидетельства — это рассказы ветеринаров, собаководов и покупателей о том, что в своей практике они часто сталкиваются с наследственными заболеваниями. Сейчас имеются сообщения примерно о 500 наследственных заболеваниях, а если бы диагностика была лучше, их, возможно, было бы больше. OFA приводит данные о том, что по крайней мере у шестидесяти пород частота дисплазии тазобедренного сустава составляет от 1 до 49%: во всех породах, для которых получено 100 рентгеновских снимков, встретились животные с этим заболеванием. Диспла-зия локтевого сустава обнаружена более чем в 170 породах. CERF сообщает о 119 породах с прогрессирующей атрофией сетчатки, причем в некоторых частота больных животных достигает 5-10%. Примерно в таком же числе пород встречается катаракта, большинство случаев которой наследственно. Самую надежную информацию предоставляют исследования породных клубов. Согласно программе WATCH, начатой собаководами некоторых клубов породы уэст-хайлэнд-уайт-терьер и поддержанной национальным клубом, членов клубов, собаководов и собственников собак этой породы опрашивают для определения частот появления (число новых случаев, за год) краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Легга—Пертеса и дисплазии тазобедренного сустава. Оказалось, что частоты этих заболеваний составляют 1,13%, 1,93% и0,56% соответственно. ЕжегодноЗ,62 % всех родившихся собак страдают от этих заболеваний. А мы знаем, что в этой породе зарегистрировано 35 наследственных заболеваний. Американские клубы керн-терьеров, бишонов (бишон фризе), скотчтерьеров и ньюфаундлендов набрались смелости опросить своих членов и всех владельцев собак этих пород для оценки частоты наследственных заболеваний. Оказалось, что у кернов 40,3%, у бишонов 29,8%, у скотчей 33,5%, у ньюфов 66,5% собак имеют тот или иной наследственный дефект. Не все дефекты представляют серьезную проблему. В этот список включены такие признаки, как дефекты прикуса (недокус и перекус), пупочные и паховые грыжи, дефекты цвета глаз и масти, дефекты хвоста, моно- и крипторхизм. Все это наследственные по происхождению дефекты, однако, они не так уж вредны для собак. Используя эти данные, мы можем подсчитать, что в среднем каждый керн-терьер имеет 5,03, каждый ньюфаундленд - 4,52, каждый скот-чтерьер - 4,7 и каждый бишон фризе - 4,63 дефектных гена. Из ветеринарной литературы и этих исследований нам известно, что у ньюфаундлендов встречается 46, у керн-терьеров — 52, у скотчтерьеров — 58, у бишон фризе — 47 наследственных дефектов. Примерно две трети ньюфаундлендов и треть керн-терьеров, скотчтерьеров и бишонов имеют какой-либо дефект. По любым критериям это серьезная проблема. Я готов держать пари на большие деньги, что это не уникальная картина, наблюдающаяся только для этих четырех пород. Напротив, я уверен, что эти данные отражают происходящее в большинстве, если не во всех, породах. Наследственные заболевания обычны у чистопородных собак. Если спуститься с небес на землю и принять тот факт, что большинство собак, если не все, несут, 4-5 вредных гена, то что же собаководу делать? Эта цифра означает, что каждый раз, когда я продаю или покупаю собаку, я покупаю носителя дефектного гена. Каждый раз, когда я использую производителя, я должен помнить, что он несет гены 4 или 5 дефектов. Каждый раз, когда вы покупаете, продаете или спариваете собаку, вы имеете дело с четырьмя или пятью вредными генами, и именно поэтому генетические заболевания столь широко распространены. Если бы собаки не несли дефектных генов или имели бы только один такой ген, наследственные болезни не были бы обычным явлением. Мы могли бы с легкостью избегать их в разведении собак. Проблема, усложняющая всю ситуацию, состоит еще и в том, что всегда есть производители, от которых получают множество, сотни или даже тысячи потомков. В Америке таких собак называют матадорами. Эти собаки распространяют свои гены по всей породе, так что высоким становится не только число дефектных генов (их число все же ниже, чем в популяциях человека), но и частота генов, ответственных за определенный набор признаков (тех, которые имеют матадоры). В результате для многих признаков у собак (в отличие от людей) риск получить определенный дефект в неродственных спариваниях (при аутбридинге) настолько же велик, как и при инбридинге. Эта тема обсуждается в нашей книге в дальнейшем. Рассмотрим в качестве примера португальскую водяную собаку: от 1 до 4% собак этой породы страдают от прогрессирующей атрофии сетчатки (PRA), рецессивного признака. Используя закон Харди-Вайнберга, мы получим оценку числа собак данной породы, несущих этот вредный ген в сороковые годы двадцатого века. Оказывается, от 18 до 45% собак имели этот ген. Это означает, что если собаковод осуществляет аутбридинг, ген PRA будет встречаться приблизительно в каждом втором-пятом спаривании. Если партнер по спариванию тоже имеет ген этого заболевания, собаковод получит собак, которые ослепнут к двум-пяти годам в среднем в каждом третьем ауткроссе. Риск получить больных щенков в результате тесного инбридинга (спаривание матери с сыном, отца с дочерью, брата с сестрой) составляет для каждого щенка 12,5%. Таким образом, в результате действия только одного дефектного гена будет рождаться в среднем один больной щенок из восьми. Риски появления этого заболевания у португальской водяной собаки при неродственных спариваниях и при инбридинге примерно одинаковы. Предположим, мы разобрались с тем, что касается вычисления математических вероятностей. Но что же делать в жизни? Именно для того чтобы ответить на этот вопрос, я и написал эту книгу. Но здесь я хочу коротко указать на обязанности собаковода и на то, что он сможет делать, когда поймет, что же от него требуется. 1. Сформулировать цель, ради которой вы разводите собак. Чего вы хотите от собак? Вы можете хотеть создать победителя по экстерьеру или в послушании, или в охоте, или рабочих качествах, или в производстве качественных щенков. Важна не сама цель, а то, что вы осознаете ее. Поскольку вы читаете эту книгу, одной из ваших целей является производство здоровых собак и, что еще важнее, здоровых выдающихся собак. Для достижения вашей цели вам необходимо знать породу, ее темперамент, строение, рабочие качества и все остальные особенности. Эта книга не может научить вас этому, потому что, во-первых, я не знаю вашей породы, и, во вторых, это не входит в мои намерения. От вас требуется мастерство собаковода: получение выдающихся собак — искусство, а не наука. В этой работе учитываются все особенности собаки, обусловленные тысячами генов, поэтому вы, прежде всего, подбираете собаку с нужными качествами. А для контроля наследственного заболевания нам надо проследить за наследованием только небольшого числа генов. 2. Знать какое заболевание встречается у ваших племенных собак. Если вы этого не знаете, как вы предотвратите заболевание? Это значит, что вы должны упорно следить за судьбой своих щенков. Вам надо точно знать, какие заболевания развиваются у ваших щенков, следовательно, вы должны проявлять инициативу и всякий раз добираться до истины. Возможно, вы удивитесь, узнав, как много людей оценит вашу заботу о благоденствии щенков. 3. Быть честным в вопросах, касающихся заболеваний, которые встречаются у ваших племенных животных. Вам следует открыто регистрировать больных собак и носителей генов. Это самое тяжелое для собаковода: открыто говорить и доводить до сведения людей, что ваша собака больна или родила одного или нескольких щенков с наследственным заболеванием. Если вы хотите что-то предпринять относительно заболевания как в своем собственном питомнике, так и в породе в целом, очень важно знать, у каких собак оно встречается. Каждому надо помнить, особенно тому, кто разводит собак, что в среднем каждая собака имеет четыре или пять генов, обусловливающих развитие дефектов. Следовательно, вопрос не в том, несет ли ваша собака такие гены; мы знаем, что они у нее есть. Вопрос состоит в том, какой именно ген она несет. Если кто-то говорит вам, что его собаки никогда не рожали щенков с дефектами, это значит, что, возможно, у него был всего один щенок, или он не отслеживал судьбу своих щенков, или, и это наиболее вероятно, он просто лжет. Он или не знает своих собственных собак, или прекрасно знает, но лукавит. В любом случае будьте от таких людей подальше, потому что они не смогут предоставить вам информацию, необходимую для получения здоровых выдающихся собак. 4. Создать иерархию допустимости разных наследственных заболеваний, встречающихся в породе в целом и среди вашего поголовья. Этому вопросу посвящена одна глава книги. Разработать иерархию — значит четко оценить тяжесть разных заболеваний и их воздействия на собак, а так же на людей, которые их приобретают. Такая иерархия позволит вам решать, в каких случаях что предпринять, с какими заболеваниями бороться, а что можно до поры оставить без внимания и не беспокоиться. Если родился щенок с крипторхизмом и один глаз у него голубой, а должен быть темным, или загнут хвост, это все-таки лучше и для щенка, и для его нового хозяина, чем слепота из-за атрофии сетчатки или катаракты, или карликовость, или хромота вследствие дисплазии тазобедренного сустава. Никому не хочется получать щенков с крипторхизмом, однако, есть разница в тяжести заболеваний и последствий для собаки и ее хозяина. Существует иерархия допустимости, и собаководы и клубы должны создать ее для себя, если они хотят навести порядок в борьбе с наследственными заболеваниями. Последняя тема, которую мы должны рассмотреть в этой главе, это силы, формирующие отношение собаководов и клубов к тому, что делает собаку племенной (допущенной к племенному использованию). Мы должны ответить на вопрос: что такое племенная собака. С этим понятием связана основная проблема наследственных заболеваний у чистопородных собак. К сожалению, для обсуждения этой темы требуется или 3000 страниц, или несколько страниц краткого обобщения, и я предпочел второе. В таких кратких обобщениях всегда опускаются исключения; любой может заметить их и любой готов указывать на них. Я все же надеюсь, что вы готовы принять мои положения, хотя и с некоторыми оговорками. По традиции считается, что племенная собака не приносит щенков с генетическими дефектами. Однако мы не любим говорить о дефектах, которые имеют потомки выдающихся собак — матадоров. Мы не любим говорить о них, потому что от этого тускнеет образ нашей собаки, исчезает блеск, по нашему мнению это переводит выдающуюся собаку на уровень более низкий, чем она занимает. Мы можем обсуждать это в частных беседах, но не открыто. Эта традиция укрепляется правилами регистрации, которые разрабатывались годами. Первые регистрации OFA и CERF были закрытыми, включающими только нормальных, или «хороших», собак. Полагаю, нам следует понять, как это случилось. Ни OFA ни CERF никогда не относились неприязненно к здоровью собак. Они оценивают только фенотип тех собак, которых обследуют, только их клиническое здоровье. В те времена, когда начиналась работа этих организаций, 25-30 лет назад, не могло быть открытой регистрации, поскольку собаководы не были согласны с ней. Собаководы не были готовы открыто обсуждать наследственные заболевания собак, а многие и до сих пор не готовы к этому. Ни OFA ни CERF никогда не утверждали, что их клинические обследования делают собаку племенной, так как они никогда не оценивают генотип собаки. Однако что именно утверждают эти организации, не имеет значения, поскольку собаководы воспринимают регистрацию в OFA или CERF как признание собаки племенной. К сожалению, такое представление недавно укрепилось после включения номеров OFA и CERF в «официальную» родословную АКС. Итак, мы вновь пытаемся спаривать собак и осуществлять контроль над наследственными заболеваниями, основываясь только на фенотипе, тогда как известно, что носители генов и моногенных, и полигенных признаков фенотипически нормальны. В отношении полигенных признаков в таком подходе очень мало смысла так как известно, что массовый отбор (основанный только на оценке животных по фенотипу) хотя и действует, но очень, очень медленно. В отношении моногенных признаков (кроме доминантных) в этом вообще нет смысла. На примере работы двух самых крупных организаций, оценивающих здоровье собак, и АКС мы познакомились с философией «говорить только о хорошей собаке». Теперь нам понятно, что ни к чему хорошему такая философия не приводит. Мы не можем назвать ни одного заболевания у собак какой-либо породы в Соединенных Штатах, частота которого снизилась в результате работы CERF. Во всех породах, за исключением двух (португальская водяная собака и бернский зененхунд), снижение частоты дисплазии тазобедренного сустава за последние 30 лет практически равно нулю. Собаководы потратили 30 миллионов долларов на рентгеновские снимки для OFA почти безрезультатно, так как мы не можем проводить оценку по потомству, основываясь на данных этой организации. Когда же мы сможем узнавать все необходимое о собаке и контролировать заболевание? Традиционно считается, что допущенная к спариванию собака — это та, которая победила в показательном ринге (или в поле, или в рабочих испытаниях, или в соревнованиях по послушанию, или в любом другом соревновании). Действительно, АКС считает основной целью выставок собак определение их племенной ценности. Следствием таких представлений стало то, что собак доводят до совершенства путем отбора победителей престижных выставок и спаривания с ними большого числа сук или кобелей. Для краткости поговорим только об одном признаке, о послушании, и будем помнить, что все сказанное относится и ко всем другим методам оценки собак. Трудно представить себе человека, пытающегося спаривать собак и получать хороших по требуемым качествам потомков, используя родителей, которые не способны победить на выставочном ринге. Но еще труднее представить человека, использующего для спаривания победителя в Вестминстере, если у того имеется расстройство поведения (ярость) или его щенки страдают от портокавального анастамоза или других серьезных заболеваний. По-моему, это было бы бессмысленно. Нет, даже не бессмысленно, это глупо! Целью выставки должна быть конкурсная оценка собак, сравнение их с лучшими животными породы для определения их потенциальной ценности как производителей. Еще одна цель — получить удовольствие, приняв участие в спортивных соревнованиях собак. Отнюдь не обязательной целью должно быть спаривание победителей. Выставление собак должно быть удовольствием само по себе, участие в соревнованиях должно быть приятным, и у него не должно быть никаких других целей. Конечно, отбор племенных животных, основанный только на оценке фенотипа, не самое лучшее. Он производится на основании выставочных оценок, а не на основании анализа рентгеновских снимков. При отборе собак для спаривания необходимо иметь ответы на следующие важнейшие вопросы: 1) каких потомков производили дедушки бабушки и родители; 2) каковы однопометники родителей; 3) каковы однопометники собаки 4) какое потомство производит собака. Если, спаривая собак, мы хотим контролировать наследственные заболевания или соответствие экстерьеру, необходимо учитывать множество более важных параметров, чем фенотип собаки. Безусловно, экстерьер собаки очень важен, но это только один параметр. Дефекты экстерьера намного труднее скрыть, чем начало прогрессирующей атрофии сетчатки. Однако в действительности собаководы пытаются сделать это, и подчас успешно. Иногда с помощью ухода или специальной подготовки, а иногда и более нечестными способами. Основная идея здесь все та же: скрой дефект, если можешь, конечно, не говори об этом, а если кто-то распознает дефект, брось в него камень. Если мы хотим как-то повлиять на распространение наследственных болезней у собак, мы должны согласиться с тем, что этические подходы базируются на справедливости, открытости и честности. Хотя для нас важны традиции, а так и должно быть, их следует изменить, если они не согласуются с нашей моралью.

 Отправлено: 27.06.11 19:17. Заголовок: stpannica пишет: Др..

stpannica пишет:

цитата:

Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак.

Боюсь, что вот это как раз о нас - о славянском менталитете
Полностью согласна, что контроль за этой проблемой должны осуществлять клубы, но к сожалению, очень часто клуб в погоне за деньгами закрывает на многое глаза. У нас например в клубе очень строго относятся к актировке щенов, выдаче племсертификатов ( была несколько раз свидетелем, когда было отказано в актировке целого помета мопсов и в отказе племсертификата лабру) Когда руководитель клуба ответственно относится к своей работе - то результат не замедлит ждать

 Отправлено: 27.06.11 19:24. Заголовок: Zoryana Mriya пишет;..

Zoryana Mriya пишет;

цитата:

хочу добавить, что наша Ляля -- SOZVEZDIE KHRIZANTEM OF MAY LOVE OBLIVION- выполнила норму Юного Чемпиона Украины и получила свой первый ВОВ

Умнички

 Отправлено: 27.06.11 19:37. Заголовок: stpannica пишет; По ..

stpannica пишет;

цитата:

По поводу Стандарта- не вижу смысла его обсуждать, нужно принять его как должное и если в него введены какие-либо изменения

Да он практически и не изменен, а вот кое что пропущено . Ну да ладно проехали.

А вот это очень интересно ---

цитата:

1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний... 2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной 3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...

Каждый пункт не обходим для племенной работы .
Но вот по первому пункту, где проводят полное обследование?, и подозреваю сколько оно стоит . Как каждый человек хоть раз проходит медосмотр и т.д., то ли по необходимости, то ли для своего спокойствия. Вот я бы с удовольствием провела своим собакам медосмотр.

 Отправлено: 27.06.11 20:11. Заголовок: stpannica Очень хоро..

stpannica Очень хорошая книга и позновательная,спасибо , согласна на все 100%.

цитата:

Если мы хотим как-то повлиять на распространение наследственных болезней у собак, мы должны согласиться с тем, что этические подходы базируются на справедливости, открытости и честности. Хотя для нас важны традиции, а так и должно быть, их следует изменить, если они не согласуются с нашей моралью.

Но для осуществления хотя бы 50% необходимости, думаю будет очень тяжело. В первую очередь все зависит от заводчика ...))) и от ГУ, -что они хотят больше , 1.поголовья здоровых собак, или 2.много членов клуба.

 Отправлено: 27.06.11 21:18. Заголовок: stpannica пишет; 3. ..

stpannica пишет;

цитата:

3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...

Это супер идея , кстати такой вопрос буквально вчера Мироль подняла на ветке форума "Наши требования к организаторам", которые многие породники поддержали . Считаю что такой раздел на оф.сайте КСУ обязателен но с полной отчетностью.
Как то очень давно, я набрела на отчет по выставке, то ли чемпионат,то ли монка была, не помню, но что меня поразило и как это было полезно. Отчет был таков- фото-кличка-дата рожедния-родители-класс-полное описание судьи-оценка. Я конечно понимаю, что для ГУ это не реально по всем породам, но может можно кого то обязать по породам с выдачей документации тому человеку.

 Отправлено: 27.06.11 22:14. Заголовок: stpannica ! Оксана! ..

stpannica ! Оксана! Я всегда ЗА конструктивизм!!! По поводу результатов выставок, то у нас с тобой мысли явно сошлись! Это мы буквально на днях обсуждали с Инулей. В теме "Требований..." уже даже отклики появились. Сейчас я открыла тему "Пожелания" в Актуальной информации". Мы можем консолидировано сформулировать наше видение этого вопроса.

 Отправлено: 28.06.11 05:11. Заголовок: В твой день рожденья..

В твой день рожденья,
В добрый час,
Когда у слов свое значенье,
Ты, от души, прими от нас
Большие наши поздравленья.
Пусть будет все в пути твоем
Всегда и радостным, и ясным,
Друзья - надежны,
Светел дом
И достижения прекрасны.[img][/img]

 Отправлено: 28.06.11 05:15. Заголовок: БАРБАРА ОДЕССА!!!ВАР..

 Отправлено: 28.06.11 05:56. Заголовок: stpannica , Оксана,..

stpannica , Оксана, правильные темки подняла!!!!


Tala2306 пишет:

цитата:

stpannica пишет: цитата: Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак. Боюсь, что вот это как раз о нас - о славянском менталитете

Да...уж... Человек, купив собаку, покатав её... и выяснивший в процессе племеного использование , мягко-говоря ньюансы-серъёзные , врядли станет об этом всем рассказывать и убирать это животное из разведения...увы.... . В крайнем случае постарается продать(опять-же не озвучивая проблему ... ХОТЯ...как ИНУЛЯ пишет:

цитата:

В первую очередь все зависит от заводчика ...)))