Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Брусника



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 07:44. Заголовок: Русский той. Продолжение 20.


Русский той терьер.


Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению.

Предыдущие темы:
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18,


Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Ягуар
постоянный участник




Сообщение: 89
Порода: русский той,чихуахуа,шпиц
Зарегистрирован: 19.05.11
Откуда: Украина, Каховка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 20:31. Заголовок: LAR пишет: ЗдОрово ..


LAR пишет:

 цитата:
ЗдОрово Вы считаете! 2 + 8 = 28



Где я такое написала?

Возьмите мою цитату,а не пишите 2+8.
Я даже удивлена,что кроме 2+8,Вас больше ничего не взволновало,хотя написано было немало.

Желающего судьба ведёт,не желающего тащит.
Сенека
Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1064
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 20:48. Заголовок: Ягуар пишет Где Вы ..


Ягуар пишет
Где Вы видели,что кобель перебивает все,а сука,что не имеет своих генов и не может давать своё?

Ну конечно же имеет и может давать! Только если упорно вязать маленьких кобелей рано или поздно стандартные суки перестанут рождаться! Потому что просто начнется вырождение породы!Некому рожать будет.

http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 1 
Профиль
Ягуар
постоянный участник




Сообщение: 91
Порода: русский той,чихуахуа,шпиц
Зарегистрирован: 19.05.11
Откуда: Украина, Каховка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 20:55. Заголовок: Livushka Я же не пр..


Livushka
Я же не призываю упорно вязать маленькими!)))
Смысл вышесказанного был другой!Внимательно прочитайте мой пост 74.Там всё,что я хотела сказать.После этого можно было уже ничего не писать,но кто-то не до понял,кто-то не дочитал. Я уже устала цитировать саму себя)))Тема иссякла

Желающего судьба ведёт,не желающего тащит.
Сенека
Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 1270
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 21:25. Заголовок: Знаете, я не удивлен..


Знаете, я не удивлена реакции на свою статью, более того - я ее ожидала. Потому что, специфика этой породы такова, что ею занимается очень много людей, видящих в этой собаке, прежде всего, игрушку. Людей, которым не интересны какие-то анатомические, биомеханические, физиологические аспекты, законы зоотехнии или генетики, которые не стремятся все это изучать, познавать и применять на практике.
Я не хочу кого-то обидеть или сказать о чьей-то безграмотности. Ни в коем случае! Просто эти люди считают, что для тоя все это неважно, что порода вне этих понятий, потому что предназначена исключительно для любви и умиления! Нет, уважаемые, это, прежде всего, собака, и хотите вы этого или нет, но с принятием породы в FCI, безусловно, произойдет и переориентация на тип, и возросшие требования к экстерьеру, и изменение подхода к разведению, и пересмотр требований к здоровью собак... И очень приятно, что в породе появилось много думающих заводчиков, ищущих, анализирующих, изучающих, не зацикленных только на товарном виде своих собак. С такими людьми интересно и говорить и спорить, даже если не во всем имеешь с ними общее мнение, потому что спорят они на профессиональном языке и приводят аргументированные доводы, а не просто "потому что мне нравится". Даже в этой ветке таких людей видно сразу, уж простите, не буду называть поименно, чтобы не обидеть других.

Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 1271
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 21:57. Заголовок: Ягуар пишет: Я даже..


Ягуар пишет:

 цитата:
Я даже удивлена,что кроме 2+8,Вас больше ничего не взволновало,хотя написано было немало.


Что меня должно взволновать? Вот это?

 цитата:
При этом пишет человек,который(как она сама написала) не имеет опыта содержания мини тоев и достоверной статистики по породе нет(опять же из статьи),но перечень проблем по здоровью перечислен.А у меня своя статистика,которая наверняка есть в каждом питомнике,и она не абстрактная мировая,а своя ,состоящая из кличек мини собачек,которые по поведению,здоровью и психике не отличаются от стандартных собратьев.


Ну разве что только в том аспекте, что кто-то имеет статистику по породе и тщательно скрывает ее. Вы вообще знаете, что такое статистика? Я вот, например, работая зоотехником в клубе, постоянно актируя пометы и осматривая разных собак, не могу сказать, что я имею статистику по породе. Ее никто сейчас не имеет! Последний раз я сталкивалась с ней в кинологии в 80-х годах, когда мы осматривали всех рожденных в клубе щенков в 1,5, 6 и 9 месяцев (последний раз перед выдачей родословных), делали подробное описание, промеры, фиксировали наличие генетических дефектов. Охват был - до тысячи животных в год (это Днепропетровский клуб, самый большой тогда в Украине). В конце года суммировали, выводили средний показатель по каждой породе и сравнивали наследственность каждого производителя по отдельным признакам (учитывалось более 10 пунктов) со средним показателем по породе. В итоге имели - Шарик дает 5% переростков (при среднем показателе 3%), 8% беззубых (при среднем показателе 2%), 30% со слабыми ушами (при 5 %), у Бобика - наоборот 1% переростков (при среднем показателе 3%) и т.д. Результаты публиковали в информационных каталогах. Как Вы думаете, это наглядная была статистика? Сейчас такая возможна? Так о чем мы тогда говорим...

Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1065
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 21:59. Заголовок: LAR пишет: специфик..


LAR пишет:

 цитата:
специфика этой породы такова, что ею занимается очень много людей, видящих в этой собаке, прежде всего, игрушку. Людей, которым не интересны какие-то анатомические, биомеханические, физиологические аспекты, законы зоотехнии или генетики, которые не стремятся все это изучать, познавать и применять на практике.
Я не хочу кого-то обидеть или сказать о чьей-то безграмотности. Ни в коем случае! Просто эти люди считают, что для тоя все это неважно, что порода вне этих понятий, потому что предназначена исключительно для любви и умиления! Нет, уважаемые, это, прежде всего, собака, и хотите вы этого или нет, но с принятием породы в FCI, безусловно, произойдет и переориентация на тип, и возросшие требования к экстерьеру, и изменение подхода к разведению, и пересмотр требований к здоровью собак...


10000000%

http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 1272
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 22:17. Заголовок: Livushka :sm208: :..


Livushka


Бенгальский Огонёк пишет:

 цитата:
Прочла статьюLAR ,и посмотрела кобелей которых она предлагает для вязки


Сначала хотела не комментировать, но прочитав извинения, передумала. Принимаются!
Знаете, что когда-то давно сказал мне один великий кинолог, которого я считаю своим учителем? Он сказал - Пока ты не научишься видеть в чужих собаках достоинства, а в своих - недостатки, ты в кинологии не достигнешь ничего! Только это умение открывает путь к развитию!
Я научилась. Поэтому каждую свою собаку не постесняюсь "разложить по косточкам", если хотите. Я их безумно люблю, но это не мешает мне видеть все их плюсы и минусы. Недостатки, также как и достоинства есть у любой собаки, главное, чтобы мы знали что с ними делать в дальнейшей селекции. А результат - время покажет... Мы ведь в одном регионе живем, на выставках в ринге еще не раз пересечемся.

Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 998
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 22:42. Заголовок: LAR пишет: Знаете, ..


LAR пишет:

 цитата:
Знаете, что когда-то давно сказал мне один великий кинолог, которого я считаю своим учителем? Он сказал - Пока ты не научишься видеть в чужих собаках достоинства, а в своих - недостатки, ты в кинологии не достигнешь ничего! Только это умение открывает путь к развитию!



Золотые слова !!!! Только следуют этому
правилу единицы...
LAR пишет:

 цитата:
Поэтому каждую свою собаку не постесняюсь "разложить по косточкам", если хотите. Я их безумно люблю, но это не мешает мне видеть все их плюсы и минусы. Недостатки, также как и достоинства есть у любой собаки, главное, чтобы мы знали что с ними делать в дальнейшей селекции.




http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1066
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 22:49. Заголовок: LAR пишет: Знаете, ..


LAR пишет:

 цитата:
Знаете, что когда-то давно сказал мне один великий кинолог, которого я считаю своим учителем? Он сказал - Пока ты не научишься видеть в чужих собаках достоинства, а в своих - недостатки, ты в кинологии не достигнешь ничего! Только это умение открывает путь к развитию!


Евгений Львович - великий кинолог и до сих пор его советы и знания востребованы. Только многие наши современные заводчики представления не имеют о его трудах, а если и читали что-то, то считают, что его постулаты относятся исключительно к нем. овчаркам или шнауцерам. К сожалению. Иначе по-другому подходили бы к разведению декоративных собак.

LAR пишет:

 цитата:
Недостатки, также как и достоинства есть у любой собаки, главное, чтобы мы знали что с ними делать в дальнейшей селекции. А результат - время покажет...


Важно их вообще увидеть в своей собаке, чтобы потом думать, что с этим делать.



http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 0 
Профиль
Ягуар
постоянный участник




Сообщение: 92
Порода: русский той,чихуахуа,шпиц
Зарегистрирован: 19.05.11
Откуда: Украина, Каховка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 23:25. Заголовок: LAR Тоже прочитайте..


LAR
Тоже прочитайте мой пост 74

LAR пишет:

 цитата:
Людей, которым не интересны какие-то анатомические, биомеханические, физиологические аспекты, законы зоотехнии или генетики, которые не стремятся все это изучать, познавать и применять на практике.



А нельзя ли применять все выше перечисленные законы и аспекты на собачках 2 кг весом или для этого обязательно превращать тоя в немецкую овчарку?

LAR пишет:

 цитата:
безусловно, произойдет и переориентация на тип, и возросшие требования к экстерьеру, и изменение подхода к разведению, и пересмотр требований к здоровью собак...



На какой тип произойдёт переориентация?На уже отдалённо напоминающим тоя?

Я привела в пример фото известного тоя с вопросом какие недостатки экстерьера хотелось бы исправить.Но,по Вашему собака 1,5 весом принципиально не может иметь хороший экстерьер и здоровье.А я вижу эту собаку на фото-это,что получается,не верь глазам своим?

LAR пишет:

 цитата:
появилось много думающих заводчиков, ищущих, анализирующих, изучающих, не зацикленных только на товарном виде своих собак



Похоже в число думающих заводчиков мне попасть не светит)))

Я много писала о типе тоя,который задумывался изначально,а Вы почему-то рассмотрели в этом только заботу о товарном виде.


 цитата:
потому что спорят они на профессиональном языке и приводят аргументированные доводы, а не просто "потому что мне нравится"



А какие аргументированные доводы привели в пользу крупных тоев,кроме перечисления проблем у мини тоев,опыта содержания которых у Вас не было.
И чем,простите,Вам не довод-да,мне нравятся маленькие ,экстерьерные(прошу не не путать с товарными),с нормальной психикой собачки и не нравится то,во что хотят превратить тоя служебники.
Цитата из статьи:
А вместе с тем, существует немало тоев, которые гуляют в любую погоду, и вовсе не на руках у хозяев, укутанные в теплые комбинезоны. Которые с восторгом барахтаются в снегу, устраивают веселые гонки по глубоким сугробам, а летом по высокой траве, которые с удовольствием плавают в водоемах, носят апорты, прыгают через барьеры и даже постигают премудрости аджилити! Эти собаки такие же, как и их «тепличные» сородичи, с одним лишь отличием – они, как правило, здоровы, и дают такое же здоровое потомство.

Хочу Вас удивить,но мои маленькие тои и по траве бегают,и за мной плавают(никто в воду их не зовёт,совершенно добровольно),идеально слушаются.И потомство меня их радует.А вот аджилити с ними заниматься,каюсь,в голову не приходило.

Уважаемая Людмила,нужно любить породу,а не себя в породе(пришлось перефразировать) и уметь слышать других.А то потом получается 2+8.


Желающего судьба ведёт,не желающего тащит.
Сенека
Спасибо: 0 
Профиль
Ягуар
постоянный участник




Сообщение: 93
Порода: русский той,чихуахуа,шпиц
Зарегистрирован: 19.05.11
Откуда: Украина, Каховка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 23:39. Заголовок: LAR пишет: Вы вообщ..


LAR пишет:

 цитата:
Вы вообще знаете, что такое статистика?



Похоже я не только не думающий,но и какой-то туповатый заводчик При этом Вы не знаете меня,моих собак,моего отношения к разведению,моих познаний в этой породе,но для себя определили кто я.Забавно...
Вот и поговорили,вроде бы о тоях,а на деле каждый сам о своём.Спасибо за внимание.

Желающего судьба ведёт,не желающего тащит.
Сенека
Спасибо: 0 
Профиль
Minodora
постоянный участник




Сообщение: 10759
Порода: боксер-мопс-китайская хохлатая собачка
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: :ms24: За помощь в администрировании. Админ. 23.09.08:ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ01.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 09:17. Заголовок: Ягуар пишет: А нель..


Ягуар пишет:

 цитата:
А нельзя ли применять все выше перечисленные законы и аспекты на собачках 2 кг весом или для этого обязательно превращать тоя в немецкую овчарку?



извените что вмешалась

нууу почему вы сразу так все утрируете(
я занималась 20 лет породой боксер(успешно).ноооо это не помешало за 6 лет построить питомник(имеющий сейчас отличный статус в мире кхс) кхс с определенным типом!(который я для себя увидела) отличной психикой и здоровьем.ну и канечно шоуклассом.
просто я как человек с опытом разведения сразу сделала себе программу.привезла сук кобелей(россия,франция,америка).
вот и все.
неужели вы думаете что человек с таким опытом заводчика,зоотехника сделает плохо?
да пусть она видит свое в данной породе ноо не думаю что плохое!!!

_____________________
Люблю своих собак,очень!Еще больше!!!!!!все больше и больше!!!!!!!

http://minodora.at.ua/
Спасибо: 1 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 999
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 11:36. Заголовок: Minodora пишет: неу..


Minodora пишет:

 цитата:
неужели вы думаете что человек с таким опытом заводчика,зоотехника сделает плохо?
да пусть она видит свое в данной породе ноо не думаю что плохое!!!



Вред породе наносят не зоотехники с 30-летним стажем,а армия горе-размноженцев,
ориентированных только на базарного покупателя и не имеющих хотя бы минимальных
познаний в кинологии.Задайте им любой банальный вопрос,например-"зубная формула
собаки",они вообще не поймут о чем речь.Вот от них и все беды,а не от опытных кинологов,
пусть даже и длительное время УСПЕШНО занимающихся другой породой.

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 1 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 974
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 13:16. Заголовок: Евгений Львович --Ер..


Евгений Львович --Ерусалимский что ли??Очень смешно..Может и великий, может и со стажем, но если человек дворняжку от породы отличить не в состоянии..То доверия и так было чуть, а теперь и совсем на Хи воспринимается..А вот желающих попасть к нему на экспертизу лично я не знаю..Мнений высказанных по этому поводу я наслушалась,.что чем больше собака похожа на шнауцера ,тем больше шансов на победу..С этим я согласна на все 100. И потом, много лет выводили и стандарт был от 1600 до 2600., а теперь все что было уже плохо..Разводили не то, а теперь оказывается -то.. улучшили..Длинники в третьем колене без очесов , гладыша от крысарика не отличишь.. Интересно, а почему у французских бульдогов умники не требуют правильных конечностей или у такс.. и линий верха в идеале как у шнауцеров?.Наверное поэтому сейчас не к кому на вязку ехать, что стали большими, породными и лучше..Взглянешь и думаешь,, а это кто или что??.И приходится ехать то в Питер к старичкам, то в Москву. Наверное поэтому за 3 года я так и не смогда найти подходящие крови..Нет, не чемпиона, а хотя бы те линии ,которые улучшили бы то чего не хватает у моих..А нетути..Тупик какой то.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Minodora
постоянный участник




Сообщение: 10761
Порода: боксер-мопс-китайская хохлатая собачка
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: :ms24: За помощь в администрировании. Админ. 23.09.08:ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ01.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 13:23. Заголовок: Angelika пишет: Вот..


Angelika пишет:

 цитата:
Вот от них и все беды



к сожалению да((((

Angelika пишет:

 цитата:
а не от опытных кинологов,
пусть даже и длительное время УСПЕШНО занимающихся другой породой.



ну я просто ответила Ягуар ,что ничего нет плохого в том что пример привелся на нем овчарке,а не на тойтерьере.здесь просто показан пример не более

_____________________
Люблю своих собак,очень!Еще больше!!!!!!все больше и больше!!!!!!!

http://minodora.at.ua/
Спасибо: 0 
Профиль
Minodora
постоянный участник




Сообщение: 10762
Порода: боксер-мопс-китайская хохлатая собачка
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: :ms24: За помощь в администрировании. Админ. 23.09.08:ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ01.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 13:25. Заголовок: lovelyguys пишет: Е..


lovelyguys пишет:

 цитата:
Евгений Львович --Ерусалимский что ли??Очень смешно..Может и великий, может и со стажем, но если человек дворняжку от породы отличить не в состоянии..



вот честно неприятно вас читать((( (можете даже не писать сейчас,что дескать не читайте).Вы написали значит это будут читать.
НЕПРИЯТНО(

_____________________
Люблю своих собак,очень!Еще больше!!!!!!все больше и больше!!!!!!!

http://minodora.at.ua/
Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 1000
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 13:50. Заголовок: Minodora пишет: нич..


Minodora пишет:

 цитата:
ничего нет плохого в том что пример привелся на нем овчарке,а не на тойтерьере.здесь просто показан пример не более



Я тоже не вижу ничего плохого в том,что для примера было приведено фото немецкой
овчарки

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Ridgi





Сообщение: 299
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 14:15. Заголовок: Только что прочитала..


Только что прочитала статью Л. Архангельской
"Русский той - собака или игрушка?"
Статья интересная и познавательная, чувствуется профессиональный подход зоотехника с большим стажем. Причем, специалиста, который много лет занимался служебными собаками.
Заголовок статьи мне показался противоречивым, если помнить, что той - именно игрушка.


Бемби Той - тойчики из г. Белая Церковь
http://toy-bc.sitecity.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1067
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 14:27. Заголовок: Minodora пишет: я з..


Minodora пишет:

 цитата:
я занималась 20 лет породой боксер(успешно).ноооо это не помешало за 6 лет построить питомник(имеющий сейчас отличный статус в мире кхс) кхс с определенным типом!(который я для себя увидела) отличной психикой и здоровьем.ну и канечно шоуклассом.
просто я как человек с опытом разведения сразу сделала себе программу


Любой опыт, в любой области, тем более в кинологии не может остаться невостребованным.Он обязательно принесет свои плоды, если им правильно воспользоваться и делать правильные выводы не зависимо от того, какой породой заниматься.

Angelika пишет:

 цитата:
Вред породе наносят не зоотехники с 30-летним стажем,а армия горе-размноженцев,
ориентированных только на базарного покупателя и не имеющих хотя бы минимальных
познаний в кинологии.


И даже не задумывающихся, что ждет породу после них.Потому, что для них важно получить свое, сейчас и побольше.Это касается любой породы, не только русского тоя.

lovelyguys пишет:

 цитата:
Евгений Львович --Ерусалимский что ли??Очень смешно..


Если бы многие прислушивались бы, внимательно читали и анализировали его труды, мы бы имели гораздо меньше проблем в современных породах.



http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1068
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 14:31. Заголовок: Ridgi пишет: Заголо..


Ridgi пишет:

 цитата:
Заголовок статьи мне показался противоречивым, если помнить, что той - именно игрушка.


Наш той прежде всего собака! а потом уже игрушка. Об этом и статья.

http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 0 
Профиль
sldal
постоянный участник




Сообщение: 493
Порода: Далматин,Рус.той,Чихуа.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 15.05.13 За выделение названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 16:26. Заголовок: В моем представлении..



 цитата:
""В моем представлении, русский той - это маленькая, изящная, но в то же время достаточно крепкая, широкотелая и гармоничная собачка, имеющая средние и выше средних стандартные размеры, пропорциональное сложение, легкие сбалансированные движения, но прежде всего - это отменное здоровье, благополучную наследственность, не обремененную различными патологиями и генетическими заболеваниями, и крепкую психику, устойчивую к различным стрессам! Именно таких собак я постараюсь подбирать для дальнейшей племенной работы, именно таких щенков я планирую получать в своем питомнике!""


LAR
честно пишет,к чему она стремится в разведени и это пропагандирует в статье,давая подспудно гандикап крупным собакам (как у неё ),ничего страшного в этом я не вижу ,если у нас достаточно опыта,(я тоже первую колли,чемпионку многих областных соревнований и смотров, завела в 1977 году и была судьей ДОСААФ-2 категории),то сможем отличить зерна от плевел и заниматься ,тем,что каждый более в породе ценит,жаль,что заведомо заная реакцию на статью,автор написала о старашных болячках мини собачек,хотя это скорее генетическое,ведь есть собаки которые троекратно инбредны на голубогеннных,и ещё преподносятся как высококлассные производители от опытных заводчиков,(только им это позволено)
И конечно не хорошо,если будующая книга будет написана про крупных тоев и разрекламирована их фотографиями,не все потенциальные владельцы знают,что золотая середина - на самом деле золото !!!
И свое мнение: той 1800-2400 -супер!!
Крупные суки раскармливают щенков,сами разьедаются в процессе беременности,есть осложнения при родах,крупные кобели(за 3 кг) обычно крепкокостные(что противоречит стандарту),и кусучих в кровь Чемпионов видела в Полтаве 3 года назад и не только там.
А видела таких манюсек-1400-1700 -кобелей-пальчики оближешь и по экстерьеру, и по здоровью, и попсихике, и по генетике. Жаль владельцы -дыкувати....

http://sldalmatin.narod.ru/
Питомник русских тоев ,чихуахуа
Спасибо: 0 
Профиль
sldal
постоянный участник




Сообщение: 494
Порода: Далматин,Рус.той,Чихуа.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 15.05.13 За выделение названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 16:51. Заголовок: Порода русский той о..



 цитата:
Порода русский той отличается большим разнообразием окрасов. Согласно стандарту, никакой из них не имеет преимуществ перед другим. Каких тоев держать и разводить – дело вкуса и предпочтений заводчика.


И ещё вот об этом:в стандарте четко написано:
черно – подпалый, коричнево – подпалый, голубо - подпалый, а также рыжий любого оттенка с чернотой или коричневым налетом либо без них. При любых окрасах предпочтительны более насыщенные тона.

НЕДОСТАТКИ :

Любое отклонение от вышеуказанных в стандарте характеристик должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.
Ни о каких черных,агути (смесь рыжего с черным) и чепрачных окрасах которые в больших количнествах ещё встречаются ,речи не идет
Та к что я не вижу для себя большого разнообразия окрасов........



http://sldalmatin.narod.ru/
Питомник русских тоев ,чихуахуа
Спасибо: 0 
Профиль
Бенгальский Огонёк
постоянный участник




Сообщение: 27
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 17:27. Заголовок: Дыкувати... это о ко..


Дыкувати... это о ком .Тои ещё имеют такое свойство-матереть.Интересно молодой той весом 3кг сколько будет весить в 5 лет?

Бэн Спасибо: 0 
Профиль
Брусника





Сообщение: 504
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:18. Заголовок: Бенгальский Огонёк А..


Бенгальский Огонёк А расскажите нам о своем мальчике,откуда вы его привезли что за питомник,кто родители,вы ведь на форуме недавно новый человек ... вот интересно узнать познакомится?

«Тот, кто говорит, что СЧАСТЬЕ не купишь,
никогда не покупал ЩЕНКА.»
УИЛФРЕД П. ЛЭМПТОН

__________
Русский той

http://brusnika-toy.narod.ru/

*************************
Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 1001
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:20. Заголовок: Livushka пишет: И д..


Livushka пишет:

 цитата:
И даже не задумывающихся, что ждет породу после них.Потому, что для них важно получить свое, сейчас и побольше



Ага,а после нас хоть потоп....

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 1002
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:23. Заголовок: Ridgi пишет: если п..


Ridgi пишет:

 цитата:
если помнить, что той - именно игрушка.



Лена,все-таки прежде всего собака,даже если в ней и 1500 веса.

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 1003
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 19:30. Заголовок: sldal пишет: если у..


sldal пишет:

 цитата:
если у нас достаточно опыта,(я тоже первую колли,чемпионку многих областных соревнований и смотров, завела в 1977 году и была судьей ДОСААФ-2 категории),то сможем отличить зерна от плевел и заниматься ,тем,что каждый более в породе ценит,



Полностью с Вами согласна,опыт только в помощь при разведении,если он положительный.

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Бенгальский Огонёк
постоянный участник




Сообщение: 28
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 20:02. Заголовок: Брусника Привезла я ..


Брусника Привезла я его из Питера.Пыталась я в Украине пообщатся с заводчиками,но както у нас не сложилось ,а вот в питомнике Кисс оф Тендер со мной общались более доброжелательно,вот оттуда я и привезла своё счастье-Кисс оф Тендер Бенгальский Огонёк Папа Что я Рыжый из Морошкового Края, мамаРус Комильфо Страза Сваровски.Его родословную можно посмотреть на сайте питомника.

Бэн Спасибо: 0 
Профиль
Livushka
постоянный участник




Сообщение: 1069
Порода: Русский той, пудель
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 20:33. Заголовок: sldal пишет: ,ничег..


sldal пишет:

 цитата:
,ничего страшного в этом я не вижу ,если у нас достаточно опыта,(я тоже первую колли,чемпионку многих областных соревнований и смотров, завела в 1977 году и была судьей ДОСААФ-2 категории),то сможем отличить зерна от плевел и заниматься ,тем,что каждый более в породе ценит


Совершенно верно!

sldal пишет:

 цитата:
золотая середина - на самом деле золото !!!
И свое мнение: той 1800-2400 -супер!!


В самую точку

sldal пишет:

 цитата:
Ни о каких черных,агути (смесь рыжего с черным) и чепрачных окрасах которые в больших количнествах ещё встречаются ,речи не идет


А также лиловых и голубых.

http://thekid-ofnight.jimdo.com
Каждое препятствие на пути - указатель нового направления
Спасибо: 0 
Профиль
Брусника





Сообщение: 505
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:02. Заголовок: Бенгальский Огонёк h..


Бенгальский Огонёк о таком питомнике я ещё не слышала, интересно будет посмотреть какие у них тойки, обьязательно к ним зайду в гости на сайт

«Тот, кто говорит, что СЧАСТЬЕ не купишь,
никогда не покупал ЩЕНКА.»
УИЛФРЕД П. ЛЭМПТОН

__________
Русский той

http://brusnika-toy.narod.ru/

*************************
Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 975
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:06. Заголовок: Minodora пишет: вот..


Minodora пишет:

 цитата:
вот честно неприятно вас читать((( (можете даже не писать сейчас,что дескать не читайте).Вы написали значит это будут читать.
НЕПРИЯТНО(

---Ну, извините.Мне тоже было очень обидно, непонятно и ооооочень неприятно..разочаровываться во многом и в судействе ,и трудах...Факт есть и его никуда не денешь.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Angelika
постоянный участник




Сообщение: 1004
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:23. Заголовок: Бенгальский Огонёк п..


Бенгальский Огонёк пишет:

 цитата:
.Пыталась я в Украине пообщатся с заводчиками,но както у нас не сложилось ,а вот в питомнике Кисс оф Тендер со мной общались более доброжелательно,



По-Вашему все заводчики в Украине недоброжелательны ? Cтранно,лично я с такими
не знакома,хотя и общаемся со многими.

http://solarbaby.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 976
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:28. Заголовок: Livushka пишет: И д..


..
` Livushka пишет:

 цитата:
Если бы многие прислушивались бы, внимательно читали и анализировали его труды, мы бы имели гораздо меньше проблем в современных породах.

- а конкретно?. В каких породах много проблем без его трудов?.Что то я все езжу к тем где его трудов не видели.,.и в разведении не использовали..А вот к современным питомникам и молодым точно ехать не к кому..Интересно, его все не читали что ли?.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 977
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:38. Заголовок: Livushka пишет: И д..


Livushka пишет:

 цитата:
И даже не задумывающихся, что ждет породу после них.Потому, что для них важно получить свое, сейчас и побольше.Это касается любой породы, не только русского тоя.

----В наше тяжелое экономическое время хватаются за все..А сколько йорков уже таких что страшно видеть..И цена уже меньше чем на тоев..Рынок уже переполнен и когда станет совсем не выгодно, то и останутся только те кто любит и разводит.., а не плодит. Мне экономически не выгодно, Ехать за три девять земель, вязать небольших сук, получать один, два щенка , продавать зато что купил, но очень хочется того что хочется.Что бы человек увидел восхитился , улыбнулся.. Да и самой хочется иметь ЛОВЕЛАСА ,ОРЕШКА и т.д.В некоторых питомниках уже по 6-7 рожают.. Размеры крепчают..

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 1274
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:49. Заголовок: Ягуар пишет: Я прив..


Ягуар пишет:

 цитата:
Я привела в пример фото известного тоя с вопросом какие недостатки экстерьера хотелось бы исправить.Но,по Вашему собака 1,5 весом принципиально не может иметь хороший экстерьер и здоровье.А я вижу эту собаку на фото-это,что получается,не верь глазам своим?


Странно Вы все за меня домысливаете. Где Вы прочитали у меня такую фразу, что собака 1,5 кг весом принципиально не может иметь хороший экстерьер и здоровье? Вполне допускаю, что может. Но может быть, Вы все-таки обратите внимание, что я везде говорю не о каких-то конкретных собаках, а о тенденциях в породе и общих физиологических закономерностях? Обсуждать конкретных собак по фото никогда не берусь - на деле все может оказаться совсем не так, как уловил фокус фотоаппарата.

Ягуар пишет:

 цитата:
кроме перечисления проблем у мини тоев,опыта содержания которых у Вас не было.


Во-первых, откуда Вам знать, был ли у меня такой опыт? А во-вторых, неужели Вы всерьез считаете, что опыт приходит только через личных собак? Как же Вы выставляетесь под экспертами-олраундерами, ни один из них не держал все породы собак, которые судит. Как доверяете своих собак врачам, они ведь тоже далеко не все держат животных. Как изучаете генетику, физиологию, анатомию - Вы полагаете все авторы непременно препарируют собак и проводят на них опыты?

Ягуар пишет:

 цитата:
При этом Вы не знаете меня,моих собак,моего отношения к разведению,моих познаний в этой породе,но для себя определили кто я.Забавно...


Опять додумываете. И в мыслях не было что-то определять. Если Вас зацепило мое высказывание о статистике, готова принести извинения. Съязвила, каюсь. Просто, действительно, статистика - это нечто большее, чем анализ собственного разведения. Такой анализ есть у каждого заводчика, а вот общей статистики по породе нет ни у кого, и наверное уже никогда не будет. Время не то...


Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 1275
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 22:38. Заголовок: lovelyguys пишет: Е..


lovelyguys пишет:

 цитата:
Евгений Львович --Ерусалимский что ли??Очень смешно..


Смешно читать Вас, уж извините... Остальное - без комментариев.

Ridgi пишет:

 цитата:
Заголовок статьи мне показался противоречивым, если помнить, что той - именно игрушка.


Да, по названию той, это - игрушка, но он не должен таким быть по сути! Все-таки, согласитесь, что нет ничего хорошего в том, что мы переносим это понятие на содержание и разведение собак. Мы ведь должны поддерживать все естественные физиологические процессы, присущие сanis familiaris, а не уничтожать их тепличным содержанием и стремлением к минимизации. Не так ли?

sldal пишет:

 цитата:
И конечно не хорошо,если будующая книга будет написана про крупных тоев и разрекламирована их фотографиями,не все потенциальные владельцы знают,что золотая середина - на самом деле золото !!!


Будущая книга будет о породе, а не о размерах собак. Хотя, конечно, каждый увидит в ней то, что захочет увидеть и обратит внимание на то, что его непосредственно касается. Многие ведь и в статье не увидели слов про "золотую середину", а заострили внимание на второй части фразы, где кстати написано, что я лично предпочитаю собак с небольшим отклонением к верхней границе стандартного роста. Ну а то, что этот отсчет производят именно от той самой "золотой середины" - 24 см, и что небольшое отклонение, это пара сантиметров, не более - этого просто либо не поняли, либо умышленно не захотели понять. Хотя, конечно, есть у меня и более крупные тои, не отрицаю, но я никогда не забываю о том, что это их недостаток.

sldal пишет:

 цитата:
Та к что я не вижу для себя большого разнообразия окрасов........



В качестве стандартных:
- черно-подпалый
- коричнево-подпалый
- голубо-подпалый
- лилово-подпалый
- рыжий
- рыжий с чернью
- рыжий с коричневым
- рыжий с голубым
- рыжий с лиловым
- палевый (осветлённые собаки с чёрным или асфальтовым носом)
- кремовый (осветлённые собаки с коричневым или лиловым носом)

В качестве нежелательных, но допустимых Стандартом:
- черный
- коричневый
- голубой
- лиловый
- зонарный
- чепрачный

Разве это - не разнообразие? Это же не йорки, где всего один окрас, и даже не немцы и не лабры, где три окраса. Попробуйте составить таблицу возможных генотипов и просчитать результаты вязок! Очень непросто, даже при наличии определенного опыта в этом вопросе.

sldal пишет:

 цитата:
Крупные суки раскармливают щенков,сами разьедаются в процессе беременности,есть осложнения при родах,


А вот это вообще не поняла. Как это - суки раскармливают щенков? Вы считаете, что в этом тоже должны быть ограничения??? Всегда стараюсь кормить мамочку качественно и вдоволь, чтобы щенки получали как можно больше материнского молока, и чтобы как можно дольше его хватило. И щенков, конечно же, тоже. Считаю, что нет ничего более отвратительного - искусственно ограничивать вес растущего щенка! А что касается толстеющих сук после подсосного периода, так для этого у меня есть участок, где они могут выбегаться и перегнать лишний вес в мышцы.
И потом, склонность к ожирению, как раз, больше свойственна мелким собакам, с ограниченной подвижностью.

Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
Профиль
Бенгальский Огонёк
постоянный участник




Сообщение: 29
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Украина, Горловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 06:52. Заголовок: Angelika Я не писала..


Angelika Я не писала что все в Украине недоброжелательны,я не со всеми успела пообщатся .

Бэн Спасибо: 0 
Профиль
Ridgi





Сообщение: 300
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 07:02. Заголовок: LAR пишет: Да, по н..


LAR пишет:

 цитата:
Да, по названию той, это - игрушка, но он не должен таким быть по сути! Все-таки, согласитесь, что нет ничего хорошего в том, что мы переносим это понятие на содержание и разведение собак. Мы ведь должны поддерживать все естественные физиологические процессы, присущие сanis familiaris, а не уничтожать их тепличным содержанием и стремлением к минимизации. Не так ли?



Сегодня утром захожу в комнату дочки - и все три мои собаки забарахтались от счастья в ее постели - маму увидели!
Мы собрались и пошли гулять по росе, все носились с большой скоростью. Встреченная нами овчарка на поводке не могла себе такого позволить в этом месте и в этот час.

В этом прелесть и особенность нашей породы - можно и побаловать, но и погонять их - только на пользу.
Если коротко -
Русский той - и собака, и игрушка!


 цитата:
Будущая книга будет о породе, а не о размерах собак.






Бемби Той - тойчики из г. Белая Церковь
http://toy-bc.sitecity.ru
Спасибо: 0 
Профиль
sldal
постоянный участник




Сообщение: 495
Порода: Далматин,Рус.той,Чихуа.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 15.05.13 За выделение названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 07:29. Заголовок: LAR пишет: sldal пи..


LAR пишет:

 цитата:
sldal пишет:
цитата:
Крупные суки раскармливают щенков,сами разьедаются в процессе беременности,есть осложнения при родах,




А вот это вообще не поняла. Как это - суки раскармливают щенков? Вы считаете, что в этом тоже должны быть ограничения??? Всегда стараюсь кормить мамочку качественно и вдоволь, чтобы щенки получали как можно больше материнского молока, и чтобы как можно дольше его хватило. И щенков, конечно же, тоже. Считаю, что нет ничего более отвратительного - искусственно ограничивать вес растущего щенка!



И все таки ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ООООЧЕНЬ ВАЖЕН !!!

Да,не поняла,отсюда и все проблемы,сразу писать об отвратительном.....
А писала я о крупной суке ,носящей одного-двух щенков в утробе.Иногда они даже отказываются от еды,только,что бы не раскормить плоды,ТАК устроено природой у маленьких животных,а иногда мамочке всеравно и она кушает за пятерых (за себя и деток) и не парится по поводу родов...это бывает и у мелочи,но все же они и сами по себе едят меньше.

http://sldalmatin.narod.ru/
Питомник русских тоев ,чихуахуа
Спасибо: 0 
Профиль
sldal
постоянный участник




Сообщение: 496
Порода: Далматин,Рус.той,Чихуа.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 15.05.13 За выделение названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 07:47. Заголовок: LAR пишет: В качест..


LAR пишет:

 цитата:
В качестве стандартных:
- черно-подпалый
- коричнево-подпалый
- голубо-подпалый
- лилово-подпалый
- рыжий
- рыжий с чернью
- рыжий с коричневым
- рыжий с голубым
- рыжий с лиловым
- палевый (осветлённые собаки с чёрным или асфальтовым носом)
- кремовый (осветлённые собаки с коричневым или лиловым носом)

В качестве нежелательных, но допустимых Стандартом:
- черный
- коричневый
- голубой
- лиловый
- зонарный
- чепрачный

Разве это - не разнообразие?



Люда,Может я не тот стандарт набираю ???
Где Вы все это нашли ????
Рыжий в различных модификациях- это -масса окрасов ???
Прямо все кинемся иметь по десятку тоев с рыжим,синим,черным,коричневым носиком ???
И зачем увлекаться разведением нежелательных,наказуемых стандартом собак ???
Вы ещё забыли упомянуть 3-х цветные окрасы,а как же стандарт допускает белую грудь и носочки,давайте их ещё разводить - тогда вообще ничего не просчитаешь ни какого опыта не хватит.
Вот честно этого не понимаю...


http://sldalmatin.narod.ru/
Питомник русских тоев ,чихуахуа
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 731
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ