Отправлено: 28.06.11 09:17. Заголовок: Прочитала несколько ..
Прочитала несколько страниц этой темки... Как то не пойму позиции владельцев собак крупных пород. Почему все так против клеток? Почему то мелких и средних держат в нормальных, просторных клетках (это я к тому, что какого либо дискомфорта собаки не испытывают), а крупные лежат в проходах Но опять же, всё зависит от человека. Есть ну такие... "умные" люди, что иногда их поведение не укладывается в голове. А есть нормальные, аддекватные, которые в сторонку отойдут, постелят "место" для своего азиатика где нибудь под деревом и ни они ни им никто не мешает. Так же видела пару раз явно агрессивных САО, но они были привязаны в дали от прохода и людей, к огромному дереву на ДВУХ толстых поводках и ошейниках. Вот таким людям спасибо А те, кто ложит своих крупных "собачек" в проходах - простите, ничего доброго сказать не могу Я сама боюсь мимо таких пройти, не говоря уже за мой страх за мою собаку... И вот тут кто то писал, что мол "есть куча путей, чтобы обойти лежащую в проходе собаку". Ну честное слово, поржала А почему собственно обходить должны 10-ой дорогой? ВАША собака лежит в проходе и с какой стати нужно искать другое место, чтобы пройти? Проходы созданы не для лежбища собак, а для ходьбы ЛЮДЕЙ.
Я являюсь свидетелем ОЧЕНЬ многих случаев как раз недобросовестности хозяев собак. Это происходит практически на каждой выставке. Если крупная собака (та же САО) НЕ агрессивная, то кто знает, какая мелочь пройдёт мимо вас? Любая собака может среагировать, будь она хоть 300 раз послушная и дрессированая. Ну зачем так упираться? Уберите собаку с людного места и будет ВСЕМ счастье
Отправлено: 28.06.11 09:43. Заголовок: Маринэ Да, действит..
Маринэ Да, действительно, то что вы процетировали на сайте есть! Но таким мелким шрифтом(думаю,что эту фразу прочитало не более 50 процентов экспонентов!) и .... как обращение оргкомитета именно этой выставки к экспонентам именно ЭТОЙ выставки! И очень странно, почему оргкомитет Киевских САСИБов не удосужился написать это требование в КАТАЛОГАХ ! Может ,тогда это действительно могло пройти как правило-требование именно на этой выставке. А так-это можно расценить как уведомление на сайте к сведению, не более того.
Отправлено: 28.06.11 09:55. Заголовок: Мотильда пишет: А ..
Мотильда пишет:
цитата:
А так-это можно расценить как уведомление на сайте к сведению, не более того.
Маринэ пишет:
цитата:
Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике.
Слово "должны" можно расценивать, как уведомление, не обязательное к исполнению? Логика явно хромает. Большинство людей с адекватным восприятием знают закон Украины о нахождении собак в людных местах в наморднике и на поводке. Это все само собой разумеется. Написано для тех, кто не понимает и не знает законы. Если кто-то интерпретирует это таким образом, как Вы, там выше написано... Для таких дисквал. Возможно тогда будут правильно понимать написанное и трактовать законы адекватно.
Отправлено: 28.06.11 09:56. Заголовок: Spirit Of Nord пишет..
Spirit Of Nord пишет:
цитата:
Как то не пойму позиции владельцев собак крупных пород. Почему все так против клеток?
Да кто против клеток? Клетки ,как раз ,камнем преткновения и не являются! Вот требование одеть намордники на всех собак на выставке-это , да! Вы одеваете намордник когда ходите или Ваша собачка к "декорашкам" относится?
Отправлено: 28.06.11 10:02. Заголовок: Spirit Of Nord пишет..
Spirit Of Nord пишет:
цитата:
Почему то мелких и средних держат в нормальных, просторных клетках (это я к тому, что какого либо дискомфорта собаки не испытывают),
Это правда. Всегда держим своих в боксах и они там хорошо себя чувствуют. Это их личное пространство, безопасное и удобное. Но я имею право еще и размять свою собаку возле своего ринга и не опасаться при этом агрессии со стороны таких вот хозяев, которые считают не обязательным для себя, любимых, исполнение правил выставки и законов.
Отправлено: 28.06.11 10:06. Заголовок: Мотильда пишет: И ..
Мотильда пишет:
цитата:
И очень странно, почему оргкомитет Киевских САСИБов не удосужился написать это требование в КАТАЛОГАХ
если Вы внимательно прочитаете каталог "золотые ворота" то на 4стр. найдете те же "Правила поведения экспонентов на выставке". У меня тоже не маленькая собачка,и не злой,но он настолько активный,что я за маленьких собак боюсь(наступит).И мне легче его посадить в клетку или привязать подальше,чем переживать и отвечать перед хозяевами мал.собачек.И маленькие собачки большие провокаторы,но сравните какие раны могут нанести мелкотня и наши собаки,две большие разницы.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 1655
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 28.06.11 10:12. Заголовок: Мотильда ,я только з..
Мотильда ,я только за намордник рассказываю ситуацию:Дрогобыч, выставка проходит на стадионе детской спортивной школы,лежит кобл САО, лежит в сторонке возле дорожки, мимо пробегает ребенок воспитанник школы кобель швыряется да так что трое человек стоящих рядом еле удерживают его,на мое замечание одеть собаке намордник, хозяин отвечает что нефиг тут детям бегать,мы находились в гостях у этих детей,на территории их школы и им нефиг бегать?Любая выставка проходит в общественном месте,будь то стадион, парк ,выставочный центр,всегда на выставке море народу, разных зрителей,большая часть из них дети,каждый ведет себя по разному,я бы не хотела ,чтобы нас обвиняли в том, что наши выставочные собаки съели кого то из окружающих(будь то собака или человек) !!
Отправлено: 28.06.11 10:17. Заголовок: Ирина Давайте не п..
Ирина Давайте не подменять понятия в законах и не трактовать законы так как хочеться! Объявление на сайте с требованием организаторов данной выставки принимается! Но на этом и все! Данное требование даже не было озвучено во время проведения Киевских САСИБов организаторами ни каким другим образом.Как можно объявление на сайте о содержании собак в намордниках даже использовать к применению к собакам и хозяевам штрафных санкций? Да никак! Нет в положении о сертификатных(монопородных) выставках КСУ данного требования, обязательного к выполнению. Ну нет! Да и врядли может быть,т.к. во всем мире подразумевается допуск к выставке тестированных собак. И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ).
Отправлено: 28.06.11 10:21. Заголовок: Ирина пишет: Это пр..
Ирина пишет:
цитата:
Это правда. Всегда держим своих в боксах и они там хорошо себя чувствуют. Это их личное пространство, безопасное и удобное. Но я имею право еще и размять свою собаку возле своего ринга и не опасаться при этом агрессии со стороны таких вот хозяев, которые считают не обязательным для себя, любимых, исполнение правил выставки и законов.
Наши так вообще рвутся в боксы, т.к. это своего рода будка/домик, тихое место для них
Мотильда пишет:
цитата:
Да кто против клеток? Клетки ,как раз ,камнем преткновения и не являются! Вот требование одеть намордники на всех собак на выставке-это , да! Вы одеваете намордник когда ходите или Ваша собачка к "декорашкам" относится?
Я бы с удовольствием одела на своих собак намордники, но в этом нет надобности, т.к. а) собаки не агрессивные б) собаки в людных местах ведутся ТОЛЬКО на коротких поводках, "рядом!" в) на выставках мои собаки мирно спят в своих домиках и на прогулку выходят только в поле или площадь, где много места, и только на поводках. г) они не на столько крупные или массивные, чтобы разорвать декорашку или нанести значимый ущерб. А САО может просто проглотить кого то маленького за считаные секунды
Если бы надобность была, то только в намордниках и ходили бы. Я считаю, что в людном месте для крупных, бойцовых или сторожевых собак надобность в наморднике есть. Потому что, если отвлекется хозяин, то удержать такую махину, при резком (неожиданном рывке) будет очень и очень трудно (невозможно ИМХО), а удержать моих собак, даже если куда отвернешься, не составит труда. Там всего массы 18 кг А, если речь про намордники, то, если собака в клетке (именно в КЛЕТКЕ, а не в боксе тканевом), то я лично не считаю, что намордник нужен Ну это всё равно при условии, что хозяин не тусит где то с собачниками, в дали от своей собаки, а сидит рядом и держит всё под контролем.
Если бы у меня была САО, НО или любая другая крупная/бойцовская или сторожевая собака, Я БЫ ВОДИЛА ЕЁ ТОЛЬКО В НАМОРДНИКЕ (В ЛЮДНЫХ МЕСТАХ ИЛИ ТАМ, ГДЕ МНОГО СОБАК)!!!!! Но это моё ИМХО
Отправлено: 28.06.11 10:22. Заголовок: Маринэ Беру свои ут..
Маринэ Беру свои утверждения обратно! Да действительно есть дополнительное обращение организаторов выставки и на страницах каталога ! Но тут есть и другие новости:стрижка собак только на специально отведенной территории! Приплыли!
Знаете читаешь посты и Мотильда и еще кого, кто ратует за крупных собак без намордников и без клеток, та Ё маЁ, честно ребята, достали....я 25 лет держу собак, и були у меня были адекватные, и стаффка , и эрдель во времена ДОСААФ супер дрессированная ОКД и ЗКС - 1 , малый пудель ОКД - 1 степени, а вам слабо?? Сейчас у меня басенджи, которые и охотники, но за голубями, воробьями, и пардон всегда на рулетках в условиях города. И никогда я не допустила, чтобы мои собы кого-то обидели, на выставке моя собака возле меня, ошейник строго под горлом, нюхать никого не даю, сидит рядом в кресле. В каждом каталоге, каждой выставке написано черным по белому, собаки крупных пород вне ринга на коротком поводке и в наморднике, ВСЁ - и это не оспаривается, вас не пригласили дискутировать, вам сказали ПРАВИЛА!!!! Сколько говорить, посмотрите на массу своих собак, здоровенную голову и зубы. Я хочу ходить даже просто со здоровой психикой по выставкам. Хватит движняка в городе. Вроде уже и в городе по прижали, чтобы на поводках гуляли. Ну честно, достает, когда я ВСЕГДА иду со своими на поводке, и к нам направляется или пит, или стафф, или бордос, или вот позавчера аргентинка ( правда в кожаном наморднике) но без поводка. Я НЕ ХОЧУ , чтобы возле моих ног была драка, я НЕ ХОЧУ, чтобы мои собаки нюхались с другими нос в нос , НЕ ХОЧУ.....обходить лежащих азиатов, вам выделили ринг не для того, чтобы они валялись под ногами, и чтобы мы все оббегали их 10 дорогой. Выставка для собак - это стресс, и поведение может быть вообще другим, отличным от привычного. И обращение к МАТИЛЬДА - уважаемая, я держала такие породы , и не допускала, чтобы мои собаки кого- нить обидели, я была оцарапанная своей стаффкой, когда я бегала на стадионе, она рядом, вылетел масенький наподобие тойчик бабушек, и пытался её укусить, я её поднимала выше, почти на руки, чтобы бабушки забрали собу..... Моего басенджи душил 40 кг стафф, ушедший с квартиры пьяных владельцев. Позавчера, я гуляла с сукой, и нас перла аргентинка в кожаном наморднике, который снимается на раз - два, я хозяину орала!! забери собаку, он не шевельнулся, как шел курил, так и шел, сказал, она в наморднике, но она должна быть на ПОВОДКЕ!!!,т.к. она перла и я её даже не могла ударить ногой, была в шлепках, собаку прятала за спину, она перла, зарычала на мою собаку, уже хотела примять, моя на её зарычала, но моя не кусается!!!! слава Богу она ушла, иначе я не знаю, чтобы было. Пардон, нафик мне простите мои нервы испорченные, портить психику моей собаке. Когда ОНО идет и не понимает даже, в чем не прав. Честно, хочется тогда уже стрелять, не знаю в кого лучше, но нервы на пределе. Вы скажете лечить нервы, да, но за ВАШИ!!! деньги. Я держала за строгач 40 кг стафа, от которого чудом вырвался из пасти мой басенджи, хорошо, что у него супер психика, он стоял рядом в 2 метрах, а стаф стал смотреть, кто же там его держит и орет еще,- помогите!!...потом я узнала,вернее видела, что он и парня за ногу укусил, мне просто повезло, что подоспели и забрали его с моих рук. Так мужики сидели по своим домам, соседи даже не вышли, чужие хоть подошли, один сосед через пару дней сказал, могу быть свидетелем, и типа ты молодец, я бы даже побоялся выйти на улицу...мдяяяя...Нервы у меня уже не те. Ну не было у нас такого во времена ДОСААФ, в моем детстве, не любили таких, кто мог натравить собаку. У нас были ДРЕССИРОВАННЫЕ собаки, а ваши? Кто сейчас ходит на ОКД, у кого собаки управляемы??? Да у тех ,кто всю жизнь свою старался и соблюдал их, не пререкался, а молча делали свое дело. Что вам еще сказать, как убедительно........ ВСЁ ВСЕМ ВЕРНЕТСЯ БУМЕРАНГОМ
наташкахалк Ну вот! Из-за таких....горе держателей крупных пород и весь наезд и существует на остальных! И самое интерестное,что ни хозяева МС, гуляющие по выставке с собаками на длинных поводках ни вот эти чудо-укротители на форумах не находятся и не интересуются , отчего возникает такая поголовная критика и конкретно негативное отношения к крупняку ! Хозяев этого САО конкретно жалко из-за ущербности их отношения к поведения своего питомца - эта собака не должна вообще реагировать на людей(тем более-детей!) в обществе (если , конечно, не была притравлена). Такую собаку действительно нельзя допускать к разведению, не говоря про выставки! Это ж волкодав по своей сути, а не людоед! Конкретно, сорванная психика у собаки! Но самое интересное, эта порода постоянно тестирует хозяев :есть слабинка-он становится вожаком в семье. Поэтому, хозяева САО, которые допускают вот такие швыряния в дальнейшем сами выгребут кучу неприятностей!
Отправлено: 28.06.11 10:50. Заголовок: Мотильда пишет: И н..
Мотильда пишет:
цитата:
И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ).
ЁЁЁЁ...ну нет слов.....есть правила, они описаны в каждом каталоге, а они берутся из общих!!! И еще, ВЫСТАВКА - ЭТО ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО, В КОТОРОМ КРУПНЫЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА КОРОТКОМ ПОВОДКЕ И В НАМОРДНИКЕ, ИСКЛЮЧЕНИЕ ДЕКОРАЦИЯ И КОМПАНЬОНЫ, ТЕ НА ПОВОДКАХ. И ВСЕ ЭТО РЕГУЛИРУЕТСЯ ЗАКОНОМ УКРАИНЫ!!
Да, действительно, то что вы процетировали на сайте есть! Но таким мелким шрифтом(думаю,что эту фразу прочитало не более 50 процентов экспонентов
То покажите где написано, теперь напишите покрупнее все Вам не так!!! Не знание закона(правил) не освобождает от ответственности Ваша неадекватность уже просто пугает
Мотильда Общественное место - это любое место за пределами Вашего места проживания (квартиры, дома, двора особняка). Поэтому ЗУ действует на любой територии и на выставке в том числе. Никто из нас НЕ ОБЯЗАН знать, что Ваша собака не агрессивна. Испытание путем проб и ошибок может быть очень дорого обойтись для владельцев. Не надо говорить о своей собаке. У нас у всех практически были или есть большие животные. И не надо заграницу ставить в пример - там очень жесткие правила насчет покусов да и люди имеют другой менталитет. Другие на Вашу собаку посмотрят и скажут - а наши тоже не кусают, зачем им намордник одевать. Отсюда и куча неприятностей. Скрытый текст
У меня из рук вырвал щенка на поводке РЧТ без ошейника, поводка и намордника. Кстати - рабочий. Дело перевернули так, что оказалось - это 3-х месячный цверг покусал того несчастного РЧТ. А все потому, что хозяевам той собаки тоже не хотелось соблюдать правила, но у них были деньги и связи .
Отправлено: 28.06.11 11:28. Заголовок: Alisa Это Вы о чем ..
Alisa Это Вы о чем ? Столько всего, а ж страшно! Я хоть капельку постарше Вас, но содержать собак начала уже в независимой Украине,и одна из первых пород-ротвейлер(1993 года).И гуляла у меня эта собака без намордника в свободном выгуле в то время в спальном районе.Дом (на 8 подъездов) его просто обожал.Да, для того чтобы это получить от первой собаки ,мне пришлось отдать его в Спец.питомник МВД Украины-в то время не хватило опыта на такую собаку. Слабо?!Кобель ротвейлера в 1998 году вошел в книгу лучших собак Украины . Думаю, что он сдал-писать уже не стоит. АСТ находился в последнее время у свекрухи и умер в возврасте 13,5 лет пару лет назад от старости и...жары.Так вот эта собака была отдрессирована мужем таким образом,что при команде "фас" и полете уже на горло человека следавала команда "нельзя" и собака послушно разворачивалась на 180 градусов (в полете!) и спокойно шла к ноге , садилась!Послушание этой собаки было равно хорошо отшколенной овчарке.И эта собака спокойно гуляла во дворе без намордника и все соседи ее знали.И дети тискали как только можно,ЧУЖИЕ!.И ОКД И ЗКС сдавала с ней-наша свекруха в 60 летнем возврасте!Слабо?
Отправлено: 28.06.11 11:36. Заголовок: Читаю долго . Теперь..
Читаю долго . Теперь выскажусь . Сейчас у нас берны , до них были КО 18 лет . Всегда собаки дрессируются по ОКД . КО всегда были в намордниках и на поводках ( в то время мало кто знал о боксах ) да и удержеть в боксе даже металическом взрослого КО весом в70 кг когда он входит в раж - не возможно ! Ни разу покусов или драк , но каких нервов это стоило ...Всё время голова вращалась на 360 градусов . Мы чётко понимали , что порода серьёзная с взрывным темпераментом и принимали меры на предупреждение . Почему другие люди должны паженать плоды моей безответственности ? И на каком то этапе мы реально устали от напряжения , работая с такой породой .
Взяли тоже не маленькую лохматую и таки - овчарку , но с совершенно другой психикой .На выставках в любом случае собаки на коротких поводках идут до боксов . Достаются только перед рингом для груменга и на попис . Хотя наши ребята не агрессивные и контактные - всё таки крупные и реально могут наступить на мелочь и не дай бог , покалечить . Если иду по проходу и он закрыт каким то владельцем с собакой : просто вежливо прошу отойти . Пока срабатывало . Я не совсем понимаю , почему кто то считает в праве поступать как ему удобно и хочется , а остальные должны с этим считаться ? Хотя сам человек ни с кем считаться не хочет ? Давите придерживаться правил взаимоуважения и тогда не будет таких тем и взаимного недовольства друг другом .
В каждом каталоге, каждой выставке написано черным по белому, собаки крупных пород вне ринга на коротком поводке и в наморднике, ВСЁ - и это не оспаривается, вас не пригласили дискутировать, вам сказали ПРАВИЛА!!!!
Открываю последние каталоги за этот год: ЧернигоВ, Черкассы, Б.ЦерковЬ=Нет, Винница-есть! Не могут правила на одних выставках действовать, а на других-нет! Это не правильно с моей точки зрения.Есть общее пространство-Украины! И на ней действуют ЕДИНЫЕ законы и понятия! Ну а по-поводу"пригласили"- -без комента! Alisa пишет:
цитата:
И обращение к МАТИЛЬДА - уважаемая, я держала такие породы , и не допускала, чтобы мои собаки кого- нить обидели,
А кто этому возражает? Я? Или вы видели,чтобы моя собака кого то обидела? Или я пропагандирую:"Ребята! Давайте отпустим на длинных поводочках наших собачек и сожрем эту мелочь, вечно снующую под нашими ногами!"? Бред ! Alisa пишет:
цитата:
я была оцарапанная своей стаффкой, когда я бегала на стадионе, она рядом, вылетел масенький наподобие тойчик бабушек, и пытался её укусить, я её поднимала выше, почти на руки, чтобы бабушки забрали собу.....
Ну ,а чего ж вы намордничек не на дели в общественном-то месте? Alisa пишет:
цитата:
Ну не было у нас такого во времена ДОСААФ, в моем детстве, не любили таких, кто мог натравить собаку. У нас были ДРЕССИРОВАННЫЕ собаки, а ваши? Кто сейчас ходит на ОКД, у кого собаки управляемы??? Да у тех ,кто всю жизнь свою старался и соблюдал их, не пререкался, а молча делали свое дело. Что вам еще сказать, как убедительно........
Да когда ж вы успели ДОСААФ то застать? В детстве-поучительно! Для того чтобы быть убедительной -просто ВНИМАТЕЛЬНО прочтите мои посты за вчерашний день,в котором я одной из причин некорррректного поведения собак(хозяев) на выставке и указываю подмену понятий хендлерства и отсутствия дрессуры как таковой! А так -очень эмоционально!
Давайте не подменять понятия в законах и не трактовать законы так как хочеться!
Давайте Мотильда пишет:
цитата:
И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ).
Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют украинские законы? Или выставка это не общественное место?
Отправлено: 28.06.11 11:57. Заголовок: Ирина пишет: Мне пр..
Ирина пишет:
цитата:
Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют Украинские законы? Или выставка это не общественное место?
И не надо заграницу ставить в пример - там очень жесткие правила насчет покусов да и люди имеют другой менталитет.
Я во много с Вами согласна, но очень сожалею, что мы только пиняем на менталитет ! Наличие намордника не решит вопросы адекватного поведения собак на выставке.А вот если бы того САО сняли с выставки на отстранили на годик-другой,да вывесили этот примерчик на сайте КСУ-думаю,многие бы задумались о последствиях и подготовке собак к выставке! А придя на выставку ВСЕ должны быть и ЗНАТЬИ ГАРАНТИРОВАННЫ и УВЕРЕННЫ в том ,что приведенные собаки не агрессивные! Очень жаль ,что большинство как раз и скидывает с себя ответсвенность за того,кого мы приручили и прикрываются менталитетом безъответственности!Тут вы совершенно правы! А с такими собаками нужно еще и работь и как работать!!!Тут одним мясом и грумммммингом не обойдешься!
Отправлено: 28.06.11 12:13. Заголовок: Ирина Ирина пишет: ..
Ирина Ирина пишет:
цитата:
Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют украинские законы? Или выставка это не общественное место?
Для того чтобы понять мою логику приведу пример опять таки зарубежный,европейский(не кидайтесь !)ВЕЗДЕ есть Законы стран,где очень жестко подразумевается нахождение собаки в общественных,людных местах: это и намордники в том числе ! Но это совершенно не относится к выставкам собак,проводимых этими же странами.Совершенно разный подход! Не может выставочная собака кинуться на ребенка, ну не может и вся логика!
Отправлено: 28.06.11 12:15. Заголовок: У нас просто очередн..
У нас просто очередной виток дискуссии о взаимном уважении. Конечно у всех, кто против намордников, собаки супер дрессированные и с отличной психикой. Но вот я в этом сомневаюсь и имею на это право. Почему я, находясь на выставке, должна думать, проходя мимо крупной собаки, бросится она или нет? Адекватный ли у нее хозяин или пофигист, а еще хуже закомплексованный человек? Нормальная ли у собаки психика? Как показывает практика, сейчас в разведении не все гладко. Почему я должна бояться за свою собаку и себя и обходить десятой дорогой крупных без намордника? Я заплатила не такие деньги за участие? Или у нас все участники равны, но с крупной собакой "равнее"? Не зря написаны правила выставки и прописаны существующие законы Украины. Будьте добры - к исполнению. И если не во всех каталогах прописаны правила, то не знание законов Украины не освобождает от ответственности. Неужели это так трудно понять?
ВЕЗДЕ есть Законы стран,где очень жестко подразумевается нахождение собаки в общественных,людных местах
Не стоит при этом забывать, что в Германии, например, собакам обязательно прохождение тестов на послушание. И если тест не пройден, она обязательно будет в наморднике в любом месте, кроме дома. И нарушения очень строго карается. Люди там ответственные и законопослушные. И стоит только такой собаке на кого-то броситься и нанести хоть малейший ущерб, хозяин будет наказан по закону и строго. Впрочем агрессивных собак я там на выставках не встречала. Не довелось как-то.
Отправлено: 28.06.11 12:37. Заголовок: Ирина Сейчас на сайт..
Ирина Сейчас на сайте с "крупняка" ,на которого пытаются надеть намордник-только мой САО! Давайте обстрагируемся-у меня еще есть 3 корсо! Этих тоже в намордники? По мнению большинства-ДА! Вот несколькими постами раннее баракуда делилась своим опытом и высказала свое мнение к этому вопросу. Новедь она также ведет собаку без намордника по рядам и между всеми! Да, просит , да держит, да контролирует обстановку-----НО, БЕЗ НАМОРДНИКА ! Но ведь Бернцы сюда тоже подпадают!!!! И Боксеры , кстати тоже !!!! Так давайте на всех наденем намордники: НА ВСЕХ КРУПНЫХ ИЛИ СЛУЖЕБНЫХ ! Все вместе( а не выборочно!) будем подчиняться! Ирина пишет:
цитата:
Почему я, находясь на выставке, должна думать, проходя мимо крупной собаки, бросится она или нет? Адекватный ли у нее хозяин или пофигист, а еще хуже закомплексованный человек? Нормальная ли у собаки психика?
Да не должны ВЫ об этом думать- ВЫ должны быть в этом уверены!Но эта уверенность не приобрететься с помощью одевания на всех собак намордников. Где гарантия,что не найдуться "умники", которые приведут неадекватных собак в железных намордниках ? Было бы ребенку из вышеприведенного примера легче,если бы(ТТТ) САО в наморднике до него долетел? Думаю, как минимум травма головы и испуг на все жизнь, не считая ран на ручках и ножках, ведь кобель САО весит 70-90 кг! Штрафные санкции, дисквалы и тестирование!
Совершенно разный подход! Не может выставочная собака кинуться на ребенка, ну не может и вся логика!
Да ни одна собака не понимает - выставочная она или нет! Это животное! Живое! Со своими сменами настроения и прибабахами в голове! ни за одно живое существо поручиться со 100% уверенностью нельзя! Нет подхода такого. НЕТ Есть просто воспитанные и невоспитанные животные и все! (Отдрессированые и нет). И не собираюсь я на своих собаках проверять адекватность владельца и его собаки на выставке. И усните же наконец, плиз, что такое общественное место)))) и какие законы и правила там действуют. И учтите, что сначала идут КУ, потом ЗУ, а потом всякие правила общественных организаций. ВОт точно в каталоге напишу большими красными буквами - собаки крупных пород без поводка и намордника или клетки не будут допускаться. Собаки, находящиеся в свободном полете либо без присмотра будут съедены)))) дисквалифицированы.
Мотильда ага, только собаку в железном наморднике можно хотя бы оттянуть от жертвы, не боясь новых покусов. И еще не придется выдирать из пасти части тел или собаку. Да и собака-жертва может успеть отпрыгнуть если удар произойдет по касательной.
одна из первых пород-ротвейлер(1993 года).И гуляла у меня эта собака без намордника в свободном выгуле в то время в спальном районе
No comments, как говорится
А насчет "выставочные собаки не кидаются" - да ладно вам..животное есть животное..Да зачем далеко ходить - вот в Сумах 26 июня прямо в ринге "Бест ветеранов" ветеран-кобель-САО схватил за шею идущую рядом лабрадориху, душить стал, у лабрика пена изо рта уже пошла, как смогли отцепить - чудо просто И к слову кобель этот весь день бродил вокруг хозяев на длинном поводке по аллее парка, естественно, без намордника, видимо хозяева спокойны были, что он "выставочный и не кинется", а оно вон как вышло
Отправлено: 28.06.11 13:02. Заголовок: Я вот читаю,и не мог..
Я вот читаю,и не могу понять ,что такого страшного если одеть намордник на свою собаку.У меня мой боксер ходит в наморднике,но не буду врать не на все выставки.В Чернигове он сидел возле ринга в клетке,в Б.Ц. в тени и на привязи(далеко от рингов),а на Киевск.выставках пришли к рингу,выставились и уехали.
Отправлено: 28.06.11 13:21. Заголовок: Мотильда , ну с соба..
Мотильда , ну с собаками все понятно. А в себе ВЫ можете быть уверены? Почти сутки Вы без устали "отбрехиваетесь" ( пардон за вульгаризм, не придумала другого определения всему происходящему) от десятка человек, которые пытаются Вас убедить, что Закон, он один на всех и выполнять его нужно везде. А кроме не убедительных уверений ( исключительно с Ваших слов, заметьте) что у Вас все схвачено и Ваши собачки гуляют в свободном полете -- ничего. Ах, да - еще диагнозы несогласным. Мне страшновато бы было рядом с таким слабослышашим человеком. Люди, этот спор бессмысленный - мы не сможем доказать ничего человеку, которые просто не желает нас слышать и понимать . Я не знаю зачем Мотильда вписалась в этот разговор. Самое убедительное для меня - ранг "нарабатывает" Видимо скоро порадует нас рекламкой адекватных щеночков
Отправлено: 28.06.11 13:32. Заголовок: PinguEl пишет: да ..
PinguEl пишет:
цитата:
да ладно вам..животное есть животное..
Ответ: KLEO'S пишет:
цитата:
Есть просто воспитанные и невоспитанные животные и все! (Отдрессированые и нет).
Привожу абстрагированный пример (здесь их не меряно все уже наприводили),но из собственной жизни. Пару лет назад ,живя в частном доме но в городе,вывожу на дальнюю прогулку 3х собак:щенок САО и щенок корсы без поводка,взрослая сука корсы на поводке,но без намордника -я их уводила в чисто поле на побегать,где нет людей и поэтому в наморднике не было необходимости.У соседей( к которыми мы были в великолепных отношениях) проживали две таксы-одна своя , одна квартиранская.Обе таксы по своему усмотрению вылазили под воротами и лазали , где хотели. Вот только квартиранская могла кинуться когда ей захочеться и на кого захочется! Проходя мимо их ворот эта малявка и вылетела с лаем на нас, но не просто с лаем, а попыталась ухватить меня за ногу несколько раз! Малышня не среагировала- щенкам было по 4-5 месяцев. А вот старшая корса мгновенно ее в этот момент силой прижала мордой к земле, и несколько раз. Не укусила, не порвала - просто мордой с силой прижала к земле! Визг убежавшей таксы и через пару секунд визг квартирантки по поводу отсутствия на моей собаке НАМОРДНИКА ! Обменялись мнениями по этому поводу и казалось бы был инцидент исчерпан. Но нет, в этот же день эта же такса, "зненацька" выскочила и ...успела несколько раз укусить девочку 3 лет за ножку, до крови, (то же кстати нашу соседку), которую мама не успела схватить на ручки от неожиданности! Так кто виноват: корса, которая была без намордника или вседазволенность хозяйки таксы,которая ОЧЕНЬ хорошо знает ЗУ, но применяет эти знания на свое усмотрение ?
Отправлено: 28.06.11 13:36. Заголовок: MySoul пишет: если ..
MySoul пишет:
цитата:
если Вам не трудно найдите эти правила
Пожалуйста [quote]`Ждем всех участников на выставке 15-17.04.2011 г. по адресу: г.Киев, Броварской проспект 15 (метро "Левобережная"), МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВЫСТАВОЧНЫЙ ЦЕНТР, павильон №3
Начало регистрации с 8.30 Начало работы рингов с 10.00 На выставку допускаются только собаки, прошедшие вакцинацию (в том числе и от бешенства, сделанную не менее чем за 1 месяц и не более чем за 1 год до выставки) - о чем должна быть соответствующая запись в международном ветеринарном паспорте, который владелец должен предъявить на выставке (для жителей Киева), а также ветсправку формы №1 (документ об эпизоотической ситуации по месту проживания) - для иногородних (паспорт и справка только ГОСУДАРСТВЕННОЙ ветеринарной службы). Спровоцированные драки собак и покусы на территории выставки и во время ее проведения наказываются дисквалификацией собаки и владельца на все выставки и мероприятия КСУ и МКФ. Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике. Опоздавшие участники в ринг не допускаются. На данной выставке "двойной хендлинг" запрещен. Курение на территории выставки строго ЗАПРЕЩЕНО.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 875
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но опять же, всё зависит от человека. Есть ну такие... "умные" люди, что иногда их поведение не укладывается в голове. А есть нормальные, аддекватные, которые в сторонку отойдут, постелят "место" для своего азиатика где нибудь под деревом и ни они ни им никто не мешает. Так же видела пару раз явно агрессивных САО, но они были привязаны в дали от прохода и людей, к огромному дереву на ДВУХ толстых поводках и ошейниках. Вот таким людям спасибо 
А те, кто ложит своих крупных "собачек" в проходах - простите, ничего доброго сказать не могу 
А почему собственно обходить должны 10-ой дорогой? ВАША собака лежит в проходе и с какой стати нужно искать другое место, чтобы пройти? Проходы созданы не для лежбища собак, а для ходьбы ЛЮДЕЙ. 
Сама была не раз свидетелем таких "сцен"....
Всех груммеров в клетки и в намордники!!
А ещё я за мир во всём мире 
.
-без комента! 
!)ВЕЗДЕ есть Законы стран,где очень жестко подразумевается нахождение собаки в общественных,людных местах: это и намордники в том числе ! Но это совершенно не относится к выставкам собак,проводимых этими же странами.Совершенно разный подход! Не может выставочная собака кинуться на ребенка, ну не может и вся логика!
No comments, как говорится 
И к слову кобель этот весь день бродил вокруг хозяев на длинном поводке по аллее парка, естественно, без намордника, видимо хозяева спокойны были, что он "выставочный и не кинется", а оно вон как вышло 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
