Автор | Сообщение |
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3424
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.08.09 19:09. Заголовок: Фила бразилейро (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
|
| |
Сообщение: 164
Порода: бразильский фила
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 12.06.11 20:55. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Ира,они продавцы)))прежде чем продать им надо убедить в том,что всё что в наличии это плохо.Не лучший способ предложений.Но иногда работает.Хотя не на всех действует. |
| Нет. Мне это они говорили уже после того, когда я забрала Лео.
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 878
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 20:59. Заголовок: Esenya пишет: У нас..
Esenya пишет: цитата: | У нас в сентябре Горжак в рот к филам лазил руками, зубы проверял, яйца щупал тоже руками, а не просто смотрел, стоп проверял и показывал всем, что его не должно быть. |
| Ирина,смотрю сейчас видео этой выставки.Горжак ведет себя так, как и в нашем ринге. Да, яйца щупал кобелям, но все были не против и яйца заранее не подготовили, как было бы ему приемлемо В зубы сам не лезет. Ласково журит москвичку, зубы собаки которой он все же не смог увидеть(собака сильно нервничает) и только тогда пытается помочь владелице, просит: "только подержи ей головУ". Сука 2 (из Бразилии): Горжак "не вижу п1, вы закрыли, есть -покажите, снова маленький закрыли.Хорошо! А теперь окрыть мЗ.Хорошо! Справа вижу! Теперь вижу! А слева? Хорошо! Все! КомплЭкт!" Думаю, Вы все же Горжака с кем-то перепутали. Всем желающим ссыль, чтоб долго не писать про то, ка все же Горжак проводит экспертизу породного ринга 4 сентября 2010 года в Москве: http://www.youtube.com/watch?v=6R6aMmQjjEg Esenya А про стоп правильно, там было про это. Хотя я бы на этом не акцентировала внимание. красавица и чудовище пишет: цитата: | У нас платочек кидал перед мордой)))промолчала я уж)))и так вечно всё испорчу |
| Таня, расскажи про платочек и фила, и Горжака - интересно, где было - кто участвовал и как собачки реагировали
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4015
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 20:59. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: ..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: цитата: | Мне это они говорили уже после того, когда я забрала Лео. |
|
Оксан,а что им ещё сказать?Пусть им нравятся их собаки.Нет...пусть они для начала разберутся со своими собаками,а потом за Европу берутся.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4016
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:01. Заголовок: Migel пишет: Таня, ..
Migel пишет: цитата: | Таня, расскажи про платочек и фила, и Горжака - интересно, где было - кто участвовал и как собачки реагировали |
|
Никак не реагировали.Песчаное.Один кобель на всю выставку.Титул не дал.Не потому что никак не реагировал,а потому что был не в форме.Если хочешь проверить пиши Рике)
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 370
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:01. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: ..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: цитата: | что наши собаки не соответствуют их стандарту! |
| У нас стандарт один. Какому "ИХ" стандарту???
|
|
|
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
|
| |
Сообщение: 165
Порода: бразильский фила
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:01. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Угу...точно повяжу Урсу с азиатом.Зато никто не будет сомневаться в том кого домешала.Но костяк сохраню,голову не испорчу и иноходь и формат почти не потеряю |
| Видела таких собак. Очень красивые !
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4017
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:02. Заголовок: Вот и я хочу...краси..
Вот и я хочу...красивых.
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 371
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:04. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Ира,они продавцы)))прежде чем продать им надо убедить в том,что всё что в наличии это плохо.Не лучший способ предложений.Но иногда работает.Хотя не на всех действует. |
| +1000!!! красавица и чудовище пишет: цитата: | Так мы не о любви.Мы о стандарте У меня самая любимая собака может и на трёх ногах быть. |
| Вот точно сказала!
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 879
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:05. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Если хочешь проверить пиши Рике) |
| Чего же мне так не доверять тебе? Я верю. Бросание платочка, подбрасывание коробка со спичками(помнишь Европу) и ползание на четвереньках перед фила - совсем не одно и то же. Понимаю, что бросание игрушек и других предметов с целью увидеть выражение лица
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4018
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:09. Заголовок: Migel пишет: Поним..
Migel пишет: цитата: | Понимаю, что бросание игрушек и других предметов с целью увидеть выражение лица |
|
Зоя...если так привлекать внимание собаки то:собака насторожится,уши автоматом!идут вверх.Губа чуть подтягивается.Какое выражение? Бросание платка чаще всего используется как раздражитель.Для собак ,которым важны уши,их высокий постав,конечно игрушку используют для выражения.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4019
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:14. Заголовок: Migel пишет: ползан..
Migel пишет: цитата: | ползание на четвереньках перед фила |
|
А хлопок по морде ротвейлера из рабочего класса?Думаешь фила на столько опаснее ротвака?легенды. А вот подобные штуки я видела.Это я к тому,что делают эксперты в ринге.Горжака не люблю,хотя он любит меня.Он непредсказуем и дурковат...кстати именно такие эпитеты чаще всего слышу в сторону ФБ.Всячески пытаюсь отмазать.
|
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 372
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:15. Заголовок: Migel пишет: Думаю,..
Migel пишет: цитата: | Думаю, Вы все же Горжака с кем-то перепутали. |
| Нет, Зоя, я его ни с кем не спутаю. Я чётко помню всех экспертов, кто в рот лазил к моей суке зубы смотреть.
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 880
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:16. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Бросание платка чаще всего используется как раздражитель.Для собак ,которым важны уши,их высокий постав,конечно игрушку используют для выражения. |
| Да, но нет. Эксперт-олраундер, думаю все же хочет видеть неапатичную собаку (нормальная ее реакция отразится на лЫце, пусть даже в невыгодно приподнятых для фила ушах) , а то что проверяет ее известным способом - так на то он и олраундер. Если совсем хорошо знает про постав ушей у фила - увидит, что тоса-ину из заинтересованной собачки все же не вышло...
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4020
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:16. Заголовок: Esenya пишет: кто в..
Esenya пишет: цитата: | кто в рот лазил к моей суке зубы смотреть. |
|
Глупая ты,у тебя помесь.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4021
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:18. Заголовок: Migel ок...пусть хот..
Migel ок...пусть хоть ушки,хоть глазки проверяет Мне главное чтобы моя собака "аппатично" стояла в стойке,чётко зафиксированном положении,не попятилась или не швырнулась.Хотя что проверял Джузеппе Алессандро мне тоже известно из первых уст.Но это так,к Европе.
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 373
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:20. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: Ага! У меня собака слепая и беззубая. Поэтому он делал это смело.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4022
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:23. Заголовок: У меня тоже помесь.Т..
У меня тоже помесь.Так и будем друг с другом соревноваться.
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 881
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:25. Заголовок: Esenya пишет: Я чёт..
Esenya пишет: цитата: | Я чётко помню всех экспертов, кто в рот лазил к моей суке зубы смотреть |
| Возможно, Вашей смотрел зубы(посмотрю видео в очередной раз), но другим - нет. У экспонентов были варианты, как представить собаку. Эксперт может нравится или нет. Мне понравился, у него есть своя позиция: он любит крупных собак,особенно кобелей, он не приемлет фила с явным стопом, он знает, как должен выглядеть элегантно носимый хвост у фила, явно больные собаки получают не выше оч/хора и видно, что эксперт к здоровью собак не равнодушен
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4023
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:31. Заголовок: Да,в компетенции Гор..
Да,в компетенции Горжака никто не сомневается.Но в мире есть ещё много грамотных экспертов, без придури.Я его знаю...ну не помню сколько.По началу оригинально,потом привыкли,теперь не желаю...старею мабуть.Пусть просто придёт и отсудит.Сама ненавижу стопы,некорректные линии в голове,к хвостам правда спокойна,больным в ринге не место.
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 882
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:36. Заголовок: Esenya пишет: Ага! ..
Esenya пишет: цитата: | Ага! У меня собака слепая и беззубая. Поэтому он делал это смело |
|
красавица и чудовище пишет: цитата: | У меня тоже помесь.Так и будем друг с другом соревноваться. |
| Девочки, успехов ! Когда разговор заходит в такое русло - прячутся даже те, кто только читает и остаются...желающие купить правильных щенков:они потом почитают ветку хоть бы и в архиве и поймут нормальный расклад на рынке Если будет время и желание - почитайте все же " Большую собаку" Соломатиной . Там нет про то, о чем выше: кто прав и у кого больше, толще и породней, там про любовь к собаке, к человеку, к себе и своей исключительности...вдруг кому-то понравится?
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:37. Заголовок: Migel пишет: Экспер..
Migel пишет: цитата: | Эксперт может нравится или нет |
| Я его обожаю.
|
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4024
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:40. Заголовок: Migel ,ты не права.П..
Migel ,ты не права.По всем меркам (бразильским)у нас реально помеси.С ростом,костяком и темпераментом.И нас это известие не сильно огорчило. Если кто-то желает купить правильную собаку...не вопрос,пусть купят.Я вообще зато,чтобы везли как можно больше.Тогда у людей реально будет выбор.
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 375
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:43. Заголовок: Migel пишет: Если б..
Migel пишет: цитата: | Если будет время и желание - почитайте все же " Большую собаку" Соломатиной . Там нет про то, о чем выше: кто прав и у кого больше, толще и породней, там про любовь к собаке, к человеку, к себе и своей исключительности...вдруг кому-то понравится? |
| Зоя, в книге, может быть, и о любви к собаке. Но здесь сейчас о выставках и экспертах, о стандарте, о росте, породности... и т.д. А о любви к своему четвероногому другу и члену семьи даже никто и не спорит. Разве есть среди нас такие, кто не любит своих собак? Migel пишет: цитата: | Когда разговор заходит в такое русло - прячутся даже те, кто только читает и остаются...желающие купить правильных щенков:они потом почитают ветку хоть бы и в архиве и поймут нормальный расклад на рынке |
| Кто прячется?
|
|
|
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
|
| |
Сообщение: 166
Порода: бразильский фила
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:51. Заголовок: Вот это я вам повод ..
Вот это я вам повод дала для разговора! Веточка ожила!
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4025
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:52. Заголовок: Кстати...об ИТХ!Фотк..
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 883
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:54. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Если кто-то желает купить правильную собаку...не вопрос,пусть купят.Я вообще зато,чтобы везли как можно больше.Тогда у людей реально будет выбор |
| Я не про это писала. Ну да ладно, пойду спать - а то столько в жизни мимо пройти может(елки столько не сделано, а сколько еще предстоит не сделать ), если биться за придуманные кем-то идеалы и закрепленные стандарты. Вот только беда - всем в жизни, даже политикой, двигает экономика. Прав тот в итоге, у кого щенов покупают, кто в выставках участвует и побеждает и тд. Господи, дай возможности быть моей экономике такой, чтобы мои отношения с собаками от нее никогда не зависели, а возможным будущим щенам - достались только любящие, здоровые хозяева!
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4026
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:54. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: ..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: цитата: | Вот это я вам повод дала для разговора! |
|
Ага...всем надоел Фейсбук,решили здесь посидеть.У меня на сайте знакомст тишина какая-то.Хоть здесь потыкать пальцем.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4027
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:56. Заголовок: Migel пишет: и закр..
Migel пишет: цитата: | и закрепленные стандарты. Вот только беда - всем в жизни, даже политикой, двигает экономика. Прав тот в итоге, у кого щенов покупают, кто в выставках участвует и побеждает и тд. Господи, дай возможности быть моей экономике такой, чтобы мои отношения с собаками от нее никогда не зависели, а возможным будущим щенам - достались только любящие, здоровые хозяева! |
|
Зоя табе цветы за это Я вот тоже всегда говорю...покупают?И молодец!Выигрывает?и ткните в него пальцем...попробуйте!
|
|
|
Migel
|
| За нарушение правила п.9.19
|
Сообщение: 884
Порода: фила бразилейро
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.06.11 21:59. Заголовок: Esenya пишет: Зоя, ..
Esenya пишет: цитата: | Зоя, в книге, может быть, и о любви к собаке. Но здесь сейчас о выставках и экспертах, о стандарте, о росте, породности... и т.д. |
| Нет, там не об этом, не только об этом - почитайте! Я именно о книге и хотела сказать, других новостей у меня не было
|
|
|
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
|
| |
Сообщение: 167
Порода: бразильский фила
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 12.06.11 22:01. Заголовок: Девочки, спасибо! ht..
Девочки, спасибо! Посидела, посмотрела, почитала и сделала свои выводы! Будем выставляться дальше! Если что, у меня в запасе есть еще один! Такой большой и костистый!
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4028
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 22:01. Заголовок: Migel прочитаю.Вижу ..
Migel прочитаю.Вижу тебя зацепило!
|
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4029
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 22:03. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: ..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: цитата: | Если что, у меня в запасе есть еще один! Такой большой и костистый! |
|
Правильно!Если что ты его хоп....и вот вам вот Правда в сравнительный будет тяжело ходить.Сына тренируй!
|
|
|
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
|
| |
Сообщение: 168
Порода: бразильский фила
Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 12.06.11 22:17. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Правда в сравнительный будет тяжело ходить. |
| Опыт имеется! Веню и Сабика одновременно выставляла. Кстати. Сегодня откопала у себя видео касеты. Там много выставок записанно. Миша там звездит. А Веня у меня какой красивый был! И как выставлялся здОрово! Хочу отдать в студию и переписать на диск. Интересно посмотреть! Все ДБ такие классные!
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4030
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 22:18. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ и нам h..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ и нам У Мишки ничего не осталось.
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 376
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:32. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Кстати...об ИТХ!Фотки кобеля и суки живущих в питомнике у Фельдмана.Собакам около двух лет. |
| Скажите, чем они отличаются?
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4031
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:33. Заголовок: От кого?..
От кого?
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 377
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:33. Заголовок: РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: ..
РЫЖАЯ БЕСТИЯ пишет: цитата: | Девочки, спасибо! Посидела, посмотрела, почитала и сделала свои выводы! Будем выставляться дальше! Если что, у меня в запасе есть еще один! Такой большой и костистый! |
| Вот это другой разговор!
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 378
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:35. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: Не от кого, а между собой: чем отличаются эти кобель и сука? Они практически одинаковые.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4032
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:39. Заголовок: А..ты про это.Сука в..
А..ты про это.Сука в лучшем формате,шире в ребре,интереснее линия верха.Размеры у обоих бразильские.Блин,мы теперь как в америке не будем негров неграми называть,а скажем афроамериканцы Однотипны.
|
|
|
Esenya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 379
Порода: фила бразилейро и йорк. т-р
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.06.11 06:41. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Размеры у обоих бразильские.Блин,мы теперь как в америке не будем негров неграми называть,а скажем афроамериканцы Однотипны. |
| мы теперь будем тактичными.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|