ОКСАНОЧКА!!!! Поздравляю с Днем Варенья!!!! К сожалению, открытки вставлять не умею, но поздравляю от души. Очень приятно было познакомиться с тобой в Умани.
Отправлено: 19.08.10 10:29. Заголовок: Варенька пишет С КАК..
Варенька пишет
цитата:
С КАКИМ ЛИТЦОМ У ВАС КОНКУРЕНЦИЯ????НАВЕРНОЕ С ТАКИМ МНЕ БЫ ПЛЕВАТЬ ЕСЛИ ВЫ СЕБЯ НА ФОТО ОБСУЖДАЛИ.....А ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ МОМЕНТЫ ПИТОМЦЕВ .....А ОНИ СМОТРЯТ НА ВАС С ЭТИХ ФОТО И НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ВЫ ОТ НИХ ХОТИТЕ....ВОТ ОНИ ТАКИЕ ...ТАКИЕ КАК ЕСТЬ ...ТАКИЕ КАК БЫЛИ ПАПА И МАМА...ТАКИЕ КАК УХАЖИВАЕТЕ ВЫ ЗА НИМИ ... ОДНИ МОГУТ БЕГАТЬ ЛУЧШЕ ,ДРУГИЕ ХУЖЕ..... КАЖДЫЙ ПО СВОЕМУ КРАСИВ .НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ИХ ХОЗЯЙВА ДОЛЖНЫ - ИЛИ ЛЮБЯТ МЕНЬШЕ .... ВООБЩЕ ТАКТИЧНО БЫЛО ПОКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО СВОИХ СОБАК..НА ФОТО НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОКАЗЫВАТЬ ДРУГИХ ....ДРУГИХ ТОЛЬКО ПО СОГЛАСИЮ ХОЗЯИНА....
Варенька пишет
цитата:
ДА Я НЕ МОГУ ГОВОРИТЬ ОДНО А ДЕЛАТЬ ДРУГОЕ ...НЕ ТАК ВОСПИТАНА...
Почему-же Вы , позволяете себе давать оценки собакам по фотографиям - не выходя из дома? Чем Вы лучше других ?
цитата:
А КОНКУРЕНЦИЯ --ЭТО НЕ ЗДОРОВОЕ ОБЩЕНИЕ....ЕСЛИ ЕГО ТАКОВЫМ МОЖНО НАЗВАТЬ.... МАЛО ЙОРКОВ ПОТРАВИЛИ ?? НА ВЫСТАВКАХ КОГДА НА НИХ БУМ ШЕЛ... ТОЖЕ КОНКУРЕНЦИЯ. ДА ВО ВСЕМ ВИНОЙ ДЕНЬГИ......
Разве это сделали не люди, которые занимаюся рзведением и размножением собак..? люди разные, не нужно грести всех под одну гребенку и уж тем-более развешивать ярлыки
цитата:
ЧТО ВЫ ПРО МЕНЯ ГОВОРИТЕ ЧТО Я ПЛОХАЯ ....? ДА Я ПЛОХАЯ ...ЭТО С НОВО ВСЕ СУБЪЕКТИВНО....
Где я про это говорю???? непонятно только, откуда в Вас столько агрессии? Вы же АЮРВЕДАете Людмила, мне очень жаль, что я оторвала Вас своим постом от отдыха(поверьте, без сарказма ) P.S. Кстати, в Умани дебютировала внучка Ареса... не хотите поздравить ребенка?
Оксана! Поздравляю с Днем Рождения! Желаю крепкого здоровья (чтобы хватало на всю твою огромную семью и на саму себя в первую очередь ), взимной любви и чтобы дом твой был - Полная Чаша! С уважением к твоему огромному сердцу! [взломанный сайт]<\/u><\/a>
Авдонина ! Марина! Видео-то есть, но теперь почему-то You Tube долго грузится. В этот раз я на выставке впервые была без собак, просто зрителем, так что было время на все. Кстати, никогда не думала, что это такой кайф просто пошататься по выставке. Я со столькими людьми познакомилась, со столькими старыми знакомыми просто имела возможность поговорить, все, что меня интересовало - увидела. Мне понравилось так ездить, а то вечно куда-то несешься, вечные нервы, никого и ничего вокруг не видишь.
Отправлено: 19.08.10 14:52. Заголовок: Поздравляю с Яблочны..
Поздравляю с Яблочным спасом! Кушайте сегодня свяченые яблочки с медом на здоровье! Зарево раннее, День про запас. Небо бескрайнее. Яблочный спас. Куполом радуга, Птица - крестом. Августу рады, да Осень потом...
Глупые, бедные, Выпросим мы Денежки медные Скряги-зимы: Листья напрасные, Всполохи глаз, Яблочки красные, Яблочный Спас!!!
А это обещанные фото нашей новой Чемпионки дочка Мерлина и Феликс !!!
ГОЛ ДЕН МЕРИ РЕПУТЕЙШЕН ПОПУРИ ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ ЧЕМПИОН РОССИИ (4 - ЮСАС , ЛЮ, 4 - САС, 3-ЛС , 2-ВОВ, 2-BIS)\
ОЧЕНЬ НЕЖНЫЙ РЕБЕНОК
administrator
администратор
Сообщение: 1839
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 20.08.10 07:33. Заголовок: Авдонина Если в тече..
Авдонина Если в течении двух суток Ваш профиль не будет заполнен согласно требований администрации, Я УДАЛЮ ВАШ ПРОФИЛЬ без права восстановления.
Варенька Смотрю, Вы так и продолжаете писать ЗАГЛАВНЫМИ буквами? Наверное и к Вас мне придётся принять меры. Считаю, что это просто неуважение к труду модераторов.
Девочки! Благодарю за оценку моего очень скромного труда. Жаль, что не все умею, не все получается. Вчера неожиданно пропал интернет, так что последнее видео гружу сейчас.
Отправлено: 20.08.10 12:02. Заголовок: Тут были споры о том..
Тут были споры о том, что на Умани был просто САС, что этой выставке уделяется слишком много внимания. А мне интересно, ведь в прошлом году там было всего 6 ши-тцу, а в этом - 20! Умань традиционно приглашает белорусские бригады, интересен уровень судей Белоруссии. Некоторые из собак на эту выставку поехали во второй раз, можно немного проследить, как они выставляются через год в том же месте и при тех же условиях. Любопытно понаблюдать за профессиональным ростом груммеров и хэндлеров. Вот по этим причинам я злоупотреблю Вашим терпением и выложу видео с прошлогодней Умани.
ИНУЛЯ ! Ну-ну!!!... Разошлась!!!... Если нас в темном месте, да к теплой стенке, то... можешь запросто по шее получить! На правах старших, но не древних... Мы еще ничего, можем за себя постоять!
Отправлено: 21.08.10 16:27. Заголовок: Да, ни на день нельз..
Да, ни на день нельзя отлучиться уже в новой теме накатали 4 страницы! Мироль Лена! Огромное спасибо за проделанный труд! Очень интересная и подробная подборка видео. Просто молодчинка!!! Интересно было посмотреть и видео материалы за 2009 год. Лена, ты права, действительно разительная разница в груминге, в показе собак.
Отправлено: 21.08.10 16:43. Заголовок: Tala2306 !Наташа! У ..
Tala2306 !Наташа! У меня есть несколько выставок за прошлый и начало этого года, но только те, где выставлялся мой Котик. Если интересно, то можно покопаться и выложить.
Отправлено: 21.08.10 16:48. Заголовок: Посмотрев видео ме..
Посмотрев видео меня очень неприятно удивило судейство эксперта в этом году. У каждого заводчика взгляд на породу свой - это их право. Кто - то любит мелких, кто-то крупных ши-тцу ( по нижнему и по верхнему параметру стандарта). У экспертов тоже свои предпочтения, НО при условии что их предпочтения не выходят за рамки стандартов, утвержденных FCI. Вот нашла стандарт нашей породы Стандарт FCI № 208 от 25.08.1988
Общий вид Крепкая собака, в обильном волосе, с высокомерным видом, чьё лицо походит на хризантему.
Характеристики Умный, активный и бодрый.
Темперамент Дружеский и независимый.
Голова и череп Голова широкая и круглая, глаза хорошо отодвинуты (широко расставлены). Голова обильно убрана длинным волосом, который падает глаза. Длинный волос также в усах и бороде. Волос который растет сверху на морде, придает вид хризантемы. Мордочка широкая, квадратная и короткая. Но без складок. Спинка носа плоская и снабжена волосами. Мочка носа черная, но у тех собак, чья шерсть цвета - каштан или печень, мочка носа темно-каштановая. Спинка носа равна приблизительно одному дюйму (первая фаланга большого пальца),(2,34 см) от края мочки носа до впадины на лбу. Спинка носа должна быть прямая или легко поднимающаяся так, чтобы верх мочки носа был на уровне края нижнего века глаз. Ноздри должны быть широко открыты, округлой формы. Направленная вниз мочка носа, также как и прищепленные ноздри строго штрафуется. Пигментация мордочки должна быть также единой (сплошной), что возможно.
Глаза Должны быть большими, темными и круглыми, широко расставлены, но не должны быть выпуклыми. Должно быть теплое выражение. У собак в шерсти цвета печень или с печеночными отметинами допускаются более светлые глаза. Белки глаза (склера) должна быть не видима при прямом взгляде.
Уши Большие. Полотно длинное, висячие. Прикрепляется слегка ниже высшего уровня черепа. Ухо снабжено так же обильным волосом, что создает впечатление будто оно сливается с волосом шеи.
Рот Челюсти равной длины или легкий перекус. Рот широкий. Губы хорошо притерты друг к другу.
Шея Хорошо соизмерима телу, красиво выгнутая. Длина достаточная, чтобы гордо нести голову.
Передние конечности Очень наклонные плечи, при этом сочленения короткие и укрепленные мускулами с хорошей конструкцией, должны быть, как возможно более прямыми на сколько это совместимо с широкой и хорошо опущенной грудью.
Тело Длина тела между загривком (холкой) и основанием хвоста со стороны загривка, должна быть чуть больше высоты в загривке. Поясница хорошо привязана и прочна. Грудь широкая и хорошо опущенная. Плечи хорошо привязаны и спина прямая.
Задние конечности Короткие и укрепленные мускулами сочленения, с хорошей конструкцией. При заднем рассмотрение, они прямые. Бедра очень круглые и укреплены мускулами. Конечности кажутся массивными, из за изобилия волоса.
Лапы Округлые, твердые и снабженные хорошими подушечками. Они кажутся большими причине избытка волоса.
Хвост Он образовывает обильный плюмаж. Он должен носится весело,действительно на спине; он должен быть посажен высоко и кончиком опускаться на спину. Он стремится в высоту приблизительно до уровня черепа, что дает хорошо уравновешенный силуэт. Темп - Движение Высокомерный темп. Гармоничное и единое движение. Передние конечности выбрасываются хорошо вперед, а импульс задней части также силен, так чтобы подушечки задних лап обнаруживались полностью.
Волос Волос длинен и плотен, но не вьющийся. Присутствие хорошегоподшерстка. Легкая волна допустима. Рекомендовано сильно привязывать волос на голове.
Цвет Все цвета приняты, но белые отметина на лбу и в конце хвоста ценятся, как предпочтительный окрас.
Вес и размер 4,5 кг в 8,1 кг. Идеальный вес 4,5 кг в 7,3 кг. Высота в загривке (холке) не должен превосходить 26,7 см. Тип и характеристики породы имеют наибольшую значимость и не должны, никоим образом, быть пожертвованы единственному критерию размера. Дефекты Любое отклонение по отношению к тому, что описано выше, должно считаться как дефект, который будет наказан в зависимости от его тяжести. P.S.. Самцы должны иметь два яичка нормального вида, полностью спущенные в мошонку . Класс щенки кобели. При отличном груминге и показе собак впечатляют размеры щенков (практически по колено) Кобели класс интермедия. Светлый кобель на фоне черно-белого выглядит просто щенком, это при том, что он в холке практически 25 см!.(Эту собаку я видела неоднократно вживую) У меня возникает резонный вопрос какой рост этих собак? И главное, что с экспертом спорить нельзя! А им судить не придерживаясь стандарта можно! Так может быть таким судьям есть смысл отдавать на судейство только крупные породы собак? Предлагаю обсудить, как вести себя с экспертом в подобной ситуации, поскольку с некомпетентностью судейства может столкнуться каждый из нас!
Класс щенки кобели. При отличном груминге и показе собак впечатляют размеры щенков (практически по колено) Кобели класс интермедия. Светлый кобель на фоне черно-белого выглядит просто щенком, это при том, что он в холке практически 25 см!.(Эту собаку я видела неоднократно вживую) У меня возникает резонный вопрос какой рост этих собак? И главное, что с экспертом спорить нельзя! А им судить не придерживаясь стандарта можно! Так может быть таким судьям есть смысл отдавать на судейство только крупные породы собак? Предлагаю обсудить, как вести себя с экспертом в подобной ситуации, поскольку с некомпетентностью судейства может столкнуться каждый из нас!
А наверное для того,что бы не было споров и не поняток в рингах и за рингом, в рингах должен быть ростомер и весы, и вот тогда все будет очень интересно и самим иметь в кармане стандарт,что бы таким судьям показывать. (У кого есть стандарт с печатью ФЦИ) для распечатки.
А наверное для того,что бы не было споров и не поняток в рингах и за рингом, в рингах должен быть ростомер и весы, и вот тогда все будет очень интересно и самим иметь в кармане стандарт,что бы таким судьям показывать. (У кого есть стандарт с печатью ФЦИ) для распечатки.
Так, что ж нам теперь до Нового года дома сидеть? И ведь с экспертом не поспоришь! Ну видно любит Позднякова кокеров - будем знать, что под ее судейством нам делать нечего - у нас ши-тцу!!!
Tala2306 Да я не могу ещ с одно программой разобраться, а это не так как я хотела. пишет;
цитата:
Позднякова кокеров - будем знать, что под ее судейством нам делать нечего - у нас ши-тцу!!!
Кто кокеров, кто пекинесов, кто трамваев, как это уже надоело, каждый судья придумывает себе тип породы " а мне нравится такой тип", А С СУДЬЕЙ НЕ СПОРЯТ
Севрюгина
Сообщение: 34
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.08.10 18:32. Заголовок: Девочки. Это вечная ..
Девочки. Это вечная проблема - судейство. Сколько споров было по этому поводу на различных форумах. Но, к большому сожалению, эти споры не приводят не к чему!!!! Судьи тоже люди, они видят породу по своему и судят соответственно своему видению породы. Эта та же история, что и у заводчиков. Одни разводят одно, другие другое. Вроде и у тех и у других ( на их взгляд) собаки стандартные. Но обсуждения и споры не прекращаются, да и не прекратятся! Сколько людей - столько и мнений!!!!
Судьи тоже люди, они видят породу по своему и судят соответственно своему видению породы.
Я с этим сталкивалась. Мне на САСИБе М.Герасимова так и сказала - люблю крепких, костистых собак. Вы в перспекттве будете лучше, но на сегодняшний день так. У меня была вполне адекватная реакция на ее слова, потому, что девочка соперница была в стандарте и никаких претензий у меня не возникло. Но когда судейство как в Умани типа пони тоже кони - вот это настораживает - к чему мы прийдем? У Вас в России тоже такой беспредел?
Отправлено: 21.08.10 18:48. Заголовок: sun-kapriz Раз пост..
sun-kapriz Раз постановление о наличии весов и ростомеров в ринге есть - в этом случае мы наверно уже сможем потребовать измерить собаку, если возникнут какие-то вопросы. Мы недавно возили в Донецк клиента с немецкой овчаркой на чемпионат. Судил их немец. А я как любопытная мартышка крутилась возле ринга. Так вот была приятно удивлена, если у эксперта были какие-либо сомнения - он применял ростомер!
Отправлено: 21.08.10 19:01. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: надо о..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
надо обязывать организаторов выставки это делать ставить в ринги весы и ростомер, и никуда судья не денется
В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы
Отправлено: 21.08.10 19:10. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: не суд..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
не судите стого
ИННА Это супер ! очень красиво,ухоженно.Видно что твоя мама очень трудолюбивый человек как и все наши мамы...Дай бог им здоровья ,сил и еще прожить не один десяток лет даря нам тепло и красоту.... Не обижайте матерей, На матерей не обижайтесь. Перед разлукой у дверей Нежнее с ними попрощайтесь.
И уходить за поворот Вы не спешите, не спешите, И ей, стоящей у ворот, Как можно дольше помашите.
Вздыхают матери в тиши, В тиши ночей, в тиши тревожной. Для них мы вечно малыши, И с этим спорить невозможно.
Так будьте чуточку добрей, Опекой их не раздражайтесь, Не обижайте матерей. На матерей не обижайтесь.
Они страдают от разлук, И нам в дороге беспредельной Без материнских добрых рук – Как малышам без колыбельной.
Пишите письма им скорей И слов высоких не стесняйтесь, Не обижайте матерей, На матерей не обижайтесь.
Только как обязать судью, что-бы он мерил и взвешивал в ринге
Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....
В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы
7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием. Да не факт, что ими вообще будут пользоваться! Это получается не обязаловка!
Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....
Все о чем Вы говорите - четко прописано в стандарте! Глаза Должны быть большими, темными и круглыми, широко расставлены, но не должны быть выпуклыми. Должно быть теплое выражение. У собак в шерсти цвета печень или с печеночными отметинами допускаются более светлые глаза. Белки глаза (склера) должна быть не видима при прямом взгляде. и т.д.
Отправлено: 21.08.10 19:44. Заголовок: Tala2306 7.2. Для п..
Tala2306
цитата:
7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием.
Вот это обязаловка, и я так понимаю никакого усмотения судьи не должно быть. Или как?
7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием.
Я хоть и не юрист, но понимаю - закон, как дышло - куда повернешь - туда и вышло! А нюанс в том, что не написано обязаны измерить или взвесить! А ринг они этим опеспечат, но факт, что будут пользоваться
.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы....
Да, хотелось-бы, чтобы было приятное выражение мордашки !!!
Варенька пишет:
цитата:
Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....
Грубоватое выражение лица у некоторых присутствует, но.... Я знаю с милейшим выражением мордашки ши-тцулек,- весом 7.300 !!!!!
Отправлено: 21.08.10 19:52. Заголовок: Я давно поднимала во..
Я давно поднимала вопрос о весах и ростомерах на ветке "Наши требования к организаторам выставки", уже и Положение есть, а что дальше? нашлись умники, которые утверждают, что взвешивание и ростомер замедлит экспертизу! Я с этим совершенно не согласна. Пусть в ринге останутся только те, кто в стандарте, а уже дальше будет видно, кто больше подходит под описание ши-тцу.
Отправлено: 21.08.10 19:55. Заголовок: Есть люди их хоть л..
Есть люди их хоть лохмотья одень а у них видно-аристократия,"голубые "крови так и у животных одного хоть взвешивай хоть не взвешивай,измеряй не измеряй......а другого смотришь и видишь что он просто супер!!!!не нужны не весы не метр.
Отправлено: 21.08.10 20:01. Заголовок: Мироль Абсолютно со..
Мироль Абсолютно согласна, если б еще наши требования хотя бы кто-то читал, или хотя бы принимали во внимание А так полчается все из серии "А поговорить?"
Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж народ активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие?
Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж наолд активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие?
Так может, нам с нашей темкой надо переехать в этот раздел, может действительно достучимся до высших эшелонов?
Отправлено: 21.08.10 20:18. Заголовок: Tala2306 ! так что т..
Tala2306 ! так что тогда спрашивать, все 4 САС получили. Наверняка. Принципиальных судей очень не много. С этой точки зрения, Павлоград для меня - не инересно.
СУПЕР ПОБЕДА,САМ С СОБОЙ И ВОТ ТАК СТАНОВЯТСЯ ЧЕМПИОНАМИ , да еще если с учетом знания стандата наших и не наших судей А с другой стороны когда регистрируешься от куда знать сколько будет в породе ,а все потому,что выставок не меренное колличество
Мы пытаемся сейчас вести разговор не о вкусах и предпочтениях наших, а о соотвествии наших собак в рингах - стандарту породы !!!!
ДЕВУШКИ....ну ладно я перестала ездить на выставки, но вы же любители их!..... и ездите , видите и понимаете не хуже чем я а наоборот лучше, что не весы не метр не поможет потому как до хрена проблем у шитцу если бы только размер....а вот когда мы начнем думать с кем вязать ??? не по деньгам а по качеству суки и кобеля. И когда главное будут не деньги то вот тогда мы реально можем оценить даже примитивно--- когда смотришь на кобеля и думаешь вот с этим кобелем я бы повязала суку свою, потому как вы и без весов и метра все давно оценили..... даже если мы все станем на веса--не чо не изменится......
Доброе утро! Девочки, у вас очень живой форум! Хочу присоединиться к разговору об экспертизе. Применение ростомера и весов - дело хорошее, но когда применяется правильно... В июле в Москве проходила националка амстаффов, эксперт Хари Вилла, Мальта. Результаты измерений честно шокировали.... Когда эксперт измерял мою собаку, я поняла почему. Собаку можно присадить, можно поставить около ямки, можно навалить на себя, рост будет разный. Иной раз ростомер просто не касался холки, а измерял в полете... Так это голые стаффы, а представьте, что намеряют с ши-тцу? То же самое с весами... Ладно, если ринговая бригада и эксперт - люди честные и принципиальные, в противном случае будет то же самое... Один пальчиком поможет, другой собачку чуть придержит... Я думаю, что любой эксперт, прежде чем судить ту или иную породу, обязан просто почитать стандарт, знать недостатки данной породы, а потом уж выходить в ринг. Понятно, что он всего лишь человек и выбор будет зависеть прежде всего от настроения. До сих пор смеюсь, вспоминая слова одной женщины эксперта про бебика ши-тцу: зачем вы ее так ровненько ножницами подстригли?? Так отрастала шерстка...ровненько и без ножниц, конечно...
когда смотришь на кобеля и думаешь вот с этим кобелем я бы повязала суку свою, потому как вы и без весов и метра все давно оценили.....
Красивый кобель - ЭТО ЗДОРОВО!!!! НО....!!!!!! КАкой генофонд он несёт ??? Наверное к впоросу вязок надо подходить не с внешних показателей , а смотреть более глубоко!!! И по-меньшей мере надо знать, что стоит за ним. Да и за сукой с которой хочеться повязать парня!!!!
Отправлено: 22.08.10 07:45. Заголовок: sun-kapriz Да Оксана..
sun-kapriz Да Оксана это точно, и желательно проследить происхождение от предков чего надавали, да и смотреть ,что бы однотипная пара была и т.д. Да уж генетика штука тонкая и сложная и не каждому ее дано понять .
желательно проследить происхождение от предков чего надавали, да и смотреть ,что бы однотипная пара была и т.д. Да уж генетика штука тонкая и сложная и не каждому ее дано понять
А то может получиться, как у одних знакомых - повязали ооочень красивого мальчика с оочень красивой девочкой , а родилась прабабушка ,-которая ни кому и даром не нужна была
sun-kapriz Это точно. Во-сновном народ смотри на маму и папу,а дальше им не дано увидеть (по разным причнам), и вылазит потом козерожка . Вот мои мальчики оба похожи не на своих родителей ,а на своих дедов.
Солдатова Вера
постоянный участник
Сообщение: 74
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.10 08:05. Заголовок: А нижний предел како..
цитата:
А нижний предел какой?
Низший предел ши-тцу:20,5см - 4,5кг.
Длина морды - максимум 4,5см, отношение длины морды к длине черепа 1:4, 1:5.
Промеры и взвешивание - это хорошая идея, когда я проводила монопородку 7 лет назад, то мы делали все основные промеры собаки. Только делать это надо до ринга, пришла собака на выставку, зарегистрировалась, сразу на весы и обмерить и занести всё в оценочный лист, только всё это должен делать специалист, тот кто знает, как это делается. Нужны помощники и наблюдатели, тогда всё будет, как надо. Промеры делают три раза, среднее значение берут за основу, взвешивание можно проводить на напольных электронных весах, взвешивают сначала хозяина, затем хозяина с собакой, разница - вес собаки. Тут не только интерес в получении места собаки на выставке, здесь интерес в строении животного, в соответствии его стандарту породы, визуально мы видим одно, только наше видение у каждого своё, а цифра, она и есть цифра, её, как не крути она со всех сторон одинакова. Только цифрами можно, что-то доказывать. Вот такое мое сложившееся на практике мнение.
Отправлено: 22.08.10 08:09. Заголовок: Всем привет! Я знаю ..
Всем привет! Я знаю все трюки с ростомерами еще со времен ДОСААФа, у меня в конце 80-х была прекрасная сука добермана, на нижнем ростовом пределе. Я хорошо помню, как каждый раз нервничала на выставках, а тогда промеры были обязательными! Но в нашей сегодняшней ситуации, когда в некоторых породах торжественно шествуют миники, преимущественно кобели, и максики, почему-то в основном суки, весы и ростомеры хоть немного отсекут тех, кто сознательно искажает стандарт породы.Так мы далеко зайдем! Поэтому я считаю, что на данном этапе измерения не просто полезны, они необходимы!
Доброе утро! Девочки, у вас очень живой форум! Хочу присоединиться к разговору об экспертизе. Применение ростомера и весов - дело хорошее, но когда применяется правильно... В июле в Москве проходила националка амстаффов, эксперт Хари Вилла, Мальта. Результаты измерений честно шокировали.... Когда эксперт измерял мою собаку, я поняла почему. Собаку можно присадить, можно поставить около ямки, можно навалить на себя, рост будет разный. Иной раз ростомер просто не касался холки, а измерял в полете... Так это голые стаффы, а представьте, что намеряют с ши-тцу? То же самое с весами... Ладно, если ринговая бригада и эксперт - люди честные и принципиальные, в противном случае будет то же самое... Один пальчиком поможет, другой собачку чуть придержит... Я думаю, что любой эксперт, прежде чем судить ту или иную породу, обязан просто почитать стандарт, знать недостатки данной породы, а потом уж выходить в ринг. Понятно, что он всего лишь человек и выбор будет зависеть прежде всего от настроения. До сих пор смеюсь, вспоминая слова одной женщины эксперта про бебика ши-тцу: зачем вы ее так ровненько ножницами подстригли?? Так отрастала шерстка...ровненько и без ножниц, конечно...
Я выделила вами написанное потому как это жизнь действительность....А самое главное --эксперту НАСТОЯЩЕМУ! не нужны не весы не метр...у него присутствует глазомер. Методы оценки экстерьера собак бывают различны. В собаководстве, как и в других видах животноводства, для этой цели широко используют глазомерную оценку. Опытный глаз специалиста легко улавливает правильность отдельных статей и отклонения от нормы, пропорции сложения и черты, свойственные породе, что вполне обеспечивает требования отбора и подбора для селекционной работы. Является ли глазомерная оценка, как ее вульгарно называют, «оценкой на глазок»? Конечно, нет! Глаз человека является очень точным инструментом, могущим улавливать малейшие отклонения и особенности сложения животного. В кинологии известно много попыток подменить описание экстерьера собаки рядом цифр. Но все они не оправдали себя, так как для подбора желательно иметь не колонку цифр, а «словесный портрет» животного включающий в себя ряд показателей, которые цифрами выразить невозможно: породные черты, особенности линий и семейств, манеры движений и другие важные при ведении породы признаки. Ради бога не кто против промеров...Для этого измерения производят тщательно выверенные инструменты: измерительную ленту, линейку и толстотный циркуль. Применяются также универсальный угольник и угломер. Мое мнение все это очень пригодится для плем выставки и подбор пар. Но не как не для ШОУ!.... А для шоу прекрасно подойдет--20 см —расстояние между свободно разведенными концами мизинца и большого пальца, когда рука без напряжения лежит на планшете -- Это должен знать эксперт.
Красивый кобель - ЭТО ЗДОРОВО!!!! НО....!!!!!! КАкой генофонд он несёт ??? Наверное к впоросу вязок надо подходить не с внешних показателей , а смотреть более глубоко!!! И по-меньшей мере надо знать, что стоит за ним. Да и за сукой с которой хочеться повязать парня!!!!
А вот тут вам и в карты в руки... (образно)Ищите не по соседству ,не 100уе а по типу по кровям и по детям......
А что ожидать, когда мама или папа не в стандарте? Неужели Вы думаете, что вылезут бабушки и дедушки, и исправят положение? Нельзя пускать в разведение собак не в стандарте! От таких экспериментов, в угоду количеству страдает качество! А у нас на выставках смело показываются собаки, далекие от стандарта, получают титулы и - вперед! На нашей выставке было 99 йорков, их никто не промерял! Сколько из них пойдет в племразведение?! А сколько надо было отсечь? Ши-тцу грозит то же самое, если срочно не принимать меры.
эксперту НАСТОЯЩЕМУ! не нужны не весы не метр...у него присутствует глазомер.
Судья НЕ МОЖЕТ быть специалистом в каждой породе! Он знает ее в общем, но не до такой степени, чтобы на глаз определить вес и рост. Это как инженеру совсем не обязательно знать все расчеты наизусть, он должен уметь пользоваться справочной литературой и знать что и где найти. Человек не может, да и не должен запоминать огромное количество информации, он должен ее уметь найти! Другое дело, если судит породник, вот тут совсем другой разговор! Но таких в нашей породе мало, где их набрать на все выставки и сколько это будет стоить? Здесь же речь не о чемпионатах и монопородках! Кстати, наличие такого количества шерсти и грумминг - это нешуточная помеха для визуальных промеров! Недостающий рост и начесать не сложно, а избыточный вес и рост попытаться скрыть под хорошо приглаженной шерстью. Не надо подменять собой измерительные приборы.
Тут не только интерес в получении места собаки на выставке, здесь интерес в строении животного, в соответствии его стандарту породы, визуально мы видим одно, только наше видение у каждого своё, а цифра, она и есть цифра, её, как не крути она со всех сторон одинакова. Только цифрами можно, что-то доказывать. Вот такое мое сложившееся на практике мнение.
Промеры и взвешивание - это хорошая идея, когда я проводила монопородку 7 лет назад, то мы делали все основные промеры собаки. Только делать это надо до ринга, пришла собака на выставку, зарегистрировалась, сразу на весы и обмерить и занести всё в оценочный лист, только всё это должен делать специалист, тот кто знает, как это делается. Нужны помощники и наблюдатели, тогда всё будет, как надо. Промеры делают три раза, среднее значение берут за основу, взвешивание можно проводить на напольных электронных весах, взвешивают сначала хозяина, затем хозяина с собакой, разница - вес собаки. Тут не только интерес в получении места собаки на выставке, здесь интерес в строении животного, в соответствии его стандарту породы, визуально мы видим одно, только наше видение у каждого своё, а цифра, она и есть цифра, её, как не крути она со всех сторон одинакова. Только цифрами можно, что-то доказывать. Вот такое мое сложившееся на практике мнение.
Очень правильно все сказано --профессионально!!!нет слов
Отправлено: 22.08.10 08:45. Заголовок: Люда! Да конечно же,..
Люда! Да конечно же, надо все смотреть в комплексе, но ПОСЛЕ! промеров! Это для того, чтобы нестандартные собаки не могли претендовать на высшие оценки, а, соответственно, на разведение! Но никакие промеры не заменят анатомию, движения, качество шерсти... ЭТО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ОЦЕНКИ, но очень нужный и важный!
Тут не только интерес в получении места собаки на выставке, здесь интерес в строении животного, в соответствии его стандарту породы, визуально мы видим одно, только наше видение у каждого своё, а цифра, она и есть цифра, её, как не крути она со всех сторон одинакова. Только цифрами можно, что-то доказывать. Вот такое мое сложившееся на практике мнение.
Ищите не по соседству ,не 100уе а по типу по кровям и по детям......
Стесняюсь спросить , а к какому соседу за 100 у.е. я ходила на вязку ? , имея своих кобелей ( Подбирая их очень скурпулёзно под своих сук и не без совета более опытных заводчиков )
Бабушки и дедушки вылазят, НО все зависит какие они (выше привела фото-пример)
А дальше что полезет? Смотреть надо ВСЕ и ВСЕХ!!! Нельзя надеяться только на дальних предков, на то, что нестандартная собака, благодаря своему происхождению, даст норму. Ведь эта нестандартность может проявиться через поколение-два.
Отправлено: 22.08.10 08:56. Заголовок: Если в стандарте пор..
Если в стандарте породы указаны ограничения веса и роста, собака должна обязательно взвешиватся и меряться на любой выставке и не только племсмотре. А то как безтолковщина судья слону- под 10 кг. или семечке- до 4 кг. даст САС или САCIВ потому,что он гармоничный и хороший груминг и он просто по типу судье ближе к телу , так быть не должно . Вы посмотрите,что в рингах делается, или слон или моська и оба гармничные, и оба отлично, а кто-то и САС, во зашибись
Отправлено: 22.08.10 08:57. Заголовок: Мироль пишет: Да ко..
Мироль пишет:
цитата:
Да конечно же, надо все смотреть в комплексе, но ПОСЛЕ! промеров! Это для того, чтобы нестандартные собаки не могли претендовать на высшие оценки, а, соответственно, на разведение! Но никакие промеры не заменят анатомию, движения, качество шерсти... ЭТО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ОЦЕНКИ, но очень нужный и важный!
ДА!!! Как ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ и только!!!!!
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Бабушки и дедушки вылазят, НО все зависит какие они
Отправлено: 22.08.10 09:01. Заголовок: Мироль А как не смо..
Мироль А как не смотреть всех и про всех, я изучаю не только предков но и сестер и братьев и двоюродных и троюродных, без этого в кинологии делать нечего, тогда просто превратишься в простого размноженца-рыночника
Люда! Да конечно же, надо все смотреть в комплексе, но ПОСЛЕ! промеров! Это для того, чтобы нестандартные собаки не могли претендовать на высшие оценки, а, соответственно, на разведение!
Вы совершенно правы! Проблема заключается в том что У нас ПЛЕМ ВЫСТАКИ --как бы так мягко сказать ....они не значимы....они не основные.. а мы хотим от шоу и удовольствие получить,бест выиграть,взвесится,измерится.......забыв про племвыстаку ...вот там и нужно говорить о браке и о золотом фонде.... А на шоу побеждает не только питомец но и его хозяин --оценивается -груменг,подготовка. социализация и понимание между одним и другим. Я не могу найти статью по поводу веса собаки-йорка. Репортаж был с Московской выставке..... так вот задают вопросы --эксперту (эксперт из далеких стран) так вот он охарактеризовал всю выставку говорил что ему понравилось а что нет....но он был возмущен почему он должен был доказывать почему он дал предпочтение тому а не другому Йорку-заводчица --ходила за ним и требовала объяснение почему ее питомец у которого рост и вес золотая середина он дал предпочтение совершенно другому ..... c'est la vie. Но если мы будем вязать только по том у кого больше сас ,а сами тук тук войдите в этом вопросе то тогда мы" далеко" пойдем.... лучше --эксперт это сам заводчик....(образно).если ты не видишь свою суку ине понимаешь какой ей нужен кобель то ....весы не помогут...
Стесняюсь спросить , а к какому соседу за 100 у.е. я ходила на вязку ? , имея своих кобелей ( Подбирая их очень скурпулёзно под своих сук и не без совета более опытных заводчиков )
Не надо не стесняйтесь ...вы там видите я в написала (образно)??-это значит не вы лично.... я не затрагиваю личности.. а когда я пишут конкретно то пишут ---фамилия ,имя ,отчество Вы ходили за 100уе к своему со.....
Отправлено: 22.08.10 09:19. Заголовок: И еще болшая беда эт..
И еще большая беда это грамотность судей, как может собака с явными не достаками получать оценку отлично, ведь даже весов и ростомера иметь не надо,что бы это увидеть, не буду далеко ходить, посмотрите внимательно Уманьскую выставку. Что с такими судьями делать,ведь они дают отлично и это чудо идет вязаться и себя переносить детям
Отправлено: 22.08.10 09:30. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Если ..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Если в стандарте породы указаны ограничения веса и роста, собака должна обязательно взвешиватся и меряться на любой выставке и не только племсмотре. А то как безтолковщина судья слону- под 10 кг. или семечке- до 4 кг. даст САС или САCIВ потому,что он гармоничный и хороший груминг и он просто по типу судье ближе к телу , так быть не должно . Вы посмотрите,что в рингах делается, или слон или моська и оба гармничные, и оба отлично, а кто-то и САС, во зашибись
ИННА !!для тебя он" слон" или нет когда ты надумаешь вязать свою суку......а если этот слон без дефектов? только на весах? а если у этого" слона " кость тяжелая?Я считаю очень не корректно видеть только негатив в конкурентах---эта большая проблема многих...научитесь видеть положительные качества.....тогда вы увидите многое у своих питомцах.....а слон или мини хорошо или плохо решать не нам с вами а владельцам этих животных.....а а во вязать с ним или нет это ваше полноправное право...... а на шоу выстаку могут ходить выхолощенные суки и кастрированные кобели ....НА ВЫСТАКЕ ДЕТЕЙ НЕ ДЕЛАЮТ......
Отправлено: 22.08.10 09:34. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: И еще..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
И еще большая беда это грамотность судей, как может собака с явными не достаками получать оценку отлично, ведь даже весов и ростомера иметь не надо,что бы это увидеть, не буду далеко ходить, посмотрите внимательно Уманьскую выставку. Что с такими судьями делать,ведь они дают отлично и это чудо идет вязаться и себя переносить детям
ВОТ --проблема наша ставить кого то виноватым ------нет только не себя!!.так не ходите на такие выстаки ...есть Москва,Польша,Италия,Америка....... И вязка ваших питомцев дело добровольное....
Севрюгина
Сообщение: 35
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.10 10:55. Заголовок: Варенька пишет: а н..
Варенька пишет:
цитата:
а на шоу выстаку могут ходить выхолощенные суки и кастрированные кобели ....
Нееее, Люда! Кастрированные ходить не могут! Не пройдут проверку на крипторхизм!
Хотя, я лично считаю, что рост и вес не главное. Конечно хорошо, когда в собаке все идеально, но такого не бывает! Сколько ходит по выставкам собак правильного веса и роста, закрывают Чемпионства разных стран, НО иначе как КРАКОЗЯБЛЯМИ их не назовешь! Да что там вес и размер! Зубную систему у ши-тцу уже довели до абсурда!!!! Страшнейшие ПЕРЕКОСЫ челюсти - а собаки выигрывают! НОЖНЕЦЕОБРАЗНЫЙ прикус - собаки Чемпионы!!!!А по поводу разведения - это вообще "темный лес" Есть заводчики, которые все понимают, все правильно говорят, но ничего приличного родить не могут, НЕ ДАНО! А у других все задуманное получается! Я называю это особым чутьем и даром, который не всем дан.По поводу предков. Многих из них мы можем видеть только на фото, а как известно фотографии не всегда отображают реальность. Инна, вот ты например считаешь, что твой Бади похож на деда Севена. Ан нет. Они абсолютно разные! Если только цвет похож, а строение очень разные. Могу это говорить, так как видела и Севена и Бади в живую. А вязки и разведение.... Если бы заводчики слушались только своего сердца, а не доброжелательных наушников, (которые УЧАТ, УЧАТ, УЧАТ что хорошо, а что плохо!), то я думаю, порода от этого бы только выиграла! Не дай бог у вас родится щенок, лучше чем у них!!!!! Это же катастрофа! Кобель, кобелем, но я уже давно на собственном опыте убедилась, Главная в разведении - это сука! Так что давайте будем честными, в первую очередь, перед собой! Многие знают недостатки своих собак, у многих в наличии даже ПОРОКИ, но все равно продолжают размножатся и продают щенков как ШОУ! Человеческий фактор! И с этим поделать ничего нельзя, сколько бы это не обсуждалось и не осуждалось на различных выставках!
Инна, вот ты например считаешь, что твой Бади похож на деда Севена. Ан нет. Они абсолютно разные! Если только цвет похож, а строение очень разные. Могу это говорить, так как видела и Севена и Бади в живую.
Не согласна, я много на две собаки смотрела и видео не сколько раз просмотрела с Сэвеном, движения и стан уж очень похожи, у меня дети выложили на свои странички "фото моих собак" так выложили Сэвена, а мой вопрос какое они имели право чужую собаку выложить, они мне ответил " какая чужая,это Бадик" . А то,что многое зависит от суки согласна и то,что должен заводчик видеть и думать так же 100%.
На выставу ведем всех собак и все получают высшую оценку, вяжем,получаем, продаем шоу класс Все супер умные - судьи, заводчики, владельцы, ДУРАКОВ НЕТ
Севрюгина
Сообщение: 36
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.10 11:50. Заголовок: ИНУЛЯ А что тебя та..
ИНУЛЯ А что тебя так задело? Вот видишь, мы смотрим на одну собаку, а видим разных!!!! Так, что требовать от других заводчиков и судей? ИНУЛЯ пишет:
цитата:
ДУРАКОВ НЕТ
Не согласна Дураки есть, но никогда в этом не признается!!!!
Нееее, Люда! Кастрированные ходить не могут! Не пройдут проверку на крипторхизм!
ИРИН да в наше время имплантант поставят да и все...... шучу.... Севрюгина пишет:
цитата:
Зубную систему у ши-тцу уже довели до абсурда!!!!
Да вот это очень важная проблема. тут весами не спасешь ситуацию..Севрюгина пишет:
цитата:
Если бы заводчики слушались только своего сердца, а не доброжелательных наушников, (которые УЧАТ, УЧАТ, УЧАТ что хорошо, а что плохо!), то я думаю, порода от этого бы только выиграла!
ИРИНА ! вам низкий поклон -за правду..за действительность,.потому как я поняла здесь мало кто говорит правду...почему не увидеть на форуме о проблемах --потому как не у кого проблем нет!!!Во всех все ок?? не это ложь проблем куча но боязнь открыться ...потому как не помогут ,а "признают"" неполноценным" питомником,слухи пойдут....снизится востребованность щенков --а это для многих просто тупик.. А самое главное если у кого то личное не приязнь то не переводите на животных...наберите смелости и скажите все в глаза не нужно прикрываться за большого "болельщика" породы. Форумы открывают чтобы профессионалы общались делились своими достижениями и проблемами, а "чайники" читая учились обходить эти проблемы. НЕ "топите"тех у кого не совсем получается в разведении..разведение это не легко!!Севрюгина пишет:
цитата:
Не дай бог у вас родится щенок, лучше чем у них!!!!! Это же катастрофа!
ИРИНА ВЫ ПРОСТО УМНИЦА!! СПАСИБО ВАМ !!Я ГОТОВА ВАС РАСЦЕЛОВАТЬ!!Я НЕ ОЖИДАЛА ......
Тут не только интерес в получении места собаки на выставке, здесь интерес в строении животного, в соответствии его стандарту породы, визуально мы видим одно, только наше видение у каждого своё, а цифра, она и есть цифра, её, как не крути она со всех сторон одинакова. Только цифрами можно, что-то доказывать.
Слова профи! Я хочу сказать про экспертизу Б.Шапиро, который всегда держит при себе ростомер. При малейшем сомнении, использует и цифрами объясняет свою оценку.
Севрюгина пишет:
цитата:
Если бы заводчики слушались только своего сердца, а не доброжелательных наушников, (которые УЧАТ, УЧАТ, УЧАТ что хорошо, а что плохо!), то я думаю, порода от этого бы только выиграла!
Ирина, если настоящий заводчик, то никого слушать не будет, будет осуществлять задуманное, свое, а вот новички не одну шишку набьют, послушав одного хорошего советчика и другого... Севрюгина пишет:
цитата:
Многие знают недостатки своих собак, у многих в наличии даже ПОРОКИ, но все равно продолжают размножатся и продают щенков как ШОУ! Человеческий фактор! И с этим поделать ничего нельзя, сколько бы это не обсуждалось и не осуждалось на различных выставках!
Вот и получается, пока сам не узнаешь эти пороки, будешь набивать свою шишку...
Zoryana Mriya Спасибо за инфу. Zoryana Mriya пишет:
цитата:
Шериф Шен Ли (кобель интермедия) (вл Тищук) -- САС ВОВ бэст 9 группы 4 место
А Светлану Тищук от всей души ПОЗДРАВЛЯЕМ С НАЧАЛОМ ВЫСТАВОЧНОЙ КАРЬЕРЫ !!! Севрюгина Севрюгина пишет:
цитата:
Зубную систему у ши-тцу уже довели до абсурда!!!! Страшнейшие ПЕРЕКОСЫ челюсти - а собаки выигрывают! НОЖНЕЦЕОБРАЗНЫЙ прикус - собаки Чемпионы!!!!А по поводу разведения - это вообще "темный лес"
Отличная тема !!! Актуально и смело !!! Севрюгина Респект!!!
Наткнулась на интересную тему в интернете: Дизайнерские породы собак
Не так давно на западе появилась новая мода на смешанные породы - такие собаки называются "дизайнерскими" (designer dog). Не всякий щенок нечистых кровей имеет право так называться. Это должен быть именно детеныш двух чистокровных собак или прямой потомок такого союза от других дизайнерских собак той же "породы". Иногда внешний вид является целью такого скрещивания (недаром это называется "дизайнерской породой"), но зачастую задача иная. Помесь лабрадора и пуделя – лабрадудл (labradoodle) – была выведена специально как собака-поводырь для плохо видящих аллергиков.
"Дизайнерские" собачки очень популярны в Америке, причем не только у рядовых граждан, но и у звезд шоу-бизнеса и Голливуда. Например, у Умы Турман живет пугл - смесь мопса и бигля, а у Джессики Симпсон - собачка породы мальтипу.
Породы мальтипу (maltipoo), шихпу (shihpoo), морки (morki), шихчон (shihchon), мальтицу (maltitzu), ми-Ки (mi-ki), пекепу (pekepoo) являются гибридными, то есть производными от двух чистопородных родителей разных пород. Например, мальтипу это Мальтийская болонка + карликовый пудель, мальтицу — это та же Мальтийская болонка + Шицу.
Создавать таких собак очень сложно. Американские заводчики десятилетиями выводили формулы правильного скрещивания двух разнопородных собак, чтобы получались не страшненькие метисы, а симпатичные питомцы, которые совмещют лучшие черты скрещиваемых пород.
Зубную систему у ши-тцу уже довели до абсурда!!!! Страшнейшие ПЕРЕКОСЫ челюсти - а собаки выигрывают! НОЖНЕЦЕОБРАЗНЫЙ прикус - собаки Чемпионы!!!!
Очень актуально!А ведь очень многие умалчивают, что у них рождаются такие собаки, и, главное, продолжают использовать производителей, дающих таких потомков. А ведь ни весы, ни ростомер не помогут решить эту проблему.....
Livushka
постоянный участник
Сообщение: 92
Порода: Карликовый и той пудель, русский той, ши-тцу.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
Zoryana Mriya Наташа спасибо большое , я балда на радостях забыла букву Ю, она же еще юниорочка. Я очень верю в будущее Роксаланы Огромное спасибо Ирине за труд и любовь к девочке <\/u><\/a>
Кобель, кобелем, но я уже давно на собственном опыте убедилась, Главная в разведении - это сука! Так что давайте будем честными, в первую очередь, перед собой!
Замечательно сказано! Можно иметь в питомнике и 3,5,10 и.т.д. прекрасных кобелей и при этом ни одной ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ,ПОРОДНОЙ суки -о разведении тогда можно забыть.... И наоборот достаточно 2-3 разнокровных племенных сук и самое главное знать,что хотим получить,что нужно исправить и конечно, уметь САМОМУ-СЕБЕ , любимому, чесно признаться о своих "проблемах" в разведении, а не выхвалять себя при самом удобном случае.Просто, на кроссовых вязках разведение не построишь(это есть набор кровей),а для линейного необходимы племенные суки.(в любой породе) Это моё мнение
Можно иметь в питомнике и 3,5,10 и.т.д. прекрасных кобелей и при этом ни одной ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ,ПОРОДНОЙ суки -о разведении тогда можно забыть.... И наоборот достаточно 2-3 разнокровных племенных сук и самое главное знать,что хотим получить,что нужно исправить и конечно, уметь САМОМУ-СЕБЕ , любимому, чесно признаться о своих "проблемах" в разведении, а не выхвалять себя при самом удобном случае.Просто, на кроссовых вязках разведение не построишь(это есть набор кровей),а для линейного необходимы племенные суки.(в любой породе) Это моё мнение
Ой как хорошо когда высказывают свое мнение...Душевненько получается! Шитцу у меня не много 3 суки 2 кобеля... я уже знаю что дает кобели и суки от них. А вот по мальтам немного сложнее... но за то как интересно работать когда суки однотипны и кобели. И кобелей не один а 5! и сук 17. Вот тогда можно подобрать и по кровям и по типу и по кости и по углам ,и зубам........... И интересно когда что задумал ,что видел то и получилось.... Бывает очень трудно когда ооочень подходят 2 кобеля для суки и какой лучше ? Тогда ходишь дней 5 смотришь движения ,поворот головы в общем все замечаешь и только тогда могу повязать если не вижу чего то то просто пропускаю вязку.... я должна видеть щенков пока они не родились....тогда только могу решится на вязку.Может у меня очень сложно ? может! не знаю но пока так..... ОЙ я хотела сказать о кроссовых вязках у меня были кроссовые но только однотипные мне понравились щенки даже очень!!Я думаю не от того что у меня семь пятий во лбу ,а от того что повезло,чувствовала,и ангел хранитель со мной!!
недавно владелица кобеля ши-тцу рассказывала, что кобель её повязал на прогулке таксу, щенки от это пары разошлись на ура и теперь хозяин таксы хочет повторения банкета, типа таксята сидят месяцами, а эти до месяца были расписаны
Просто, на кроссовых вязках разведение не построишь
Еще как построишь когда видешь породу
цитата:
(это есть набор кровей),
Смотря каких кровей
цитата:
для линейного необходимы племенные суки
Это точно,только смотря какие крови в этой линейной суке
цитата:
уметь САМОМУ-СЕБЕ , любимому, чесно признаться о своих "проблемах" в разведении
И еще для этого надо знать породу, а главное видеть её.
Варенька пишет;
цитата:
ОЙ я хотела сказать о кроссовых вязках у меня были кроссовые но только однотипные мне понравились щенки даже очень!
Люда я знаю тебя, ты явно не только просмотрела одно-тип кобеля и суки, да еще и прошлась по всем предкам и практически ты уже знала что можешь получить
Что такое дизайнерская работа я знаю...В парфюмерии,в архитектуре ,т.д а вот в разведении??? это как? приблизительно так ? ----немного спермы шитцу,+ грамульку мальтезе..........?и может быть еще кого не будь....
Люда я знаю тебя, ты явно не только просмотрела одно-тип кобеля и суки, да еще и прошлась по всем предкам и практически ты уже знала что можешь получить
Ты права Инна я в этом вопросе до тошноты себя довожу....
Оксаночка, с лучшим бэбиком и ВОВом -- отличные результаты Ванькиных деток
Спасибо Наташа...это был двойной дебют Моих(Ваниных ) детей 22.08.2010г. г. Херсон наши скромные результаты АЛЕКСАНДР ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ДРУЖИНИХИ- САС, ЛК, ВОВ!!!!!!!! Шурка первый раз вышел во взрослый класс!!!!!! и наша малышка на своей первой в жизни выставке: FAVORITE VAN-DEIK IZ DRUZHINIHI- Лучший Бэбик , Бест Бэби -ЛУЧШИЙ БЭБИК ВЫСТАВКИ!!!!!
malina-irina Ирина- мы были тоже рады познакомиться
наши скромные результаты АЛЕКСАНДР ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ДРУЖИНИХИ- САС, ЛК, ВОВ!!!!!!!! Шурка первый раз вышел во взрослый класс!!!!!! и наша малышка на своей первой в жизни выставке: FAVORITE VAN-DEIK IZ DRUZHINIHI- Лучший Бэбик , Бест Бэби -ЛУЧШИЙ БЭБИК ВЫСТАВКИ!!!!!
Оксана,поздравляю!!!! Скромница ты наша давай фотки,не жадничай,я знаю ты их уже получила. Ирина,очень приятно было познакомится!!Красивеная у тебя девочка.Она мне и на фото нравилась,а в живую увидела Поздравляю всех участников и победителей вы-ки Приятно было встретиться со старыми знакомыми и рада новым знакомствам.
Севрюгина
Сообщение: 37
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.08.10 17:02. Заголовок: Поздравляю всех с по..
Поздравляю всех с победами на выставках! Оксана! Тебе отдельное поздравление с победами детишек Вани!!!! Мне это особенно приятно (уж разрешите примазатся ) все таки наши внучики! Боже мой! До чего дожили! Уже внуки Рокки....... ФОТО В СТУДИЮ!!!!! Как быстро летит время!!!!!!!!
Отправлено: 23.08.10 17:12. Заголовок: Немного к прошедшей ..
Немного к прошедшей теме РАЗГОВОРА. Перечитала , каждый из вас в чем то прав а где то можно и по спорить.
Лучше, чтобы вы никогда не задались вопросом — почему у других все лучше? Это простая зависть. Хорошо, если она заставит вас трудиться, а не прожигать свою жизнь в злобе. Также не гордитесь своим превосходством и успешностью.
Наше тщеславие не должно тешиться фотографиями на обложках журнала и именами, звучащими........ Ценность заводчика в любви, удовольствии, которое он при этом получает, и счастья, которое он дарит другим. Разведение собак — это продвижение вперед, а не медали и титулы !!!! Разведение собак — это полная сосредоточенность на самом процессе, и только такая установка верна. Каждая наследственная черта должна быть изучена, прежде чем вы начнете производить. Определитесь, чего вы хотите, и как этого добиться. Когда это станет твоим золотым правилом, ты получишь чету чемпионов.
Я всегда в первую очередь думала чего я хочу от этой пары. Не всегда задуманное получалось так как я этого хотела - может чутье подводило. Нужно быть правдивым с самим собой.
Второй шаг — это критика. Нужно критиковать себя, своих собак. Но это не значит, что нужно умалять свои достоинства и заслуги. Но развитие — это признание своих ошибок и работа над ними. Только так можно прийти к успеху. Совет один — будьте честны с собой и с другими. Для заводчика репутация также важна, как для дипломата.
Совершенно непонятная для меня черта некоторых заводчиков собак — это неспособность радоваться чужому успеху. В этих ситуациях было бы честнее порадоваться от души за других, да и за себя тоже — ведь вы держите ту же породу, а успехи все впереди. Если за вами укрепится репутация человека, способного оценить достоинства других — вас будут считать объективным, а это звание в мире собаководства носят не многие, честнее сказать, единицы.
Собаки — как цветы, они должны радовать всех. Умный собаковод знает, как собрать красивый букет, при этом использовав знания закрывшихся для общения. Проявив смекалку и добившись своего, вы должны использовать все полученные знания и силу на 100%. Каждый заводчик должен разбираться в достоинствах и недостатках тех или других собак.
Путь совершенствований — заимствование лучшего у других, при этом не теряя своего накопленного опыта, — обязательно приведет тебя к успеху.
Отправлено: 23.08.10 17:15. Заголовок: Некоторые лишь кажут..
Некоторые лишь кажутся хорошими. Нужно такими быть!
Сплетничество, распускание слухов, да и вообще сомнительной информации — это один из способов выражения своих неудовлетворенных чувств. И еще, могу сказать, что хуже нет людей, которые живут сплетнями. Они живут в эфемерном мире своих иллюзий, и некоторые это осознают. Не нужно поражать кого-то своими собаками или тем, что ты делаешь.
Слишком много людей пытаются показать свою значимость. Они думают, что достигнут какого-то определенного уровня уважения или даже социального положения, если у них будет собака-чемпион. Разведение собак — это получение удовольствия от жизни, это то, чем хочется заниматься просто так!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ДРУЖИНИХИ- САС, ЛК, ВОВ!!!!!!!! Шурка первый раз вышел во взрослый класс!!!!!! и наша малышка на своей первой в жизни выставке: FAVORITE VAN-DEIK IZ DRUZHINIHI- Лучший Бэбик , Бест Бэби -ЛУЧШИЙ БЭБИК ВЫСТАВКИ!!!!!
stpannica Прекрасные результаты!!! М О Л О Д Ц Ы !!!! Поздравляю А малыш так просто умничка,первая выставка и так хорошо показался!
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 292
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
22.08.2010г. г. Херсон наши скромные результаты АЛЕКСАНДР ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ДРУЖИНИХИ- САС, ЛК, ВОВ!!!!!!!! Шурка первый раз вышел во взрослый класс!!!!!! и наша малышка на своей первой в жизни выставке: FAVORITE VAN-DEIK IZ DRUZHINIHI- Лучший Бэбик , Бест Бэби -ЛУЧШИЙ БЭБИК ВЫСТАВКИ!!!!!
Результаты СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!
Слишком много людей пытаются показать свою значимость. Они думают, что достигнут какого-то определенного уровня уважения или даже социального положения, если у них будет собака-чемпион. Разведение собак — это получение удовольствия от жизни, это то, чем хочется заниматься просто так!
Много людей пишут как правильно жить как нет!Много людей читают что пишут другие люди.... НЕ ЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ ПОТОМУ КАК МЫ ПРОСТО ЛЮДИ А НЕ ......Встал под сосной уставший внедорожник. Хозяин, пса на волю отпустив, с двустволкой шёл по чаще осторожно, лесной звенящий слушая мотив.
Беда пришла и сердце сжалось: волки! Как приговор звучит голодный вой. Спасенья нет – что толку от двустволки с патронами для дичи боровой.
Скорей за руль! Рванула следом стая, стрелять по ней не поднялась рука, но пёс оскалив пасть, со злобным лаем встал на пути зверюги-вожака.
Пса не отбить, да Бог с ним, быть бы живу! Крадётся смерть – он понял по глазам. И, бросив пса, влетел хозяин в «Ниву», завёл мотор, ударил по газам…
Всю ночь не спал, курил, а утром рано жена открыла дверь на чей-то визг. Хромая пёс вбежал – на морде рана, клоками бок кровавыми обвис.
И сунул морду, грозный от природы, с восторгом на хозяина кровать… Всё просто: он не из людской породы, а значит – не умеет предавать.
Некоторые лишь кажутся хорошими. Нужно такими быть!
Сплетничество, распускание слухов, да и вообще сомнительной информации — это один из способов выражения своих неудовлетворенных чувств. И еще, могу сказать, что хуже нет людей, которые живут сплетнями. Они живут в эфемерном мире своих иллюзий, и некоторые это осознают.
Когда мне встречается в людях дурное, То долгое время я верить стараюсь, Что это скорее всего напускное, Что это случайность. И я ошибаюсь.
И, мыслям подобным ища подтвержденья, Стремлюсь я поверить, забыв про укор, Что лжец, может, просто большой фантазер, А хам, он, наверно, такой от смущенья.
Что сплетник, шагнувший ко мне на порог, Возможно, по глупости разболтался, А друг, что однажды в беде не помог, Не предал, а просто тогда растерялся.
Я вовсе не прячусь от бед под крыло. Иными тут мерками следует мерить. Ужасно не хочется верить во зло, И в подлость ужасно не хочется верить!
Поэтому, встретив нечестных и злых, Нередко стараешься волей-неволей В душе своей словно бы выправить их И попросту "отредактировать", что ли!
Но факты и время отнюдь не пустяк. И сколько порой ни насилуешь душу, А гниль все равно невозможно никак Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.
Ведь злого, признаться, мне в жизни моей Не так уж и мало встречать доводилось. И сколько хороших надежд поразбилось, И сколько вот так потерял я друзей!
И все же, и все же я верить не брошу, Что надо в начале любого пути С хорошей, с хорошей и только с хорошей, С доверчивой меркою к людям идти!
Пусть будут ошибки (такое не просто), Но как же ты будешь безудержно рад, Когда эта мерка придется по росту Тому, с кем ты станешь богаче стократ!
Пусть циники жалко бормочут, как дети, Что, дескать, непрочная штука - сердца... Не верю! Живут, существуют на свете И дружба навек, и любовь до конца!
И сердце твердит мне: ищи же и действуй. Но только одно не забудь наперед: Ты сам своей мерке большой соответствуй, И все остальное, увидишь,- придет! ( Эдуард Асадов)
Фанни,Леночка,дай пожалуйста фоточек Девочки,Леночка фотографировала Херсонскую выставку,а фоток не дает
Да, я бы с радостью, но сегодня радикал весь день глючил , пришлось искать другой сайт и через него грузить фото. На веточке мопсов уже отчиталась, сейчас немного передохну и возьмусь за нашу
Grigoriy
Сообщение: 162
Порода: ши-тцу и др.
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.08.10 23:11. Заголовок: И так начнёмс. Экспе..
И так начнёмс. Экспертизу в ринге проводила Кондрашкина Анна. Очень доброжелательная, грамотная и обоснованная была экспертиза . Побольше бы нам таких экспертов. КОБЕЛИ юниоры GOLDEN ULI III (Uli+Dolli) - R.CAC, вл. Полевик И., Никополь <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Отправлено: 24.08.10 06:35. Заголовок: Grigoriy пишет; И во..
Grigoriy пишет;
цитата:
И вот, у меня сейчас есть щенки от двух таких выдающихся собак, причем помет инбредный. Это очень интересно.
Ой как интересно , Григорий ,а покажите пожалуйста выдающуюся вашу собачку на которую вы инбред сделали
цитата:
Однозначно говорю: Ваша Ши-Тцу неправильно держит хвост? Претензии к заводчику! Прикус не тот? Претензии к заводчику! Шерсти нет? Претензии к заводчику! Спина горбатая, лапы кривые, шея короткая, трусливая и т.д. - претензии к заводчику. Оно таким родилось! Воспитание, еда, отношение – не играют существенной роли в формировании собаки (мы не рассматриваем экстремальные случаи). «Гены ж пальцем не задавишь!»
цитата:
Например, госпожа Солдатова, эксперт FCI, и другие. Но их голос тонет в «базарном» шуме.
Почему , не для всех он тонет , я очень уважаю Солдатову Веру и ее мнение сохраняю в голове так как оно ценное, и я думаю,что я не одна такая
Livushka
постоянный участник
Сообщение: 97
Порода: Карликовый и той пудель, русский той, ши-тцу.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
Отправлено: 24.08.10 06:52. Заголовок: Grigoriy пишет: Но ..
Grigoriy пишет: [quote]Но на форуме мы, естественно, болеем за Ши-Тцу… Радеем… Улучшаем… Миники… Стриженные… Справки… Хвост опустили… Однозначно говорю: Ваша Ши-Тцу неправильно держит хвост? Претензии к заводчику! Прикус не тот? Претензии к заводчику! Шерсти нет? Претензии к заводчику! Спина горбатая, лапы кривые, шея короткая, трусливая и т.д. - претензии к заводчику. Оно таким родилось! Воспитание, еда, отношение – не играют существенной роли в формировании собаки (мы не рассматриваем экстремальные случаи). «Гены ж пальцем не задавишь!» Для кого-то основная задача форума – пиарить себя и «давить» конкурентов.
Вы правы на 200%!!! Используют в разведении собак, дающих единицы хороших щенков, а в основном откровенный брак , который продается и сплавляется любыми методами куда подальше, чтобы нигде не выплыли . А теми малыми крохами, что родились без брака, без всякого зазрения совести пиарят свое великое разведение, и радеют за породу , поливая грязью конкурентов, совершенно не понимая, что они делают с этой породой. Как же после этого можно говорить, что они видят породу и знают, как ее улучшить?До тех пор, пока будут использовать производителей, дающих брак, ни о каком улучшении не может быть и речи! А там хоть взвешивайте собак в рингах, хоть меряйте ростомером, но хороших ши-тцу вам не видать, как своих ушей т. к. из г-на пулю еще никто не вылепил!
Grigoriy пишет: [quote]Но, слава Богу, часть «форумчан» - люди хорошие и заводчики прекрасные. Например, госпожа Солдатова, эксперт FCI, и другие. Но их голос тонет в «базарном» шуме. Но это только так кажется. Именно такие люди и делают погоду в породе. Остальные канут в Лету. Давно проверенный факт.
Благодаря таким людям, мы имеем счастье видеть в рингах и покупать щенков великолепного качества! , не дающих при дальнейшем использовании брак. Дай, Господи им здоровья и сил для дальнейшей работы, тяжкой и радостной! <\/u><\/a>
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 293
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Для кого-то основная задача форума – пиарить себя и «давить» конкурентов. Но, слава Богу, часть «форумчан» - люди хорошие и заводчики прекрасные. Например, госпожа Солдатова, эксперт FCI, и другие. Но их голос тонет в «базарном» шуме. Но это только так кажется. Именно такие люди и делают погоду в породе. Остальные канут в Лету. Давно проверенный факт.
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 294
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
FAVOURITE VAN-DEIK IZ DRUZHINIHI (Honor Shanvetal Van-Deik+Yunona iz Plemeni Velesa) - Лучший бэбик, 1-ое место в бэсте бэбиков, вл. Любченко О., Севастополь
КАКАЯ ЯРКАЯ МАЛЫШКА!!!!!!!!!!! Фанни пишет:
цитата:
GERAINCA ROKSALANA
Ириша, поздравляю тебя и Роси, вы такие труженицы!!!! МОЛОДЦЫ!!!!! Будем ждать от Вас новых успехов!!!!!! Фанни Спасибо за фото!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ ВЫСТАВКИ!!!!!!
Отправлено: 24.08.10 07:18. Заголовок: Но их голос тонет в ..
Но их голос тонет в «базарном» шуме. Но это только так кажется. Именно такие люди и делают погоду в породе. Остальные канут в Лету. Давно проверенный факт
Отправлено: 24.08.10 07:23. Заголовок: Livushka ! Люда! Я в..
Livushka ! Люда! Я всегда знала тебя, как старого собачника. Но сейчас я тебе удивляюсь. Какой пример ты подаешь нашей молодежи? Ты много лет, пусть даже по независящим от тебя причинам, не была ни на одной выставке, ты очень давно никуда не выезжала. у тебя есть одна ши-тцу, которую ты нигде не показывала, но тут ты уже написала, что она не выставочная, хотя ни один эксперт ее не видел. Это что, для того, чтобы уколоть заводчика? У нее что, есть дисквалифицирующие пороки? Зачем ты это пишешь? Как ты можешь судить о породе, о ее развитии, если видишь, в лучшем случае, только фотографии на различных форумах? Livushka пишет:
цитата:
Используют в разведении собак, дающих единицы хороших щенков, а в основном откровенный брак , который продается и сплавляется любыми методами куда подальше, чтобы нигде не выплыли . А теми малыми крохами, что родились без брака, без всякого зазрения совести пиарят свое великое разведение, и радеют за породу , поливая грязью конкурентов, совершенно не понимая, что они делают с этой породой. Как же после этого можно говорить, что они видят породу и знают, как ее улучшить?До тех пор, пока будут использовать производителей, дающих брак, ни о каком улучшении не может быть и речи! А там хоть взвешивайте собак в рингах, хоть меряйте ростомером, но хороших ши-тцу вам не видать, как своих ушей т. к. из г-на пулю еще никто не вылепил!
А сколько щенков, и чьих ты видела за последнее время? Зачем ты, в угоду кому-то разжигаешь скандалы, зачем пишешь о том, о чем понятия не имеешь? Я понимаю, что ты выполняешь заказ, но вспомни, что тебе это уже не к лицу, стаж не тот! Не позорь себя. Пусть пишут те, кому это надо, чтобы страна знала своих героев.
Отправлено: 24.08.10 07:36. Заголовок: Мироль пишет; А скол..
Мироль пишет;
цитата:
А сколько щенков, и чьих ты видела за последнее время? Зачем ты, в угоду кому-то разжигаешь скандалы, зачем пишешь о том, о чем понятия не имеешь? Я понимаю, что ты выполняешь заказ, но вспомни, что тебе это уже не к лицу, стаж не тот! Не позорь себя. Пусть пишут те, кому это надо, чтобы страна знала своих героев.
+ 1000% Ага и кто-то раннее писал ,что ветка ши-тцу скандальная Людмила Вас так много на форуме стало, вы везде пишете , только вот одно интересно, вы сдесь всех учите о чистоте ,о порядочности,о развитии породы, но я за много лет вашей деятелности в породАХ ...))), негде не встречала собак вашего разведения Livushka пишет;
цитата:
а в основном откровенный брак , который продается и сплавляется любыми методами куда подальше, чтобы нигде не выплыли
Людмила Вас так много на форуме стало, вы везде пишете , только вот одно интересно, вы сдесь всех учите о чистоте ,о порядочности,о развитии породы, но я за много лет вашей деятелности в породАХ ...))), негде не встречала собак вашего разведения
А это означает: С ЧУЖИХ СЛОВ ЗАПИСАНО ВЕРНО, МНОЮ ПЕРЕДАНО!!! С таким подходом не разведением собак заниматься впору, а только "казалы-мазалы" разводить!, чтобы хоть как-то быть в центре событий.
Отправлено: 24.08.10 08:21. Заголовок: Grigoriy пишет: И в..
Grigoriy пишет:
цитата:
И вот, у меня сейчас есть щенки от двух таких выдающихся собак, причем помет инбредный. Это очень интересно. Но, кажется, интересно только мне.
ВСЕ СРОЧНО СТАЛИ В ОЧЕРЕДЬ!!!Grigoriy пишет:
цитата:
Для кого-то основная задача форума – пиарить себя и «давить» конкурентов. .
все на лицо..... Livushka пишет:
цитата:
Но, слава Богу, часть «форумчан» - люди хорошие и заводчики прекрасные. Например, госпожа Солдатова, эксперт FCI, и другие. Но их голос тонет в «базарном» шуме. Но это только так кажется. Именно такие люди и делают погоду в породе. Остальные канут в Лету. Давно проверенный факт.
Вы очень ошибаетесь Григорий Солдатову Веру все слышать и все услышали . Знакомясь со всеми мне не один человек не сказал что то плохое в адрес этого человека,в отличии от вас !У каждого свое мнение есть. А оскорблять, навязывать свое МНЕИЕ, не кто вам право не дает. Да разведения это не легкое дело .Мое мнение если в помете рождается шоу щенок это уже победа....тогда можно радоваться ,а если в этом помете есть прекрасный миник который превосходит по своей "комплектации" (многих нынешних чемпионов) по наличии всех зубов---красивых зубов -- линейка (не закругленность) из за узкой челести , не в шахмотку, углов, глаз,шерсть шолк, так что тут плохого?? Я думаю тот заводчик который давно занимается разведением насмотрелся многово и то что он получил такую красивую но небольшую шитцу это было бы не горем а счастьем для каждого. Потому как получая стандарт в росте и в весе многие имеют перекос челюсти,не полнозубость, горбатость ....ой ну многое.....не мне вам говорить....Так почему такое не негодования?? НУ нравится всем этот ребенок кто его видит.....что тут плохого?? я его не продаю тут нет пиара.....Мне самой смешно когда люди пришли за щенком мальтезе увидели эту девочку попросили записать их на очередь.....Я конечно обьяснила что -Эта девочка просто шутка природы и такие бывают редко.... они попросили показать шитцу взрослых .....И тут пауза ....."Красивые очень --но размерчик не тот"...... Если по честному положа руку на сердце многие сталкиваются с тем что - Что по характеру шитцу --нет лучше породы .....но размер не для всех.....шитцу может оценить тот кто занимается разведением и выставками. А насчет размера шитцу - для меня главное не размер а ГАРМОНИЯ! В собаке должно-- что бы все гармонично смотрелась как одно целое--чтобы положительные качество преобладали над отрицательными!Что бы найти недостатки прошла большая пауза ....или чтобы эти недостатки были видны не для всех! Я не знаю может есть заводчики которые получают только шоу у меня извините такого нет .... Хотя у меня очень сильные крови кобелей и сук...красивенная шерсть и тип тот который мне нравится .... ШЕРСТЬ как у Дики я не видела не где....и не у кого.... СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!
Отправлено: 24.08.10 08:32. Заголовок: Livushka извините у ..
Livushka извините у вас есть свои мысли а не вашего саратника Григория? и покажите свою шитцу ...и детей от них? а потом будите учить жить ..... на этом форуме без.....скользко...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 931
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a>
не хорошо 
<\/u><\/a>
? 
), взимной любви и чтобы дом твой был - Полная Чаша! С уважением к твоему огромному сердцу! 
<\/u><\/a>
таким судьям показывать. (У кого есть стандарт с печатью ФЦИ) для распечатки. 
Это если только на выставке обращаться к наблюдателям и требовать! Потому, что от эксперта мы не вправе, что-либо потребовать 
<\/u><\/a> 
Так отрастала шерстка...ровненько и без ножниц, конечно... 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
) детей 
не жадничай 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
, который продается и сплавляется любыми методами куда подальше, чтобы нигде не выплыли 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
