Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Брусника



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 07:44. Заголовок: Русский той. Продолжение 33


Русский той терьер.


Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению.

Предыдущие темы:
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32,


Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


LAR
постоянный участник




Сообщение: 2100
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 16:03. Заголовок: Фея пишет: Кстати-а..


Фея пишет:

 цитата:
Кстати-а у вас таких прецендентов нет Это говорит о многом..


Это говорит лишь о том, что я всегда стараюсь обговаривать все возможные варианты при продаже щенка и объяснять покупателям, что любой щенок - это всего лишь щенок, и я не господь Бог, чтобы знать, что из него вырастит, даже если на каком-то этапе я и вижу в нем перспективу. С некоторых пор я предпочитаю продавать щенков подешевле и без всяких гарантий, и желательно не заводчикам, а простым любителям, для которых этот щенок будет дорог, каким бы он не вырос. Так спокойнее. Ну а если им при этом повезет и вырастет "звезда", я буду только рада.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 114
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 18:06. Заголовок: LAR у каждого свои з..


LAR у каждого свои запросы и требования.Мне дорога любая собака,выращенная на моих глазах-но я покупала собаку не просто для "радования глаз"-у меня были связаны с ней определенные цели.Я,как заводчик-держу связь со всеми детьми...может это и лишнее,но -как-бы никто не против,и считаю,что нерешаемых вопросов нет!
В собаку ,купленную у Чайковской надо немало еще вложить денег:Зубы либо рвать-либо одевать брекет-систему,ибо в небе уже вмятина..окрайки травмируют губу...Ногу в таком состоянии так же нельзя оставлять.Вообщем племкобель мне принес кучу неоправданных расходов. и немалых.

Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1786
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 19:19. Заголовок: LAR -. У вас такого ..


LAR -. У вас такого нет?С таким человеком как вы не у каждого смелости хватит... А еще почитав ваши посты в защиту беспредела и смысла нет..

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 116
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 19:23. Заголовок: lovelyguys пишет: к..


lovelyguys пишет:

 цитата:
каждого смелости хватит.

..про смелость-Теперь это называется хамство.Вот я набралась "смелости" спросить с заводчика-и вот...результат
Кстати:А где Чайковская?Она меня тут звала-звала...я пришла.и?

Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1787
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 20:00. Заголовок: Мы хамы , когда нам ..


Мы хамы , когда нам продают генетический мусор под видом перспективы для разведения, , интересно, а те кто щенков даже с меньшими проблемами, назад забирают, на подушку определяют , кто??

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2101
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 21:19. Заголовок: Фея пишет: я покупа..


Фея пишет:

 цитата:
я покупала собаку не просто для "радования глаз"-у меня были связаны с ней определенные цели.


Когда мне нужны были такие собаки, я просто купила трех взрослых сук - уже рожавших и титулованных. И то, без проблем не обошлось - у одной со временем обнаружилась болезнь Пертеса и пришлось посадить ее на подушку, вторая - из четырех вязок только раз родила. И что мне теперь - душить бывших владельцев и устраивать вселенские разборки на форумах?

Фея пишет:

 цитата:
Я,как заводчик-держу связь со всеми детьми...может это и лишнее,но -как-бы никто не против,и считаю,что нерешаемых вопросов нет!


В принципе - да. Если их пытаться решать без "наезда", с пониманием, что и ты когда-то можешь оказаться на этом месте.






Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2102
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 21:37. Заголовок: lovelyguys пишет: L..


lovelyguys пишет:

 цитата:
LAR -. У вас такого нет?С таким человеком как вы не у каждого смелости хватит... А еще почитав ваши посты в защиту беспредела и смысла нет..


С таким человеком как я, к Вашему сведению, можно все и всегда решить. Если самому быть человеком. Но вот в том-то все и дело, что кому-то хочется пойти навстречу и предложить даже больше, чем он ожидает, не смотря на отсутствие договора, а кого-то хочется послать и забыть, как страшный сон, а лучше и не знать никогда...

Была у меня такая история. Не буду называть с кем и когда, этот человек читает форум и не даст соврать. Проданный мной щенок оказался не таким, как ожидал покупатель. Хотя никаких проблем не было, кроме крупноватого, но стандартного роста. И человек не предъявлял никаких претензий, просто был очень расстроен этим фактом, так как у него мелкие суки. Я сама предложила забрать собаку с полным возвратом ее стоимости. Мы еще и поспорили немного - человек сказал, что это был его риск и он согласен на половину. Но я вернула всю сумму. Не потому что это я такая хорошая. А потому что человек оказался хороший и бесконфликтный. И мы остались в нормальных отношениях. Надеюсь, lovelyguys, Вам понятно - мораль сей басни какова?




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
Бася





Сообщение: 319
Порода: Мопс,Русский той
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: 08.06.12  За нарушение правила форума, п.9.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 05:35. Заголовок: LAR пишет: С таким ..


LAR пишет:

 цитата:
С таким человеком как я, к Вашему сведению, можно все и всегда решить. Если самому быть человеком. Но вот в том-то все и дело, что кому-то хочется пойти навстречу и предложить даже больше, чем он ожидает, не смотря на отсутствие договора, а кого-то хочется послать и забыть, как страшный сон, а лучше и не знать никогда... Была у меня такая история. Не буду называть с кем и когда, этот человек читает форум и не даст соврать. Проданный мной щенок оказался не таким, как ожидал покупатель. Хотя никаких проблем не было, кроме крупноватого, но стандартного роста. И человек не предъявлял никаких претензий, просто был очень расстроен этим фактом, так как у него мелкие суки. Я сама предложила забрать собаку с полным возвратом ее стоимости. Мы еще и поспорили немного - человек сказал, что это был его риск и он согласен на половину. Но я вернула всю сумму. Не потому что это я такая хорошая. А потому что человек оказался хороший и бесконфликтный. И мы остались в нормальных отношениях. Надеюсь, lovelyguys, Вам понятно - мораль сей басни какова?



+100

Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 117
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 06:49. Заголовок: LAR пишет: я просто..


LAR пишет:

 цитата:
я просто купила трех взрослых сук

хм..Я думаю вам известно,что ,хороших племенных кобелей просто так взрослыми не продают.Или у вас другое мнение? LAR пишет:

 цитата:
Если их пытаться решать без "наезда", с пониманием

С пониманием чего?)))Что из тебя делают дуру?Пардон,такое понять легко,но принять невозможно.И "наезд" тут не причем,и звонки с вопросами-как-быть,что-делать в течении 6 месяцев это просто "езда по накату".А вот мадам Чайковская вчера "наехала" как она думала на врача,а на самом деле на мину-так как теперь каждый день,я буду посещать разные клиники,брать заключение у разных врачей,разных статусов.Пускай со всеми судится,если "мозгов " хватает.
У меня к вам вопрос-а где сама "создательница " головной боли?Она очень меня призывала ответить на вопросы..неужели так занята?как пишет? Или ей сказать,кроме как "Ткач -дрянь,и не покупайте у нее собак" нечего?

Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2103
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 09:37. Заголовок: Фея пишет: С понима..


Фея пишет:

 цитата:
С пониманием чего?)))


Ну... я особо и не питала надежд, что именно Вы меня поймете.

Фея пишет:

 цитата:
У меня к вам вопрос-а где сама "создательница " головной боли?


Ко мне? Вас наверное очень удивит, что с Вероникой я даже не знакома. Так, общение в пределах форума, не более, чем с Вами.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2104
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 09:40. Заголовок: Фея пишет: Я думаю ..


Фея пишет:

 цитата:
Я думаю вам известно,что ,хороших племенных кобелей просто так взрослыми не продают.Или у вас другое мнение?


Другое. Смотря кто, смотря кому и смотря при каких обстоятельствах. Если не торопясь и целенаправленно искать, найти можно всё. Впрочем, как я уже писала, покупка взрослого племенного кобеля - тоже не 100% гарантия, что получишь именно то, что хочешь. Мы все играем в одну лотерею, кому-то в ней везет больше, кому-то меньше. А если зацикливаться только на деньгах, и забыть про человеческие отношения, то вообще никогда везти не будет. Закон кармы.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1788
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 11:03. Заголовок: LAR --Понятно..На ба..


LAR --Понятно..На басни вы горазды, лично я с вами никаких дел иметь не хотела бы.. и посоветовать другим не рискну.Как говорят из песни слов не выкинешь, а судя по постам.... десятой дорогой обойдешь.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2105
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 12:36. Заголовок: lovelyguys И правил..


lovelyguys
И правильно! Для таких, как Вы, я очень плохая, и всегда такой буду. Наверное поэтому Бог и отводит.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 118
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 13:46. Заголовок: LAR пишет: Ну... я ..


LAR пишет:

 цитата:
Ну... я особо и не питала надежд, что именно Вы меня поймете.


Тогда я невижу логики-зачем писать...Но,хочу вас порадовать-я отлично поняла смысл ,написанного Вами Одна из моих профессий-это логист-аналитик.
Вы предлагаете быть тихой,воспитанной девочкой Ну обманули-с кем не бывает,как вы сказали-Закон Кармы.И такое есть Но в этом поучительном случае ЗАКОН КАРМЫ сыграл ретроградную роль.Этот урок не мой,а Чайковской,что не пройдет у нее тихо и скромно такой нехороший поступок,она просто встретила человека,который может отстаивать свои права.насчет хамства-так же есть поверие-Мы получаем именно то,что заслуживаем.Если следовать всем кармическим законам в этой печальной истории-мы увидем следующее:Собака могла попасть в другие руки,где бы ей никто не занимался и не лечил..(согласны?)Участь собаки-заперт в клетке.Далее ..Вероника продолжает искать "тихушников",которые просто "кушают " молча ,то что она преподносит.Вердикт?!-Обман.Сие есть грех.Вот вам и карма,как не крути.
Рано или поздно каждый садится за банкетный стол последствий своих поступков.
С удовольствием отвечу на все ваши вопросы

Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 119
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 13:50. Заголовок: LAR пишет: Для так..


LAR пишет:

 цитата:
Для таких, как Вы,

а вот эта фраза лишняя..Не суди,да не судим будешь.
Таки ненадо брать плохие примеры.
Таких как она....Правдивая,отличный заводчик,прекрасные собаки,простая,искренная,правда немного рубит,как ..эх!но,достойна уважение.это-такая,как она.
А есть некоторые деструктивные личности...Хотя и их можно понять.

Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2106
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 14:40. Заголовок: Фея Я ничего Вам не..


Фея
Я ничего Вам не предлагаю, я просто высказала свое мнение на этот счет. Для дискуссий по поводу кармы, не думаю, что это удачное место и время. Тем более, что Вы и сами все это знаете, если написали фразу, с которой не могу не согласиться - Рано или поздно каждый садится за банкетный стол последствий своих поступков. Именно так! Именно своих! Вне зависимости от того, как поступили с Вами...

Фея пишет:

 цитата:
Таки ненадо брать плохие примеры.


А вот в этом Вы правы. Мы часто забываем об этих законах, отвечая "ударом на удар".




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
Масяня





Сообщение: 624
Порода: Русский той,венгерская легавая
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 02.01.13. за фото без превью.Модератор13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:30. Заголовок: LAR пишет: я прост..


LAR пишет:

 цитата:
я просто купила трех взрослых сук


Фея пишет:
 цитата:
хм..Я думаю вам известно,что ,хороших племенных кобелей просто так взрослыми не продают.Или у вас другое мнение?


LAR пишет:

 цитата:
покупка взрослого племенного кобеля - тоже не 100% гарантия, что получишь именно то, что хочешь.



Год назад, в одном из ведущих питомнико России - Браво Жар, я приобрела знаменитого, оттитулованого племенного кобеля в возрасте двух лет Глаза Ангела Залог Успеха за 2000 эвро.
Кобель является отцом известнейшей собаки Браво Жар Нарнии Чемпионки Мира и Лучшей Суки на Нацке (количество собак по каталогу - 208), также, в моем питомнике(получен пока только один помет на Украине) от него был рожден щенок, Володар Серця Киевский Кураж, который стал Лучшим Беби Национальной выставки и Юной Надеждой Клуба НКП и на данный момент проживает в России.
Я к тому, что пеменных кобелей продают по разным причинам. Вплоть до семейних обстоятельств.
И продажа взрослой собаки невсегда означает, что она плохая.

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом.
Макс Истман
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 241
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:30. Заголовок: Аврора Хулиганка пиш..


Аврора Хулиганка пишет:

 цитата:
Ого, масштабно!! А обязательно выносить сор из избы? Я свидетель данной конфликтной ситуации с самого начала, Ирина много раз призывала Вас решить вопрос мирно на что получала ответы типа "...ну не повезло..". Да, покупка щенка, тем более в раннем возрасте, это лотерея, но порядочность никто не отменял. Заводчик есть настоящим Заводчиком когда несет ответственность за своих щенков, за их качество, тем более зная, что дите попадет в питомник. Договор...Договор это просто бумажка, изначально спорный документ, а вот слово, данное сторонами, намного больше значит всяких бумажек.


Если вы еще не поняли, а может не заметили: сор из избы вынесла не я, а ваша и вами глубоко уважаемая заводчица. Ни кто и ни кого не заставлял подписывать договор купли продажи. Ни кто и никого не заставлял покупать Бобо.
Да, договор может оказаться бумажкой для добросовестного покупателя, но также служит защитой от таких покупателей как Ирина Ткач.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 242
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:36. Заголовок: Ирина Ткач, питомник..


Ирина Ткач, владелец многопородного питомника Маэстро Браво, Украина, г. Харьков.
К счастью, у меня есть работа и личная жизнь, поэтому у меня нет возможности круглосуточно сидеть на форумах.
Итак:
Отвечаю тебе по пунктам по пунктам и в предложенном тобою порядке.
Фея пишет:

 цитата:
это голова "породного племенного кобеля" весом 2500 кг,ростом29,5 см:



Это вполне породная голова. Рост и вес в стандарте (и ты до моего обнародования здесь, о них речь не вела). Или на рост и вес, я должна была дать гарантию, так я вроде не Господь Бог. В таком случае, тебе нужно было покупать взрослого кобеля и понятное дело не за такие деньги.
Все забыли? Так я напомню еще раз, мне не сложно:
Щенок был продан по категории ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ШОУ ПЕРСПЕКТИВА. Поэтому не вводи людей в заблуждение термином шоу.
Еще раз вернемся к голове, "породного племенного кобеля" весом 2500 кг,ростом29,5 см:
1. На фотографии я вижу воспаленные лимфоузлы.
2. В чем конкретно проблема с его головой . Оне не породная? Чихообразна? Пинчерообразная? Левреточнообразная? Похож на овчарку?

Вижу, что тебе везде не терпится поговорить о качестве и породности моих собак.
Давай вместе посмотрим русских тоев твоего разведения:.
Например, вот на эту элегантную собаку (фото взято с аккаунта Ирины Ткач на фэйсбуке из альбома русские тоя питомника Маэстро Браво):

И на эту девочку Маэстро Браво Бомба с белыми пятнами на груди и всех четырех лапах. Правда одна лапка в тени и ничего не видно, поэтому остановимся на трех лапах с белыми пальцами и пятном на груди.



Миленькая тоечка с пятнами и возможно с травмой на левой лапке (в районе когтей).

Исходя из увиденного, можно сделать вывод, что для тебя белые пятна, их размер и количество не являются недостатками и дисквалифицирующими пороками. Правда стандарт FCI с тобой не согласен и трактует иное мнение:
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
- Белый окрас, белые пятна на голове, животе, выше пясти, большие белые пятна на груди и горле, наличие тигровин.
НЕДОСТАТКИ
- Небольшие белые отметины на груди и пальцах.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 243
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:39. Заголовок: Ирина Ткач, питомник..


Ирина Ткач, питомник Маэстро Браво, Украина, г. Харьков, в каком месте у Бобо залысины светятся вовсю?
Грудь? За ушами? Уши и виски?
Я поняла. Только у собак твоего разведения нет залысин:





✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 244
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:45. Заголовок: Фея пишет: Далее-по ..


Фея пишет:

 цитата:
Далее-по зубам-фото все видели выше-вообще писец.Проблемы я заметила после смены резцов-окрайки стали расти под углом 80 градусов-позвонив Чайковской я получила чудесное предложение-делать коблу массажик Как мило)))Купить собаку за 7500 гр и делать массажик.Вероника!Это собака была предложена мне тобой не для упражнения в массажах десен-это кобель для плем работы!Ты разницву понимаешь??наверное нет... Наверное,продавав щенков от него-я должна была предлагать или включить!!!в обязательное условия массаж зубиков,дабы они не выросли ,как у папы кривенькие. Продолжим:По твоему наставлению-пошла удалять клыки,как видишь их рвал ни кто-то там,а в клинике,врач-стоматолог.


Ирина Ткач, я думала, что покупает заводчик многопородного питомника декоративных собак, который все о содержании, уходе и выращивании животных понимает и знает. Ты не знаешь, что более половине собак мелких (декоративных) пород удаляют молочные зубы, и в том числе племенным и выставочным? Судя по всему - для тебя это открытие Америки.
Так вот вследствие НЕСВОЕВРЕМЕННОГО, а именно, раннего или позднего удаления молочных клыков может получится такая картина. Где здесь моя вина?
Ты, как заводчик, многопородного питомника декоративных собак, должна понимать риск покупки собаки 4*6. Видимо и это для тебя открытие.
Еще раз напоминаю:
Первые фотографии зубов я получила в возрасте 7,5 мес.
Второе фотографии в возрасте 9, 5 мес.


Я не навязывала тебе собаку. Ты сама меня нашла. Сама купила именно эту собаку, так как у меня на тот момент был один щенок. Купила кобеля с зубами 4х6 для племенной работы.
Я дала тебе возможность прочесть договор и скорректировать его. Ты все прочитала. Тебя, как грамотного заводчика все устроил в моем безграмотном договоре.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 245
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:49. Заголовок: Переходим, выражаясь..


Переходим, выражаясь словами Ирины Ткач, к гвоздю программы.
Да. И я уже видела эти гвозди.
Итак, о пателле, которая так внезапно появилась после моего обнародование на форуме КСУ.
В предоставленной справке указано, что у собаки 3-я степень. То есть, на момент информирования меня о состоянии клыков (в возрасте 7,5 мес) пателлы не было. В возрасте 9,5 месяцев - пателлы тоже не было. Ни слова о пателле.С 2,5 - 9, 5 месяцев - О ПАТЕЛЛЕ НИ СЛОВА.
Получается пателла вдруг резко проявилась, да еще и в степени 0-3 в период 1-2 мес.
Замечательно! Молодец! Умница!
Специально для тебя:
Pattellar Luxation (вывих коленной чашечки) - распространенное заболевание. Возникает по следующим причинам:
1. Наследственность.
2. Травма.
3. Старческие изменения.
4. Неправильно выращивание собаки.
Можно сделать вывод, что вывих коленной чашечки может быть наследственный и приобретенный.
Как выяснилось, в Украине нет ни одного сертифицированного ветеринарго врача - хирурга, который уполномочен проводить обследование и выдавать письма, справки (тесты) о постановке диагноза Pattellar Luxation.
Вообще, много чего еще выяснилось, но я об этом скромно пока умолчу.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 246
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 15:55. Заголовок: Ирина Ткач (питомник..


Ирина Ткач (питомник Маэстро Браво, Украина, Харьков), у тебя регулярно возникают проблемы и скандалы с заводчиками. У купленных тобою собак, то проблемы с зубами, то Pattellar Luxation . Возможно у тебя аномальная зона земли, на которой стоит твой дом. А возможно нужно научиться правильно выращивать собак.

Что касается ветеринарного врача. Я никому не угрожала. Неправомерными действиями занимаешься только ты.

Касательно суда я не шутила. Будет оспорена законность и правильность написания представленной выше справки, и соответственно, квалификация врача, который явно превысил свои полномочия. Уже отправлены официальные запросы в соответствующие инстанции.

И конечно - же я оформила исковое заявление в суд на защиту чести и достоинства меня как заводчика и разглашение сведений не соответствующих действительности, порочащих имя питомника мне принадлежащего и мою деловую репутацию.

Ну и факт вымогательства конечно же! Читай Закон Украины о сделках и читай заключенный между нами договор купли - продажи. Итого: Уголовные дела на участников.

И естественно со всеми вытекающими последствиями - привлечением всех виновных и лишения лицензии, и как следствие, права заниматься определенной деятельностью. Я знаю, что у одного она уже подходит к концу. Так что побегай еще по врачам.


Тема была создана в породной теме, что бы все знали, куда и кому не нужно продавать своих тоедеток.


Ирина Ткач, владелец многопородного питомника Маэстро Браво (Украина, Харьков) все остальные переговоры, у нас с вами будут проходить в письменном виде, в судебном порядке и тд.
Поясню: Ты отправляешь мне все свои претензии (Если они ко мне еще остались) в письменном виде и заказным письмом, а я тебе, таким же способом, отправлю свой ответ. Дабы не засорять вашим мусором нашу породную веточку.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 2107
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:26. Заголовок: Чайковская Вероника..


Чайковская
Вероника, гнев - плохой советчик. Вы много лишнего и спорного написали, свалив все в одну кучу и тем самым уподобившись своим оппонентам. Ну да ладно, разбирайтесь сами, чего я, собственно говоря, лезу со своими комментариями...




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1789
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:27. Заголовок: Чайковская ---ГЫЫЫЫЫ..


Чайковская ---ГЫЫЫЫЫЫЫ!!! Вот уж цирк уехал..

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1790
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:30. Заголовок: Чайковская ---О том ..


Чайковская ---О том пателла что 3 степени.----неправильное выращивание -очень интересно..А где это можно почитать...Вдруг у меня такая проблема возникнет... Была она у него, была ..А на счет пятен---- вы стандарт читали.?????.Я видела на Евразии победителя с пятном в три раза больше.Надо было обсудить..Теперь буду ссылаться на ваше мнение..Если что так и буду писать..Чайковская сказала что такие пятнышки говорят о непородности.. Надо вам микросклп подарить...может еще что увидите... конечно такие пятнышки в сравнении с вашим кобелем это тихий ужас -- -

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Каляшка





Сообщение: 11
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 08.10.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:33. Заголовок: Госпожа Чайковская, ..


Госпожа Чайковская, Вы в самом деле все это время рыли интернет, что бы найти чужие фото? По чужим страницам, и без спросу? Помилуйте, это же разборки на уровне пятого класса средней школы. этож как надо хотеть человека прополоскать! Сидеть и искать недостатки у ЧУЖИХ собак! Ну да, знай наших! Спасибо, повеселили!

Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1791
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:50. Заголовок: Масяня ---Очень инте..


Масяня ---Очень интересно..Т.е если я повяжу с этим кобелем то получу супер щенков..а суки и крови тут не при чем? Мне доплатите не повяжу.. .И тот кто внимателен, то видел, что от одной чемпионы, а от другой суки выйдет не то. Я уже одну чемпионку Мира видела ..даром не взяла бы.Я только не пойму к чему написали? Очередной пиар супер кобелю??.Нарнии неплохая девочка , но --она гладышка..

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1792
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 16:57. Заголовок: LAR пишет: [/quoteВ..


LAR
Вас не отводит бог , мы сами с вами не хотим не иметь ничего общего...Вы выбрали по себе и таких же поддерживаете, где обман, ложь и непорядочность.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1793
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 17:01. Заголовок: Да уж, страничка на ..


Да уж, страничка на высоте..Веселуха. Кто басни пишет, кто анекдоты..

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 247
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 17:35. Заголовок: LAR пишет: Чайковск..


LAR пишет:

 цитата:
Чайковская
Вероника, гнев - плохой советчик. Вы много лишнего и спорного написали, свалив все в одну кучу и тем самым уподобившись своим оппонентам. Ну да ладно, разбирайтесь сами, чего я, собственно говоря, лезу со своими комментариями


Людмила, я очень ценю Ваше мнение, для меня вы абсолютно достойный человек и заводчик.

И абсолютно согласна с Вами, что я написала свои посты в гневе. И очень жалею о том, что уподобилась свои оппонентам.

✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 248
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 17:48. Заголовок: lovelyguys Масяня пи..


lovelyguys Масяня пишет:

 цитата:
продажа взрослой собаки невсегда означает, что она плохая.



 цитата:
я приобрела знаменитого, оттитулованого племенного кобеля в возрасте двух лет Глаза Ангела Залог Успеха за 2000 эвро.




✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 120
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 17:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


м-дя)) насмеялась до немогу.Чайковская-с каких пор ты стала экспертом породы)?Ты сейчас оскорбила Новикова,Прозорова,Ванжу..ты поставила под сомнения их квалификацию....Печально,кстати у тебя нимб "неделька"?Снимай иногда -что бы голова отдыхала.Позор...Это все,что ты нарыла...Втройне позор.Я обсуждала собаку,которую купила у тебя- а ты опустилась.. ..немогу подобрать слова.Ну вообщем как-то так.Для кого-то ты представлялась юристом,для кого-то программистом,для кого-то...а так судя по постам-ты лузер.У меня регулярны-только критические дни(пардон)про другие скандалы-я ни сном ,ни духом...Второй глаз Ванды судись со всеми врачами-(завтра будет еще два заключения)
хоть до потери пульса.Кто ты-уже все поняли и прочли.
зы:
 цитата:
на эту элегантную собаку

на фото щенку 4,5 м.И в этом возрасте Лелечка выглядит достойно!Хотя кому-я это объясняю...Все,дорогая,бисер закончился.

Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 121
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 18:03. Заголовок: Чайковская пишет: Т..


Чайковская пишет:

 цитата:
Ты отправляешь мне все свои претензии


да что-ты!какие претензии-Алмазы в грязи не тают.))) И мистеру Мускулу с мистером Пропером не под силу отмыть ту репутацию,которую ты себе закакала.(Сорь )



Спасибо: 0 
Профиль
Масяня





Сообщение: 625
Порода: Русский той,венгерская легавая
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 02.01.13. за фото без превью.Модератор13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 19:07. Заголовок: lovelyguys пишет: а..


lovelyguys пишет:

 цитата:
а суки и крови тут не при чем? Мне доплатите не повяжу..



А вам никто и не предлагает, для вас априори кобель закрыт для вязок с вашими супер суками и супер кровями.

lovelyguys пишет:

 цитата:
Я уже одну чемпионку Мира видела ..даром не взяла бы.


Оффтоп: "Говорить, не мешки ворочать"


Хотелось бы увидеть Чемпионку Мира вашего разведения.....

На этом наш "диспут" с вами окончен.

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом.
Макс Истман
Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1794
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 19:44. Заголовок: Масяня ----Закончен ..


Масяня ----Закончен так закончен...А я и не напрашивалась. даже если они у меня и не супер..не пошла бы.Даже если доплатите.. Кстати я не писала о своих ничего..!! А вы в любой теме , надо не надо, к месту не к месту...Сам себя не похвалишь ... хоть и не в тему, .но 5 копеек .К чему вы в этих разборках обо всем этом писали????

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1795
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.13 19:44. Заголовок: Кто еще чем повесели..


Кто еще чем повеселит??

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Чайковская





Сообщение: 249
Порода: русский той
Зарегистрирован: 18.09.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 13:19. Заголовок: Вчера забыла дописат..


Вчера забыла дописать. Поэтому продублирую свой пост:
Итак, о пателле, которая так внезапно появилась после моего обнародование на форуме КСУ.

В предоставленной справке указано, что у собаки 3-я степень.
То есть, на момент информирования меня о состоянии клыков (в возрасте 7,5 мес) пателлы не было.
В возрасте 9,5 месяцев - пателлы тоже не было. Ни слова о пателле.
С 2,5 - 9, 5 месяцев - О ПАТЕЛЛЕ НИ СЛОВА.

Получается пателла вдруг резко проявилась, да еще и в степени 0-3 в период 1-2 мес.
Luxation of the Patella (медиальный вывих коленной чашечки) - распространенное заболевание. Возникает по следующим причинам:
1. Наследственность.
2. Травма.
3. Старческие изменения.
4. Неправильно выращивание собаки.
Можно сделать вывод, что медиальный вывих коленной чашечки может быть наследственный и приобретенный.
Как выяснилось, в Украине нет ни одного сертифицированного ветеринарго врача - хирурга, который уполномочен проводить обследование и выдавать письма, справки (тесты) о постановке диагноза Luxation of the Patella

Фея пишет:

 цитата:
а на самом деле на мину-так как теперь каждый день,я буду посещать разные клиники,брать заключение у разных врачей,разных статусов


Взято с Русдога:

 цитата:
ортопед и правильный тест на пателлу - разные вещи. У меня тоже есть хороший ортопед, но пателлу она не тестирует, ибо для этого как раз и надо посещать семинары, и проходить специальное обучение. И не в России, а в Европе. В ином случае это и получается бла-бла-бла, о котором ты говоришь. Бумажку от ортопеда заиметь несложно. Только ей цена медный грош.



Только тест OptiGen prcd, и только тогда можно будет говорить о том, что таких собак разводят, а не о причине неправильного содержания и питания. Все претензии по пателле и даже по зубам - только после OptiGen prcd.
За последствия от неправильного ухода, содержании и кормления должен отвечать владелец, а не заводчик.

lovelyguys и конечно - же especially for you:
Вывих коленной чашки может произойти при поскальзывании, падении, работе по вязкому грунту, прыжках, вставаний на дыбы и от различных ударов. Эти причины чаще всего обусловливают вывих коленной чашки вверх. Вывихи коленной чашки наружу, а иногда и внутрь возникают обычно при чрезмерном растяжении, надрыве и разрыве медиальной прямой или внутренней поперечной связки коленной чашки.
Предрасполагают к вывихам анормальности в анатомическом строении коленной чашки и медиального блока гребня бедренной кости (плюсневый мыщелок), растяжение и нарушение эластичности связок сустава коленной чашки на почве гонотрохлита и пр.Заболевания контагиозной плевропневмонией или паралитической миоглобинурии лошадей, авитаминоза, отсутствие моциона в стойловый период содержания животных.Указанные выше предрасполагающие этиологические факторы обычно служат причиной привычных, или рецидивирующих, вывихов коленной чашки.



Ирина Ткач, владелец многопородного питомника Маэстро Браво (Украина, Харьков). Выражаю свою благодарность, что ПОКА и до сих пор у Малыша Бобо нет одностороннего и двухстороннего крипторхизма, висячих ушей, дисплазии и вирусных заболеваний.

P.S:
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно - он-то и делает открытие (А. Эйнштейн).


✩ Из Дома Чайковских ✩
http://russkiitoy.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Фея
постоянный участник




Сообщение: 122
Порода: Русский той,Чихуахуа,Шпиц.
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 27.03.13. за фото без превью. Модератор15.11.13. за фото в первом посте темы. Модератор18.12.13 ПОВТОРНО ЗА ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 13:54. Заголовок: Вчера ночью под "..


Вчера ночью под "Пиковую даму"(советую послушать) пересмотрела всех родственников Петра Ильича... никакой Веры там нет.
Будем по существу:Олейник Вера,Энштейна ты по делу прилепила!самокритику я уважаю.Скажу по секрету-учиться никогда не позно.Твои переходы с темы на тему-похожи на агонию..Вчера(не пойму с какого перепугу) ты обсуждала моих собак,оскорбляя этим экспертов.Да будет тебе известно,Что Туся(собака с белым пятном)-мама Аристократа-признана ЛС,ЛПП (под экспертами Ванжа,Прозоров)-так свое "фе" можешь отправить прямо им.Второе "фе" по поводу экстерьера щенка твоего разведения Семененко,расскажешь ему -какие должны быть русские тои.Та девочку с белыми пальчиками закрыла ЮЧУ под породниками..Ну да..куда ж им до всезнайки и выскочки Олейник.А наши ветврачи-вообще"отстой" -это тоже твое мнение.Так получается ты в договор спецом пателлу вписала-у нас же ее никто выявить не может
Щенок конечно был ШОУшный-вначале я стала "портить ему зубы",потом терла ластиком ,что бы были залысины...эх!смотрю красив!29,5 см-всего ничего больше ,чем стандарт...чуствую до 30 см не дотяну.ага! пришла мысля-опосля-ногу..надо вывернуть ногу.Олейник-ты знаешь сколько у меня собак?Много.А с ногами траблы у двух.Мысль улавливаешь?
За благодарность-сенкс!Мне-да.Тебе нет.Я просила у тебя 50% вернуть,на лечение твоей собаки.Что бы не рвать три коренных зуба-хотела поставить брекетсистему.Предлагала тебе сразу его кастрировать и вернуть документы.Но ты оказалась либо слишком жадная,либо слишком безразличная-к своему собственному малышу.Продал-с глаз долой,из сердца вон.
Что ты все копируешь письма!сколько раз я тебе звонила и просила принять участие-тебе было наплевать.С какими глазами ты тут рассуждаешь про пателлу?Могла бы просто позвонить и сказать:мол,деньги я проела-отдать мне нечего,а не кидать трубки.Достань свою совесть из заднего,левого кармана-наконец то!Ведешь войну без страха и упрёка, где ложь искусно смешивается с правдой, а подлость рядится в одежды справедливой мести. Где есть только одно желание-победить! Победить любым способом, неважно каким. Подходит любой! Чем подлее, тем лучше. Все способы хороши. Лгать, выворачивать факты на изнанку, сплетничать, злорадствовать над чужой бедой! А цель одна-избежать ответственности!Все плохие,ты одна "звезда".
Повторяю не для Энштейнов.Пателла есть.Я этот снимок буду рассылать везде и брать заключения.Ты видела внизу:....генетическое...Докажи всем врачам обратное.
и еще:раз уж ты посмела -посмею и я:
Расскажи как: от красноносой суки и шоколадного кобеля щенка Рыжего с чернью и черным носом.Этого щенка Олейник проактировала,как ребенка от этих собак.
зы:ты б фото своего кобла черного выставила,что бы все посмотрели,это ж он папа?

Ты не слышала про пателлу?Ты была слишком занята сплетнями и разборками,может мне выставить фото чей-то собачки,которое ты мне прислала в обсуждение смеясь?Наша ты "корректная".И в Харьков ты звонила,и сплетни собирала,и компромат искала...Я не прячусь-те фото,что ты выложила-есть в свободном доступе,так что Америку ты не открыла(окромя того,что ты сплетница и выскочка).

Спасибо: 0 
Профиль
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19




Сообщение: 1796
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.13 17:11. Заголовок: Чайковская ---- Умни..


Чайковская ---- Умница моя и это все в 3 й степени??И только у вашего щенка??Супер!!А я тереяюсь в догадках и чего это весь мир с пателлой из разведения убирают и все хвастают что её нет...Мне фоточки показать где мои бегают и как спрыгивают..Но вот странно пателлы да еще в 3 степени нет..У вас все виноваты, а вы у нас святая..Совсем ни при чем..Ну "бренд "вы себе уже заработали..можете бравировать выписками из журналов и книг дальше..только вот некоторые смотрят в книгу а видят.... , А в общем могу сказать что вам я бы мышь полевую не доверила..представляю содержание и уход..Если вам абсолютно наплевать на малыша.Тут просто говорят что то не так, там не получается в ответ сразу говорю давайте обратно..Душа болит вдруг не любимый..А вам вообще похоже наплевать что и как!! РАЗВОДЧИК!!Причем во всех смыслах слова.

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 311
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ