Отправлено: 20.07.10 15:19. Заголовок: Новое положение о выставках CACIB и САС в системе КСУ.

 Отправлено: 21.07.10 13:37. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

Я хотя и не была на выставках, организованных нова, но по отзывам многим понравилось!

Та я всего одну выставку организовывала да и ту с ошибками. Хотя на людях, зарегистрировавших к нам собак это не отразилось, но всё же. Но это была моя первая выставка. Покажите мне кто организовал первую выставку и не допустил ошибок- я первая пойду к ним поучиться. Сейчас другое дело. Я много работаю на других выставках, опыта побольше уже есть. Теперь знаю что и как нужно сделать.
Хотя я всё-таки оптимист. Думаю, всё образумиться. Может и научимся жить по новым Правилам. Но есть ,конечно, моменты... которые следовало бы пересмотреть. Судей можно объявлять заранее, но вот на выставку ранга САС сколько судей заявлять? Три? Четыре? А кто ж знает, сколько людей зарегистрируется? А если будет меньше 300...Что делать с четвертым судьей? Извиняться? Или давать для экспертизы 50-60 собак? Так многие зарубежные судьи сразу ставят условие- не менее 150 собак в ринге. Получается реально- подаешь заявку, оговариваешь , допустим, трое экспертов, а на выставку региться 300 человек. Нормально. А если 250? Распределяешь по 80. Значит судьи будут все наши, из-за граници не поедут для экспертизы 80 собак.

 Отправлено: 21.07.10 13:40. Заголовок: У меня вопрос,как по..

У меня вопрос,как понимать вот этот пункт

цитата:

4. Общие положения 4.1. Наивысшим приоритетом на всех выставках является благополучие собак. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках. 4.2. Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак, в условиях, обеспечивающих безопасность окружающих. 4.3. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение, драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия КСУ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок КСУ и FCI с аннулированием оценок и титулов, полученных на данной выставке (материальная компенсация взимается с владельца собаки допустившей агрессию по отношению к эксперту и повлекшая порчу личного имущества эксперта). 4.4. На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, решение судьи окончательно и обжалованию не подлежит. 4.5. Выставки проводятся: - с предварительной регистрацией и изданием каталога всех участников; - собаки, не внесенные в каталог, к участию в выставке не допускаются, если только это не произошло по вине организаторов (проблемы при печати каталога и т.п.) и при условии, что заявочные листы были полностью заполнены и поданы организаторам не позднее даты окончания срока регистрации, и что взнос за выставку был надлежащим образом оплачен; 4.6. Предварительно изготавливаются документы, необходимые для работы рингов: - бланки, установленного образца, для описания собак; - дипломы - бланки сводного отчёта ринговой бригады по каждой породе в отдельности; - листы регистрации участников конкурсов. 4.7. Оргкомитет оставляет за собой право не принимать к участию кого-либо из желающих выставить собаку.

Это что могут просто отказать в приеме регистрации или как,может я что то не так понимаю????

 Отправлено: 21.07.10 13:43. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Позволю себе быть нескромной и повторю вопрос: кто-нибудь может написать петицию с требованием отменить введение новых правил с 1 августа и отправить все положение на доработку, с учетом вышеизложенных претензий?

самое интересное,что ДО составления новых правил НИКТО мнением общественности не интересовался....думаете,что сейчас что то изменится...и вообще такие изменения надо принимать на президентском совете,а не на рабочем президиуме...я очень хорошо помню,когда на сьезде Низовая предлагала ввести такие изменения-зал достаточно бурно реагировал против...

 Отправлено: 21.07.10 13:45. Заголовок: 4.7. Оргкомитет оста..

4.7. Оргкомитет оставляет за собой право не принимать к участию кого-либо из желающих выставить собаку.

да уж... попахивает нарушением устава КСУ...

 Отправлено: 21.07.10 14:00. Заголовок: yorkhils пишет: сам..

yorkhils пишет:

цитата:

самое интересное,что ДО составления новых правил НИКТО мнением общественности не интересовался....

Самое интересное, что это положение было принято 9 июля, а опубликовано аж 20 июля. За 10 дней до вступления в силу. Более того, все это в период, когда действуют другие договорные обязательства (идет регистрация на выставки, а на некоторые уже даже завершилась).
Это прямое нарушение прав и правил.
И я надеюсь, что руководство хоть к чему-то прислушается. Хотя бы к срокам.

 Отправлено: 21.07.10 14:01. Заголовок: М.Г. пишет: Это что..

М.Г. пишет:

цитата:

Это что могут просто отказать в приеме регистрации или как,может я что то не так понимаю????

Не, регистрацию примут, а собаку к участию не допустят, так гораздо интереснее

 Отправлено: 21.07.10 14:05. Заголовок: Только что разговари..

Только что разговаривала с Людмилой Николаевной Ляшовой.
Она посоветовала писать заявление. Тогда новое положение заморозят минимум до следующего президиума.
И вновь повторю вопрос - у нас есть юристы на форуме? А то я могу написать только публицистический текст.
И надо бы собрать подписи...

 Отправлено: 21.07.10 14:10. Заголовок: Tiger , ага,причём в..

Tiger ,
ага,причём в день выставки

 Отправлено: 21.07.10 14:13. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

у нас есть юристы на форуме

Да, есть!!! Точно знаю ник Дорогое удовольствие - юрист.
Давайте пока не поздно ещё, писАть заявления с помощью юриста!!!

 Отправлено: 21.07.10 14:16. Заголовок: Впечатление, что раб..

Впечатление, что рабочий президиум писал это положение под влиянием жары... и мозги ни у кого не работали...
Как ТАКОЕ можно принимать???? Да еще с 1 августа???
И причем разведение в клубах к организациям этими клубами выставок???

 Отправлено: 21.07.10 14:22. Заголовок: Tiger ,atemi А мне ..

Tiger ,atemi А мне интересно обоснование,какую причину при этом озвучат

 Отправлено: 21.07.10 14:24. Заголовок: надо не только писат..

надо не только писать на форуме,но и в клубах собирать подписи и отправлять в ГУ.ведь новое положение-не шуточки.нам с этим жить...

 Отправлено: 21.07.10 14:25. Заголовок: yorkhils , такое пол..

yorkhils ,
такое положение вообще НЕЛЬЗЯ принимать,имхо.

 Отправлено: 21.07.10 14:29. Заголовок: atemi не скжите...в ..

atemi не скажите...в нем очень много здравых мыслей,но то,что оно принимается в середине выставочного сезона несет кучу проблем.да и явно много недоработок...например, с теми же определениями выставок.если уж будут деления по количеству участников,значит и выставки надо поделить на ранги...

 Отправлено: 21.07.10 14:33. Заголовок: yorkhils , я говорю ..

yorkhils ,
я говорю о положении в теперешнем его виде.

 Отправлено: 21.07.10 14:36. Заголовок: KLEO'S пишет: К..

KLEO'S пишет:

цитата:

Как ТАКОЕ можно принимать???? Да еще с 1 августа???

Наверно на киевских САСИБах недобор Ща все должны ломануться регица

 Отправлено: 21.07.10 14:37. Заголовок: Например,требование ..

Например,требование к цацыбовскому каталогу:
-Дата проведения-число,месяц,год (на двух языках)

 Отправлено: 21.07.10 14:39. Заголовок: М.Г. пишет: Tiger ,..

М.Г. пишет:

цитата:

Tiger ,atemi А мне интересно обоснование,какую причину при этом озвучат

А зачем?

просто

цитата:

4.7. Оргкомитет оставляет за собой право не принимать к участию кого-либо из желающих выставить собаку.

Право такое! непонятливые вы какие!

 Отправлено: 21.07.10 14:39. Заголовок: 7.2. Для пород, у ко..

цитата:

7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами.

У многих пород есть четкие ограничения по росту +- см.
Список в студию!

цитата:

yorkhils пишет: скажите мне пожалуста,как все это могут успеть 3 человека???и как будет осуществляться проверка микрочипа ???

Микрочип микрочипом, а как проверять клеймо?
Вспомните Апрельскую выставку, кавказскую овчарку BUTKUNA TABAKINI, кто рискнет?
У Ши-тцу, мальтезе, Йоркширского терьера и всех "лохматиков", пока клеймо будешь искать, собаку опять на стол надо ставить - приводить в порядок, а времени это сколько занимает?
К командам "Стойка!", "Зубы!", добавится новая выставочная команда - "Клеймо!" - и что собака должна сделать при этом?

 Отправлено: 21.07.10 14:41. Заголовок: Лун , я думаю,бежать..

Лун ,
Оффтоп: я думаю,бежать к столу и вписывать номер в рабочий каталог!

 Отправлено: 21.07.10 14:44. Заголовок: KLEO'S пишет: ..

KLEO'S пишет:

цитата:

рабочий президиум писал это положение

Положение готовит сертификатно-выставочная комиссия,Президум иузучает документ,голосует и принимает.
Я абсолютно согласен с ужесточением требований к организаторам,которые взялись проводить выставки, должна быть ответственность,отношение к экспонентам, патронату КСУ и МКФ, должен быть отчет,анализ...все должно заранее доводиться участникам и в итоге должны быть зачетные оценки,как на экзамене.
Правильным считаю новые требования получения СН...... в принципе Положение нормальное,кое-где нужно доработать......
НО,это ни в коей мере нельзя вводить среди года и проводить разделительную черту между отделениями КСУ, выставками,чемпионатами,монопородками и ,скажем так, МЕЖДУ РЯДОВЫМИ ЧЛЕНАМИ КСУ!
Нельзя людей ставить в неравные условия.

 Отправлено: 21.07.10 14:45. Заголовок: Tiger В принципе дей..

Tiger В принципе действительно,какая уже будет разница...

 Отправлено: 21.07.10 14:47. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Нельзя людей ставить в неравные условия.

+100000000000000000!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.07.10 14:50. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Я абсолютно согласен с ужесточением требований к организаторам,которые взялись проводить выставки, должна быть ответственность,отношение к экспонентам, патронату КСУ и МКФ, должен быть отчет,анализ...все должно заранее доводиться участникам и в итоге должны быть зачетные оценки,как на экзамене. Правильным считаю новые требования получения СН...... в принципе Положение нормальное,кое-где нужно доработать...... НО,это ни в коей мере нельзя вводить среди года и проводить разделительную черту между отделениями КСУ, выставками,чемпионатами,монопородками и ,скажем так, МЕЖДУ РЯДОВЫМИ ЧЛЕНАМИ КСУ! Нельзя людей ставить в неравные условия.

Олег Васильевич, это тот редкий случай,когда мы с Вами абсолютно единодушны во мнениях +100

 Отправлено: 21.07.10 14:53. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Я абсолютно согласен с ужесточением требований к организаторам,которые взялись проводить выставки, должна быть ответственность,отношение к экспонентам, патронату КСУ и МКФ, должен быть отчет,анализ...все должно заранее доводиться участникам и в итоге должны быть зачетные оценки,как на экзамене. Правильным считаю новые требования получения СН...... в принципе Положение нормальное,кое-где нужно доработать...... НО,это ни в коей мере нельзя вводить среди года и проводить разделительную черту между отделениями КСУ, выставками,чемпионатами,монопородками и ,скажем так, МЕЖДУ РЯДОВЫМИ ЧЛЕНАМИ КСУ! Нельзя людей ставить в неравные условия.

Добавить нечего!!!!!!!!
Полностью разделяю Вашу точку зрения

 Отправлено: 21.07.10 14:54. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Нельзя людей ставить в неравные условия.

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Правильным считаю новые требования получения СН......

Вы считаете, что
4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.
Это равные условия?
давайте ужесточим, но что бы для всех в равных условиях
4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов.
А если кто-то хочет досрочно, то
3 х САС - два САС на двойных выставках ранга CACIB в любых городах Украины и один САС в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины).
2 х САС на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины). можно оставить, пусть получают досрочно.

 Отправлено: 21.07.10 15:04. Заголовок: yorkhils пишет: есл..

yorkhils пишет:

цитата:

если будут одни и те же эксперты кочевать с выставки на выставку,как быть экспонентам???

Какраз то что мы видим в этом году

 Отправлено: 21.07.10 15:05. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Для собак рабочих пород в системе FCI на выставках ранга САС, Кинологического Союза Украины, допуском в рабочий класс является сертификат по программам: IPO, IPO-R(IRO), FCI-HWT(HGH)-пастухи, выданный организацией (страной) признаваемой FCI или свидетельство о прохождении собакой спец.подготовки (МВД, пограничная служба, МЧС и т.д.).

вообще то эрдельтерьер относится к 3 группе ФЦИ.-терьеры.секция-высоконогие терьеры...и для получения интерчемпиона эрделям не нужна дрессировка...а в украине-круто,только по ипо в рабочий класс...собаки в городе уже недостаточно...мда.

 Отправлено: 21.07.10 15:05. Заголовок: Olgis пишет: давайт..

Olgis пишет:

цитата:

давайте ужесточим, но что бы для всех в равных условиях

Совершено верно, в равных, так все должны быть в равных, независимо от места проживания.

 Отправлено: 21.07.10 15:12. Заголовок: Iri пишет: Совершен..

Iri пишет:

цитата:

Совершено верно, в равных, так все должны быть в равных, независимо от места проживания.

Причем здесь место проживания до экспресс-способа получения Чемпиона за пол-года с САС с Киевской выставки? Можно закрыть за год с тем же набором,но с САС с САС!ва другого...В чем неравность? Или в Киеве только киевляне на САС!Вах выставляются? Лично я считаю, что если собака смогла победить в конкуренции на главной выставке страны - она безусловно заслуживает досрочного присуждения Чемпиона. Это же не сравнить с САСем полученным в ринге в жесткой конкуренции с собой,любимым... Никто никогда не интересовался получение титула во Франции? А в Германии?

 Отправлено: 21.07.10 15:13. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А с правилами ужесточения получения титула Чемпиона страны я, лично, абсолютно согласна. У нас "чемпиЁнами" уже скоро можно будет мостовые мостить, а в некоторых породах, не сильно многочисленных, уже одни юниоры, ветераны и чемпионы. И иногда на некоторых "чемпиЁнов" смотришь - и хочется повеситься.

+100!!!

А мне вот интересно:у нас 18 сентября Чемпионат по породе фокстерьер. Собаки уже записаны. Будет он теперь проходить или нет?

 Отправлено: 21.07.10 15:23. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Никто никогда не интересовался получение титула во Франции?

Интересовались "Чемпионат Франции" действительно проходит в Париже. А вот "Спешиал моно Чемпионат" нет!!! САС необходимый для закрытия Чемпиона Франции может быть получен на любой из этих выставок.

 Отправлено: 21.07.10 15:34. Заголовок: Tiger пишет: У меня..

Tiger пишет:

цитата:

У меня в питомнике вообще пометов мало, а с выставок не вылезаем. Так может, нас от выставок отстранить,раз так медленно размножаемся?

Танюш, да не паникуйте Вы насчёт помётов,поверьте колличество 40 нет только в нескольких отделениях,в мелких городах,а во всех остальных поверьте намного больше

 Отправлено: 21.07.10 15:34. Заголовок: Я вообще не считаю, ..

Я вообще не считаю, что хорошо проводить Чемпионаты пород на главных выставках в Киеве - ГУ хочет поднять непосильное... Мало того, отдельных судей-породников на чемпионат вряд ли пригласят, во-вторых - нагрузка для собак и владельцев - три выставки больших за два дня, и еще целая куча нюансов, начиная от призового фонда и кончая удобствами участников...

 Отправлено: 21.07.10 15:45. Заголовок: а кто знает есть еще..

а кто знает есть еще где-то временной промежуток в год для получения чемпиона?

 Отправлено: 21.07.10 15:49. Заголовок: БелаяВолчица пишет: ..

БелаяВолчица пишет:

цитата:

а кто знает есть еще где-то временной промежуток в год для получения чемпиона?

фактически везде,включая интерчемпиона....

только вот как быть тем,которым осталось получить по сас до ЧУ-ждать еще полгода...менять свои планы...

 Отправлено: 21.07.10 15:53. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Причем здесь место проживания до экспресс-способа получения Чемпиона за пол-года с САС с Киевской выставки?

притом,что кому то надо в Киев ехать и искать жилье там,а кому то -нет...затраты не равные-Киев самый дорогой город в украине по жилью...

 Отправлено: 21.07.10 15:56. Заголовок: Happyfrant пишет: Н..

Happyfrant пишет:

цитата:

Никто никогда не интересовался получение титула во Франции? А в Германии?

Не мое, конечно, москальское дело, но ни в Германии, ни во Франции для получения титула чемпион страны не требуется обязательный САС с выставок в столице.

 Отправлено: 21.07.10 16:01. Заголовок: Happyfrant пишет: Э..

Happyfrant пишет:

цитата:

Это же не сравнить с САСем полученным в ринге в жесткой конкуренции с собой,любимым...

А кроме Киева, что остальные САСИБ-ы без конкуренции проходят? Иногда в Днепре или Запорожье побольше конкуренция может быть. ТОлько конечно киевлянам туда ехать надо , финансово больше затрат чем в своем городе. Вот придумываете, что в Киеве конкуренция и победить в классе труднее. и ценить это надо.

 Отправлено: 21.07.10 16:02. Заголовок: bearcub http://jpe...

bearcub
bearcub пишет:

цитата:

Не мое, конечно, москальское дело, но ни в Германии, ни во Франции для получения титула чемпион страны не требуется обязательный САС с выставок в столице.

Вот и радуйтесь,что вам в России такое не сделали ещё-а то бы пиляли каждый раз из Владивостока в Москву-то за обязательной САСкой