Отправлено: 20.07.10 15:19. Заголовок: Новое положение о выставках CACIB и САС в системе КСУ.

 Отправлено: 21.07.10 16:03. Заголовок: Iri пишет: А кроме ..

Iri пишет:

цитата:

А кроме Киева, что остальные САСИБ-ы без конкуренции проходят? Иногда в Днепре или Запорожье побольше конкуренция может быть. ТОлько конечно киевлянам туда ехать надо , финансово больше затрат чем в своем городе. Вот придумываете, что в Киеве конкуренция и победить в классе труднее. и ценить это надо.

+100

Вот и надо так-мы,например,крымчане, в Киев зимой по снегу за САСкой,а киевляне к нам ,в Крым-в самый разгар сезона, по жарюке Такая САСка будет ещё та ценная...

 Отправлено: 21.07.10 16:04. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ Олег Васильевич,пардон за офф, я вам письмо отправила на указанный в профиле е-мейл. У меня почему-то личка не работает на отправку

 Отправлено: 21.07.10 16:05. Заголовок: Хорошо, что в Англии..

Хорошо, что в Англии не придумали обязательно СС иметь с Крафта для получения титула Чемпион Великобритании... (или Англии)... Там количество собак-участников уже ограничено сразу... Еще и квалификацию поди получи))))

 Отправлено: 21.07.10 16:06. Заголовок: bearcub пишет: но н..

bearcub пишет:

цитата:

но ни в Германии, ни во Франции для получения титула чемпион страны не требуется обязательный САС с выставок в столице.

да вообще нигде-ни в одной стране нет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ саски с сасиба.если есть-меньшее количество сас нужно для чемпиона.а у нас скоро вообще только сасибы и будут проводить-и ограничений по количеству нет и обязательность исполнена...

 Отправлено: 21.07.10 16:08. Заголовок: KLEO'S пишет: Х..

KLEO'S пишет:

цитата:

Хорошо, что в Англии не придумали обязательно СС иметь с Крафта для получения титула Чемпион Великобритании... (или Англии).

пусть обращаются в наше КСУ-оно подскажет

 Отправлено: 21.07.10 16:09. Заголовок: elf пишет: Вот и ра..

elf пишет:

цитата:

Вот и радуйтесь,что вам в России такое не сделали ещё

Ну, у нас свои заморочки...

 Отправлено: 21.07.10 16:16. Заголовок: bearcub Это правда,..

bearcub
Это правда, что в России теперь не присвоят номер РКФ чиху, купленному за границей от СМЕШАННОЙ вязки???

 Отправлено: 21.07.10 16:16. Заголовок: Ну где вы увидели об..

Ну где вы увидели обязательный САС с киевских САС!Вов?Это только,если за пол-год или сразу хочешь получить. А так - за год вполне возможно по другим вариантам. Что- мир перевернется, если собака станет Чемпионом через 12 мес, а не через 6? Чего вы на Киевских цацках зацыклились?bearcub пишет:

цитата:

Не мое, конечно, москальское дело, но ни в Германии, ни во Франции для получения титула чемпион страны не требуется обязательный САС с выставок в столице.

Так и у нас не требуется, прочтите внимательно правила. Зато во Франции требуется обязательный САС со спешилити,которое проходит ОДИН РАЗ В ГОД. А там еще ой как не просто его получить. Кроме того, чемпиона Франции могут и не дать,если САС со спецухи был получен под экспертом, который давал вам САС на другой выставке. Аналогичный случай был сейчас на спешилити пуделей с российскими собаками
elf пишет:

цитата:

Вот и радуйтесь,что вам в России такое не сделали ещё-а то бы пиляли каждый раз из Владивостока в Москву-то за обязательной САСкой

Не сравнивайте размеры России и Украины. В России Интера можно получить в пределах одной страны

 Отправлено: 21.07.10 16:19. Заголовок: Iri пишет: Вот прид..

Iri пишет:

цитата:

Вот придумываете, что в Киеве конкуренция и победить в классе труднее. и ценить это надо.

Я ничего не придумываю. В Киев, в частности, в наш ринг приезжают москвичи.Им в Киев удобнее, чем в другое место на Украине.Поэтому если моя собака выигрывает САС на киевской выставке, я считаю,что это действительно сильная конкуренция.

 Отправлено: 21.07.10 16:19. Заголовок: bearcub пишет: Ну, ..

bearcub пишет:

цитата:

Ну, у нас свои заморочки..

А что может быть страшнее трястись в поезде 8 дней в Москву и столько же обратно и наугад-выиграешь САС или нет...?

Happyfrant пишет:

цитата:

Не сравнивайте размеры России и Украины. В России Интера можно получить в пределах одной страны

Да если в России введут такие же правила-до Интера дело не дойдёт ..И причём здесь масштабы страны -что,Украина меньше других европейских стран,где нет такого-обязательный САС в столице?...

 Отправлено: 21.07.10 16:22. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Я ничего не придумываю. В Киев, в частности, в наш ринг приезжают москвичи.Им в Киев удобнее, чем в другое место на Украине.Поэтому если моя собака выигрывает САС на киевской выставке, я считаю,что это действительно сильная конкуренция.

Прошлым летом и позапрошлым,например,в Крым так же приезжали москвичи-пуделисты и из Питера тоже...и в этом году так же приедут...в Харьков приезжают,в Донецк,во Львов...
моя карликовая сука в Киеве в 2008-м в апреле была оба дня ОДНА в ринге(записывались заранее за полгода,ничего не вызнавали о конкурентах)-всё выиграла...Правда, ВОВ таки у кобеля забрала ...а вот в Донецке -в конкуренции - и тоже:САС,САСИВ и у 3-х собак ВОВ( у кобелей,причём один из них был разведения московского знаменитого питомника) ..Какими из этих титулов мне надо больше гордиться?

 Отправлено: 21.07.10 16:25. Заголовок: LORY пишет: bearcub..

LORY пишет:

цитата:

bearcub Это правда, что в России теперь не присвоят номер РКФ чиху, купленному за границей от СМЕШАННОЙ вязки???

Сказали, что, как будто, есть такое распоряжение РКФ. Но это как в случае со смешанными вязками: официального (с бумагой) запрета нет, а пометы не регистрируют.

 Отправлено: 21.07.10 16:26. Заголовок: Happyfrant пишет: В..

Happyfrant пишет:

цитата:

В Киев, в частности, в наш ринг приезжают москвичи.

Москвичи приезжают и в другие города, не только в Киев. И пусть приезжают, чем больше тем лучше.

 Отправлено: 21.07.10 16:28. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

В Киев, в частности, в наш ринг приезжают москвичи

elf пишет:

цитата:

Прошлым летом и позапрошлым,например,в Крым так же приезжали москвичи-пуделисты и из Питера тоже...и в этом году так же приедут...в Харьков приезжают,в Донецк,во Львов...

У нас (я имею ввиду чихов - их ринги уже давно стали многочисленными, если сравнивать еще пару лет назад) на все САС!Вы (не в Киев) приезжают и москвичи, и питерцы, и еще много каких российских городов. Так что не только на Киеве сильная конкуренция. А в Полтаве на 2-ном САС!Ве был чемпионат. Привозили и итальянских собак. Так что теперь?

 Отправлено: 21.07.10 16:28. Заголовок: bearcub а разе это ..

bearcub
а разе это не противоречит правилам ФЦИ? Ведь страна заводчика выдала нормальные, признаваемые ФЦи документы на собаку. Как может, страна, член ФЦИ, не признать эти документы и не присвоить им номер????

 Отправлено: 21.07.10 16:30. Заголовок: глупо получается - н..

глупо получается - надо тупо сидеть год дома и ждать пока пройдет время что бы получить ЧУ, ибо только с ним имеет смысл ездить по другим странам

 Отправлено: 21.07.10 16:30. Заголовок: elf пишет: Прошлым ..

elf пишет:

цитата:

Прошлым летом и позапрошлым,например,в Крым так же приезжали москвичи-пуделисты и из Питера тоже...и в этом году так же приедут...в Харьков приезжают,в Донецк,во Львов... моя собака в Киеве в 2008-м в апреле была ОДНА в ринге-всё выиграла...а вот в Донецке -в конкуренции - и тоже:САС,САСИВ и у 3-х собак ВОВ ..Какими титулами мне больше гордиться?

Так ТЕМ БОЛЕЕ - чего волноваться? Есть же вариант с САС!Вов в других городах. Ну, будет это не через 6 месяцев, а через год. И что?

 Отправлено: 21.07.10 16:30. Заголовок: Happyfrant пишет: Ч..

Happyfrant пишет:

цитата:

Чего вы на Киевских цацках зацыклились?

Насколько я понимаю, украинская провинция хочет сказать, что новое положение более выгодно киевлянам.
Happyfrant пишет:

цитата:

В России Интера можно получить в пределах одной страны

Ну, это от собаки зависит. У нашего младшего нет ни одного российского CACIBа.
Happyfrant пишет:

цитата:

В Киев, в частности, в наш ринг приезжают москвичи.Им в Киев удобнее, чем в другое место на Украине.

А мне удобнее в Харьков, Донецк и Полтаву. За МКАДом в России тоже есть собаки, я Вас уверяю...

 Отправлено: 21.07.10 16:32. Заголовок: Happyfrant пишет: Т..

Happyfrant пишет:

цитата:

Так ТЕМ БОЛЕЕ - чего волноваться?

А я и не волнуюсь,я рассуждаю...

 Отправлено: 21.07.10 16:33. Заголовок: bearcub пишет: Наск..

bearcub пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, украинская провинция хочет сказать, что новое положение более выгодно киевлянам.

Правильно.

 Отправлено: 21.07.10 16:33. Заголовок: KLEO'S пишет: b..

KLEO'S пишет:

цитата:

bearcub а разе это не противоречит правилам ФЦИ?

Противоречит. В положениях и правилах РКФ много что противоречит положениям и правилам FCI. Как и в положениях и правилах КСУ, я думаю.

 Отправлено: 21.07.10 16:33. Заголовок: Лично меня, беспокои..

Лично меня, беспокоит, кто будет следовать новым правилам. Ну, понятное дело: организаторы выставок, участники, наблюдатель. Но я не об этом. РИНГОВЫЕ БРИГАДЫ! Вот кто в этом положении должен разбираться и организовывать ринг, направлять не слишком знающих новое положение эксперта и экспонентов. А тут проблем - ринговые бригады, как правило, у нас совершенно не разбираются не то что бы в положении старом/новом, а вообще ни в чем - ставятся для экономии (ну или с других соображений ) люди с нулевыми знаниями.
Ну допустим:
- BOB (лучший представитель породы) - присуждается при сравнении лучших кобеля и суки породы, лучших юниоров (кобеля и суки), лучших ветеранов (кобеля и суки). BOB - не присуждается в классе юниоров если он один в породе и сравнительного ринга не было (исключение - решение эксперта)
это ж надо мальчику/девочке из ринговой бригады понимать и помнить про юниора, получил он лучшего или нет, вызывать его или нет. А наши сейчас юниоры, как правило настолько хороши, что получают ВОВ, отбирая у чемпионов.

Ох...

 Отправлено: 21.07.10 16:35. Заголовок: LORY пишет: У нас н..

LORY пишет:

цитата:

У нас на все САС!Вы (не в Киев) приезжают и москвичи, и питерцы, и еще много каких российских городов. Так что не только на Киеве сильная конкуренция. А в Полтаве на 2-ном САС!Ве был чемпионат. Привозили и итальянских собак. Так что теперь?

Ничего. Вы где-то увидели, что обязательно закрывать Чемпиона по киевскому САСу?
Альтес пишет:

цитата:

Москвичи приезжают и в другие города, не только в Киев. И пусть приезжают, чем больше тем лучше

Так никто и не спорит Я говорюо своей разновидности - малый пудель. Пока конкуренция в наших рингах если и есть,то только в Киеве. У карликов, тоев и больших как-то поживее в этом смысле.....

 Отправлено: 21.07.10 16:36. Заголовок: И еще, в перечне пос..

И еще, в перечне после пункта 5.4.1. не нашла такс. Так же их нет и в перечне дальше пункта 5.4.2. Куда дели такс?

5.4.1. Для собак рабочих пород в системе FCI на выставках ранга САС, Кинологического Союза Украины, допуском в рабочий класс является сертификат по программам: IPO, IPO-R(IRO), FCI-HWT(HGH)-пастухи, выданный организацией (страной) признаваемой FCI или свидетельство о прохождении собакой спец.подготовки (МВД, пограничная служба, МЧС и т.д.).

5.4.2. Для собак не рабочих пород в системе FCI на выставках ранга САС, Кинологического Союза Украины, допуском в рабочий класс, является сертификат по программам "Обидиенс I-III", "Собака в городе" 2-я ступень, "Собака Сопровождения"(СС), "Охранная собака"(ОС), Общий курс дрессировки (ОКД), Защитно-караульная служба (ЗКС), Собаки-спасатели (IPO-R или IRO) выданный КСУ или организацией (страной) признаваемой FCI или свидетельство о прохождении собакой спец.подготовки (МВД, пограничная служба, МЧС и т.д.).

 Отправлено: 21.07.10 16:37. Заголовок: bearcub пишет: Нас..

bearcub пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, украинская провинция хочет сказать, что новое положение более выгодно киевлянам.

именно!
Причем классность собаки здесь тоже не факт! И не факт, что в Киеве выиграет действительно лучшая собака. Про экспертизу уже написано-перенаписано, и в Киеве в том числе. Особенно, когда судит олраундер или вообще малограмотный в породе судья.
И для многих неудобно ждать полгода, только потому что их собака проиграла на главной выставке. Чем САСИБ в Киеве отличается от САСИБА в Днепре или в Донецке? А для многих собак и полгода - срок большой - особенно для сук. Им вязаться еще надо. И в форму прийти. Многие заводчики для сук сначала карьеру делают, а потом вяжут и не выставляют очень долго...
а с учетом подорожания транспортных расходов... так и выходит, что в провинции живут самые богатые люди...
Скоро выгоднее будет ездить заграницу из провинции и там титул чемпиона страны получать, чем у себя дома.

 Отправлено: 21.07.10 16:39. Заголовок: bearcub пишет: За М..

bearcub пишет:

цитата:

За МКАДом в России тоже есть собаки, я Вас уверяю...

Спасибо, что сказали. Как-то раньше я об этом не догадывалась....Есть. И в Тюмени есть, и в Нижем есть, и во Владивостоке .... Беда только - до нас они не доезжают. А жаль - там очень красивые собаки

 Отправлено: 21.07.10 16:40. Заголовок: Не понятно из-за чег..

Не понятно из-за чего весь сыр-бор Особо ничего не поменялось кроме как убрали ЧУ за 6хСАС.
Мне вот интересно, может кто подскажет, зачем дополнительно к 3-х коленной родословной добавили еще 4-х коленную, на выбор?

 Отправлено: 21.07.10 16:41. Заголовок: Happyfrant пишет: Н..

Happyfrant пишет:

цитата:

Ничего. Вы где-то увидели, что обязательно закрывать Чемпиона по киевскому САСу?

Нет, не увидела. Но почему киевлянин должен закрывать ЧУ за пол-года, а я, живя в Харькове, и по каким-либо объективным причинам ну не могу приехать в Киев, должна закрывать за год, хотя мои собаки не хуже, а может даже и лучше?
А выставки в Днепре, например, ничем не хуже киевских.

ДЛЯ ВСЕХ ДОЛЖНО БЫТЬ РАВНОПРАВИЕ. САС!В - ОН И В АФРИКЕ САС!В.

P.S. Хорошо рассуждать, сидя в Киеве!

 Отправлено: 21.07.10 16:41. Заголовок: Happyfrant Happyfran..

Happyfrant
Happyfrant пишет:

цитата:

И в Тюмени есть, и в Нижем есть, и во Владивостоке .... Беда только - до нас они не доезжают. А жаль - там очень красивые собаки

неправда))). Во Львов прилетал чих на САСИБ в 2007 - из Владивостока)))). Так что долетают...

 Отправлено: 21.07.10 16:42. Заголовок: Огонь пишет: Куда ..

Огонь пишет:

цитата:

Куда дели такс?

они просто растворились...наши таксы...такчто бум теперь их к декорации причислять

 Отправлено: 21.07.10 16:43. Заголовок: KLEO'S пишет: П..

KLEO'S пишет:

цитата:

Причем классность собаки здесь тоже не факт!

Не факт. Так она везде не факт
KLEO'S пишет:

цитата:

И для многих неудобно ждать полгода, только потому что их собака проиграла на главной выставке. Чем САСИБ в Киеве отличается от САСИБА в Днепре или в Донецке? А для многих собак и полгода - срок большой - особенно для сук. Им вязаться еще надо. И в форму прийти. Многие заводчики для сук сначала карьеру делают, а потом вяжут и не выставляют очень долго...

Вот чесслово, от ВАС мне странно слышать,что титулованность суки как-то отразится на ее потомстве. И,тем более, если речь идет о первом чемпионстве, то факт, что ее повяжут не в 2 года,а в два с половинной как-то отразится на ее детях. Ну,если сильно хочется все-таки Чемпинкой замуж выдавать....

 Отправлено: 21.07.10 16:43. Заголовок: LORY пишет: САС!В -..

LORY пишет:

цитата:

САС!В - ОН И В АФРИКЕ САС!В.

+1000!

 Отправлено: 21.07.10 16:44. Заголовок: И я такс искала.....

И я такс искала...

 Отправлено: 21.07.10 16:45. Заголовок: фи@лка, шутки шуткам..

фи@лка, atemi шутки шутками, но где? Прочла положение 2 раза - нет никто из такс. Упоминаются только при разделе "имущества" САС, САСИБ и ВОВ. Ну хоть всем дается. Аллилуйя!

 Отправлено: 21.07.10 16:45. Заголовок: KLEO'S пишет: н..

KLEO'S пишет:

цитата:

неправда))). Во Львов прилетал чих на САСИБ в 2007 - из Владивостока)))). Так что долетают...

Ну, чихам легче....долетать. По разным причинам

 Отправлено: 21.07.10 16:46. Заголовок: Happyfrant пишет: Н..

Happyfrant пишет:

цитата:

Ну, чихам легче....долетать.

Записываю в меморизы!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.07.10 16:46. Заголовок: KLEO'S Ладно чих..

KLEO'S Ладно чих...Я в Харькове, кажется, пару лет назад южаков из Владика видела - был шок

 Отправлено: 21.07.10 16:47. Заголовок: Happyfrant , я Вас,н..

Happyfrant ,
я Вас,наверно,удивлю,но очень многие заводчики выдают девок замуж толко после закрытия чемпионства.Noblesse oblige,знаете ли...

 Отправлено: 21.07.10 16:48. Заголовок: Happyfrant пишет: т..

Happyfrant пишет:

цитата:

титулованность суки как-то отразится на ее потомстве

А может у меня амбиции - ну хочется мне, чтобы моя сука была чемпионом до рождения щенков.