Отправлено: 20.07.10 15:19. Заголовок: Новое положение о выставках CACIB и САС в системе КСУ.(продолжение 1)

 Отправлено: 23.07.10 07:31. Заголовок: yorkhils http://jpe..

yorkhils

 Отправлено: 23.07.10 07:47. Заголовок: Tiger пишет: я опят..

Tiger пишет:

цитата:

я опять запуталась - а САС с выставки ранга чемпион федерации не пойдет?

не пойму, что Вы обсуждаете?

 Отправлено: 23.07.10 07:57. Заголовок: administrator сорри,..

administrator сорри,больше не будем

 Отправлено: 23.07.10 12:44. Заголовок: можно по поводу 4х к..

можно по поводу 4х коленной родухи поподробнее???

ну и по поводу ВОВов напишу....
ну вот я со своим спрингером...на выставках по Украине где мы только не были-одни....
так что нам теперь в бесты ход закрыт? за что такое отношение? ну не популярная порода, ну нас то сеттером бракованным, то РОСом переростком зовут, то вообще какая симпотичная дворняжка пришла на собачек посмотреть...
а так в бест хоть выйдешь и если повезет то еще и правильно породу объявят и на фоне голдиков, лабриков и ам.кокеров хоть еще одну породу увидят...
да, это не честный ВОВ, без конкуренции,но как еще на выствке доносить в массы о существовании такой породы? с плакатом по выставке ходить* или в мегафон объявлять, мол подходите посмотреть на спрингера?

 Отправлено: 23.07.10 12:52. Заголовок: На монопородных выс..

На монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе.
А как быть с малочисленными породами??? В прошлом году на монопородке было 12 собак, на чемпионате 36 или 39, точно не помню, но половина из них Россия и кому она теперь нужна .....это монопородка, при том что и породника у нас нет

 Отправлено: 23.07.10 13:40. Заголовок: http://i062.radikal...

 Отправлено: 23.07.10 14:34. Заголовок: administrator Я пра..

administrator
Я правильно понимаю, что по новым правилам с 1.08.10 получают только титул Кращого представныка, а ЧУ по новым правилам - с 1.01.11?
В частности, интересует ЧУ для иностранцев...

 Отправлено: 23.07.10 14:49. Заголовок: administrator огромн..

administrator огромное Вам спасибо за приказ

 Отправлено: 23.07.10 14:56. Заголовок: Лиана Да. ВВВ и ЮГЧУ..

Лиана Да. ВВВ и ЮГЧУ можно оформлять с 1 авгута, все остальное с нового года

 Отправлено: 23.07.10 15:02. Заголовок: а кто подскажет-для ..

а кто подскажет-для украины для ВВВ годятся только украинские ВОВы или можно и российский с САСИБа?

 Отправлено: 23.07.10 15:07. Заголовок: yorkhils так титул &..

yorkhils так титул "Лучший Представитель Породы в Украине", плюс титул украинский, а не международный, а значит ВОВ только украинский

 Отправлено: 23.07.10 15:10. Заголовок: А с Чемпионатами как..

А с Чемпионатами как? Куда их все Киеву????
Почему не отправить на доработку такое сырое положение о выставках??? И пометы еще туда приплетать...
administrator
спасибо за оперативность))))
Хоть что-то радостное...

 Отправлено: 23.07.10 15:18. Заголовок: Vlada пишет: Лиана ..

Vlada пишет:

цитата:

Лиана Да. ВВВ и ЮГЧУ можно оформлять с 1 авгута, все остальное с нового года

Об этом нет в приказе.
Надеюсь, что Вы правы

 Отправлено: 23.07.10 15:21. Заголовок: Лиана Вчера узнавали..

Лиана Вчера узнавали в ГУ КСУ

 Отправлено: 23.07.10 15:31. Заголовок: KLEO'S пишет: П..

KLEO'S пишет:

цитата:

Почему не отправить на доработку такое сырое положение о выставках???

Сегодня был разговор на дрессплощадке о допусках в рабочий класс.
Член комиссии КСУ по спорту и рабочим качествам удивлен, что нерабочим породам нельзя писаться туда по сложным дрессировкам (в частности IPO).
Это понятно дрессировщикам, что можно и нужно, но тот, кто будет принимать доки не выставку, посмотрит список дрессировок для породы и откажет.
И - по букве закона - будет прав
Так, может, стоит тщательнее прописать правила, чтобы было все понятно "солдату и матросу"?
Правила на то и правила, что не требуют толкования и догадок.

 Отправлено: 23.07.10 16:13. Заголовок: Variaka Жде Вас на Ч..

Variaka Жде Вас на Чемпионат в Днепропетровск,будем очень рады если приедете !!!


Кто даст по титулу ВВВ формулировку или толкование?Я что то не совсем поняла.Сколько ВОВ надо сдать на этот титул и с каких выставок?

 Отправлено: 23.07.10 16:24. Заголовок: http://uaksu.forum24..

 Отправлено: 23.07.10 17:11. Заголовок: Присуждение титула &..

Присуждение титула "ВВВ"(Лучший представитель породы в Украине), присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" по полученным собакой сертификатам "ВОВ"-это как?

 Отправлено: 23.07.10 17:31. Заголовок: Турандот пишет: Пр..

Турандот пишет:

цитата:

Присуждение титула "ВВВ"(Лучший представитель породы в Украине), присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" по полученным собакой сертификатам "ВОВ"-это как?

4 х ВОВ - три ВОВ на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов.
4 хВОВ - три ВОВ на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.
3 х ВОВ - два ВОВ на двойных выставках ранга CACIB в любых городах Украины и один ВОВ в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины).
2 х ВОВ на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины).
2 х ВОВ на разных выставках ранга CACIB, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата.
На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Украины" а ВВВ
Ну если по аналогии , то как-то так
Вот по Чемпионатам не совсем понятно

 Отправлено: 23.07.10 17:54. Заголовок: VIAL пишет: Ну если..

VIAL пишет:

цитата:

Ну если по аналогии , то как-то так

А если по старым правилам, которые еще действуют, то и 6 ВОВ с выставок ранга САС за период не менее 1 года???

 Отправлено: 23.07.10 18:18. Заголовок: ms Smit пишет: А ес..

ms Smit пишет:

цитата:

А если по старым правилам, которые еще действуют, то и 6 ВОВ с выставок ранга САС за период не менее 1 года

Вот и меня это интересует

 Отправлено: 23.07.10 19:27. Заголовок: VIAL Спасибо,на счет..

VIAL Спасибо,на счет Чемпионатов -ведь там на BISS выходят все ,то есть ВОВ не присуждается.
У меня ещё вопросы,сколько раз можно закрыть этот титул ВВВ? Ну за цену узнаю в клубе.

 Отправлено: 23.07.10 19:48. Заголовок: М.Г. Нам бы тоже бы..

М.Г. Нам бы тоже было интересно , скоко раз ВВВ оформляют?
по старым правилам было однократно (что мы и оформили)
<\/u><\/a><\/u><\/a>
и какой сейчас сертификат?
Красивый наверное

 Отправлено: 23.07.10 20:48. Заголовок: administrator огромн..

administrator огромное Вам спасибо за приказ

 Отправлено: 23.07.10 21:06. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

administrator огромное Вам спасибо за приказ

И от меня благодарности!!!

 Отправлено: 23.07.10 21:17. Заголовок: М.Г. пишет: VIAL Сп..

М.Г. пишет:

цитата:

VIAL Спасибо,на счет Чемпионатов -ведь там на BISS выходят все ,то есть ВОВ не присуждается. У меня ещё вопросы,сколько раз можно закрыть этот титул ВВВ? Ну за цену узнаю в клубе.

М.Г., Вы о каких Чемпионатах?

5. Выставочные оценки и титулы.

В классах: юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов, ветеранов присуждаются оценки: отлично, очень хорошо, хорошо, удовлетворительно, дисквалификация.
В классах бэби, щенки - присуждаются оценки: большая перспектива, перспектива, без перспективы.
По усмотрению судьи могут быть присвоены следующие титулы и звания:
САС - собаке занявшей первое место в классе с оценкой "отлично".
R.CAC - собаке занявшей второе место в классе с оценкой "отлично", если первой собаке был присужден САС.
J.САС - собаке занявшей первое место в классе юниоров с оценкой "отлично".
BOS (Лучший кобель/сука) - выбирается сравнением победителей классов -промежуточного, открытого, рабочего, чемпионов.
BOB - выбирается сравнением Лучших Юниоров (кобель и сука), Лучшего кобеля, Лучшей суки, Лучших ветеранов (кобель и сука).
Примечание: на выставке ранга "Национальный Чемпионат породы" Лучшему кобелю и суке присваивается титул Ch. UA (Чемпион Украины), Юниорам (кобелю и суке) -Юный Чемпион Украины.

 Отправлено: 23.07.10 21:50. Заголовок: Возник вопрос- титу..

Возник вопрос-
титул ВВВ будет присуждаться по ВОВам "взятым" до 1 августа с.г. и далее или только после того ( т.е. после вступления в силу новых правил)?

 Отправлено: 23.07.10 22:24. Заголовок: Похожий вопрос - САС..

Похожий вопрос - САС, полученные в этом году, будут учитываться после Нового Года, по новым правилам? Будут ли какие-то сроки давности "старых" САС?

 Отправлено: 23.07.10 23:03. Заголовок: Уважаемый АДМИНИСТРА..

Уважаемый АДМИНИСТРАТОР!!! Большое спасибо за приказ!
Очень приятно, что многие наши пожелания по проведению выставок были услышаны. Будем надеяться, что Положение все-таки будет выполняться. Но то, что нас иногда слышат - это уже прогресс!
Особенно не согласна с привелигированным положением Киевских САС!Вов!!! Это неравные условия! Просим Вас обратить внимание принимающих решение на отношение большинства членов КСУ к такому подходу.
Отдельной строкой хочу прописать свое, и не только свое, отношение к тому, какие клубы получают право проведения выставок. На наш взгляд, количество оформляемых пометов НИКАК не связано с качеством проведения выставок. У нас очень много примеров, когда огромные клубы из года в год проводят отвратительные выставки, на которые куча нареканий, на которых порядка нет, не было, и не будет. Мы все знаем эти выставки, и уже не ездим, но многие незнающие и неопытные по-прежнему регистрируются на такие мероприятия. С другой стороны, есть немало небольших клубов, которые проводят замечательные выставки, на которые хочется еще ездить. ГУ КСУ приняло правильное решение, что количество выставок надо существенно уменьшать, но за счет тех, кто только деньги качает с экспонентов, не заботясь ни о людях, ни о собаках, количество можно сократить чуть ли не вдвое. Нужно сделать ПОСЛЕВЫСТАВОЧНЫЙ рейтинг, чтобы стало ясно, кто лишний на этом празднике жизни, а не давить небольшие и, чаще всего, молодые клубы. Хорошо проведенная выставка может поднять престиж такого клуба, и уже в следующем году количество зарегистрированных в нем пометов может существенно возрасти. НУЖНО НАЙТИ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ ПОДХОД к тем, кто хочет подавать заявки на проведение выставки!!!! Это очень принципиально!!!!
Осталась масса вопросов по судейству. Есть целый ряд судей с очень плохой репутацией: не знают стандартов, не знают дисквалифицирующих пороков породы, хамят, выходят на судейство не трезвыми, да, и с таким сталкиваться приходилось!, считают Украину страной третьего мира, в которой не может, даже теоретически, быть хороших собак. Вот и возникает вопрос, как добиться, чтобы клубы приглашали судей не "ценою подешевле", а получше. Новое Положение по-прежнему не дает ответа на этот наболевший вопрос. Кто, когда и как займется рейтингом судей, и не только наших, но и приглашаемых из-за рубежа. Может, каким-то образом составить список тех, кого не рекомендуется приглашать на наши выставки, чтобы клубы не гонялись за дешевизной, а мы не расхлебывали такое отношение. Ведь не зря же на Форуме появилась темка по описаниям, не из воздуха же они беруться, такие "перлы"!

 Отправлено: 23.07.10 23:12. Заголовок: maria3110 пишет: Б..

maria3110 пишет:

цитата:

Будут ли какие-то сроки давности "старых" САС?

Срока давности у САСок небывает , за период не менее, чем за 1 год и 1 день - а там хоть 10 лет межу первым и последним
EXTREME-BE
Логическим завершением монопородной выставки/чемпионата" является конкурс BISS - "Best in Special Show"
В конкурсе BISS участвуют - Лучший бэби, Лучший щенок, Лучший юниор, Лучший кобель, Лучшая сука, Лучший ветеран. Определяется три места.
Собаке победившей в конкурсе BISS присваивается звание "Лучшая собака монопородной выставки/чемпионата".
ВОВ не присуждается , но часто (по привычке) эксперт проводит сравнение(часто ринговая бригада не ознакамливает эксперта с правилами присуждения титулов на наших моно и чемпионатах).
У нас тоже есть выписанные ВОВы с моно и чемпионата, но они не действительны

 Отправлено: 23.07.10 23:46. Заголовок: Мироль пишет: Хорош..

Мироль пишет:

цитата:

Хорошо проведенная выставка может поднять престиж такого клуба, и уже в следующем году количество зарегистрированных в нем пометов может существенно возрасти.

Для увеличения помётов в таких отделениях необязательно проводить САС, для этой цели достаточно провести прекрасную городскую выставку (ведь помёты проводятся на собственной территории )

 Отправлено: 24.07.10 06:18. Заголовок: administrator ! К со..

administrator ! К сожалению, Вы не во всем правы. У нас в городе 3 клуба, все 3 с разным пониманием своих задач, с разным подходом к их выполнению, я имею в виду не глобальные задачи. У всех свое отношение к организации выставок. Так что городскую выставку хорошо провести в городе, поделенном натрое ОЧ-ЧЕНЬ! сложно. Не так уж много у нас собак, которых захотят везти на несертификатную выставку, платя деньги, если проводится столько САСев. Тем более, что оценки с таких выставок мало что дают для племдопуска. а без достаточного количества участников выставка бедная, невозможно финансово ее сделать заметным событием в жизни города, ведь со спонсорами, особенно в кризис, совсем не так радужно. У людей денег нет спонсировать что-то.
Есть такие, которые вообще не хотят париться с выставками, бывают и, наоборот, те, кто долго думает, осмысливает концепцию проведения мероприятия, пытается ссумировать полученный другими опыт, но при этом не является большим по количеству членов клубом. Маленький - еще не значит плохой!

 Отправлено: 24.07.10 06:21. Заголовок: EXTREME-BE Я о Нацио..

EXTREME-BE Я о Национальных Чемпионатах.Не знаю как они проводятся по другим породам,а в Днепропетровске проводится по всем спаниелям и именно так.На BISS выходят все спаниели получившие ЛК,ЛС и т.д.Что я рассказываю,смотрите сами Днепр 2009<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.07.10 06:25. Заголовок: VIAL по старым пр..

VIAL

цитата:

по старым правилам было однократно (что мы и оформили)

Жаль ,что опять не пояснение к этому титулу.Один раз оформишь ,а остальные опять под стекло.

 Отправлено: 24.07.10 06:58. Заголовок: Мироль Вы не обижай..

Мироль Вы не обижайтесь. Но - если у Вас в клубе мало пометов- следовательно, мало членов клуба. А ДЛЯ КОГО тогда Вы собираетесь САС проводить? Просто - с приезжих "нарубить капуху"? Так тогда так и надо говорить " в связи с тяжелым материальным положением..."
Три клуба в городе- кто вам мешает объединиться и НА ВСЕ пометы взять один САС - на всех.
Это- не лично к Вам ( и вашему городу). Это- "взгляд с другой стороны"

 Отправлено: 24.07.10 07:58. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Для увеличения помётов в таких отделениях необязательно проводить САС

У меня вчера в первой половине дня был разговор с Президентом по Положению и моему письму в ГУ КСУ и мнение Президента такое,что количество пометов не есть показатель для проведения выставки. Количество пометов это показатель племенной работы отделения, а не выставочной.Президент считает,что показателем (правом получения) выставки на следующий год-это качество ее проведения в предыдущем,но безусловно согласно требований к организаторам по новому Положению.
Так что, все будет хорошо,что касается вопросов по допуску в рабочий класс, вопросы тщательно изучаются(в соответствии с положением FCI) и там также будут внесены коррективы.И насколько мне извенстно,рассматриваются и другие Ваши предложения.
С Уважением, Олег Гончаренко

 Отправлено: 24.07.10 08:05. Заголовок: Клепа ! Вы не обижай..

Клепа ! Вы не обижайтесь, но Вы путаете божий дар с яичницей. На сертификатную выставку приходит большинство собак города, это на городских идет размывание количества на несколько клубов. Меня вообще мало интересуют городские выставки, я вожу туда собак только из уважения к клубу. Со своими животными я получаю оценки на САСах и САС!Вах, мне совсем не интересно получить даже самую хорошую оценку, если она ничего не дает ни для племразведения, ни для получения титулов. А за это еще и деньги платить надо. Поверьте, я найду на какую выставку их потратить с пользой для дела. я вообще прихожу к выводу, что городские выставки постепенно изживают себя. Это секс для нищих, ой, для ленивых. Кто не изволит поднять свой зад для поездки на нормальную выставку, тот тешит себя иллюзиями городских междусобойчиков. Ну Вы сами посудите, стадионы берут аренду не зависимо от того, 400 собак зарегистрировано или 40. На оставшиеся копейки каких судей можно пригласить, особенно, если речь идет о породниках? Это кто же у нас за 3 копейки судить согласится? Только ОЧЧЧЕНЬ хорошо и близко знакомые.Таким образом, городские выставки превращаются в ничего не значащий междусобойчик.Вот от этого я и предлагаю отплясывать.
Клепа пишет:

цитата:

Просто - с приезжих "нарубить капуху"?

А это как раз и относится к клубам, на которые ежегодные нешуточные нарекания за проведение выставок, крики о безобразной организации, никакущем призовом фонде, даже о гибели животных. "А воз и ныне там..." Там же он и останется, ведь у них с количеством пометов все в порядке, смею Вас заверить.
Клепа пишет:

цитата:

Три клуба в городе- кто вам мешает объединиться

Уважаемая Клепа ! Ведь не просто так у нас, к примеру, 3 клуба. Это не чьи-то личные амбиции, это принципиально разный подход к работе. Нельзя совместить несовмещаемое. К тому же, когда много хозяев, то хозяина нет, а когда много организаторов... Я не верю в коллективную ответственность, научена совдепом. Нужна персональная ответственность руководителя отделения за проведение выставки. "У семи нянек.." дитя чаще всего... Это только "Пролетарии всех стран...", но этот лозунг безнадежно устарел. Вот поэтому я и призываю выработать ДЕЙСТВЕННЫЕ КРИТЕРИИ ОТБОРА клубов, способных взять на себя ответственность за проведение того или иного мероприятия!!! Это только в СССР компьютеры были самые большие, а потому лучшие!!! Большой - еще не означает дееспособный, прогрессивный, думающий, проявляющий инициативу.

 Отправлено: 24.07.10 08:22. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

мнение Президента такое,что количество пометов не есть показатель для проведения выставки.

Житомирский ОЦС КСУ ! Олег Васильевич! Спасибо за то, что Вы нас слышите, спасибо за хорошие новости. Очень надеюсь, что совместными усилиями мы сможем выработать объективные критерии оценки работы клубов по проведению выставок. На мой взгляд, в этом могут помочь все участники нашего Форума, ведь у нас много умных и опытных людей, много организаторов выставок не стесняются общаться через Форум. Несказанно порадовало, что, видимо, веточку "Наши требования к организаторам выставки..." все-таки читали, что это не был "глас вопиющего в пустыне". Если так, если нас слышат и из всей нашей каши все-таки выбирают рациональные зерна, то форумчане и впредь будут принимать самое живое участие в обсуждениях. теперь мы точно знаем, что нас слышат. Вот поэтому я и предлагаю Совместно вырабатывать критерии оценки выставок. Вы, как человек знающий, можете открыть такую темку, внести свои предложения, а мы темку поддержим и внесем свои предложения. Конечно, будет много никчемной болтовни, много глупостей, но и умные вещи все-таки появятся.

 Отправлено: 24.07.10 08:34. Заголовок: Будде добры,подскажи..

Будде добры,подскажите пожалуйста,спрашивают российские друзья,а я не в курсе-" Мы у вас на моно получили САС и J.CAC ,но оформить до 1 августа мы естественно не успеем. Оформят ли нам по старым правилам или нам нужно будет дополучать еще САС и J.CAC что бы Юного и взрослого чемпиона Украины закрыть ."Заранее спасибо

 Отправлено: 24.07.10 13:25. Заголовок: Крепкий орешек пишет..

Крепкий орешек пишет:

цитата:

но оформить до 1 августа мы естественно не успеем.

Новые правила присуждения СУ перенесли на 1.01.2011