Автор | Сообщение |
administrator
|
| |
Сообщение: 1477
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:19. Заголовок: Регистровая родословная КСУ (нулёвка)
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 09.02.08 19:13. Заголовок: Регистровые родословные
Столкнулась с тем, что некоторые форумчане относятся к выдаче регистровых родух очень так негативно. Почему? Ведь есть несколько самых распространенных случаев, когда регистр - единственный выход для получения родословной собаки 1. Собака из альтернативы. Что б не говорили, но и в альтернативе есть хорошие собаки. И вот для получения щенков с родухами КСУ от собаки из альтернативы, родителю оформляли регистр. Разве плохо? Или люди хотят быть в КСУ с "альтернативной" собакой. Тоже запретить? 2. Потеряшки или внеплан. Для примера - люди привезли из Москвы найденную рпб, очень яркую, породную суку. Точного происхождения пока выяснить не удалось. Но сука оооочень хороша собой. Оставить ее дворнягой? А если она даст очень хороших щенов и сможет внести свой вклад в породу? Ну а внеплан... Иногда бвает, что от внеплана рождаются очень даже приличные собаки. 3. Обман хозяев заводчиком. Вот я лично постадала от такой ситуации... Мне повезло, что у меня была копия щенячки (оригинал остался у заводчицы в Москве, для оформления родухи), успели получить описание на выставках от регионалок до САСІВа по юниорам. А потом заводчица пропала и скрывалась(( Разборки в РКФ ничего не принесли, помет оказался не оформлен. А собака выросла очень даже ничего. И вот нам из-за какой-то сц..ки оставаться дворняжкой? (выражение обоснованное не только подставой с родухой ) Сейчас мой старший с регистром, успели получить САС, ВОВ, BIG-2, на племсмотре осенью - ЛПП, BIS-4. До того по копии щенячки - ЛЩП, 3хЛЮ,4хЛПП, BISj-3. И вот собираемся дальше ездить по выставкам П.С.: не каждый может завести вторую собаку (как было предложено Tiger)
|
|
|
Мистик
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:06. Заголовок: а если в родословно..
а если в родословной альтернативной организации стоят родители из КСУ, то есть родители имеют родословную КСУ, есть в племнной базе. получается - происхождение известно. вопрос: какая будет родословная после обмена у щенка?
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:10. Заголовок: Мистик Будет регис..
Мистик Будет регистр, т.к. помет же проходил не через КСУ... База тут не при чем... В теме про родухи уже отвечали ж на данный вопрос
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 330
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:13. Заголовок: Мистик Подразумевае..
Мистик Подразумевается, что если вязка не проходила через отделение КСУ, то КСУ не может гарантировать, что была вязка именно этих собак. Поэтому и родословная будет регистровая.
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:29. Заголовок: Елена98 :sm47: ..
Елена98
|
|
|
Мистик
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 09.02.08 23:08. Заголовок: интересно.... а наск..
интересно.... а насколько у нас ( в КСУ) можно гарантировать, что именно собаки, зарегистрированные заводчиком как родители, в действительности являются родителями этих щенков? кто даст гарантию, что после моего кобеля хозяин суки не перевязал её ( для надёжности) своим или соседским кобелём ? или кто даст гарантию, что именно эту суку зовут Е....Д.... , а не какую-то другую из питомника, где три, четыре, десять сук, и где одновременно есть несколько помётов?
|
|
|
Мистик
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 09.02.08 23:09. Заголовок: я вообще это к тому,..
я вообще это к тому, что понты насчёт гарантий тут как бы не уместны.
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 332
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 09.02.08 23:13. Заголовок: Мистик Вы передерги..
Мистик Вы передергиваете, извините... Это уже вопросы совершенно другого плана...
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 333
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 09.02.08 23:14. Заголовок: Мистик пишет: я воо..
Мистик пишет: цитата: | я вообще это к тому, что понты насчёт гарантий тут как бы не уместны |
| Это не понты, а правила в работе организации, только и всего...
|
|
|
Топа
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 10.02.08 01:08. Заголовок: Мистик да.т гарантию..
Мистик да.т гарантию только честные заводчики...
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.08 10:54. Заголовок: Vlada пишет: Для пр..
Vlada пишет: цитата: | Для примера - люди привезли из Москвы найденную рпб, очень яркую, породную суку. Точного происхождения пока выяснить не удалось. Но сука оооочень хороша собой. Оставить ее дворнягой? А если она даст очень хороших щенов и сможет внести свой вклад в породу? |
| Процитирую с другого форума: У нас в одном из клубов года два назад был такой случай. На получение регистровой родухи описывали аляскинского маламута,суку.Шикарное созданье,вся из себя действительно очень породная. Сразу без проблем после получения родословной закрыла чемпиона,и её повязали с очень красивым кобелём. А скандал начался,когда она ощенилась,да детки подросли.....детки-то оказались не "маламутистые".Обыкновенные лайки,в большинстве своём... Vlada пишет: цитата: | Ну а внеплан... Иногда бвает, что от внеплана рождаются очень даже приличные собаки. |
| А для чего был сделан этот внеплан???
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.08 14:21. Заголовок: Мистик, действительн..
Мистик, действительно передёргиваете...Если уж следовать вашим размышлениям, то вообще зачем собаке родословная...никто же ничего гарантировать не может? Правда...
|
|
|
ok-nesi
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 10.02.08 15:17. Заголовок: Tiger пишет: А для ..
Tiger пишет: цитата: | А для чего был сделан этот внеплан??? |
| А почему вы думаете, что все плановые вязки действительно честные? Я лично слышала от владельца известного питомника как они подписали под свой помет еще двух внеплановых щенков и очень хорошо продали. Люди думают что от чемпионов, а в натуре от посредственных собак. Тут, простите гарантий никаких.
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.08 18:08. Заголовок: Ну, уже ведь было ск..
Ну, уже ведь было сказано, при плановой вязке- гарантии- ПОРЯДОЧНОСТЬ заводчиков. А когда щенки ЗАВЕДОМО без документов- то ВООБЩЕ никаких гарантий. Ведь от двух собак с документами щенков НЕ ПРОСТО ТАК оставили " безбумажными"....
|
|
|
Бойко Е.Ю.
|
| |
Сообщение: 281
Порода: Люблю лабрадоров
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 10.02.08 21:42. Заголовок: Tiger писала:Процити..
Tiger писала: цитата: | Процитирую с другого форума: У нас в одном из клубов года два назад был такой случай. На получение регистровой родухи описывали аляскинского маламута,суку.Шикарное созданье,вся из себя действительно очень породная. Сразу без проблем после получения родословной закрыла чемпиона,и её повязали с очень красивым кобелём. А скандал начался,когда она ощенилась,да детки подросли.....детки-то оказались не "маламутистые".Обыкновенные лайки,в большинстве своём... |
| Читала несколько похожих случаев на других форумах.Очень большой риск при разведении этих собак,даже самую шикарную собачку,вязать,не зная предков это уже лотерея какая-то по-моему
|
|
|
talya
|
| |
Сообщение: 348
Порода: Скотчи!Ну и пару китайцев
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.02.08 23:13. Заголовок: Бойко Е.Ю. пишет: ...
Бойко Е.Ю. пишет: цитата: | .Очень большой риск при разведении этих собак,даже самую шикарную собачку,вязать,не зная предков это уже лотерея какая-то |
|
Да и какой смысл в этой плановой вязке Что особо ценного может дать внеплановая собака?
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 343
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 10.02.08 23:38. Заголовок: talya пишет: Что ос..
talya пишет: цитата: | Что особо ценного может дать внеплановая собака? |
| Может. Но заводчик должен просчитать СТОЛЬКО... Что это уходит в область теории...
|
|
|
talya
|
| |
Сообщение: 350
Порода: Скотчи!Ну и пару китайцев
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.02.08 23:59. Заголовок: Я не так выразилась-..
Я не так выразилась-что ТАКОГО может дать внеплановая собака,чего не может дать собака с родословной?Родословная и нужна для заводчика,чтобы хоть что-то знать.А как можно нарваться на вязке с внепланом! Тут иногда плановые такое выдают,что за голову хватаешься! Смысл тогда в племенном разведении.если каждой более менее приличной внеплановой собаке делать родословную .Зачем тогда 3-4 коленные родословные Зачем тогда кинология
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 222
Порода: Русские псовые борзые
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 11.02.08 00:04. Заголовок: Хорошо, по второму п..
Хорошо, по второму пункту я мнения поняла.. А вот по первому и третьему? Таким собакам тоже не стоит давать даже регистр?
|
|
|
talya
|
| |
Сообщение: 351
Порода: Скотчи!Ну и пару китайцев
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.02.08 00:21. Заголовок: По третьему пункту-с..
По третьему пункту-согласна,покупатель не застрахован от таких "заводчиков".А что такое собака из альтернативы,я не совсем понимаю
|
|
|
Бойко Е.Ю.
|
| |
Сообщение: 283
Порода: У меня есть ТАКОЙ КОТ!
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 11.02.08 00:34. Заголовок: Первый и второй пунк..
Первый и второй пункт не разделяю .В обоих пунктах говорится о собаках,происхождение которых неизвестно,или частично с пробелами ведь альтернативнаи родословная для КСУ -пустое место Может же быть так: выщепился в помете метисов оооочень похожий на одного из родителей пес, получил описание и родуху с указанием конкретной породы одного из родителей, но он же МЕТИС! Потом будем удивляться- каким образом на осинке родятся апельсинки
|
|
|
|
talya
|
| |
Сообщение: 353
Порода: Скотчи!Ну и пару китайцев
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.02.08 01:06. Заголовок: Год назад на нашей П..
Год назад на нашей Птичке был куплен щенок скотча сука.По воле случая он попал на стрижку к моей знакомой(откуда я это и узнала).Продавец сказала,что собака с документами,но их еще не прислали из Днепропетровска.Люди до года ждали документов.Им выдали родословную УКФ клуба Природа г.Харькова.Отец чемпион Украины и Молдавии,но кличка эта среди скотчистов абсолютно неизвестна!Мать-днепровская сука без документов.О самой собаке говорить ничего не буду Но это не метисы,скотчи,но...За отцом по документам нет ни одной знакомой собаки,ни одного знакомого завода!Мне кажется,что клички вообще из другой породы.Так вы ЭТО называете альтернативой? Куда такую собаку пускать в племенное разведение по КСУ
|
|
|
|
Отправлено: 11.02.08 06:26. Заголовок: Не будем далеко ходи..
Не будем далеко ходить. У нас в город лет уже 10 назад привезли суку-перуанскую голую. Редчайшая порода! Кроме нее на Украине живет еще один перуанец- ее брат. Получили от них помет раз-второй. А потом хозяйке на глаза попался кобель левретки. Она мне в течении часа "взахлеб" рассказывала, "КАК ОНИ ПОХОЖИ с ее девочкой". "Настругали" кучу пометов. С базара продавали: голых и разноцветных пухов- как перуанцев; серых пухов- как левреток. ПРи этом- интересуются перу- приводят маму( благо жили в 1 квартале от рынке) , левреткой- соответственно- приводили папу. И все бы "ничего" только хозяева " тех деток" начали в клуб ходить- просить реестровые документы на собачек. И невдомек им, что чистокровный перуанец НЕ МОЖЕТ стоить 50-100 долларов. Но ведь- вначале- "ШАРА", а потом- желание эту же "шару" выдать за СУПЕР- и дальше плодить-продавать....
|
|
|
ok-nesi
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 11.02.08 07:05. Заголовок: Клепа пишет: Но вед..
Клепа пишет: цитата: | Но ведь- вначале- "ШАРА", а потом- желание эту же "шару" выдать за СУПЕР- и дальше плодить-продавать.... |
| Вот! Это вы не в бровь, а в глаз.
|
|
|
Бойко Е.Ю.
|
| |
Сообщение: 284
Порода: А у меня есть- такой КОТ!!
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 11.02.08 11:40. Заголовок: И потом, заметила я ..
И потом, заметила я закономерность. Люди, приобретающие щенка с документами, подчас очень высокого качества, не хотят, как правило, ходить на выставки, рожать и т .д. Им просто нужен домашний любимец. А вот как купят на птичке, то сразу хотят и выставки и щенков и т. д. Почему так?
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1393
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 11.02.08 11:44. Заголовок: Бойко Е.Ю. пишет: А..
Бойко Е.Ю. пишет: цитата: | А вот как купят на птичке, то сразу хотят и выставки и щенков и т. д. Почему так? |
|
И родослвную купить! Купят йорка за 200 долларов, а потом думают, что можно и родословную прикупить и обойтись малой кровью и бабок срубить. Нет уж!!!
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 241
Порода: Русские псовые борзые
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 11.02.08 11:54. Заголовок: Бойко Е.Ю. administr..
Бойко Е.Ю. administrator А я вот даром взяла, на диван хотела, даже про кастрацию думала... А заводчица уговорила сходить по выставкам, не кастрировать, крови хорошие... А сама.... УУУУ! А теперь как невеста засмотриться, как узнает про регистр - тут же отворачивается
|
|
|
Бойко Е.Ю.
|
| |
Сообщение: 285
Порода: А у меня есть- такой КОТ!!
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 11.02.08 11:58. Заголовок: administrator пишет:..
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1395
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 11.02.08 12:08. Заголовок: Vlada пишет: А тепе..
Vlada пишет: цитата: | А теперь как невеста засмотриться, как узнает про регистр - тут же отворачивается |
| ОбЫдно конечнА... Но ничего не попишешь. Я бы, например, повязала свою суку таким кобелём с регистровой родословной. НО КАКОВ ТОГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ЭТОТ КОБЕЛЬ?! Без сучка и задоринки! Песня, а не кобель! Чтобы аж мурашки по коже от восторга! Понимаете?
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 243
Порода: Русские псовые борзые
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 11.02.08 13:40. Заголовок: administrator Согла..
administrator Согласна Про альтернативу... Вот собакам с охотничьими родухами дали б регистр? (УООР в частности)
|
|
|
Goldy
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Украина, Николаев-Киев
|
|
Отправлено: 12.02.08 13:37. Заголовок: Язнаю тоже интересны..
Язнаю тоже интересный и плачевный пример, только не альтернативного клуба а КСУ. Привезли суку из известного (на тот момент) питомника оказалась она с тяжелой формой дисплаза. (Рассказывала сама хозяйка) Почти все щенки этого помета были с этой болячкой. Подошел возраст "вязочный" и хозяйка решила повязать. Повязала не известно с кем и потом бегала по всем кобелям просила родуху (насколько я поняла ей так посоветовали в клубе, они так же были в курсе того что собака больна!!!). И вот продала она всех щенков. Суку из этого помета тоже повязали (хотя брали как пэта). У этой собаки родились щенки: половина изздохла, были детки с заломами. Всех, естественно, актировали дали щенячки... Ну и как вы думаете... сделали ЛИ отметку о заломах?? Так что я думаю что буквы КСУ абсолютно не гарантируют ни здоровье и ни достоверность кровей которые написаны в родословной... И к сожалению таких случаев я знаю не один десяток..
|
|
|
|
leopolis karaim
|
| |
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.02.08 18:07. Заголовок: Goldy пишет: Так чт..
Goldy пишет: цитата: | Так что я думаю что буквы КСУ абсолютно не гарантируют ни здоровье и ни достоверность кровей которые написаны в родословной... И к сожалению таких случаев я знаю не один десяток.. |
|
Святая правда!!! И самое мерзкое, что те, кто, занимая ответственные должности в КСУ, имел возможность и не имел совести, "клепая" документы на собак сомнительного происхождения ради собственного кармана, чаще всего и громче всех клеймят альтернативу...
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1414
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 12.02.08 20:14. Заголовок: leopolis karaim пише..
leopolis karaim пишет: цитата: | Святая правда!!! И самое мерзкое, что те, кто, занимая ответственные должности в КСУ, имел возможность и не имел совести, "клепая" документы на собак сомнительного происхождения ради собственного кармана, чаще всего и громче всех клеймят альтернативу... |
|
А фамилии. плиз. Кто из ответственных лиц кпепает сомнительные родословные?
|
|
|
Мистик
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.02.08 23:48. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | А фамилии. плиз. Кто из ответственных лиц кпепает сомнительные родословные? |
| вопрос очень провокационный - думаю, вы вряд ли хотели б получить на него ответ, да и некто из ваших знакомых, точно попросит закрыть эти посты, от греха подальше. Леополис Караим - сказано золотым словом
|
|
|
leopolis karaim
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.08 09:21. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | А фамилии. плиз. Кто из ответственных лиц кпепает сомнительные родословные? |
|
Как говорила моя, покойная нинче, любимая свекровь: "Только в суде!!!" Мистик пишет: цитата: | вопрос очень провокационный - думаю, вы вряд ли хотели б получить на него ответ, да и некто из ваших знакомых, точно попросит закрыть эти посты, от греха подальше. |
|
В точку!
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1417
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 13.02.08 10:35. Заголовок: leopolis karaim пише..
leopolis karaim пишет: цитата: | Как говорила моя, покойная нинче, любимая свекровь: "Только в суде!!!" |
| А мне бы тоже очень хотелось бы знать
|
|
|
leopolis karaim
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.08 10:47. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | А мне бы тоже очень хотелось бы знать |
|
Разве что при личном знакомстве и в задушевной беседе "о своем, о женском"
|
|
|
Мистик
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.08 14:31. Заголовок: leopolis karaim пише..
|
|
|
usikei
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 15.02.08 19:16. Заголовок: Может кто-нибудь зна..
Может кто-нибудь знает, возможно ли обменять внутреннюю родословную РКФ на нашу со сменой имени владельца? У моей знакомой такая ситуация: она приобрела взрослую собаку в России. заводчица и бывшая владелица отдала ей родословную, но она внутренняя, а не экспортная. Если нужно будет, обещала написать расписку о передаче собаки новому владельцу. Но возможен ли будет обмен при наявности таких документов?
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1476
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 15.02.08 19:20. Заголовок: usikei пишет: Может..
usikei пишет: цитата: | Может кто-нибудь знает, возможно ли обменять внутреннюю родословную РКФ на нашу со сменой имени владельца? У моей знакомой такая ситуация: она приобрела взрослую собаку в России. заводчица и бывшая владелица отдала ей родословную, но она внутренняя, а не экспортная. Если нужно будет, обещала написать расписку о передаче собаки новому владельцу. Но возможен ли будет обмен при наявности таких документов? |
| Это возможно сделать только в РКФ. Подаётся заявление принятого образца (висит на сайте РКФ) и оригинал родословной. А когда Вы получите на руки экспортную родословную РКФ на свою фамилию и адрес, Вы сдаёте её в своё отделение для легализации, т.е. для присвоения племенного номера Украины.
|
|
|
usikei
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 15.02.08 19:27. Заголовок: Большое спасибо! :sm..
Большое спасибо! Так и передам.
|
|
|
|
usikei
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 15.02.08 19:28. Заголовок: Большое спасибо! :sm..
Большое спасибо! Так и передам.
|
|
|
Jeny
|
| |
Сообщение: 10
Порода: московская сторожевая, сенбернар
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 22.02.08 21:35. Заголовок: а если фенотипически..
а если фенотипически "московская сторожевая" несёт в себе крови САО, сена, КО, бобика и тобика (порода не мешается с предками (реальными предками) другой породы с 1985 года - запрещено НКП)? К сожалению, у нас такие судьи, что плоховато знают породу мос.сторожевая и всех "куршивых сенов" отправляют с МС, чем губят и наносят напоправимый вред и так немногочисленной породе.... Я лично знаю пример метиса азиата и МС - выдаваемого за М.стор, причём собака даже титулы получает не смотря на азиачью короткую шерсть и азиатскую голову с ушами. Знаю метиса САО и сена, тоже выдаваемого за МС. Причём её сначала выставили на регистр сена, но добрый Поливанов сказал, что у них не сен вовсе, а сторожевик. Блин, почему он в этой собаке азиата не увидел?
|
|
|
БРИТ СТАР САКС
|
| |
Сообщение: 123
Порода: ШАР-ПЕИ!!!
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 28.02.08 05:02. Заголовок: Знаю заводчицу, кот..
Знаю заводчицу, которая от сук, проданных без документов ( но КСУ-х), щенков предлагает оформить - как плановых...только щенячка возрастает в цене до 60 долларов США. Известный завод Украины! Еще знаю точно, где есть аллиментный щенок без документов - а под него покупают щенячку КСУ за 50 долларов от щенков, купленных на ОПТ и совсем от других родителей! И об этом знает даже руководитель КСУ-отделения в этом городе! Каждый зарабатывает, наверное, по-своему... НО: ЗАПОМНИТЕ - СНАЧАЛА ЗАВОДЧИК РАБОТАЕТ НА РЕПУТАЦИЮ, А ПОТОМ ОНА РАБОТАЕТ НА НЕГО...! А испортить ее как легко!!! Я считаю, что владелец регистра ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ СВОИ ПОЛНЫЕ ПРАВА НА ЧЛЕНСТВО (включая детей, выставочные оценки... т.е. оценки по потомству, закрытие по чемпионству) И ИМЕЛ ПОЛНОЕ ПРАВО, БОЛЕЕ ПОЛНОЕ ПРАВО ПОМЕНЯТЬ РЕГИСТР НА КСУ-РОДУХУ! (если последняя происходит по другому альтернативному клубу). Я сталкивалась с вопросом, где за увеличенную сумму денег... меняют один к одному! НА КСУ - не регистр! Был случай и при актировке помета - работник ГУКСУ украл часы "Ориент". и не только у меня и часы.... но это было... (фамилий называть не буду...) Бред есть в каждом клубе и все зависит ОТ ЧИСТОПЛОТНОСТИ ЗАВОДЧИКА! Я уж точно в этом убедилась! А разочаровываюсь в людях по сей день...
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1757
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 28.02.08 07:16. Заголовок: БРИТ СТАР САКС м-даа..
БРИТ СТАР САКС м-дааааа .... Ну у Вас и пост.... Голословные обвинения. Наверное это не есть хорошо даже для форума. Я, например, твёрдо знаю, что в отделении всё зависит от чистоплотности руководства. В таких отделениях нечистые на руки заводчики просто не держатся.
|
|
|
Топа
|
| |
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 28.02.08 08:52. Заголовок: Может я чего-то недо..
Может я чего-то недопоняла, может мне неправильно объяснили... Насколько мне известно, регистровая родословная действует внутри страны?, тогда как собы с такой родухой регятся на Молдову и берут там ЧМ?
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 408
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.02.08 10:01. Заголовок: Топа С регистрововй..
Топа С регистрововй родословной можно закрыть чемпионство другой страны (т.н.стран СНГ - точно), но не подтверждается САСIB и нельзя закрыть интера.
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1763
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 28.02.08 10:09. Заголовок: Елена98 Смотря какая..
Елена98 Смотря какая регистровая родословная - есть с отсутствием одного колена по одному предку, есть с отсуствием ВСЕХ ДАННЫХ!!!! Мне много раз было отказано оформить ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ на собаку с пустой регистровой родословной! Интересно, когда это стало разрешаться????
|
|
|
Lee-Loo
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 28.02.08 15:51. Заголовок: administrator пишет:..
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1769
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 28.02.08 16:27. Заголовок: Lee-Loo пишет: ААаа..
Lee-Loo пишет: цитата: | ААааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Неужели наши два года труда - коту под хвост???????!!!!!! Мне щас плохо будет......Мы так старались. |
|
Спокойствие. Только спокойствие. Будем узнавать в ГУ КСУ. [взломанный сайт]
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 409
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.02.08 19:08. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | Мне много раз было отказано оформить ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ на собаку с пустой регистровой родословной! |
| У нас в клубе есть собака - чемпион Украины с полностью пустой родословной. Вопросов при оформлении не возникало...
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1774
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 28.02.08 19:21. Заголовок: Елена98 пишет: У на..
Елена98 пишет: цитата: | У нас в клубе есть собака - чемпион Украины с полностью пустой родословной. Вопросов при оформлении не возникало... |
|
Какой породы эта собака и когда, в каком году, она подтвердила (оформила) Чемпиона Украины?
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 410
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 28.02.08 19:43. Заголовок: administrator В лич..
administrator В личку.
|
|
|
Lee-Loo
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 28.02.08 21:31. Заголовок: administrator Пон..
administrator Понимаете, для меня это все.....Конечно мы все-равно будем и на выставки ходить и на состязания ездить, но....Как второй сорт шоли.... Вот пол-дня думаю, думаю.... многие могут сказать, типа: "дык, купи себе собаку с нормальной родухой и не мучайся", может они конечно правы, но.....не то это, не то!
|
|
|
Топа
|
| |
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 29.02.08 00:08. Заголовок: Елена98 пишет: У на..
Елена98 пишет: цитата: | У нас в клубе есть собака - чемпион Украины с полностью пустой родословной |
|
в том то и дело, внутри страны!....а я спрашивала о других странах...
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 413
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 29.02.08 01:36. Заголовок: Топа пишет: Елена98..
Топа пишет: цитата: | Елена98 пишет: цитата: У нас в клубе есть собака - чемпион Украины с полностью пустой родословной в том то и дело, внутри страны!....а я спрашивала о других странах... |
| Эта собака - еще и чемпион Беларуси. Есть еще одна с пустой родухой - чемпион Молдовы.
|
|
|
talya
|
| |
Сообщение: 510
Порода: Скотчи!Ну и пару китайцев
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.02.08 01:42. Заголовок: А что,так можно?..
А что,так можно?
|
|
|
Lee-Loo
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.02.08 08:35. Заголовок: Может действител..
Может действительно это от породы зависит.... . Одним дают а другим -
|
|
|
Топа
|
| |
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 29.02.08 08:59. Заголовок: надо выносить ,если ..
надо выносить ,если не на обсуждение, то на выяснение точно..)
|
|
|
Lee-Loo
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.02.08 09:45. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | Спокойствие. Только спокойствие. Будем узнавать в ГУ КСУ. |
| Будем ждать результата.....
|
|
|
Jeny
|
| |
Сообщение: 52
Порода: 2 московские сторожевые, 3 сенбернарши
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.03.08 17:08. Заголовок: Елена98 да, помню, ..
Елена98 да, помню, меняли на пустую (если мы о том собаке говорим ), только не понятно мне до сих пор почему через РКФ? К слову, ещё буквально лет так 7-8 назад для "регистровых собак" Ч.России не оформляли, сейчас эти ограничения сняты Альтернативные организации отдельная тема, но РКФ допускает получение "нулёвки" по трём описаниям - вот об этом я писала предыдущий пост
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 143
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.02.10 17:33. Заголовок: Что такое нулевка КСУ?
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 12.02.10 17:36. Заголовок: Все собакам (не FCI)..
limanskay пишет: Всем собакам (не FCI), которые переходят в КСУ.
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3337
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.02.10 22:20. Заголовок: если собака из альте..
если собака из альтернативы переходит в КСУ, то она получает чистую родословную, без сведений о предках. Такая собака может выставляться на выставках КСУ, и вязатся. На выставках собака может получать титулы САС, R.САС, Ю.САС, ВОВ. Может стать чемпионом Украины (или Юным ЧУ), титулы CACIB и R.CACIB если она и получит, то они не подтвердятся. Это значит, что собака с нулевкой не сможет закрыть Интерчемпиона. В остальном никаких ограничений нет. Нулевки чаще всего сейчас выдают на аборигенные породы (охотничьи и отечественные), а также на неклассификацию.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 12.02.10 22:40. Заголовок: Beaytiful пишет: Ну..
Beaytiful пишет: цитата: | Нулевки чаще всего сейчас выдают на аборигенные породы (охотничьи и отечественные), а также на неклассификацию. |
|
На всех выдают. У меня намедни менял йорк из Молдавии.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.10 05:59. Заголовок: Админ пишет: Всем с..
Админ пишет: А с каких организаций нулевку оформят
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 150
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.02.10 08:00. Заголовок: Beaytiful пишет: ес..
Beaytiful пишет: цитата: | если собака из альтернативы переходит в КСУ |
|
Т.е. можно легко сделать документы КСУ? А как же сохранность генофонда
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 151
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.02.10 08:01. Заголовок: Понимание пишет: А ..
Понимание пишет: цитата: | А с каких организаций нулевку оформят |
|
Мне тоже интересно, у нас их много. Внеплановые собаки тоже могут открыть себе нулевку?
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 767
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.10 09:58. Заголовок: limanskay limanskay..
limanskay limanskay пишет: цитата: | Внеплановые собаки тоже могут открыть себе нулевку? |
|
Не думаю Что бы получить нулевку КСУ, необходимо УЖЕ иметь родословную альтернативной организации.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 10:23. Заголовок: Лиса пишет: необход..
Лиса пишет: цитата: | необходимо УЖЕ иметь родословную альтернативной организации. |
|
Так и есть!
|
|
|
Anabell
|
| |
Сообщение: 45
Порода: Сибирский хаски
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 13.02.10 15:45. Заголовок: но можно купить родо..
но можно купить родослоную альтернативы и получить в КСУ нулевку или нет?
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 153
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.02.10 16:51. Заголовок: Anabell пишет: но м..
Anabell пишет: цитата: | но можно купить родослоную альтернативы и получить в КСУ нулевку или нет? |
|
мне тоже интересно
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 927
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.10 17:01. Заголовок: Anabell пишет: мож..
Anabell пишет: цитата: | можно купить родослоную альтернативы и получить в КСУ нулевку |
| Anabell это у альтернативы надо спрашивать, наверное. но это же подделка документов. и вообще зачем брать собаку неизвестного происхождения? как с ней работать в племенном смысле, чего ждать от ее потомков? limanskay пишет: цитата: | А как же сохранность генофонда |
| происхождение собаки с регистром отражено в ее прежней родословной. так что человек, купивший собаку его знает. но только ее потомки в 3-м колене получат полную родословную ксу. такие правила - для контроля и сохранности генофонда.
|
|
|
Anabell
|
| |
Сообщение: 46
Порода: Сибирский хаски
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 13.02.10 20:19. Заголовок: просто слышала что в..
просто слышала что в одном клубе оформили белого дворика в типа хаски а хозяева вроде хотели его в КСУ как БШО записать вот и интересно если купили доки то КСУ это как-то проверяет или просто по наличию бАмажки принимают с нулевкой?
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:03. Заголовок: Когда сдаешь "ба..
Когда сдаешь "бамажку" на обмен в КСУ, то предъявлять собачку в общем-то не требуют. Но это не значит, что теперь та собашка уже с доками и всё будет в ажуре. Во первых, если её (или его) захотят выставлять, а там натуральный " белый дворик", то первая их выставка станет и их последней ( по результатам). Ну , а если таких собачек захотят разводить... Так ведь тоже племсмотр пройти нужно? Нужно. Племсертификат получить? А кто ж его "дворику" подпишет? Кто даст направление на вязку? За качество щенков , конечно же отвечает заводчик. Но отделение же не будет закрывать глаза на такое разведение. Как актировать щенков от такой собаки? ИМХО. Ходу дальше не будет. А в чем тогда смысл менять или "делать" не совсем, скажем, породистой собаке родословную КСУ? И мне кажеться- нулевка и регистровая ( обмен с родословных других клубов) это не совсем одно и то же. В регистровой родословной могут быть сохранены та предки собаки, данные о которых есть в базе родословных КСУ. А нулевка- это пустая. Она как первичная родословная. Могу ошибаться.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:43. Заголовок: нова пишет: В регис..
нова пишет: цитата: | В регистровой родословной могут быть сохранены та предки собаки, данные о которых есть в базе родословных КСУ. |
| Я категорически против!!!! В альтернативе сплошные подделки! Где гарантия, что там именно эти предки были, а не переписано с другой родословной?!
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:49. Заголовок: нова пишет: Когда с..
нова пишет: цитата: | Когда сдаешь "бамажку" на обмен в КСУ, то предъявлять собачку в общем-то не требуют. |
|
У Вас не требуют, а я вот требую Зачем брать с человека деньги и менять его собаке родословную, если собака с браком (или не соответствует породе) и в разведение через моё отделение не пойдёт??? Всегда смотрю перед этим собаку и, если обнаруживаю брак, так и говорю владельцу, напр.,"У Вашей собаки перекус. Она в разведение не пойдёт. Вам незачем иметь родословную КСУ. Это пустая трата денег"
|
|
|
Kima
|
| |
Сообщение: 237
Порода: Американский Кокер Спаниель
Зарегистрирован: 18.08.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:50. Заголовок: А как FCI относится ..
А как FCI относится к нулевкам? Понятно что САСИБ и т.д. собака не получает...но через 3-4 поколение это уже не нулевка будет...Насколько я знаю в Европе клубы состоящие в FCI не выдают регистровые родословные или нулевки, может только аборигенным породам, а не всем...
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 266
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 21:53. Заголовок: Kima пишет: Насколь..
Kima пишет: цитата: | Насколько я знаю в Европе клубы состоящие в FCI не выдают регистровые родословные или нулевки, может только аборигенным породам, а не всем.. |
|
Ну, у нас много чего не как в Европе и не только в собаководстве.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.10 22:02. Заголовок: Админ пишет: У Вас ..
Админ пишет: цитата: | У Вас не требуют, а я вот требую Зачем брать с человека деньги и менять его собаке родословную, если собака с браком |
|
Я не имела ввиду обмен документов через отделение, а если владелец сам здает в ГУ КСУ, без всяких отделений. У себя на месте то понятно, что прежде, чем поставить собаку на учет, я её вижу. Был случай, привели 2-х годовалого мопса. Привозной, куплен в известном питомнике, родословная РКФ. Красивый - очень. Я сначала обрадовалась, ведь у нас мало инокровных кобелей в области. А потом он повернулся ко мне, так сказать, задом...а я...цо- то одно...В общем, я их отговорила легализовать их родословную . Смысла нет. А жаль очень, во всём остальном этот парень хорош.
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 267
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 22:05. Заголовок: нова пишет: Я не им..
нова пишет: цитата: | Я не имела ввиду обмен документов через отделение, а если владелец сам здает в ГУ КСУ |
| В ГУ КСУ, слава Богу, теперь никто и ничего не сдаёт. А сдают через отделение при ГУ КСУ. Вы думаете там собаку перед обменом не смотрят?
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 928
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.10 22:15. Заголовок: Kima пишет: но чере..
Kima пишет: цитата: | но через 3-4 поколение это уже не нулевка будет... |
|
через 3-4 поколения это будет уже собака с достоверным для ксу происхождением. основатель династии дал ей 50% процентов недостоверных генов, во втором поколении их стало 25, в 3-м 12,5, в 4-м - 6,5 и т.д. если учесть, что у собак кариотип телесных клеток содержит 78 хромосом, и уменьшается количество хромосом, а не процентов, то уже имеем достоверно чистокровную собаку. и это при том, что предки получили допуск в разведение, включая основателя, который уже имел(или чаще имела) оценку не ниже "очень хорошо", а это вполне породное фенотипически животное. так что ничего ужасного и разрушительного для породы в регистрах нет. а для редких пород это бывает просто спасением от вымирания. в росссии совсем недавно прекратили выдачу регистровых родословных(кроме аборигенных и отечественных пород), но там действительно можно было получить регистр на собаку неизвестного ( а не только не вполне достоверного) происхождения.
|
|
|
Kima
|
| |
Сообщение: 238
Порода: Американский Кокер Спаниель
Зарегистрирован: 18.08.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.10 22:25. Заголовок: гость пишет: так чт..
гость пишет: цитата: | так что ничего ужасного и разрушительного для породы в регистрах нет. |
| Я ничего подобного и неговорила. Админ пишет: цитата: | Ну, у нас много чего не как в Европе и не только в собаководстве. |
| Просто мне казалось что правила одни для всех клубов членов FCI, оказыввается нет. гость пишет: цитата: | через 3-4 поколения это будет уже собака с достоверным для ксу происхождением. |
| А Интера например может уже закрывать?
|
|
|
Админ
|
| |
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Нет информации, Нет информации
|
|
Отправлено: 13.02.10 22:27. Заголовок: Kima пишет: А Интер..
Kima пишет: цитата: | А Интера например может уже закрывать? |
|
Конечно.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 160
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 14.02.10 08:13. Заголовок: Админ пишет: Вы дум..
Админ пишет: цитата: | Вы думаете там собаку перед обменом не смотрят? |
|
Посмотрели брака не нашли и нулевка?нова пишет: цитата: | Так ведь тоже племсмотр пройти нужно? Нужно. Племсертификат получить? |
|
мои знакомые оплатили в клуб за описание собаки им поставили отлично и дали суке племсертифекат
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 930
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.10 09:18. Заголовок: limanskay пишет: мо..
limanskay пишет: цитата: | мои знакомые оплатили в клуб за описание собаки им поставили отлично и дали суке племсертифекат |
|
а им что, неинтересно было узнать о качестве своей собаки? или они уже ее до этого выставляли? я знаю несколько собак, хозяева которых поменяли их альтернативные родословные на регистр. но это все опытные люди и они понимали, зачем им такое нужно. там и племсмотр пройден, и сертификаты на выставках самого высокого уровня без проблем. а так, как ваши знакомые - непонятно, кого они хотели обмануть - себя, что ли?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.10 09:32. Заголовок: гость Я так понимаю..
гость Я так понимаю, они просто хотят продавать щенков с родословными КСУ, потому как альтернативных продать тяжелее.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 931
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.10 10:20. Заголовок: ] нова пишет: они п..
] нова пишет: цитата: | они просто хотят продавать щенков с родословными КСУ, потому как альтернативных продать тяжелее. |
| ну тогда - бог в помощь! я со своими если на 0 выйду по расходам, то долго хвастаюсь, какая я хозяйственная. но муж и тогда не верит. говорит - я считаю с ошибками
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 458
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 14.02.10 12:43. Заголовок: гость пишет: я со с..
гость пишет: цитата: | я со своими если на 0 выйду по расходам, то долго хвастаюсь, какая я хозяйственная. но муж и тогда не верит. говорит - я считаю с ошибками |
|
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 459
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 14.02.10 12:47. Заголовок: limanskay пишет: мо..
limanskay пишет: цитата: | мои знакомые оплатили в клуб за описание собаки им поставили отлично и дали суке племсертифекат |
| ...не понимаю, как это просто прийти в клуб, просто оплатить племсмотр, просто получить племсертификат без прохождения этого племсмотра с экспертом и собачкой, ........ну ПРОСТО не понимаю
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3338
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 07:41. Заголовок: Линда Линда пишет: ..
Линда Линда пишет: цитата: | ..не понимаю, как это просто прийти в клуб, просто оплатить племсмотр, просто получить племсертификат без прохождения этого племсмотра с экспертом и собачкой, ........ну ПРОСТО не понимаю |
| легко. Деньги решают все. Страна у нас такая. Если в одном клубе откажут, то в другом (третьем, четвертом...и т.д.) рано или поздно кто то за деньги и на дворню выпишет сертификат. Непорядочные люди везде встречаются.
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3339
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 07:46. Заголовок: Админ пишет: нова п..
Админ пишет: цитата: | нова пишет: цитата: В регистровой родословной могут быть сохранены та предки собаки, данные о которых есть в базе родословных КСУ. Я категорически против!!!! В альтернативе сплошные подделки! Где гарантия, что там именно эти предки были, а не переписано с другой родословной?! |
| не согласна. Свежий пример из жизни. У моих друзей был кобель, довольно малочисленной для Украины породы. Выставлять начали поздно, и вязок было всего две, одна в КСУ (сука пропустовала) и одна в альтернативе. Вторая сука родила помет в 11 щенов. Когда щенкам было около месяца, кобель отец трагически погиб. Мои друзья взяли у хозяйки суки трех щенков, двух сук и кобеля, получили на них родословные альтернативы, и подали на переоформление на регистр КСУ. По отцу родословная будет заполнена, по матери чистая. По крайней мере, так пообещали. Ведь отец имел родословную КСУ, и вязка точно была с ним.
|
|
|
miykray
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 08:15. Заголовок: Админ пишет: цитат..
Админ пишет: цитата: цитата: | нова пишет: цитата: В регистровой родословной могут быть сохранены та предки собаки, данные о которых есть в базе родословных КСУ. Я категорически против!!!! В альтернативе сплошные подделки! Где гарантия, что там именно эти предки были, а не переписано с другой родословной?! |
| В КСУ тоже встречаются подделки и подложные документы, к сожалению Все зависит от порядочности людей и их ответственности. И в альтернативе встречаются отличные собаки, а в некоторых породах возможно даже где-то лучше КСУшных, вот только в КСУ возможностей больше и как мне кажется ответственней.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 165
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 15.02.10 09:01. Заголовок: гость пишет: ну тог..
гость пишет: цитата: | ну тогда - бог в помощь! я со своими если на 0 выйду по расходам, то долго хвастаюсь, какая я хозяйственная. но муж и тогда не верит. говорит - я считаю с ошибками |
|
Супер сказано
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 166
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 15.02.10 09:03. Заголовок: Линда пишет: не пон..
Линда пишет: цитата: | не понимаю, как это просто прийти в клуб, просто оплатить племсмотр, просто получить племсертификат без прохождения этого племсмотра с экспертом и собачкой, ........ну ПРОСТО не понимаю |
|
Как мне сказали в КСУ есть услуга описание собаки экспертом и все, если собака достойна вперед...
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 460
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 15.02.10 11:12. Заголовок: limanskay пишет: Ка..
limanskay пишет: цитата: | Как мне сказали в КСУ есть услуга описание собаки экспертом и все, если собака достойна вперед... |
| Описание есть практически у каждой выставляемой собаки, но для чего-то же существуют плем.смотры...
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 188
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 18.02.10 20:53. Заголовок: Линда пишет: Описан..
Линда пишет: цитата: | Описание есть практически у каждой выставляемой собаки, но для чего-то же существуют плем.смотры. |
|
мне тоже интересно, но как мне говорили там оценку получить дешевле чем на выставки
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3356
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.02.10 21:20. Заголовок: 2.3 Для допуска к пл..
цитата: | 2.3 Для допуска к племенному разведению необходима оценка собаки на сертификатной выставке КСУ. для сук - не ниже "очень хорошо"; для кобелей - не ниже "отлично". Примечание 4.Собаки, с приобретенными дефектами, не имеющие возможности участвовать в выставках, допускаются к племенному использованию после успешного прохождения ими племенного смотра. |
|
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 192
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 18.02.10 21:26. Заголовок: Beaytiful пишет: ц..
Beaytiful пишет: цитата: | цитата: 2.3 Для допуска к племенному разведению необходима оценка собаки на сертификатной выставке КСУ. для сук - не ниже "очень хорошо"; для кобелей - не ниже "отлично". Примечание 4.Собаки, с приобретенными дефектами, не имеющие возможности участвовать в выставках, допускаются к племенному использованию после успешного прохождения ими племенного смотра. |
|
Согласна, мы так и получали, тогда зачем же племсмотры?
|
|
|
Minatory
|
| |
Сообщение: 10
Порода: ротвейлер
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.02.10 22:02. Заголовок: Не буду вдаваться в..
Не буду вдаваться в подробности... но переоформляя свою собаку в КСУ мне объяснили - что она не может иметь в своей родословной ни одного из родителей, т.к. эта вязка не была оформлена в КСУ и нет ни одного подтверждения ( в КСУ ) что эта собака именно от этих родителей. Честно... собака на оценку оч. хор..... но и в КСУ есть собаки с полной родословной качеством на порядок хуже! Да собаке должно быть уделено особое внимание, но не надо всех собак с регистром сразу воспринимать в штыки!
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3357
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 19.02.10 07:55. Заголовок: limanskay пишет: за..
limanskay пишет: я так понимаю, вы на выставке хоть раз были? Сколько времени занимает экспертиза одного экспонента? От 1 до 5 минут (по регламенту 3 минуты) Осмотр обычно довольно формальный. Просто физически невозможно, дать полное описание собаки, за столь короткое время. Кроме того, выставка это шоу конкурс, и оценивают "красивость собаки" а не ее племенную ценность. На племсмотрах подход в собаке более обстоятельный. Ее детально ощупывают и описывают, а очень часто делают и промеры со взвешиванием. Тут смотрят не только на то, какая она красивая, а и насколько она ценная как производитель. Как пример - собаки с длинной шерстью, иногда как раз к выставке оказываются в линьке - и получают низкую оценку, из за того, что шерсть не надлежащего вида. При этом анатомически собака безупречна, и вполне может быть отличным производителем. Соответственно на племсмотре она получит высокую оценку ;) Кроме того, на племсмотре есть возможность оценить потомство производителей, ибо очень часто на них приводят подросших щенков целыми пометами. И вот тут бывает самое интересное. Когда сука, обладающая довольно скромным ничем не выдающимся экстерьером, при правильном подборе пары дает замечательных и ровных детей. На выставках такая производительница может вовсе не блистать, но вот дети ее получаются звездами. В общем, племсмотры нужны для того, чтобы работники клуба смогли оценить имеющееся у них поголовье, и смогли дать советы владельцам, по племенному использованию их собак. Ведь очень часто владельцы просто не в состоянии адекватно оценить собственное " "сокровище"
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 194
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:42. Заголовок: Beaytiful пишет: В ..
Beaytiful пишет: цитата: | В общем, племсмотры нужны для того, чтобы работники клуба смогли оценить имеющееся у них поголовье, и смогли дать советы владельцам, по племенному использованию их собак. Ведь очень часто владельцы просто не в состоянии адекватно оценить собственное " "сокровище" |
|
Теперь ясно, спасибо
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 195
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 19.02.10 09:42. Заголовок: Beaytiful пишет: я ..
Beaytiful пишет: цитата: | я так понимаю, вы на выставке хоть раз были? |
|
Мы только на них и бываем
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 491
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:55. Заголовок: limanskay пишет: Ли..
limanskay пишет: цитата: | Линда пишет: цитата: Описание есть практически у каждой выставляемой собаки, но для чего-то же существуют плем.смотры. |
| ....только это был не вопрос, а утверждение ....считаю, что плем. смотр обязательно должен проходиться по правилам, а не формально за денЮжку.
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 769
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:12. Заголовок: гость пишет: в росс..
гость пишет: цитата: | в росссии совсем недавно прекратили выдачу регистровых родословных(кроме аборигенных и отечественных пород) |
| В РКФ и сейчас существует практика выдачи регистровых родословных после описания. Не обязательно аборигенных. Знакомая по породному форуму сейчас в процессе получения. Два описания получила, предстоит третье. Но основание для Вашего заявления о прекращении этой практики есть. Ей сначала сказали, что с НГ отменили описание, но потом таки записали на выставку. Да и после НГ на выставках еще видели описываемых. Возможно, это какой-то переходный период от разрешения до полного запрета. гость пишет: цитата: | там действительно можно было получить регистр на собаку неизвестного ( а не только не вполне достоверного) происхождения. |
| Там ОЧЕНЬ придирчиво смотрят описываемых собак
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 947
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.02.10 13:48. Заголовок: Лиана официальная ин..
Лиана официальная информация исходит от р.р. хомасуридзе. трудно представить, что он недостаточно информирован. так что если ваша знакомая подала документы после нового года, ей может не повезти - родословную не обязательно выдадут. а хорошей собаке все равно - придирчивая экспертиза или нет, тем более, что получить "отлично" кажется только в скандинавских странах боль-мень проблема. на российских выставках иногда такие красопеты "отлично" получают, что я таких петсов бы продавать постеснялась. в ркф это поняли давно и ужесточили правила выдачи хотя бы сертификатов, а оценки уж на совести конкретного эксперта.
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 770
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 20.02.10 17:54. Заголовок: гость пишет: так чт..
гость пишет: цитата: | так что если ваша знакомая подала документы после нового года, ей может не повезти - родословную не обязательно выдадут. |
| Да в том-то и дело, что она открыла тему по той причине, что ее не хотели записывать на третье - последнее - описание. Ей ответили, что после НГ на выставках в разных городах видели описание. Дальше она в клубе настояла и уже ее записали на март. Будет жалко, если человек пролетит - она согласилась играть по правилам, а правила поменялись на ходу... гость пишет: цитата: | на российских выставках иногда такие красопеты "отлично" получают |
| Я описание наблюдала в Белгороде. В ринге были достаточно сильное поголовье. Возможно, по этой причине собаку на описании чуть ли не на запчасти разобрали
|
|
|
БелаяВолчица
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 287
Порода: собаки
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 20.02.10 18:45. Заголовок: гость пишет: на рос..
гость пишет: цитата: | на российских выставках иногда такие красопеты "отлично" получают |
| на наших выставках бульдоги с голубыми глазами вов получают - было яркое солнце и эксперт не рассмотрел
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3373
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.02.10 20:15. Заголовок: БелаяВолчица пошла п..
БелаяВолчица пошла перечитала стандарт англичан. Голубые глаза там не упоминаются, как порок. Написанно : цитата: | ГЛАЗА При взгляде спереди глаза расположены относительно низко на черепе. Надбровные дуги находятся на одной прямой, перпендикулярной лобной борозде. Глаза поставлены широко, однако не выходят за контуры скул. Форма округлая, среднего размера. Глаза ни глубоко сидящие, ни выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно более темным, почти черным. При устремленном вперед взгляде у собаки не должен быть заметен белок глазного яблока. |
| далее: цитата: | Любые отклонения от описаний должны рассматриваться как недостатки. Серьезность указанных недостатков надо рассматривать по мере их возрастания. |
| логично допустить, что если эксперт не заметил данный недостаток, то он был выражен не сильно, и не повлиял на оценку собаки.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 948
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.02.10 20:25. Заголовок: БелаяВолчица вот и и..
БелаяВолчица вот и и я о том же. не знаю, кого там и где разбирают на запчасти. я редко вижу ринги, где тяжело получть "отлично". а тем более - в белгороде. говорю разумеется о породах, о которых имею представление. и в этих породах ринги не самые малочисленные. да и судьи разные бывают. в том же белгороде, несмотря на то, что дали сертификат и лпп, выразили пожелание видеть такую же украшающую оброслость на спине, как и на лапах ( речь о керри блю). что пишут о таких "редких" породах, как французы - и вспоминать не хочется. но зачетные оценки всем ставят справно - ведь собаки клубные, им оценка для вязки нужна. так что было бы желание получить регистровую родословную - оценки на нее всегда можно набрать, если у собаки выражены породные признаки.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 200
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 20.02.10 22:19. Заголовок: гость пишет: не зна..
гость пишет: цитата: | не знаю, кого там и где разбирают на запчасти. я редко вижу ринги, где тяжело получть "отлично". а тем более - в белгороде |
|
Вот будем в Белгороде буду смотреть как оценивают. Часто вижу как у экспертов просто не хватает времени досконально посмотреть собаку.
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3376
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.02.10 22:21. Заголовок: получили мои друзья ..
получили мои друзья родословные на своих собак. По отцу родословная полная, по матери пустая. Так что, если один из родителей из КСУ, то половина родословной при обмене остается.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 201
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 20.02.10 22:22. Заголовок: Линда пишет: считаю..
Линда пишет: цитата: | считаю, что плем. смотр обязательно должен проходиться по правилам, а не формально за денЮжку. |
|
Лично я пришла в клуб с оценкой с последней выставки(отлично) и никто даже не сказал что нужен еще племсмотр, это не правильно?
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3378
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.02.10 22:27. Заголовок: limanskay в принципе..
limanskay в принципе, конечно не правильно...Но чаще всего, собаки имеющие оценки с выставок племсмотр получают автоматом. Хоть это и не правильно, но обычно сами же владельцы не хотят ходить на племсмотры. Да и клубы многие не сильно то жаждут напрягаться и проводить их.
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 506
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 20.02.10 23:28. Заголовок: limanskay пишет: Ли..
limanskay пишет: цитата: | Лично я пришла в клуб с оценкой с последней выставки(отлично) и никто даже не сказал что нужен еще племсмотр, это не правильно? |
| Не правильно... ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ новая редакция принята на заседании Президиума Кинологического союза Украины 07.02.2009 г. 2. ДОПУСК К ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ 2.1 К племенному разведению допускаются собаки: - имеющие действительный, на момент вязки, племенной сертификат (сертификат считается действительным на протяжении одного года с момента прохождения племенного смотра). Примечание 4.Собаки, с приобретенными дефектами, не имеющие возможности участвовать в выставках, допускаются к племенному использованию после успешного прохождения ими племенного смотра. Примечание 5. Племенной сертификат выдается или продлевается на основании выставочной оценки, полученной на сертификатной выставке и оценки на племенном смотре.
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 771
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 21.02.10 21:03. Заголовок: Beaytiful пишет: по..
Beaytiful пишет: цитата: | получили мои друзья родословные на своих собак. По отцу родословная полная, по матери пустая. Так что, если один из родителей из КСУ, то половина родословной при обмене остается. |
| Все равно, они теперь в Регистровой книге КСУ, а не в Племенной.
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3392
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.02.10 23:08. Заголовок: Лиана а я и не говор..
Лиана а я и не говоря ничего про племенную книгу. Я всего лишь привела пример того, что если один из родителей был в КСУ, то после обмена родословной инфа по этому родителю остаться в регистровой родословной. ;))) Получается, что такая родуха не полностью пустышка, а только на половину :)))
|
|
|
zanzibar
|
| |
Сообщение: 126
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 22.02.10 13:39. Заголовок: А нам пришлсь недавн..
А нам пришлсь недавно столкнуться с таким документом как "Сертифікат про походження собаки" , выданный "Всеукраїнським громадським об`єднанням "Українська кінологчна федерація" - из г.Одессы. И владелец собаки уверял, что после вязки на щенков выдадут родословную КСУ. Кто-то видел такое??
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3406
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.02.10 14:12. Заголовок: zanzibar обманывали ..
zanzibar обманывали вас
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 211
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.02.10 14:13. Заголовок: Линда пишет: Собаки..
Линда пишет: цитата: | Собаки, с приобретенными дефектами, не имеющие возможности участвовать в выставках, допускаются к племенному использованию после успешного прохождения ими племенного смотра. |
|
Т.е. если с собакой что-то случилось и это не генетическое то вперед на племсмотр, а на выставку просто не этично?
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 212
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.02.10 14:18. Заголовок: Лиана пишет: Все ра..
Лиана пишет: цитата: | Все равно, они теперь в Регистровой книге КСУ, а не в Племенной. |
|
А что такое Регистровая книга? Или часто про питомники пишут КСУ регистрация это что?
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3407
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.02.10 14:27. Заголовок: limanskay пишет: Т...
limanskay пишет: цитата: | Т.е. если с собакой что-то случилось и это не генетическое то вперед на племсмотр, а на выставку просто не этично? |
| Ну почему же не этично...этично. Просто иногда приобретенные дефекты у собаки, такого рода, что не дают возможность получить на выставке заветное "Отлично" для кобеля или "очень Хорошо" для суки. Как пример: собака попала под машину, и после перелома осталась заметная хромота. На выставке такую собаку снимут с ринга, а на племсмотре она спокойно получит допуск. Ибо деффект приобретенный, и потомству не передается.
|
|
|
zanzibar
|
| |
Сообщение: 127
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 23.02.10 08:23. Заголовок: Beaytiful то есть ще..
Beaytiful то есть щенкам бы точно не дали родословную, даже регистровую??
|
|
|
Konsuello
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 239
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.02.10 08:56. Заголовок: zanzibar, если бы вл..
zanzibar, если бы владелец суки получил регистр КСУ, то щенкам дали бы родословные, где по папе, как писала Beaytiful, полная родословная, а по маме - указание клички матери и все. Почему у собаки, которую Вы упомянули, только сертификат про происхождение, я думаю, Вы знаете. P.S. Владелец суки не пошел бы менять свой сертификат, потому как, если я правильно понимаю, ему бы пришлось получить оценку на выставке и на плем.смотре, согласно племенному положению КСУ.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.10 09:16. Заголовок: zanzibar У меня сука..
zanzibar У меня сука была с родословной УКФ (Украинской Кинологической Федерации), перешли в КСУ, получили регистровую родословную, выставились, имеем 3хСАС и ЛПП, допущены к разведению Вот теперь у щенков будет родословная КСУ, но по матери в предках прочерки...
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3418
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.02.10 09:19. Заголовок: zanzibar хозяевам вн..
zanzibar хозяевам вначале пришлось бы получить родословную в том клубе, что выдал свидетельства на щенка, а этот клуб не КСУ. А уже потом менять эту родословную на пустую регистровую в КСУ. Напрямую чужую щенячку КСУ конечно не примет, и родословную, даже регистровую, не выдаст.
|
|
|
zanzibar
|
| |
Сообщение: 129
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 23.02.10 09:21. Заголовок: Konsuello Нора всем ..
Konsuello Beaytiful Нора всем спасибо!!! за разъяснения
|
|
|
Konsuello
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 240
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.02.10 09:23. Заголовок: Beaytiful Скажите, п..
Beaytiful Скажите, пожалуйста. а если хозяин вышеупомянутой собаки меняет свой сертификат про происхождение на родословную (не КСУ), потом вяжет с КСУшным кобелем, выдаются ли какие-либо документы на щенков? И актируется ли помет в таком случае?
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 772
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.02.10 09:27. Заголовок: limanskay пишет: А ..
limanskay пишет: цитата: | А что такое Регистровая книга? |
| Это отдельный от Племенной книги КСУ гроссбух, для собак-перебежчиков и их детей и внуков. Пока не рассеют сомнения и не заполнят все графы о предках, будут находиться там и в номере родословной будет присутствовать буква R. Когда у потомков уйдут пустоты информации по предкам, тогда их внесут уже в Племенную книгу limanskay пишет: цитата: | Или часто про питомники пишут КСУ регистрация это что? |
| Это другое
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 518
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 23.02.10 11:50. Заголовок: limanskay пишет: Т...
limanskay пишет: цитата: | Т.е. если с собакой что-то случилось и это не генетическое то вперед на племсмотр, а на выставку просто не этично? |
| Beaytiful пишет: цитата: | Ну почему же не этично...этично. Просто иногда приобретенные дефекты у собаки, такого рода, что не дают возможность получить на выставке заветное "Отлично" для кобеля или "очень Хорошо" для суки. Как пример: собака попала под машину, и после перелома осталась заметная хромота. На выставке такую собаку снимут с ринга, а на племсмотре она спокойно получит допуск. Ибо деффект приобретенный, и потомству не передается. |
| У наших знакомых сука стаффа в детстве получила серъёзный дробный перелом конечности. Кость ей в лапе собрали по кусочкам, перелом сросся, но хромает она по сей день. На плем. смотрах получает "отлично" и допуск к разведению имеет.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 220
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.02.10 14:04. Заголовок: Лиана http://jpe.ru..
Лиана спасибо!
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 221
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.02.10 14:05. Заголовок: Линда пишет: У наши..
Линда пишет: цитата: | У наших знакомых сука стаффа в детстве получила серъёзный дробный перелом конечности. Кость ей в лапе собрали по кусочкам, перелом сросся, но хромает она по сей день. На плем. смотрах получает "отлично" и допуск к разведению имеет. |
|
Это хорошая возможность собакам передать свой генетический потенцеал
|
|
|
Dara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 205
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.02.10 10:02. Заголовок: Лиана пишет: А что ..
Лиана пишет: цитата: | А что такое Регистровая книга? Это отдельный от Племенной книги КСУ гроссбух, для собак-перебежчиков и их детей и внуков. Пока не рассеют сомнения и не заполнят все графы о предках, будут находиться там и в номере родословной будет присутствовать буква R. |
| Не только. Также в регистровую книгу вносят собак непризнанных пород. И даже если у них будут заполнены все графы по предкам - то все равно в их родословной будет стоять буква R и они будут записываться в регистровую книгу.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.10 18:25. Заголовок: А у нас вот такой пр..
А у нас вот такой пример: собака с документами УКФ (родители КСУ-шные) перешла в КСУ. Получила регистровую родословную в которой только кличка собаки, у мамы-папы -пусто, т.к. вязка не была зарегистрирована в КСУ...
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 960
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.02.10 19:03. Заголовок: Бантик так вязка же..
Бантик так вязка же не была зарегистрирована, откуда в ксу возьмутся сведения о ней? такие сведения берутся из книг - племенной или регистровой. а больше их легально взять неоткуда.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 961
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.02.10 19:10. Заголовок: Konsuello я не Beay..
Konsuello я не Beaytiful , извините что вмешиваюсь, но если щенки получены от плановой вязки, то почему это их не будут актировать? там, где регистрировали вязку, там и проактируют. и родословную там же выдадут. другое дело, что она не будет ксу-шная. для этого надо прежнюю родословную обменять на регистр и регистрировать вязку в ксу. а по-другому никак не получится.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 243
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 27.02.10 19:38. Заголовок: Бантик пишет: А у н..
Бантик пишет: цитата: | А у нас вот такой пример: собака с документами УКФ (родители КСУ-шные) перешла в КСУ. Получила регистровую родословную в которой только кличка собаки, у мамы-папы -пусто, т.к. вязка не была зарегистрирована в КСУ... |
|
Зато документы КСУ с чем Вас и поздравляю!
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3433
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.02.10 12:24. Заголовок: Бантик ну, это нуж..
Бантик ну, это нужно было чтоб хозяева обоих родителей лично засвидетельствовали, что такая вязка имела место. Возможно тогда собака бы и получила не пустую родословную. Вообще странно, чего это они КСУшных собак через альтернативу вязали? Чаще всего, в таких вязках бывает подвох какой то.... Обычно это делают, когда суку вяжут подряд на каждую течку, и регистрируют щенков через раз, то в КСУ, то в альтернативе. Понятно, что в этом случае, хозяину суки нет резону "светится" в КСУ - за такое и дисквалифицировать могут. это ни в коей мере не про ваших знакомых, это просто один из вариантов.
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 773
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 28.02.10 15:00. Заголовок: Beaytiful пишет: Об..
Beaytiful пишет: цитата: | Обычно это делают, когда суку вяжут подряд на каждую течку, и регистрируют щенков через раз, то в КСУ, то в альтернативе. |
| Если такое становится известным, определены ли санкции КСУ к владельцам-членам КСУ? Beaytiful пишет: цитата: | ну, это нужно было чтоб хозяева обоих родителей лично засвидетельствовали, что такая вязка имела место. Возможно тогда собака бы и получила не пустую родословную. |
| Слышала о такой возможности, но не вижу официальной информации об этом. Такая собака (папа+мама КСУ, но нет племпакета) будет вписана в Племенную книгу? Или в Регистровую? Dara Спасибо за дополнения. Откуда-то в голове крутилась информация об этом, даже хотела глянуть номера родословных непризнанных пород в выставочном каталоге, да так и не сделала этого. Теперь буду знать наверняка
|
|
|
Winterra
|
| |
Сообщение: 50
Порода: американская акита, мальтезе
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 02.03.10 20:13. Заголовок: Скажите, а если у со..
Скажите, а если у собаки будет нулевка альтернативного клуба, такую родословную примут в обмен на нулевку ксу?
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 970
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.03.10 21:00. Заголовок: Winterra вот это вря..
Winterra вот это вряд ли. хотя с формальной точки зрения нулевка - тоже родословная. а почему в альтернативе нулевка?
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 259
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 02.03.10 21:35. Заголовок: Лиана пишет: Слышал..
Лиана пишет: цитата: | Слышала о такой возможности, но не вижу официальной информации об этом. |
|
Мне тоже интересно так ли это?
|
|
|
Konsuello
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 241
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.03.10 22:17. Заголовок: гость Спасибо http:..
гость Спасибо
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 971
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.03.10 22:31. Заголовок: Konsuello не за что ..
Konsuello не за что
|
|
|
Winterra
|
| |
Сообщение: 51
Порода: американская акита, мальтезе
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 03.03.10 12:29. Заголовок: гость пишет: вот э..
гость пишет: цитата: | вот это вряд ли. хотя с формальной точки зрения нулевка - тоже родословная. а почему в альтернативе нулевка? |
| Не, это так - теоретический вопрос
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.10 13:12. Заголовок: Может немного не в т..
Может немного не в тему...слышала что КСУ-ный кобель может вязатся с альтернативными клубами без всяких нареканий со стороны КСУ...Это так?
|
|
|
Максюша
|
| |
Сообщение: 157
Порода: Кане Корсо
Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.03.10 15:38. Заголовок: Понимание пишет: Мо..
Понимание пишет: цитата: | Может немного не в тему...слышала что КСУ-ный кобель может вязатся с альтернативными клубами без всяких нареканий со стороны КСУ...Это так? |
| Никто не имеет права запретить владельцу КСУ вязать его с кем попало, хоть с дворнягами на улице.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 972
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.03.10 16:27. Заголовок: Понимание конечно, э..
Понимание конечно, это же ваша собака. наверное и владельцы сук тоже такое могут. только зачем - потом опять начнется тягомотина с нулевками и ваши красивые дети, особенно кобели, лишатся большой части своей привлекательности для заводчиков и покупателей.
|
|
|
Beaytiful
|
| |
Сообщение: 3436
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.03.10 07:57. Заголовок: Понимание собака - в..
Понимание собака - ваша частная собственность, и никто не имеет права указывать вам, как распоряжаться вашей собственностью.
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.10 08:26. Заголовок: Да...спасибо.....
Да...спасибо...
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 266
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 04.03.10 12:35. Заголовок: гость пишет: лишатс..
гость пишет: цитата: | лишатся большой части своей привлекательности для заводчиков и покупателей. |
|
Т.к. будут нулевки, а не родословная?
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 575
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 12:37. Заголовок: limanskay пишет: Т...
limanskay пишет: цитата: | Т.к. будут нулевки, а не родословная |
| Естественно!!!
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.10 15:46. Заголовок: Да понятно то все.....
Да понятно то все....естественно никаких докум.КСУ щенки не получат...
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 975
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.03.10 17:34. Заголовок: limanskaylimanskay п..
limanskaylimanskay пишет: цитата: | Т.к. будут нулевки, а не родословная? |
|
да. для кобеля в этом случае перспектив племенной деятельности не видно. даже если он очень красивый.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 269
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 04.03.10 20:37. Заголовок: гость пишет: да. дл..
гость пишет: цитата: | да. для кобеля в этом случае перспектив племенной деятельности не видно. даже если он очень красивый. |
|
Даже если закроет чемпионство( с нулевкой можно стать чемпионом?)
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 578
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 21:08. Заголовок: limanskay пишет: ( ..
limanskay пишет: цитата: | ( с нулевкой можно стать чемпионом |
| .....Можно limanskay пишет: цитата: | Даже если закроет чемпионство |
| Даже ....Допустим я никогда не повяжу своих сук с "нулёвочным кобелём"....т.к. мне нужно знать достоверность кровей и происхождения для дальнейшой плем.работы. ...и не только я, а и каждый знающий, и опытный заводчик....
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 294
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 04.03.10 21:14. Заголовок: Линда а если Вы знае..
Линда а если Вы знаете крови этого кобеля, допустим... в этом случае кобель тоже будет не привлекателен для вязки или всё таки из-за регистровой родословной?
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 579
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 21:54. Заголовок: kbt пишет: а если ..
kbt пишет: цитата: | а если Вы знаете крови этого кобеля, допустим... в этом случае кобель тоже будет не привлекателен для вязки или всё таки из-за регистровой родословной? |
| Речь ведётся о кобеле с "нулёвкой"....Как я могу достоверно знать его крови??? .....Понимаете о чём я???
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 295
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:03. Заголовок: Линда а если Вы всё ..
Линда а если Вы всё таки знаете крови, например, родители кобеля оказались когда-то не в КСУ, а в альтернативе... а крови известные, например, РКФ или другой страны... просто интересно... тогда тоже кобель не интересен?
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 580
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:31. Заголовок: kbt ...мне нужна то..
kbt ...мне нужна только полная родословная!!!!!!!! да и не только мне!!!
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 581
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:43. Заголовок: kbt пишет: а если ..
kbt пишет: цитата: | а если Вы всё таки знаете крови, например, родители кобеля оказались когда-то не в КСУ, а в альтернативе... а крови известные, например, РКФ или другой страны. |
| Вы такое часто видите?? Я - ни разу!!!!!! Известный питомник, известный кобель............и вдруг "нулёвые" щенки...Зачем это нужно???...и кому???...ни нам, ни Вам!!!!!!
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 582
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:52. Заголовок: Породы ВНЕ КЛАССИФИК..
Породы ВНЕ КЛАССИФИКАЦИИ в виду не имею!!
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 977
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.03.10 00:29. Заголовок: владельцы хороших су..
владельцы хороших сук - люди капризные. у них практически всегда есть выбор.не исключено, что регистровій кобель кого то из них разово заинтересует. но в разведении кобель - не выбирающая сторона. поэтому у регистровых сук хорошего качества племенную карьеру можно запланировать и реализовать. а у такого же качества регистрового кобеля - нет.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 270
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 05.03.10 05:39. Заголовок: Линда пишет: ...мне..
Линда пишет: цитата: | ...мне нужна только полная родословная!!!!!!!! да и не только мне!!! |
|
Как владелица суки полностью согласна! Мне и полной родословной не хватет, требований намного больше
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 271
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 05.03.10 05:40. Заголовок: гость пишет: поэтом..
гость пишет: цитата: | поэтому у регистровых сук хорошего качества племенную карьеру можно запланировать и реализовать. а у такого же качества регистрового кобеля - нет. |
|
Спасибо
|
|
|
VIAL
|
| |
Сообщение: 163
Порода: русский той
Зарегистрирован: 24.05.08
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 05.03.10 12:21. Заголовок: kbt пишет: а если В..
kbt пишет: цитата: | а если Вы всё таки знаете крови, например, родители кобеля оказались когда-то не в КСУ, а в альтернативе... а крови известные, например, РКФ или другой страны... просто интересно... тогда тоже кобель не интересен? |
| Нет , не интересен. Если крови которые за ним стоят заинтересовали, то поеду и повяжусь с его предками с полной родословной. Как потом работать людям купившим щенка с пустой родухой, где предков искать
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 297
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 05.03.10 21:52. Заголовок: Линда ,VIAL ,спасиб..
Линда , VIAL ,спасибо за ответ... значит всё таки для Вас документы важнее...
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 593
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 05.03.10 22:39. Заголовок: kbt Документы имеют..
kbt Документы имеют очень важное значение, т.к. допустим я не вяжусь с бухты-бархты с первым понравившимся кобелём. Для начала нужно изучить его родословную и понять подходит ли он по кровям, а это один из самых главных шагов в успешном и качественном разведении!!!.....Извините, но что изучать в пустой или наполовину пустой родословной??? .....Допустим я знаю достоверное происхождение регистрового кобеля, а будущие владельцы щенков ( новички в породе вернее даже в кинологии, т.к. опытный заводчик НЕ купит такого щенка - он ему не интересен) как будут изучать предков или им свои знания в письменном виде передавать??
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 302
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 05.03.10 22:44. Заголовок: Линда спасибо за раз..
Линда спасибо за разъяснение.... Вы удовлетворили моё любопытство... очень интересная темка получилась...
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 594
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 05.03.10 22:45. Заголовок: kbt http://jpe.ru/g..
kbt
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 775
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 09.03.10 11:44. Заголовок: регистровій кобель ..
Он может быть интересен для спорта и как домашний любимец. Как производитель - только в малочисленных породах. Линда пишет: цитата: | Как я могу достоверно знать его крови??? |
| Можете, если Вы заводчица всех его предков А так, всегда приходится доверять чьей-то порядочности. Линда пишет: цитата: | как будут изучать предков или им свои знания в письменном виде передавать?? |
| Копии альтернативных родушек остаются на руках. Кому надо - всегда их может взять. kbt пишет: цитата: | очень интересная темка получилась |
| Спокойная и информативная
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 610
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 09.03.10 12:30. Заголовок: Лиана пишет: Можете..
Лиана пишет: цитата: | Можете, если Вы заводчица всех его предков |
| только-вот регистровым он у меня не станет
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 777
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 09.03.10 12:35. Заголовок: Так ваши владельцы м..
Так ваши владельцы могут додуматься обменять щенячку на родушку альтернативы или там оформить помет. Всякие "чудеса" бывают
|
|
|
Линда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 612
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 09.03.10 12:41. Заголовок: Лиана пишет: Так ва..
Лиана пишет: цитата: | Так ваши владельцы могут додуматься обменять щенячку на родушку альтернативы или там оформить помет. Всякие "чудеса" бывают |
| Да уж бывает всё .....При продаже щенка предупреждаем и советуем.....в конце-концов такой обмен ни в моих, ни в "их" интересах..
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 307
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 09.03.10 20:07. Заголовок: Линда бывает.... зде..
Линда бывает.... здесь вариантов может быть много... Лиана пишет: цитата: | kbt пишет: цитата: очень интересная темка получилась Спокойная и информативная |
|
Это точно...
|
|
|
maria3110
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Порода: Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 26.03.10 08:39. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста. Сука привезена из Англии( Kennel Club) с экспортной родословной и номером КСУ. У ее щенков с щенячками КСУ после обмена на родословные будут сведения о всех предках их матери?
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1059
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.03.10 10:49. Заголовок: maria3110 обо всех, ..
maria3110 обо всех, которые поместятся в родословную. то же и с собаками, которые привезены с родословной акс. и если наши щенки привозятся туда, то после регистрации они - полноправные собаки местных кинологических организаций.
|
|
|
maria3110
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Порода: Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 26.03.10 11:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Спасибочки!
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 370
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 26.03.10 21:36. Заголовок: гость пишет: обо вс..
гость пишет: цитата: | обо всех, которые поместятся в родословную. то же и с собаками, которые привезены с родословной акс. и если наши щенки привозятся туда, то после регистрации они - полноправные собаки местных кинологических организаций. |
|
Я правильно поняла регистрация это легализация ?
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 791
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 26.03.10 23:03. Заголовок: limanskay пишет: ре..
limanskay пишет: цитата: | регистрация это легализация |
| Ну да. Постановка на учет, наклека марки, присвоение родушке номера КСУ - назовите, как удобно. Мне тоже больше нравится слово легализация
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1067
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.03.10 09:22. Заголовок: limanskay да, это од..
limanskay да, это одно и то же. только мне больше нравится слово регистрация или постановка на учет - потому что родословная была не подпольная и вполне легитимная. кстати, при жизни одной собаки таких регистраций может быть несколько. у меня живет собака от голландского кобеля. так у него три регистрационных номера - он успел пожить в 3-х разных странах и при двух владельцах.
|
|
|
limanskay
|
| |
Сообщение: 371
Порода: минибуль,лабрадор, КО,САО
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 27.03.10 10:12. Заголовок: Лиана , гость http:..
Лиана , гость гость пишет: цитата: | при жизни одной собаки таких регистраций может быть несколько. у меня живет собака от голландского кобеля. так у него три регистрационных номера - он успел пожить в 3-х разных странах и при двух владельцах. |
|
знаю таких же
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 792
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 27.03.10 12:16. Заголовок: гость Это просто юр..
цитата: | родословная была не подпольная и вполне легитимная. |
| гость Это просто юридический термин, уместный в данном случае цитата: | Легализация документа необходима для придания ему юридической силы на территории другого государства. |
|
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1070
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.03.10 17:39. Заголовок: Лиана а кто возражае..
Лиана а кто возражает? мне слово просто не нравится.
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 08.04.10 09:13. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1403
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.04.10 12:55. Заголовок: И ЭТО ПРАВИЛЬНО !!! ..
И ЭТО ПРАВИЛЬНО !!! Весь Харьков заполонили маленькими собачками с базара. Назвали их чихуа. В альтернативе им рисовали документы, даже не видя собачки, потом эти документы обменивались на нулевки. ЖАХ! Может теперь это прекратится!
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1131
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.04.10 13:37. Заголовок: LORY конечно правиль..
LORY конечно правильно, хотя кто хотел, уже давно обменял альтернативные родословные. однако у меня вопрос: как будут осматривать соискателя такой родословной вне ринга? это платно - сколько будет стоить и в какой день приниматься платежи? в какое время и кто будет выбирать судей для таких осмотров?
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1405
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.04.10 18:26. Заголовок: гость пишет: как бу..
гость пишет: цитата: | как будут осматривать соискателя такой родословной вне ринга? это платно - сколько будет стоить и в какой день приниматься платежи? в какое время и кто будет выбирать судей для таких осмотров? |
| Конечно платно! Это же описание на выставке, такое точно судейство, как и в ринге. Наверно будет так же, как и в России. Собака вносится в каталог с пометкой "Описание вне ринга для получения первичной родословной". Описывает тот же судья, который судит на выставке эту породу. Я видела, как это происходит на российских выставках. Обычно - в конце выставки перед бестами. 3 выставки - 3 описания.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1133
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.04.10 19:14. Заголовок: LORY спасибо, а то м..
LORY спасибо, а то мне показалось, что осматривать должны сразу три эксперта на одной выставке.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 349
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 19.04.10 15:42. Заголовок: LORY пишет:Конечно п..
LORY пишет: цитата: | Конечно платно! Это же описание на выставке, такое точно судейство, как и в ринге. Наверно будет так же, как и в России. Собака вносится в каталог с пометкой "Описание вне ринга для получения первичной родословной". Описывает тот же судья, который судит на выставке эту породу. Я видела, как это происходит на российских выставках. Обычно - в конце выставки перед бестами. 3 выставки - 3 описания. |
| Описание и осмотр таких собак это очень правильное решение, может у владельцев петс собачек и желание получать регистровые родухи отпадёт.... но с другой стороны, мне кажется, было бы правильным достойным собакам из альтернативы выдавать родухи полноценные... если в альтернативной родословной есть крови, которые можно проверить, нужно сделать запросы на подтверждение вязок, но этим же нужно заниматься.... проще же выдать нулёвку и всё.... вот и вся работа, а вернее её отсутствие.... а если в родословной есть собаки ФЦИ, почему они не могут быть указаны, их то родословные проверены и подтверждены ФЦИ?
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.10 19:39. Заголовок: kbt А Вы можете быть..
kbt А Вы можете быть уверены, что то, что написано в родословной- ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит за данной собачкой? Я, например - находила родухи альтернативы с папами- моими кобелями. И ТОЧНО знаю, что этих вязок не было. А достать копию родословной и перерисовать ее на бланк на компе- не проблема- абсолютно. Так что все на уровне верю-не верю.
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1458
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 19.04.10 21:08. Заголовок: Клепа пишет: kbt А ..
Клепа пишет: цитата: | kbt А Вы можете быть уверены, что то, что написано в родословной- ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит за данной собачкой? Я, например - находила родухи альтернативы с папами- моими кобелями. И ТОЧНО знаю, что этих вязок не было. А достать копию родословной и перерисовать ее на бланк на компе- не проблема- абсолютно. Так что все на уровне верю-не верю. |
| Полностью согласна! У нас такие случаи тоже бывали! Альтернатива часто клепает документы.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 350
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 20.04.10 11:53. Заголовок: Клепа и LORY всё мо..
Клепа и LORY всё можно проверить... причём тут фальшивые документы, такие случаи и в КСУ случались,владельцы таких доков не будут заниматься их проверкой, для подтверждения доков и делаются запросы в клубы и организации, всё можно сверить, это же отчетность... номера родух, сколько соб в помёте, клеймо...я же говорю о ДРУГОЙ СТОРОНЕ вопроса, если Вы внимательно прочли мой пост. Я знаю соб в альтернативе очень достойных, есть очень красивые и лучше многих соб в КСУ, почему красивый кобель, например, с предками РКФ, должен получить нулёвку и лишиться возможности передать свои гены дальше, а если мама или папа с доками ФЦИ, почему щенок даже по одному родителю не может получить родуху или сами себе не доверяют.
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.10 12:12. Заголовок: kbt КАК проверить? Р..
kbt КАК проверить? Разве что- генетический анализ сделать.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 351
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 20.04.10 12:44. Заголовок: Клепа почему бы и не..
Клепа почему бы и нет, ради нормальной родухи я бы сделала анализ на подтверждение.... можно доказать при желании... но такую возможность не предоставляет КСУ, нулёвка и всё
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1167
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.04.10 16:06. Заголовок: kbt ну я не знаю, ка..
kbt ну я не знаю, как бы вам удалось сделать такой анализ - это же нужно брать генетический материал у чужих собак, а кто это разрешит. и собаки не вечны, некоторых может уже и в живых не быть. правила такие - была вязка зарегистрирована в ксу или признаваемой организации - данные вносятся, не была - не вносятся. это ведь кроме всего - компьютерная программа, которая может оперировать только заложенными в нее ранее, иногда десятилетие назад, сведениями, а не предположениями.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 352
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.04.10 07:41. Заголовок: гость эти правила в ..
гость эти правила в других странах отличаются от наших и хороший генетический материал не пропадает в небытие... а документы собак, которые можно проверить, это не предположения и если программа содержит сведения десятилетние, то тем более в чём проблема... всё документально можно отследить, было бы желание работать в этом направлении...
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1171
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.04.10 08:40. Заголовок: kbt пишет: всё док..
kbt пишет: цитата: | всё документально можно отследить, было бы желание работать в этом направлении... |
| kbt можно было бы работать только в том случае, если бы можно было точно опираться на достоверные данные. в нашем случае это не всегда так. сейчас в америке иногда вяжут суку с двумя кобелями - совершенно официально - и потом с помощью генетических анализов определяют отцовство и выдают на один помет разные родословные. очень прогрессивно и позволяет получить от ценной суки больше высококлассного генетического материала. но там нет возможности мухлевать и подставлять щенков непонятного происхождения под чужую родословную. во многих альтернативных организациях щенков не клеймят, окрасы записаны с потолка - при всем желании нельзя определить, тому ли щенку, который актировался, выдана родословная. а генетический анализ всех предков на хотя бы 3 колена мало кто потянет. поэтому пустая регистровая родословная - значительно честнее и справедливее. и это общепринятая практика в цивилизованных странах. регистровые собаки из разведения не выпадают, выставляются на общих основаниях. конечно щенков от них пристраивать сложнее в первом поколении, но если они высокого качества, то найдут своих ценителей.
|
|
|
Alena78
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 627
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
|
|
Отправлено: 21.04.10 14:09. Заголовок: а для особо даренных..
а для особо даренных можно еще раз? у знакомой девочки есть фила, с доками УКФ (альтернатива), но в родословной у нее практически все собаки КСУ, кроме мамы, хотя мама эта была привезена из Москвы (РКФ), но по не знанию и по чьей то подсказке она оформилась не в КСУ а в альтернативе, т к ей сказали что это те же яйца только гораздо дешевле и вот теперь стоит вопрос, как менять на КСУ родуху, нулевка получится или все же нормальная
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:11. Заголовок: Во-первых- нулевка, ..
Во-первых- нулевка, во вторых- согласно приказу №15- после описания тремя экспертами на Международной выставке ( на определение породы)
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 2961
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:14. Заголовок: Клепа это только с 1..
Клепа это только с 1 мая.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 353
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:37. Заголовок: гость пишет:общеприн..
гость пишет: цитата: | общепринятая практика в цивилизованных странах. |
|
в таких странах можно с нормальной родословной после проверки получить родуху полную гость пишет: цитата: | регистровые собаки из разведения не выпадают, выставляются на общих основаниях. |
|
как же не выпадают... многие откажутся от вязки с таким кобелём, об этом свидетельствуют посты выше, Цацыбы не подтверждаются, так что ограничения на лицо!
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1172
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.04.10 16:16. Заголовок: kbt я не знаю, наск..
kbt я не знаю, насколько это достоверные сведения, но если помет из альтернативы в первом поколении от ксу-шного кобеля, то его данные вроде бы будут внесены в новую родословную полностью, если владельцы этого кобеля подтвердят факт вязки. а что с регистровыми кобелями не очень вяжутся (ну вообще то вяжутся, если они высокого качества), то далеко не со всеми кобелями с полной родословной вяжутся тоже. и я все же не понимаю, как вы предлагаете провести генетическую экспертизу регистровой собаки, если вам не доступен генетический материал предков. если же опиратся только на данные экспертизы - то половину родословной можно выдать и деткам соседской дворняжки, которую повязал кобель с родословной. а уж если повязались две собаки разных пород с родословными одной организации, то по вашей логике они тоже имеют право на полную родословную. разведение - в идеале - не размножение. мало одной достоверной родословной. нужно еще направление на вязку, регистрация в разных "бюрократических " документах и актировка с возможной отбраковкой, чтобы организация брала на себя ответственность за выданные документы. собаки с родословной ксу должны быть получены в системе ксу или организациях, родословные которых ксу признает - с общими правилами и политикой разведения. мне кажется, что стоит воспользоваться возможностью обмена альтернативной родословной на регистровую, особенно если есть наработанное поголовье. тогда и кобели не потеряются, и родословные заполнятся за достаточно короткий срок.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 354
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.04.10 16:53. Заголовок: гость но я же пишу к..
гость но я же пишу как раз о нормальных документах, которые можно проверить, где есть подтверждения факта вязки,и клеймо, и предки ФЦИ, и актировки, я За то, чтобы эти документы, анализы имели место, пусть "бюрократический" подход, может быть никто и не захочет этим заниматься, а может быть некоторые владельцы таких собачек захотят пройти через это и сохранить родуху... а выше в постах я же спрашивала о вязке с кобелём из альтернативы, но никто не захотел с таким вязаться, потому что пустая родуха!
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.10 17:36. Заголовок: kbt пишет: где есть..
kbt пишет: цитата: | где есть подтверждения факта вязки |
|
Я никак не могу добиться ответа- КАКОЕ подтверждение ? Слова оформителя из альтернативной организации? Или хозяев собак с документами ФЦИ которые сэкономили на оформлении международных документов и получили "эконом-вариант"? Обычно такие вязки делают или жлобы ( прости,ГОСПОДИ!) или- когда "дело нечисто". А если люди хотят купить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собаку с международными документами- то выбор- ШИРОК (по любой породе".А то- купить подешевке, а потом- оформить....А кто подходит серьезно к покупке собак- все узнает заранее - и решает кого и где покупать- и с какими документами.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1173
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:00. Заголовок: kbt пишет: но я же ..
kbt пишет: цитата: | но я же пишу как раз о нормальных документах, которые можно проверить |
|
но проверить можно только первое поколение, когда владельцы подтвердят, что собаки действительно вязались и предъявят этих собак с клеймами и чипами - живых и здоровых. а последующие поколения проверке не поддаются по документам, потому что никто не возьмется подтвердить, те ли собаки вязались и те ли щенки актировались. я не думаю, что если предоставить результаты генетических анализов, сделанные , например, в америке, то их у нас не признают. но вам неоткуда взять генетический материал и нет направления на вязку, нет племсмотра . ну и нет гарантии, что племматериал от той собаки, которая была в предках. в америке давно все собаки чипированы, там даже искусственное осеменение замороженной спермой задокументировано юридически грамотно. а в нашем случае сначала придется доказывать, что предки вообще существовали не только на бумаге. и доказать это практически невозможно. ну в таком месте мы живем.а потом нужно доказать, что ваш генетический материал от той собаки, которой вы его приписываете, а собака не клейменая или померла давно или владельцы не дадут. и т.д., и т.п. с бумажной точки зрения доказать, что генетический материал образца взят от той собаки, что записана в родословной - ну вот не знаю, кто бы за это взялся. так что можно ничего не запрещать. все равно ваши анализы никто не признает доказательством. у нас и обязательное клеймение не так давно существует, не говоря уж о чипировании - кто возьмется без этого подтвердить, что пробанд из родословной и собака, от которой взят генетический материал - одно и то же? а что касается вязок, то если кобель вам лично интересен и вы знаете его происхождение, то вы его на своем племенном материале и используете. керри вообще довольно редко вяжутся, особенно в нашей стране. что чемпионы, что выдающиеся производители. а вот бульдоги с регистром вяжутся. и выставляются, причем довольно успешно.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 356
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:12. Заголовок: Клепа вот Вы говорит..
Клепа вот Вы говорите выбор широк.... широк для кого? В какой породе он широк по-хорошему? Когда мне нужен был щенок керри, то на Украине не было щенков вообще НИКАКИХ... и уже, как оказалось, два года никто не вязался.... мы свою Злату привезли из России, поехали за ней сами, без передачи , как багаж, судя по некоторым темкам, правильно сделали.... а Вы говорите широк... а если люди были с прошлой собачкой в другой организации и потом с другой собакой тоже вступили в родной уже клуб, то зачем их осуждать, кстати, с чего вы взяли, что здесь дорого, а там всё на шару... каждый сам выбирает, где ему удобно и лучше, к чему этот сарказм. А подтверждение элементарное - хотя бы тест ДНК и не слова, а документы международного образца, заключение ветврача, который принимал роды и т.д.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 357
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:20. Заголовок: гость пишет:но прове..
гость пишет: цитата: | но проверить можно только первое поколение, когда владельцы подтвердят, что собаки действительно вязались и предъявят этих собак с клеймами и чипами - живых и здоровых |
|
Для многих владельцев и этого было бы достаточно, но и это невозможно...
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:30. Заголовок: kbt Сарказма нет. Я ..
kbt Сарказма нет. Я пытаюсь понять, как можно доказать - что у собак именно ЭТИ родители. И - если у них документы ФЦИ ЗАЧЕМ они их оформляли в альтернативе? Не знали- ерунда.Они же получали документы в клубе! Пожалели денег на плем. смотр и направление? Так к кому претензии? Или- не могут получить плем.смотр У меня тоже не слишком распространенная порода. Я и собаку покупала за 1000 км, и вяжу- за 1000 км. Но- когда я хотела купить породное животное- я его искала, потом ждала, потом ехала и покупала. А не брала на базаре с документами-бумажками в надежде, что поменяю... Зато и живут у меня 2 ИнтерЧемпионки, Чемпионка Европы. и т.д. Я просто сижу в клубе на приеме документов. И не по наслышке знаю каким собакам меняют документы. И поверьте- без 95% этих собак порода бы не обеднела!
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:35. Заголовок: kbt пишет: а если л..
kbt пишет: цитата: | а если люди были с прошлой собачкой в другой организации и потом с другой собакой тоже вступили в родной уже клуб, |
|
так пусть и объясняют покупателем, что у них- не международные документы. а документы "родного клуба". А кому нужны ФЦИ- пусть и ищут с такими. Или- смиряются, что получат друга, а не собаку с ФЦИшными ( в перспективе) документами. И- никто никого ни в чем не будет упрекать.
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.10 19:04. Заголовок: Клепа во вторых- сог..
Клепа цитата: | во вторых- согласно приказу №15- после описания тремя экспертами на Международной выставке ( на определение породы) |
| Вы немного не правы в своем ответе Приказ № 15 касается нулёвок, выданных в "альтернативе". «Обмен первичных родословных, выданных украинскими кинологическими организациями, альтернативными КСУ, на первичные родословные КСУ без указания происхождения, проводится при обязательном условии предъявления описания собаки на сертификатной выставке за рингом тремя международными экспертами МКФ и получения оценок не ниже "очень хорошо" от этих экспертов.» Я так понимаю, что на полные родословные, выданные в "альтернативе", этот приказ не распространяется
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1460
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 21.04.10 19:55. Заголовок: Нора пишет: Я так п..
Нора пишет: цитата: | Я так понимаю, что на полные родословные, выданные в "альтернативе", этот приказ не распространяется |
| Распространяется на ВСЕ документы альтернативы.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1174
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.04.10 21:04. Заголовок: kbt пишет: А подтве..
kbt пишет: цитата: | А подтверждение элементарное - хотя бы тест ДНК и не слова, а документы международного образца, заключение ветврача, который принимал роды и т.д |
|
врач может утверждать только то, что он принимал роды у собаки. но он освидетельствовал только собаку(максимум - видел и сфотографировал клеймо, записал окрас собаки и щенков) и знает количество щенков и их пол. от кого эти щенки и тех ли щенков потом будут актировать он засвидетельствовать не может. а если это все происходит задним числом - тем более его заключение - не документ. если же с первым поколением все в порядке - то у щенков будет не пустышка. половину родословной - от отца - они получат. а мать все же останется неизвестного для ксу происхождения, если ее родословная из альтернативы. а если в альтернативе состоят оба родителя с документами ксу и вязка оформлена там, значит это зачем то делалось заводчиком и его это устраивало. и щенки от этой вязки считаются недостоверного происхождения. не вообще неизвестного или недостоверного - а для ксу. и к сожалению доказать задним числом их происхождение невозможно никакими тестами. потому что образцы материала для теста в этом случае тоже будут неподтвержденного происхождения - т.е. если родители вязались не в системе ксу, то как это не смешно, автору вязки придется доказать, что вязались именно они: подтверждение происхождения нужно уже не только для первого поколения, но и для второго. не реально это.
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.10 14:29. Заголовок: LORY Распространяетс..
LORY цитата: | Распространяется на ВСЕ документы альтернативы. |
| А что были разъяснения к Приказу или это Ваше мнение? Чтобы он распространялся на все доки альтернативы нужно исключить из Приказа слово "початкових (первичных)"
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1469
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.04.10 20:44. Заголовок: Нора пишет: А что б..
Нора пишет: цитата: | А что были разъяснения к Приказу или это Ваше мнение? Чтобы он распространялся на все доки альтернативы нужно исключить из Приказа слово "початкових (первичных)" |
| Поинтересуйтесь в своем клубе!
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 811
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.04.10 22:46. Заголовок: Нора пишет: "по..
Нора пишет: Похоже, так обозвали родушку, которая сдается на обмен На сколько я в курсе, "пустышки" из альтернативы к обмену в КСУ не принимались
|
|
|
Dara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 232
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.04.10 07:20. Заголовок: Лиана Принимались...
Лиана Принимались.
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.10 07:52. Заголовок: LORY Лично мне обмен..
LORY Лично мне обменивать нечего, но я считаю, что такие важные для работы документы должны читаться однозначно и не иметь вольной трактовки
|
|
|
Alena78
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 633
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
|
|
Отправлено: 23.04.10 22:08. Заголовок: а мое личное мнение,..
а мое личное мнение, так это то что контроль за такими документами должен быть ужесточен!!!я специально прошлые выходные провела на выставке ранга САС!!! альтернативного клуба, разговаривал с многими владельцами, и большая половина хочет перейти в КСУ но...из 300 зарегистрированных собак, только 30% соответствовали стандарту своей породы при том что большая половина этого % была именно КСУшные вот яркий пример, победитель Беста Юниоров из более чем 30 представителей и это не худший вариант там увиденный, если интерено могу повесить еще "ярких представителей" этой выставки, просто дело в том, что владельцы не понимают почему их любимую и самую самую лучшую собаку не хотят переводить в КСУ, как сегодня мне сказала знакомая: - я не понимаю почему мне отказали в клубе на обмене родословной, она же у меня под 2 экспертами Международной категории получила Юного Переможця Украины??? и попробуй объясни
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1473
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.04.10 22:56. Заголовок: Alena78 Полностью с..
Alena78 Полностью с Вами согласна!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 08:24. Заголовок: Вот свеженький случа..
Вот свеженький случай. В Алуште зимой за дом, где сердобольные тётеньки понастроили халабуды котикам, подкинули бомжи трёх щенков рыже-серого окраса. Щеночков тоже стали подкармливать и потихоньку пристраивать. Одного щенка отдали тетушки знакомым в Симферополь. Спустя какое то время, рассказали очень любопытную историю. Владельцы щенка ( а попал щенок в очень хорошие руки. Уход, кормление и личный диван) привели его к ветеринару на прививку а "умница" ветеринар и говорит-" Да у вас же редкая порода! Малинуа называется! Вот на днях выставка ( альтернатива) сходите обязательно". Пошли...И выиграли! Владельцы очень довольны и сейчас им в клубе оформляют документы альтернативной организации для редкой собачки "малинуа" Вот так, как говорится - из грязи да в князи
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 359
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.04.10 08:40. Заголовок: гость пишет: если же..
гость пишет: цитата: | если же с первым поколением все в порядке - то у щенков будет не пустышка. половину родословной - от отца - они получат |
|
Не получают, в том то и дело... абсурд...сами себе не доверяем, свои же родухи не признаем! гость пишет: цитата: | врач может утверждать только то, что он принимал роды у собаки. но он освидетельствовал только собаку(максимум - видел и сфотографировал клеймо, записал окрас собаки и щенков) и знает количество щенков и их пол. от кого эти щенки и тех ли щенков потом будут актировать он засвидетельствовать не может. а если это все происходит задним числом - тем более его заключение - не документ |
|
Возможно в многочисленной породе это доказать и сложно, а например, в Одессе сейчас только две суки керри, которые имеют детородный возраст, ещё три в возрасте 10-12 лет... но анализ ДНК, я думаю, никого уже ни смутит, как доказательство. Alena78 пишет: цитата: | а мое личное мнение, так это то что контроль за такими документами должен быть ужесточен!!! |
|
Контроль за любыми документами должен быть правильным и чётким, что можен быть круче не признавать свои же доки ни в каких-либо вариантах... такие петс собачки, как на фото они сами отсеются, а хорошие, красивые останутся! Клепа пишет: цитата: | так пусть и объясняют покупателем, что у них- не международные документы |
|
А с чего Вы взяли, что документы не международные, кстати, признаваемые за границей той же ФЦИ, да и с КСУ договор был о сотрудничестве и подтверждении титулов. Организации, как Вы их называете, альтернативные, тоже разные бывают... я, например, о всех этих организациях судить не могу... но... хороших собак почему бы и не принять с нормальной родухой, тем более, если они подтверждают свой статус на выставках ФЦИ!
|
|
|
Юля и Борзые
|
| |
Сообщение: 914
Порода: Русские псовые борзые навсегда!
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 24.04.10 13:54. Заголовок: IG пишет: Пошли...И..
IG пишет: цитата: | Пошли...И выиграли! Владельцы очень довольны и сейчас им в клубе оформляют документы альтернативной организации для редкой собачки "малинуа" Вот так, как говорится - из грязи да в князи |
| Да уж.... а потом в КСУ пойдут, на нулевку менять
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 361
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.04.10 14:09. Заголовок: Юля и Борзые пишет:Д..
Юля и Борзые пишет: цитата: | Да уж.... а потом в КСУ пойдут, на нулевку менять |
|
И такое возможно, но надо же сначала оценку у судьи получить, хотя бы оч. хорошо, так что эксперт разберётся....
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1474
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 24.04.10 14:14. Заголовок: kbt Я вот все читаю..
kbt Я вот все читаю, читаю и не могу понять - что Вы вдруг так за альтернативу хлопочете? У Вас там какие-то интересы? В Одессе альтернатива сильно развита.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1179
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.04.10 14:32. Заголовок: kbt у вас прекрасные..
kbt у вас прекрасные собаки , их титулы получены на престижных выставках. только из за двоих высокопородных керри вряд ли перепишут правила для таких собак как тот малинуа или лучший юниор.
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1475
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 24.04.10 14:43. Заголовок: гость пишет: только..
гость пишет: цитата: | только из за двоих высокопородных керри вряд ли перепишут правила для таких собак как тот малинуа или лучший юниор. |
|
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 362
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.04.10 15:40. Заголовок: гость спасибо большо..
гость спасибо большое за тёплые слова.... , хотя я керри привела, как пример. но всё равно очень жаль... ведь есть достаточно достойных собачек с нулёвками в КСУ
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 17:19. Заголовок: Угу. если не лень пе..
Угу. если не лень перечитывать- могу в личку дать ссылку на страницы породного форума ксоло- где одесские владельцы кобеля рассказывают о своем кобеле, его документах из альтернативы. И о том, как их "родной" клуб делает документы всем голым сукам, которых они вяжут. Притом- они еще и уговаривают сделать родухи!Супер чистокровное разведение! А когда кобелю делали родословную- маме оказалось 9 лет "с хвостиком"- наверное, другой копии родухи не нашлось...Редкая порода, супер производитель. Самое время ему поменять родословную на КСУ- полную по маме- мама- с КСУшной ородословной. Правда, в клубе хозяева узнали кто мама, когда кобелю было почти два года- ему дали ее копию ( в клубе) на руки
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1184
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.04.10 17:31. Заголовок: Клепа пишет: Самое ..
Клепа пишет: цитата: | Самое время ему поменять родословную на КСУ- полную по маме- мама- с КСУшной ородословной |
|
ну это только если владельцев мамы найдут и они подтвердят факт вязки
|
|
|
zenbox
|
| |
Сообщение: 104
Порода: боксер,пудели карликовые и той,китайская хохлатая
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 24.04.10 23:24. Заголовок: Если бы граждане из ..
Если бы граждане из альтернативы не умели хорошо уговаривать владельцев наших щенков,то их разведение давно бы загнулось на корню.А так уболтали владельца,а он не счел нужным позвонить заводчику-и вот клуб уже имеет высокопородное животное,а владелец собаку "непонятного происхождения"щенячку-то они отбирают и фиг её обратно выцарапаешь. У меня были такие владельцы и на мой вопрос-почему они позвонили не до а после получаешь в ответ нестройное -А МЫ ДУМАЛИ,ЧТО ВЫ ОДИНАКОВЫЕ ОНИ ЖЕ ТОЖЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ. И всё либо нулевка,либо на диван
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 365
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 25.04.10 15:10. Заголовок: zenbox пишет: Если ..
zenbox пишет: цитата: | Если бы граждане из альтернативы не умели хорошо уговаривать владельцев наших щенков,то их разведение давно бы загнулось на корню.А так уболтали владельца,а он не счел нужным позвонить заводчику-и вот клуб уже имеет высокопородное животное,а владелец собаку "непонятного происхождения"щенячку-то они отбирают и фиг её обратно выцарапаешь. У меня были такие владельцы и на мой вопрос-почему они позвонили не до а после получаешь в ответ нестройное -А МЫ ДУМАЛИ,ЧТО ВЫ ОДИНАКОВЫЕ ОНИ ЖЕ ТОЖЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ. И всё либо нулевка,либо на диван |
|
Вы меня конечно извините, но история абсолютно не правдоподобная, а можно полюбопытствовать в какой альтернативе забирают щенячку? Почему нулёвка? Вы что не можете выписать дубликат щенячки, а ту анулировать, вязка же была в ксу, происхождение щенка известно, что так сделать нельзя?
|
|
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5733
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 25.04.10 15:34. Заголовок: kbt пишет: Вы меня ..
kbt пишет: цитата: | Вы меня конечно извините, но история абсолютно не правдоподобная, |
| хихи, у нас такое регулярно. Вешают такую лапшу владельцам на уши, что диву даешься талантам. А доки выписывают даже не давая себе труд внимательно прочитать родословные. был случай, когда в отцы щенку записали заводчика кобеля ( иностранные слова разбирать- только голову ломать) . А щенячки забирают все. kbt , Вы не знали? А аргумент zenbox пишет: цитата: | -А МЫ ДУМАЛИ,ЧТО ВЫ ОДИНАКОВЫЕ ОНИ ЖЕ ТОЖЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ. |
| самый распространенный, и активно, именно альтернативой, распространяемый . Поездки по ушам владелицам просто виртуозные, КСУ отдыхает. Если заводчик еще молодой, то вполне может и пропустить. Это пожилые матерые знают и сразу своих владельцев "пхают" ,и копий не дадут на руки, и сто раз предупредят, а те, кто лично еще не поимел "на все лицо" от альтернативщиков наивно верят, что все люди братья.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 366
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 26.04.10 11:06. Заголовок: Дельчар пишет: А щен..
Дельчар пишет: цитата: | А щенячки забирают все. kbt , Вы не знали? |
|
Если щенок из КСУ переходит в альтернативу, он сначала получает родословную КСУ (ФЦИ), о какой щенячке, которую отобрали у владельцев, идёт речь? И вообще о какой альтернативе Вы пишите, название у неё есть? Альтернативных организаций несколько...
|
|
|
|
Отправлено: 26.04.10 13:48. Заголовок: kbt пишет: он снача..
kbt пишет: цитата: | он сначала получает родословную КСУ |
|
к сожалению- далеко не всегда. Многие из тех, кто получил по щенячьке документы не КСУ- пошли в ближайший или- "хорошо пригласивший" клуб.А им там просто забыли сказать, что по щенячьке КСУ они получат совсем другую родословную...И люди искренне верят, что "у них все- как положено". А уж если у них родословная КСУ - получена ; с какого перепугу они ее будут менять на альтернативную? Вы- сами много таких людей знаете
|
|
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5734
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 26.04.10 14:26. Заголовок: kbt , Клепа уже отве..
kbt , Клепа уже ответила. Именно так и обстоит дело. А какая организация? Не стану озвучивать, как по мне все они одинаково себя ведут - лукавят, обманывают, просто умалчивают о том факте , что международная-то международная, да немного не та. Забирают ксушные документы и выдают свои. Мы свои документы забрали и деньги нам вернули ,решили не связываться видимо со шнауцеристами. Собаке нормально все сделали в КСУ, Но не всегда успеваем, чаще всего люди приходят на выставку региться и приносят эту "красоту". В нашем последнем случае даже заводчика нашего ксушного вписали. Вот человек обрадовался, когда узнал, что его питомник и в альтернативе тоже состоит. Но самое в этом деле противное, что своих собственных собак альтернативные деятели в большинстве своем держат в КСУ.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 367
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 26.04.10 18:07. Заголовок: Дельчар пишет:А кака..
цитата: | А уж если у них родословная КСУ - получена ; с какого перепугу они ее будут менять на альтернативную? Вы- сами много таких людей знаете |
|
Выше в постах о таких владельцах писали, в той альтернативе, которая известна мне, сначала получают родуху в КСУ... также, как и у нас... Дельчар пишет: цитата: | А какая организация? Не стану озвучивать |
|
Организации есть разные, а Вы их всех в кучу, на этот форум наверняка заходят и будущие владельцы наших щенков, поэтому такая инфорация не будет лишней и для нас познавательна...
|
|
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5736
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 26.04.10 20:22. Заголовок: kbt пишет: а Вы их ..
kbt пишет: А куда же их? Для себя давно вывод сделала , что только контроль и максимум информации для владельца могут от таких вот дельцов защитить - за своими слежу внимательно куда новые хозяева документы относят, сама заранее узнаю где в городе наши клубы и передаю с рук на руки. Уверена, что большинство здешних жителей делают так же, поэтому по тысячному разу писать названия и почему, смысла не вижу.И в очередной раз сходиться с защитниками сего движения тоже. Нравится Вам в тех организациях - на здоровье, это исключительно Ваше личное право. Мне не нравится. Разбираться почему та или иная альтернатива лучше или хуже никакого желания не имею, все они одинаковые, все берут чужие копии и лепят свои фантики, даже не давая себе труда внимательно изучить первоисточник, про породные особенности я даже не вспоминаю. С наилучшими пожеланиями.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 368
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 26.04.10 20:44. Заголовок: Дельчар из Вашего по..
Дельчар из Вашего поста делаю вывод, что все ваши слова голословны, поскольку конкретизировать организацию Вы не хотите, а зря, я же писала, что эта информация может быть полезна многим, в то числе многим новичкам, а так... тайна покрытая мраком...
|
|
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5737
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 26.04.10 20:56. Заголовок: kbt , да какие хотит..
kbt , да какие хотите выводы, такие и делайте. У меня нет времени вступать с Вами с споры по этому поводу. Ничего доказывать я Вам не обязана, и на "слабо" меня уже давно не взять. За своими собаками слежу сама, считаю, что форумы для новичков не самая полезная вещь. Повторюсь - удачи Вам. На этом откланиваюсь, дальнейшую дискуссию с Вами считаю бессмысленной .
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 369
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:09. Заголовок: Дельчар пишет: У мен..
Дельчар пишет: цитата: | У меня нет времени вступать с Вами с споры по этому поводу. |
| Зачем тогда вступили именно со мной... как дошло дело до конкретики, сразу нет времени...откланиваюсь... значит, мой вывод правильный... всех благ и Вам
|
|
|
|
Отправлено: 27.04.10 00:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Ни с кем в дискуссии вступать не намерена,но вот почитала и возник вопрос :"альтернативные организации - тоже признаны за рубежом",выставки у них,чемпионаты,плем.разведение... ХоРоШо!!!Просто замечательно! (без шуток) Но что это за "идея-фикс" такая - непременно менять свои правильные/признанные во всём мире родухи на документы так не любимого вами КСУ? Не любимого настолько,что в альтернативу (читай - оппозицию) подались... Ну так и сидите себе в своих клубах/международных организациях,работой с породами занимайтесь! Кто ж против? А если представить,что подобное происходит с документами людей? Родился человек в одной стране,свидетельство при рождении выдали,живёт себе там,где родился...А в 16 лет встречает на улице знакомого (или просто - "доброго дядю"),ПМЖ которого в другой стране и тот начинает рассказывать,какая та,другая страна хоороошая,ничем от этой не отличается и нет никакой разницы,где паспорт гражданина получать...Продолжать? В самом то деле - начните наконец просто уважать свои собственные документы и будет всем счастье... Сорьки за мысли в слух...
|
|
|
zenbox
|
| |
Сообщение: 106
Порода: боксер,пудели карликовые и той,китайская хохлатая
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 30.04.10 11:06. Заголовок: kbt пишет: Вы меня ..
kbt пишет: цитата: | Вы меня конечно извините, но история абсолютно не правдоподобная, а можно полюбопытствовать в какой альтернативе забирают щенячку? Почему нулёвка? Вы что не можете выписать дубликат щенячки, а ту анулировать, вязка же была в ксу, происхождение щенка известно, что так сделать нельзя? |
| Ну во первых им нет смысла делать родословную в другой организации,а вдруг человек,что-нибудь поймет и соскочит ,только свою!!! И во вторых щенячья карточка КСУ НЕ Восстанавливается!Если она пришла в негодность,то вы можете её обменять на новом бланке,но только в обмен на старую,испорченную,а если щенок поменял владельца вам не одного зачеркунут другого впишут,а вы напишите бумагу ,что передаёте щенка тому-то претензий (каких либо)не имеете приложите копии паспортов и на основании этого будет выписана новая щенячка на нового владельца а старая останется в отделении КСУ. А то вязка прошла а документы потеряны (в эти сказки некто не верит)вдруг вы узнали как то о вязке и решили подставить под неё "левую" собаку и потом в ГУ КСУ придут две щенячки? Так никто не делает. И если альтернатива не вернула щенячку КСУ то у вас её нет и вам на слово никто не поверит! ВСЁ собака с альтернативными документами и поезд ушел! Всех владельцев конечно предупреждаем,но те которые думают,что сами с усами-изредка попадаются
|
|
|
натик
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.05.10 06:15. Заголовок: всем здравствуйте! ..
всем здравствуйте! помогите разобраться в ситуации... мы взяли собаку. когда ей был год. сейчас ей почти 3. взяли мы её со щенячкой КСУ. бывший хозяин - мой хороший знакомый, я попросила его подать щенячку на обмен, т.к мне далеко ехать. так вот, он по незнанию, отдал её в ККУ. я сначала не обратила внимание, да и не смыслила в этом ничего. собака у меня первая, разведением не собирались заниматься. пару раз были на выставках, получили титулы, но.. у меня сенбернар, а в ККУ их раз и обчёлся. вот и думаю теперь перейти обратно в КСУ. ну а теперь сам вопрос: какая родословная будет у собаки. тоже нулёвка или всё же будем с предками?...
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 09.05.10 06:16. Заголовок: натик Заполните анке..
натик Заполните анкету и зарегистрируйтесь на форуме (либо мне придётся Ваш пост удалить)
|
|
|
Альтес
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 308
Порода: Немецкая овчарка, французский бульдог
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 10.05.10 10:21. Заголовок: натик пишет: мы взя..
натик пишет: цитата: | мы взяли собаку. когда ей был год. сейчас ей почти 3. взяли мы её со щенячкой КСУ. бывший хозяин - мой хороший знакомый, я попросила его подать щенячку на обмен, т.к мне далеко ехать. так вот, он по незнанию, отдал её в ККУ. |
|
Странный хозяин какой-то. Являясь членом КСУ, вяжет собаку, получает щенячку КСУ, а отдаёт её на обмен в ККУ. Не вяжется это как-то ни со здравым смыслом, ни с правилами и плем.положением КСУ. Ещё раз убеждаюсь, что народ у нас не всегда адекватный, иной поступок просто трудно объяснить.
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 373
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:37. Заголовок: zenbox пишет: во вт..
zenbox пишет: цитата: | во вторых щенячья карточка КСУ НЕ Восстанавливается!Если она пришла в негодность,то вы можете её обменять на новом бланке,но только в обмен на старую,испорченную |
|
а вдруг обокрали. потеряли...мало ли какой форс -мажор может быть..не дай Бог, конечно...и всё .... прощай документы....
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 1295
Порода: Русский псовый борзой и китайский пуховый оборзевший)
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:04. Заголовок: Я думаю, что восстан..
Я думаю, что восстановить щенячку можно. Клеймо у собаки есть? Сверить его с клеймом, вписаным в щенячке по базе и все.
|
|
|
натик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1
Порода: сенбернар
Зарегистрирован: 09.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 10.05.10 16:46. Заголовок: Странный хозяин како..
цитата: | Странный хозяин какой-то. Являясь членом КСУ, вяжет собаку, получает щенячку КСУ, а отдаёт её на обмен в ККУ. Не вяжется это как-то ни со здравым смыслом, ни с правилами и плем.положением КСУ. Ещё раз убеждаюсь, что народ у нас не всегда адекватный, иной поступок просто трудно объяснить. |
| бывший хозяин не является членом КСУ. Он приобрёл щенка у заводчика , от него же получил и щенячку КСУ. но на обмен сдал в ККУ. тоже удивляюсь странности. я так понимаю, ему всё-равно было.
|
|
|
Katerina
|
| |
Сообщение: 2
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Украина, Винница
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.10 16:11. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..
Скажите, пожалуйста, щенок 7-8-ми месяцев может проходить эту процедуру для получения описания и оценки, или нужно подождать до юниоров? Щенкам ведь оценок типа "хорошо" и "отлично" не присуждают...
|
|
|
dasha-ko
|
| |
Сообщение: 9
Порода: кавказская овчарка
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.05.10 22:23. Заголовок: Я слышала что собака..
Я слышала что собака с нулевкой не может получить титул Чемпиона Украины, так ли это?
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 1762
Порода: американский бульдог, чихуахуа
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 29.05.10 22:48. Заголовок: dasha-ko пишет: Я с..
dasha-ko пишет: цитата: | Я слышала что собака с нулевкой не может получить титул Чемпиона Украины, так ли это? |
| Нет, не так. Собака с нулевкой не может получить титул Интерчемпиона.
|
|
|
dasha-ko
|
| |
Сообщение: 10
Порода: кавказская овчарка
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 29.05.10 23:36. Заголовок: Елена98, спасибо. М..
Елена98, спасибо. Мне на прошлой неделе, об этом несколько человек сказало. Я и подумала, может недавно ввели.
|
|
|
Елена98
|
| |
Сообщение: 1766
Порода: американский бульдог, чихуахуа
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 29.05.10 23:40. Заголовок: dasha-ko Лет...мног..
dasha-ko Лет...много назад, действительно, было такое, возможно, люди после этого не интересовались...
|
|
|
Черный Сапфир
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16
Порода: шнауцер
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:47. Заголовок: Уважаемые друзья. К ..
Уважаемые друзья. К счастью собачки не знают о родословных и кинологических организациях и проблемах во взаимоотношениях между ними и внутри их. Покупаем мы собачек для души. Знаем о том, что должна быть родословная, и мало знаем о кинологических организациях. Обнаружили, что родословная выдана организацией уже угасающей или только созданной и выставляться поблизости негде. Идем в КСУ. Благо-дело они меняют родословные. Да выдают "нулевки", да мы не будем Интерчемпионом, но свои выставочные возможности вполне можно реализовать и в Украине- ЧУ,гранд ЧУ, супер гранд ЧУ. Все это мы прошли, и не жалеем. Любим свою собачку, ездим по выставкам, получаем удовольствие: у нас 7 САС, из них 3 на САСІВ. Конечно к гранд-, и супер гранд еще далеко, но жизнь продолжается. Да, если Вы в будущем хотите иметь питомник-это второй вопрос. На мой взгляд, такое происходит из-за недостаточной информации населения о КСУ!
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 3062
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 07.06.10 08:18. Заголовок: Черный Сапфир до гра..
Черный Сапфир до гранда вам один шаг если 3 САС на CACIBах.
|
|
|
Черный Сапфир
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17
Порода: шнауцер
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 07.06.10 21:18. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..
Glavnyj Priz пишет: цитата: | Черный Сапфир до гранда вам один шаг если 3 САС на CACIBах. |
| Спасибо. Мы хотим заработать 2 САС, дабы сэкономить один САС с САСІВА.
|
|
|
|
Отправлено: 08.06.10 07:38. Заголовок: Proud пишет: Но что..
Proud пишет: цитата: | Но что это за "идея-фикс" такая - непременно менять свои правильные/признанные во всём мире родухи на документы так не любимого вами КСУ? Не любимого настолько,что в альтернативу (читай - оппозицию) подались... Ну так и сидите себе в своих клубах/международных организациях,работой с породами занимайтесь! |
| так ИХ заводчики там и сидят! Меня до боли возмущает тот факт, что имея собаку с КСУшной родухой,заводчик вяжет с КСУшным кобелем, а оформляет помет в альтернативе (шобы подешевле),продавая щенков, показывает доки родителей и говорит,что щенки с документами. А вот с документами какой организации,стыдливо умалчивают. Я сталкиваюсь уже не с первой собакой, у которой нулевка КСУ,а к ней пришлпилена альтернативка,в которой указаны все предки с документами FCI - ну просто обидно! Работают заводчики,вкладывают душу,а потом кому-то дорого оформить помет,видишь ли - и пошло все в никуда...
|
|
|
kbt
|
| |
Сообщение: 404
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 08.06.10 17:08. Заголовок: Tiger пищет: оформл..
Tiger пищет: цитата: | оформляет помет в альтернативе (шобы подешевле) |
|
Это в какой альтернативе дешевле... уточните...
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.10 07:53. Заголовок: Елена98 пишет: Соба..
Елена98 пишет: цитата: | Собака с нулевкой не может получить титул Интерчемпиона. |
|
А дети собаки с нулевой родословной смогут получить Интера?
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 855
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 08.07.10 08:09. Заголовок: Если у детей уже нор..
Если у детей уже нормальная, обычная родословная, то могут. Если еще в родословной остаются пустоты в информации о предках, в номере родословной есть буква .R (UKU.R.******), то не получат Интера, даже собрав комплект сертификатов CACIB. FCI не даст подтверждения титулу, не выдаст чемпионский сертификат.
|
|
|
Iri
|
| |
Сообщение: 569
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
|
|
Отправлено: 15.07.10 09:33. Заголовок: А вот такой вопрос, ..
А вот такой вопрос, кто знает точно альтернативные родословные которые меняют на КСУ-ые должны иметь все сведения о предках или и пустые альтернативные родословные обменивают на КСУ-ые ?
|
|
|
Dara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 249
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.07.10 10:19. Заголовок: Iri Пустые также об..
Iri Пустые также обменивают, при получении трех описаний от разных судей FCI, которые проводятся на выставках КСУ вне ринга. При этом оценка должна быть не ниже "очень хорошо".
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 21.07.10 20:15. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 07:29. Заголовок: Боюсь, чтобы выдача ..
Боюсь, чтобы выдача собакам БЕЗ родословных реестровок не привела к автоматическому снижению количества оформляемых официально пометов.Зачем платить - если новые владельцы, "кому припекло" пойдут позже и сами оплатят..
|
|
|
Katerina
|
| |
Сообщение: 4
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Украина, Винница
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.07.10 15:15. Заголовок: Клепа пишет: Зачем ..
Клепа пишет: цитата: | Зачем платить - если новые владельцы, "кому припекло" пойдут позже и сами оплатят.. |
| Так что они оплатят? Нулевку без мамы-папы, еще и после получения трех описаний? Я понимаю, если они идут из альтернативы, но если у тебя КСУшная собака, зачем создавать проблемы своим щенкам...
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.10 15:41. Заголовок: Ха-ха-ха. Я просто с..
Ха-ха-ха. Я просто сижу на оформлении документов. А откуда тогда ККУшные родословные - где папа-мама с КСУшными? Так там хоть что-то заплатить надо. А так- вообще ничего. "Я дам копии папы-мамы, надо- оформите сами"
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 867
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:58. Заголовок: Интересный приказ. С..
Интересный приказ. Сравнял возможности тех, кто с родушками альтернативы и тех, кто вообще без доков
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 22.07.10 21:39. Заголовок: Клепа пишет: А отку..
Клепа пишет: цитата: | А откуда тогда ККУшные родословные - где папа-мама с КСУшными? Так там хоть что-то заплатить надо. А так- вообще ничего. "Я дам копии папы-мамы, надо- оформите сами" |
|
Не поняла ничего
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:05. Заголовок: Я пишу о том, что ес..
Я пишу о том, что есть люди, которые вяжут 2-собак с документами КСУ - и чтоб не заморачиваться с плем. смотром, направлением, дипломами, щенячками ( или просто - собаки плем. брак)- со щенками тупо идут в клуб ККУ и покупают на них документы- потому как покупателю нужна родословная ( а какая- зачастую покупатели не понимают - есть - и хорошо), а цена документов "на выходе"- меньше, да и проще. А теперь- и этого делать не будут. Будут просто давать копии папы- мамы и отправлять К НАМ в клуб - кому надо- пусть сами оплачивают доки на своего щенка."НУ И ЧТО ,ЧТО НУЛЕВКА?- а вы хорошо попросите, может и полную дадут"(с) И раньше были "такие умники". Но мы заворачивали людей. И- случалось- если щенка купили недавно, маленького и не за 3 коп, заводчики прибегали-таки оформлять помет.
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 870
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.07.10 14:51. Заголовок: Клепа пишет: И- слу..
Клепа пишет: цитата: | И- случалось- если щенка купили недавно, маленького и не за 3 коп, заводчики прибегали-таки оформлять помет. |
| Задним числом получали племдопуск, разводную оценку, направление на вязку и пр.? Меня уверяли, что такое возможно в альтернативе, но никак не в КСУ Клепа пишет: цитата: | Будут просто давать копии папы- мамы и отправлять К НАМ в клуб |
| Зачем? Без копий папы/мамы проходит три экспертизы и получает нулевку. Никому теперь не нужны те копии. Как и наличие какой-либо родушки. Топай в ринг и получай оценку. Я так понимаю, что эти оценки будут потом засчитаны, как разводные, если соберутся размножеться?
|
|
|
Vlada
|
| |
Сообщение: 1472
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 23.07.10 15:32. Заголовок: Лиана Зачем? Без ко..
Лиана цитата: | Зачем? Без копий папы/мамы проходит три экспертизы и получает нулевку. Никому теперь не нужны те копии. Как и наличие какой-либо родушки. Топай в ринг и получай оценку. |
| А зачем идти в ринг КСУ и получать оценку? Идут в альтернативу с копиями родух родителей им клепают полную родуху и они рады...
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 875
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.07.10 15:55. Заголовок: Vlada Пусть идут, к..
Vlada Пусть идут, куда хотят, это их дело. "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше". Так ли виноваты владелец такого щенка и альтернатива, если ксушные заводчики ерундой маются?
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 18:07. Заголовок: Клепа , ответьте что..
Клепа , ответьте что-нибудь Лиане, а то она уже побежала по разным форумам с воплями о том, как в Запорожье злостно нарушают букву закона и даже подбивает народ на крестовый поход, чтобы "аннулировать те родушки, как сомнительные" (цитата)
|
|
|
Лиана
|
| |
Сообщение: 878
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 23.07.10 18:11. Заголовок: Dragon +5 http://j..
Dragon +5
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 18:24. Заголовок: А что, Лиана оформля..
А что, Лиана оформляет в Харькове документы? Ей приходится ОБЩАТЬСЯ с горе- заводчиками? МЫ- не нарушаем правила. Я- описываю те ситуации, которые у нас в клубе ВОЗНИКАЮТ регулярно. Кстати, если есть вопросы - могу принять комиссию ( только не "левых", а официальных лиц) и предъявить наши плем. документы. Вам очень "радостно" расскажут " о запорожской цепной овчарке"- то бишь- обо мне А крестовый поход... Если Лиане больше НЕЧЕМ заняться- пусть попробует. Может, что и получится....
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 18:37. Заголовок: Dragon пишет: Клепа..
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:09. Заголовок: Клепа пишет: А что,..
Клепа пишет: цитата: | А что, Лиана оформляет в Харькове документы? |
| Нет просто на ХарьковФоруме есть такая народная забава - дрючить Лиану за то как она оформила родуху на свою собаку. Там просто история для индийского фильма. Пришла Лиана с собакой неизвестного происхождения в клуб UCI, там только взглянули на собашку и сразу сказали: Узнаем эти пятнушки! Точно такой же щенок родился в одном из пометов от суки.... и кобеля..... Нате вам полную родословную на собачку, выставляйтесь, плодитесь и размножайтесь. Потом родословная была обменяна на ксушную, но это уже другая история. Но с тех пор Лиана настойчиво ищет где бы в КСУ тоже оформлялись пометы задним числом, чтобы прижучить и наказать нарушителей, видно страдания ее станут меньше, если еще кому-то тоже будет плохо
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:30. Заголовок: Ну, пусть ПОПРОБУЕТ ..
Ну, пусть ПОПРОБУЕТ оформить через наш клуб Я ( когда бываю на базаре) часто слышу " сказки об оформлении КСУшных родословный "по блату/знакомству/за деньги в нашем клубе. Всегда предлагаю "попробовать" - оформить у меня ( именно я в клубе этим занимаюсь)
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:35. Заголовок: Dragon пишет: Потом..
Dragon пишет: цитата: | Потом родословная была обменяна на ксушную, но это уже другая история. Но с тех пор Лиана настойчиво ищет где бы в КСУ тоже оформлялись пометы задним числом, чтобы прижучить и наказать нарушителей, видно страдания ее станут меньше, если еще кому-то тоже будет плохо |
|
Чой-то я туплю Задним числом - это двухлетней давности? Это провести пакет при уже закрытой племенной книге? Это обратиться в ГУ КСУ и сказать: "Ой, а Вы знаете, мы забыли провести один пакет за 2008 год " Гы! А зачем? Ради чего?
|
|
|
Iri
|
| |
Сообщение: 584
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:44. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | Задним числом - это двухлетней давности? |
|
Это не в КСУ, это в Природе выдали задним числом.
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:53. Заголовок: Iri пишет: Это не в..
Iri пишет: цитата: | Это не в КСУ, это в Природе выдали задним числом. |
| Я это поняла. Но Dragon пишет: цитата: | Но с тех пор Лиана настойчиво ищет где бы в КСУ тоже оформлялись пометы задним числом, чтобы прижучить и наказать нарушителей, видно страдания ее станут меньше, если еще кому-то тоже будет плохо |
| Вот я и впала в оцепенение. Какое отделение КСУ может согласится на такое?
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 19:56. Заголовок: А в КСУ эту родослов..
А в КСУ эту родословную обменяли на нулевку. Претензий к обмену на нулевку нет, а вот по поводу профессионализма клубных работников альтернативы уже сколько лет харьковчан жаба душит от зависти. Представляете, один взгляд на собаку и сразу знают от кого она, да еще и по памяти сразу же восстанавливают родословную.
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 23.07.10 20:00. Заголовок: Dragon пишет: Предс..
Dragon пишет: цитата: | Представляете, один взгляд на собаку и сразу знают от кого она, |
|
генетический анализ
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 20:01. Заголовок: НЕ, рентген http://..
НЕ, рентген
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 20:07. Заголовок: В одном глазу электр..
В одном глазу электронный микроскоп, в другом рентгеновский аппарат
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 23.07.10 20:26. Заголовок: Dragon пишет: В одн..
Dragon пишет: цитата: | В одном глазу электронный микроскоп, в другом рентгеновский аппарат |
| А нюх, как у со-ба-ба-ки А глаз, как у орла
|
|
|
PanteraGratsia
|
| |
Сообщение: 706
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Украина, Донецк любимый
|
|
Отправлено: 23.07.10 21:31. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: Сканирование
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.10 22:30. Заголовок: Dragon пишет: Предс..
Dragon пишет: цитата: | Представляете, один взгляд на собаку и сразу знают от кого она, да еще и по памяти сразу же восстанавливают родословную. |
| вот девочки какие вы(((((( в альтернативе такие специалисты сидятьь.а вы их фсе гнобите гнобите. короче что судьи там что разведенцы
|
|
|
impirevictory
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 736
Порода: английский бульдог,немецкий дог
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.07.10 08:51. Заголовок: Minodora пишет: кор..
Minodora пишет: цитата: | короче что судьи там что разведенцы |
| Да,судьи там отпад! Решила я как то со своим англ.бульдогом повыпендриватся на выставке у них. Кобель мой имеет 22 BOB, Интер...... Посмотрели моего кобеля в ринге и ужаснулись! Говорят,вы что с таким перекусом в ринг выходите??? У меня дар речи отказало. Потом до неприличия стало очень смешно и я вышла из ринга. Как оказалось,почему то у всех англ.бульдогов перекус! Вы предстовляете?А судья была из Англии.
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 24.07.10 11:15. Заголовок: Какое счастье, скажу..
Какое счастье, скажу я Вам, находиться на форуме СРЕДИ СВОИХ!!!! Без насилия UCI, ККУ, УКФ, UIPSO (?) и др.
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.10 15:09. Заголовок: impirevictory пишет:..
impirevictory пишет: ну да)))) видала и смотрела я как то раз этих доморощеных судей))) думаю может у них стандарт другой)
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.10 16:03. Заголовок: Minodora пишет: мож..
Minodora пишет: цитата: | может у них стандарт другой) |
| А ты разве не в курсе? Помнится,пару лет назад пытались разузнать,какими стандартами пользуется для экспертизы/плем. разведения "альтернатива" и получили интеррресный ответ-отмазку - стандартами стран происхождения пород (ну,чтобы не признаться,что тихонечко "тырят" стандарты FCI,к которому себя позиционируют вроде как "оппозиция"). Так что,дамы и господа,стандарты "альтернативы" - самые стандартные стандарты Как и экспертиза с племразведением (ну,в полном соответствии со "стандартами").
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:08. Заголовок: А вообще, это вредит..
А вообще, это вредительство какое-то, этот приказ... Я раньше по поводу обмена местных "бумажек" возмущалась, половина из которых "филькина грамота", а теперь вообще трындец - лови на улице любую собаку и - вперед, в племенное разведение КСУ! После этого приказа замучили уже звонками с вопросами - когда можно привести собаку на описание экспертам... И зачем теперь вообще какой-либо отбор, если потомки всех этих отбракованных собак, не получивших племенной допуск, без особых усилий могут попасть в племенное разведение? Все меньше хочется работать в клубе и участвовать в этом, извините, б.......
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:16. Заголовок: В РКФ между прочим н..
В РКФ между прочим нулевки уже отменили. Оставили только для некоторых отечественных редких пород. И в ФОСУ собаке с нулевкой не выдадут разрешение на охоту.
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|