Отправлено: 12.04.10 09:58. Заголовок: Приказ № 16 о запрете вязок. (продолжение 1)

Громадська організація
Кінологічна Спілка України

Наказ № 16

09.04.2010р. м.Київ

Щодо введення заборони на в’язки

На підставі рішення племінної комісії (протоколи №5 від 22.08.2008р. та №8 від 15.09.2009р.) прийнятого на підставі циркуляра 83/2000

Наказую:

1. В’язки між собаками з різним типом шерсті і між ростовими відмінностями заборонити.

2. Даний наказ набирає чинності з 01.05.1010р..

3. Контроль за виконанням цього наказу покласти на керівників осередків КСУ.


Президент
Громадської організації
Кінологічна Спілка України Г.Г.Оніщенко

Начало темы ЗДЕСЬ

 Отправлено: 15.04.10 21:13. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

И кто их, КАЖДУЮ, рассматривать будет? Работы мало что-ли?

да уж, если учесть что эти бумажки должны рассмотреть до вязки, то пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится.

 Отправлено: 16.04.10 07:08. Заголовок: trusardy пишет: пок..

trusardy пишет:

цитата:

пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится.

Я отправила бумагу в ГУ .15\03\10 она зарегистрирована у секретаря!Вчера звоню,спрашиваю-Когда официальный ответ будет,какаие сроки? а мне отвечают-
Ответ уже давно вам отправили! Прошу номер и дату исходящего!!Молчание,а потом ответ
Мы вам еще раз вышлем!
Так что руководство новое,а методы старые!

 Отправлено: 16.04.10 08:56. Заголовок: Интересно, а ещё не ..

Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?...
Кризис, однако...

 Отправлено: 16.04.10 09:19. Заголовок: CHIH пишет: Не обиж..

CHIH пишет:

цитата:

Не обижайтесь, реакция не на вас, а на ситуацию! Закономерная реакция руководителя, которому придется отдуваться за опрометчивость (если не сказать жестче) и необязательность плем. комиссии( которая чего-то вводит, даже не соизволив спустить на места вовремя приказ, хотя-бы за три месяца до ввода). Кто будет за это отдуваться? Клубы и их руководители.

А я и не обиделась,меня трудно обидеть(закалка,однако ...).
Но ведь ясно ж сказано - ПОСЛЕ 1 мая!Значит,всё что было ДО 1 мая,пройдёт,заактируется и т.д.

 Отправлено: 16.04.10 09:26. Заголовок: Роллса пишет: elf ..

Роллса пишет:

цитата:

elf Ну почему сразу - агрессия, не в этом дело.

Роллса
ну а почему сразу:

Роллса пишет:

цитата:

elf Я грамотная и читать умею, не нужно мне так активно объяснять на счет приказа

Из всего Вашего поста так и веет паникой-не оформят,на заактирут,караул!Сами нервничаете и других будоражите...

Роллса пишет:

цитата:

Там были приказы на счет допуска к вязкам по возрасту. Ни каких документов к нам не поступило, а пакеты начали возвращать, потому-что кобель, теперь по новому, не достиг племенного возраста, а мы выдали щенячки и что нам делать в этом случае никого это не интересует. Что хотите то и делайте.

Про допуски по возрасту ничё не скажу,не в курсе-это отдельный разговор,а про остальное по данной теме мы уже с Вами побеседовали...

 Отправлено: 16.04.10 09:29. Заголовок: trusardy пишет: да..

trusardy пишет:

цитата:

да уж, если учесть что эти бумажки должны рассмотреть до вязки, то пока их рассмотрят с нашим то менталитетом, то уже и течка закончится.

Каждый из нас примерно знает(планирует),когда будет проводить ту или иную вязку-можно ведь заранее(за несколько месяцев) и послать заявление?А если собак много- в начале года на все вязки и написать.

 Отправлено: 16.04.10 10:30. Заголовок: elf пишет: А я и не..

elf пишет:

цитата:

А я и не обиделась,меня трудно обидеть(закалка,однако ...). Но ведь ясно ж сказано - ПОСЛЕ 1 мая!Значит,всё что было ДО 1 мая,пройдёт,заактируется и т.д.

Вы уверены? Я бы так не утверждала. Особенно, что касаемо еще не рожденных щенков, мамы которых были повязаны до 1 мая! С таким бардаком, я уже ничему не удивлюсь.

 Отправлено: 16.04.10 10:32. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?...

А в этом, что-то есть!

 Отправлено: 16.04.10 10:34. Заголовок: sldal пишет: Так чт..

sldal пишет:

цитата:

Так что руководство новое,а методы старые!

Прямо зрите в корень!

 Отправлено: 16.04.10 10:41. Заголовок: elf пишет: Каждый и..

elf пишет:

цитата:

Каждый из нас примерно знает(планирует),когда будет проводить ту или иную вязку-можно ведь заранее(за несколько месяцев) и послать заявление?А если собак много- в начале года на все вязки и написать.

Что-то вы отвечаете, как официальное лицо!
Как адвокат нашей доблестной плем. комиссии.Зря! Мы тут люди опытные и прекрасно понимаем, что все заранее не предусмотришь и мимо запланированной вязки легко пролететь , по независящей от тебя причине. Да и течки у сук сдвигаются туда-сюда.Четкости в нашем деле не может быть, природа знаете ли!

 Отправлено: 16.04.10 10:48. Заголовок: elf пишет: Из всего..

elf пишет:

цитата:

Из всего Вашего поста так и веет паникой-

Вот не паникой, а ответственностью.

 Отправлено: 16.04.10 11:20. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Интересно, а ещё не придумали за такие заявления с нас брать какие-нибудь деньги?...

А чего Вы ёрничаете?...иль так, масла подлить?
CHIH пишет:

цитата:

Мы тут люди опытные и прекрасно понимаем, что все заранее не предусмотришь и мимо запланированной вязки легко пролететь , по независящей от тебя причине.

Когда Вы планируете вязку , Вы берете доки для оформления племпакета ,и... сука холостит. Доки же не аннулируются? Правда? Вот так и планируйте с природой и с КСУ, не получилась вязка, не надо еще раз писать...приложите разрешение , которое Вам дали раньше.
И вообще ДОЛОЙ всякие там комиссии!!! Надоели, мы все грамотные, указы и приказы не надо, платить не надо..., давайте упростим еще больше...только все не забывают гордо сказать " У меня собаки с доками КСУ-ФЦИ!"...а не какие -то там...альтернативные...

 Отправлено: 16.04.10 11:51. Заголовок: Топа , я не ёрничаю..

Топа , я не ёрничаю... так, мысли вслух... Тем более, что такому повороту даже никто и не удивится - привыкли уже...
Топа пишет:

цитата:

Когда Вы планируете вязку , Вы берете доки для оформления племпакета

А давайте рассмотрим другую ситуацию:
Вчера привезли кобеля из-за рубежа в аренду на 3-5 месяцев , а сегодня у меня сука потекла... А мне, для работы, эта комбинация - как воздух!!!
И ЧТО ДЕЛАТЬ????

 Отправлено: 16.04.10 12:08. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Вчера привезли кобеля из-за рубежа в аренду на 3-5 месяцев , а сегодня у меня сука потекла... А мне, для работы, эта комбинация - как воздух!!! И ЧТО ДЕЛАТЬ????

По большому счету, Вы хотите сказать, что плем комиссия должна помочь Вам с вязкой этой пары?, потому что Вы не можете поехать за рубеж?

 Отправлено: 16.04.10 12:19. Заголовок: Нет. Я хочу сказать..

Нет.
Я хочу сказать, что пока моё заявление рассмотрят и может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ - сука перетечет, кобель уедет, комбинация не состоится.... Кому ЭТО выгодно???
Надеюсь Вы понимаете, что речь идёт не о комерческом разведении...

 Отправлено: 16.04.10 12:35. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

сука перетечет, кобель уедет, комбинация не состоится...

Вот я наверное тупая
1. Вы планируете вязку с тем кого авось привезут?..Нет?
2. Кобель уедет, почему бы не поехать к нему?
3. Не понимаю каким боком племкомиссия, к расстоянию до кобеля.
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Кому ЭТО выгодно???

Выгодно только Вам- экономия на поездке.
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Надеюсь Вы понимаете, что речь идёт не о комерческом разведении...

Пуделиное разведение, в данное время, трудно назвать коммерческим.

 Отправлено: 16.04.10 12:47. Заголовок: Топа пишет: 3. Не ..

Топа пишет:

цитата:

3. Не понимаю каким боком племкомиссия, к расстоянию до кобеля.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ

Топа пишет:

цитата:

2. Кобель уедет, почему бы не поехать к нему?

Ну правильно...... Давайте сначала создадим проблемы, а потом будем мужественно их преодолевать!!!

Топа пишет:

цитата:

Пуделиное разведение, в данное время, трудно назвать коммерческим.

Даа ужж.. Это точно!

 Отправлено: 16.04.10 12:57. Заголовок: Нежный Ангел Скажите..

Нежный Ангел Скажите, в каких странах запрещено еще такие вязки?

 Отправлено: 16.04.10 13:10. Заголовок: Топа пишет: в каки..

Топа пишет:

цитата:

в каких странах запрещено еще такие вязки?

Точно знаю, что во Франции, Голландии, Италии. И что-то именно ИХ конкурентноспособных собак не видно в рингах. (по крайней мере в пуделях). И именно ЭТИ страны с удовольствием "выгребают" наших (так-сяк намешаных не правильно) собак и успешно ими работают на своё улучшение.

 Отправлено: 16.04.10 13:40. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

может быть РАЗРЕШАТ, а может и НЕТ

Это касается не только привезенного внезапно кобеля.
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Ну правильно...... Давайте сначала создадим проблемы, а потом будем мужественно их преодолевать!!!

А при чем тут племкомиссия???? Если заводчик ПЛАНИРУЕТ вязку, обосновывает свое видение преимуществ, едет за три девять земель. ЭТО ПРОБЛЕМЫ и ЖЕЛАНИЯ заводчика. Скажу просто, как мне сказали.: В других кинологических организациях запретов ВООБЩЕ нет...может туда махнём? Вяжем, как вольные художники..и работаем над улучшение поголовья.

 Отправлено: 16.04.10 14:06. Заголовок: Любая просьба о ОСВО..

цитата:

Любая просьба о ОСВОБОЖДЕНИЕ должны быть мотивированы и сопровождаться: Ксерокопии родословных обоих родителей Были рассмотрены три месяца до даты ЗАПЛАНИРОВАННЫХ ретроспективных Исключений не должно быть сформулировано как "комфорт. Как правило, исключение должно использоваться только в исключительных случаях и только один раз за тот же брак. Состав этого письма: Письмо Запрос наличие 10 евро Копия родословной жеребца Copy племенного женского Печатью конверт с обратным адресом Отправить: M. Michel HALLIER Мишель HALLIER LES BERMUDES БЕРМУДСКИЕ 30 Bd de CESSOLE 30 Bd Cessole 06100 NICE 06100 NICE

Даже в той же строгой в кинологии Франции, есть возможность вязки.
Кстати, обратите внимание-за 10 евро))))
За ТРИ месяца...а не вдруг, находясь на Лазурном, у меня с собой кобель...

 Отправлено: 16.04.10 14:22. Заголовок: Топа , я 20 лет зани..

Топа , я 20 лет занимаюсь ТОЛЬКО абрикосами и целенаправленно все эти годы шла к тоям.., уже пришла. Первая, рождённая у меня, тойка бегала в рингах на Московских выставках в 94 году и Баклушин у меня спрашивал: "Где взяла?"
В сегодняшних моих собаках тои от тоев в 4-5-м поколении. Я, не просыпаясь, расскажу кто от кого произошол во всей имеющейся рыжей разновидности (а за одно и кто-что несёт и что с этим делать).
Скажите мне пожалуйста КТО в плем.комиссии КСУ может мне рассказать, что задумання мною комбинация неправильна?
Топа пишет:

цитата:

В других кинологических организациях запретов ВООБЩЕ нет...может туда махнём?

Зачем???
Я не занимаюсь размножением "дворняжек с бумажками".
Практически из каждого рождённого у меня помёта одна сабака остаётся в питомнике для дальнейшей работы. При этом уже просчитанна вязка её будущих детей, а то и внуков.

Я это вот к чему :
А может не стоит всех под одну гребнку???
Может стоит разобраться кому доверять самостоятельную работу, а кому - нет?

 Отправлено: 16.04.10 14:32. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А может не стоит всех под одну гребнку??? Может стоит разобраться кому доверять самостоятельную работу, а кому - нет?

Вот напишите мне, практически КАК это осуществить? Тебе можно, ему незззя? Года считать? Выставочных детей? Вложенных денег?
Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат)

 Отправлено: 16.04.10 14:32. Заголовок: Топа пишет: За ТРИ ..

Топа пишет:

цитата:

За ТРИ месяца...а не вдруг, находясь на Лазурном, у меня с собой кобель...

Завидую...
Ну так далеко мы не катаемся (порода-то не комерческая)
Я часто и долго бываю в Москве и мой кобель всегда со мной (по просьбе заодчиков). Кому от этого плохо?

 Отправлено: 16.04.10 14:35. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Завидую...

Ой не стоит))) Вы тоже на море) А я в бетоне)

В Москве ограничений нет?

 Отправлено: 16.04.10 14:48. Заголовок: Топа пишет: Приказы..

Топа пишет:

цитата:

Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат)

А нельзя разрешить один раз на пятилетку? А не писать челобитную каждый раз на каждую комбинацию.
Одно дело когда завод только зарегистрирован и вязка первая и последняя на одной суке.
И совсем другое дело - питомник со стажем и результатами ( а не 1-2 J.САС из соседней деревеньки).
Вот и отделим "мух от котлет". Только ж этим заниматься надо.

 Отправлено: 16.04.10 14:56. Заголовок: Топа пишет: В Москв..

Топа пишет:

цитата:

В Москве ограничений нет?

Пока только на меж.окрасовые ( чёрные - рыжие) у пуделей. По заявлению разрешают. Но народ "напрягся"...
А чихов и той-терьеров разделили по шерсти уже давно, но сейчас уже жалеют...
В общем все уже "обратно", а мы только "туда"....

 Отправлено: 16.04.10 17:16. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Пока только

цитата:

Категорически запрещенные сочетания: - коричневый с белым, серебристым, абрикосовым; - черный с серебристым; - белый с абрикосовым, коричневым; - серебристый с абрикосовым, коричневым, черным; - абрикосовый с белым, коричневым, серебристым.

 Отправлено: 16.04.10 17:19. Заголовок: Топа пишет: Вот нап..

Топа пишет:

цитата:

Вот напишите мне, практически КАК это осуществить? Тебе можно, ему незззя? Года считать? Выставочных детей? Вложенных денег? Приказы пишутся для всех, а вот если мотивировать ВАШИМИ доводами, так Вам и разрешат)

Элементарно. Приказы нужно писать не для "всех", а конкретно по породам, просто потому что это разные породы и не должно быть у шнауцеров как у пуделей, а у такс как у шпицев.
Правда, для того чтобы что-то грамотно и обоснованно что-то запрещать а что-то разрешать нужно хоть немножко быть в теме, а если не в теме, то не стесняться спрашивать у породников.
Но это же напрягаться нужно и вникать в проблемы чужой породы, а разве для этого нужна племенная комиссия? Их цель - командовать, запрещать, наказывать, иногда разрешать если хорошо и вовремя попросят.

И никто не против обоснованных запретов. Я не думаю, что найдется много таксятников, которые возражали бы против запрета вязок такс с разным типом шерсти. Большинство будут только за. Большинство поддержит запрет на вязки стандарта с миниатюрой. Но запрещать вязки кроликов и миниатюры категорически недопустимо, это противоречит стандарту породы. И никаких специальных разрешений на подобные вязки не надо испрашивать, потому что это как раз наиболее желательный вариант подбора пары.

 Отправлено: 16.04.10 17:30. Заголовок: Dragon . Вы меня нем..

Dragon . Вы меня немножко неправильно поняли. Мой ответ был в отдельно взятой породе. Ну не должны мне разрешение на пять лет писать, вяжи как считаешь нужным, А кому то на каждую вязку-заяву.
Dragon пишет:

цитата:

Приказы нужно писать не для "всех", а конкретно по породам, просто потому что это разные породы и не должно быть у шнауцеров как у пуделей, а у такс как у шпицев.

Это я понимаю прекрасно. И с Вами полностью согласна.
Чуть раньше я писала, думаю основа приказа есть, будут и дополнения и примечания . Вот Приказ № 15 уже дополнили

 Отправлено: 16.04.10 17:45. Заголовок: Топа , пуделисты вку..

Топа , пуделисты вкурсе, а другие породы не стала "грузить" подробностями. Хотя, если интересно, там ещё больше не желательных комбинаций.
Я Вам больше скажу.. правда, пуделисты потом меня убъют, но это даже смешно...
administrator пишет:

цитата:

1. В’язки між собаками з різним типом шерсті .... заборонити.

Так вот у пуделей тоже изначально разный ТИП ШЕРСТИ... кудрявая и шнуровая... Что с этим делать будем???

 Отправлено: 16.04.10 17:53. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

кудрявая и шнуровая...

Это разные ринги?

 Отправлено: 16.04.10 17:57. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Я Вам больше скажу.. правда, пуделисты потом меня убъют

Вот с этим я совершенно согласна...убьют...
Причем то, что Вы в своем питомнике не практикуете, стараясь придерживаться "правильности", многие (все породы) принимают нормально...на седня наверное один йорк на тысячу может иметь -шоу перспективу((

 Отправлено: 16.04.10 18:19. Заголовок: Топа пишет: Это раз..

Топа пишет:

цитата:

Это разные ринги?

при чем тут ринги?

 Отправлено: 16.04.10 18:24. Заголовок: zigma пишет: при че..

zigma пишет:

цитата:

при чем тут ринги?

 Отправлено: 16.04.10 18:25. Заголовок: zigma пишет: при че..

zigma пишет:

цитата:

при чем тут ринги?

Почему-то многих КЛИНИТ на рингах!
Как же так - CACIBов больше в породе получают, а они нет!
Но только, допустим, чихи - две разновидности, а порода - одна. ИДУТ ПОД ОДНИМ НОМЕРОМ - 218 И Г/Ш И Д/Ш. Так зачем разделяь вязки, если порода одна, под одним номером? Так причем здесь ринги?

 Отправлено: 16.04.10 18:34. Заголовок: zigma пишет: при ч..

zigma пишет:

цитата:

при чем тут ринги?

Если по кудрявой и шнуровой шерсти пуделей разделяют в стандарте по рингам, как чихов, возможность запрета вероятна.
LORY пишет:

цитата:

CACIBов больше в породе получают

Изучаем правила получения САСИбов)

 Отправлено: 16.04.10 18:35. Заголовок: Топа пишет: И вообщ..

Топа пишет:

цитата:

И вообще ДОЛОЙ всякие там комиссии!!! Надоели, мы все грамотные, указы и приказы не надо, платить не надо..., давайте упростим еще больше...только все не забывают гордо сказать " У меня собаки с доками КСУ-ФЦИ!"...а не какие -то там...альтернативные...

Не забывайте, мы общественная организация. Ни кто не призывает нарушать устав, но тупо подчиняться , без права голоса и без возражений,когда подавляющая часть заводчиков (что касается породы чихуахуа)против- это ли не бесправие и диктат!?

 Отправлено: 16.04.10 20:03. Заголовок: Топа пишет: цитата..

Топа пишет:

цитата:

цитата: кудрявая и шнуровая... Это разные ринги?

Нет. Это разный тип шерсти.
Который уже давно перестали разделять, но от этого он не исчез.
А по поводу разных рингов...
Почему той-пудели выставляются все окрасы в одном ринге?
Значит вязать между собой их нельзя, а сравнивать можно?
НЕ ЛОГИЧНО !!!

 Отправлено: 16.04.10 20:25. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Почему той-пудели выставляются все окрасы в одном ринге? Значит вязать между собой их нельзя, а сравнивать можно?

А в шпицах (самых маленьких) всех выставляют и всех между собой вяжут.
Тут кто-то кричал про мокрые печати? Я уж какой раз прошу породников, покажите док в котором прописаны, на сегодняшний день запрещающие вязки по окрасам и росту.
Почему незя по окрасам некоторые породы? Где это прописано?