Отправлено: 25.02.08 08:23. Заголовок: Кокер... Кокер? Кокер! Кокер!!! (продолжение)

Кокер...Кокер?!Кокер!!Кокер!!!

Продолжение темы о наших ЛЮБИМЫХ спаниелях!!!
Часть ТРЕТЬЯ... Предыдущие страничкиСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ!!!
Щенки-кокерята из питомников КСУ-ФЦИ ищут достойных владельцев.

В питомнике "TAIGRET" рыжие щенки английского кокер-спаниеля г. Одесса

Щенки английского кокер-спаниеля цветного окраса в питомнике"TAIGRET" г. Одесса

 Отправлено: 07.01.10 16:38. Заголовок: С Рождеством Христов..

С Рождеством Христовым!!!

"Да пребудет с вами Бог!" (с)

 Отправлено: 19.01.10 03:08. Заголовок: АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР-СПАНИЕЛЬ

 Отправлено: 19.01.10 16:41. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Хочется показать вот этого парня!8САС САСИВ

 Отправлено: 23.01.10 18:34. Заголовок: millerkatrine -- а з..

millerkatrine -- а зачем?

 Отправлено: 25.01.10 08:44. Заголовок: Я думаю пришло время..

Я думаю пришло время обсуждать вопросы насущные .

Не много освежу всем память с чего и как все началось.Было составлено письмо Волченковой Галиной и выдвинуты предложения некой инициативной группой создать породный клуб американских кокер спаниелей.

Текст письма

цитата:

Президенту Кинологического Союза Украины Онищенко Г.Г. Уважаемый господин Президент! Мы, нижеподписавшиеся, владельцы американских кокер спаниелей и питомников этой породы, просим рассмотреть коллективное заявление по таким вопросам: 1. Вернуть практику экспертизы американских кокер спаниелей по окрасам. Аргументы: участие в выставках поднимает рейтинг породы и повышает интерес к разведению национальных линий. А победители одного окраса дают не полное представление о ценностных качествах американских кокер спаниелей, ведь разведение каждого из окрасов имеет свою историю. У американских кокеров тип и анатомия связаны тесно с окрасом, собаки различных окрасов весьма отличаются, хотя вязки собак разных окрасов не запрещены, но в нашей стране и рамках КСУ мы не вяжем между собой цветных и сплошных собак, это ведет к неизбежному появлению брака по окрасу. Экспертиза без учета окрасов приводит к унификации и упрощает характеристику собак, делает ее грубой, неполной, а часто и необъективной. В каждом окрасе есть свои особенные ценности в экстерьере, которые мы бы хотели закреплять. Судейство по окрасам позволило бы оценить всю красоту и богатство цветовой гаммы этой замечательной породы. Во многих странах Европы американских кокеров судят с делением на окрасы, а также на родине породы (США) судейство идет по трем основным разновидностям окрасов. В Украине по окрасам судили американских кокеров до 2008 года, так же экспертиза на Всемирной выставке собак 2009 года по окрасам может стать хорошим примером в пользу нашего прошения. 2. Ввести в график специализированных выставок по породе американских кокер спаниелей на базе одного из отделений КСУ в Киеве. Аргументы: тенденция увеличения количества американских кокер спаниелей, которые стоят на учете КСУ в г.Киеве и близлежащих областях позволит обеспечить необходимое количество собак. Для многих владельцев ехать в другой город не всегда возможно. В этом году в Одессе, например, на монопородной выставке было аж 3 кокера, разве может называться такая выставка монопородной… 3. Вернуть место проведения Национального Чемпионата американских кокер спаниелей в столицу Украины - г.Киев и изыскать возможность проводить его под Вашим патронатом Аргументы: Национальный Чемпионат, по нашему мнению, должен стать образцом, презентацией, парадом лучших представителей со всей Украины. Самое большое количество американских кокер спаниелей бывает на CACIBах в г.Киеве. Чемпионат проходящий в Киеве стал бы более посещаемый и собирал бы гораздо большее количество собак нашей породы. Со своей стороны, мы, что ниже подписались, гарантируем активное участие во всех мероприятиях и выставках.

Обсуждения велись на другом ресурсе.Само письмо,если честно,просто полный абсурд,полная кинологическая безграмотность по многим вопросам....Неужели это было взято и расмотрено в КСУ,да и как следствие приказ о собрании 28 февраля
Дебаты по этому письму,проходили совсем на другом форуме,а жаль,надо было сразу обсуждать данное письмо тут.Просто ни кто не думал,что этот извинясю ,бред будет действительно рассматриваться.... Не будем останавливаться,товарищи с инициативной группы ничего не поняли из того ,что было рассказано заводчиками и владельцами со стажем .И теми людьми которые организовывали клубы,проводили монопородные выставки и имеют опыт работы .Было предложено провести собрание на Донецкой выставке 26.12.2009.Но от инициативной группы не последовало подтверждения о участии в этом собрании.Естественно собрание не состоялось,так как люди которые выдвигают предложения о создании монопородного клуба не собирались даже делегировать кого то одного.Хотя один человек там был,но ни какой инициативы не проявлял в данном вопросе.

Потом собрание для киевского региона было предложено провести 16 или 19 января,но это было в режиме "одна баба казала"В результате мы видим объявление которое выставлено выше.Опять же повторюсь, для киевского региона!!!

В результате в 9 утра на другом ресурсе выставлено объявление.Руководителем инициативной группы ВолченковойГ.

цитата:

Re: Дела клубные... Ответ #199 - Вчера :: 09:20 Оповестить Модератора об этом Сообщении! Цитировать выделенное Цитировать Доброе утро! Для участников собрания! Мороз! Для Киева редко такое бывает. Поэтому эта встреча по просьбе участников была отменена в телефонном режиме. Так как я отвечаю за организацию учредительного собрания подтверждаю, что: Все делаем только по Уставу, Приказам и Положениям КСУ. Учредительное собрание состоится 28 февраля! Все вопросы и заявки на участие по контактному телефону и E-mail:volchenkova_gali@mail.ru! Следите за информацией на официальном сайте КСУ и на форуме КСУ в породном разделе!

На этом официальном форуме почему то не пишет ничего и не ведет обсуждения на данную тему ,а именно создания Монопородного клуба породы американский кокер спаниель.Это как то проходит больше за кухонными посиделками и в тех ресурсах которые не являются официальными .
А собрание состоялось,но без киевлян!

Пришло время обсуждения вести на официальном форуме!

 Отправлено: 25.01.10 09:10. Заголовок: Монопородный клуб эт..

Монопородный клуб это очень хорошее и нужное дело!При руководстве опытных заводчиков,имеющих авторитет в кинологии и огромный стаж в работе с породой.
В выдвинутой на сегодняшний день инициативной группе,а именно:
Волченкова-председатель оргкомитета.
Мельниква,Глущенко,Савенок,Щербакова.
Только Мельникова и Савенок известны кокеринной общественности ,как заводчики со стажем.
Остальные же как неизвестны многим "старожилам" породы ,так и не имеют должного опыта .

Если говорить о возобновлении работы монопородного клуба,то начинать нужно с того насколько на сегодняшний день это актуально.На данный момент порода американский кокер спаниель является очень малочисленной в Украине.Есть выставки на которых вообще нет кокеров,ни американских ни английских.В Одессе в 2009 году на 2хСАС!Ве+ монопородная выставка,выставлялось всего три собаки американского кокер спаниеля,при том все три в классе юниоров.Это говорит о том,что очень малое поголовье в Украине собак данной породы.И если сделать анализ,за последние 5 лет то по средней статистике ,то картина будет очень плачевная.Ведь на многих международных выставках есть представители других стран,а сами украинские собаки представляются в числе 10" +"-"" собак в среднем.Поэтому мое личное мнение ,на данный момент кокер клуб будет не актуальным,в связи с очень маленьким поголовьем собак.А тем более ещё более абсурдным ,поднимать вопрос о разделении на окрасы.


Назначенно собрание на 28 февраля.Хотелось бы услышать от инициативной группы
Взято с другого ресурса

цитата:

Очень много есть вопросов, почему их не открыто обсуждать? Создается новый клуб на базе старого? Или старый возобновляет работу? Или создается новый? Зачем он создается? Что он даст заводчикам и владельцам?

 Отправлено: 25.01.10 09:20. Заголовок: Только что-то инициа..

Только что-то инициативная группа не спешит с обсуждениями!

 Отправлено: 25.01.10 09:26. Заголовок: Maryna-LM анкеты в А..

Maryna-LM анкеты в Администраторской.

 Отправлено: 25.01.10 09:45. Заголовок: Где же делась инициа..

Где же делась инициативная группа?!!

 Отправлено: 25.01.10 09:51. Заголовок: М.Г. Спасибо, Мари..

М.Г.

Спасибо, Марина,
что ты решила найти козла отпущения в моем лице

Вот уж точно что называется "одна баба сказала...
"
Письмо писала не Волченкова.... и далеко не только киевлянами...
Я его только отнесла в ГУ, копия вице-президенту Слукину.
Согласна, что это был неграмотный шаг со стороны инициативной группы из 26 человек.
Это вопросы может решать породный клуб, которого у нас нет.
А причина ? Люди хотят объединиться!
Спасибо Марине за то что подняла обсуждение, и пригласила на собрантие в Донецк.
Об отмене или его проведении мы так ничего и не услышали.
дальше тишина...

Благодаря этому обсуждению мы узнали что у нас был создан Национальный Спаниел-Клуб.
Снова тишина...
Потом состоялась встреча с президентом клуба на декабрьской выставке,
решили, что надо собираться в январе и обсудить этот вопрос.

Было написано второе письмо о создании секции амкокеров.

В ГУ КСУ нам разъяснили, что Спаниель-клуб в КСУ не зарегистрирован
(Смотрите информацию на официальном сайте)

После этого вот та иницитивная группа и еще около десятка владельцев амкокеров
из других городов изучили вопрос и возможности создания породного клуба,
и написали третье письмо по форме и по уставу КСУ.
(Смотрите Положение о создании породных клубов.
Там достаточно даже трех владельцев, чтобы выступить с инициативой)
Марина! Кто вам мешал эт сделать?

На основании письма был издан приказ
об учредительном собрании владельцев американских кокер спаниелей
(Читайте на официальном сайте)

Марина !
Приезжайте, предлагайте проекты Устава, Положения и...др.документацию

Ответственным за учредительное собрание назначена я, и только...
Как говорится, " к пуговицам претензии есть?
Если есть будем исправлять. Обещаю принимать для обсуждения все вопросы и заявки.

 Отправлено: 25.01.10 10:13. Заголовок: Дорогие кокеристы! ..

Дорогие кокеристы!

Сами знаете. что порода наша не самая комерческая.
И уход за кокером, особенно американским, специфический.

В последне время в Украине заметно увеличилось колличество владельцев
и заводчиков нашей породы и что радует молодых!

Люди ХОТЯТ общаться по волнующим вопросам.
Это их инициатива - создание породного клуба.
Неужели кто-то против? Если да - то организуйте свой клуб.

А вот видение нашей инициативной группы в проекте такое:

"Клуб владельцев породы американский кокер-спаниель, представляет собой добровольное объединение заводчиков и владельцев собак данной породы на основе общности интересов
Клуб создается для координации племенного разведения собак с целью сохранения, закрепления и усовершенствования породных качеств украинского поголовья собак.
Работа Клуба осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и самоуправления.
Клуб владельцев породы американский кокер-спаниель, представляет собой добровольное объединение заводчиков и владельцев собак данной породы на основе общности интересов
3. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
3.1. Добровольное объединение любителей пород на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных качеств данных пород собак.
3.2. Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данной породы.
3.3. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак.
3.4. Разработка методик, положений и рекомендаций, касающихся работы с породой.
3.5. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов.
3.6. Оказание информационной поддержки владельцам собак, занимающихся племенным разведением данной породы - организация работы информационного сайта.
3.7. Организация и проведение национальных и региональных выставок, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются на коллегиальной основе;
3.8. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение специализированных выставок, чемпионатов, семинаров и пр.
3.9. Осуществление связи с зарубежными клубами.
3.10. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.).
3.11. Содействие повышению популярности породы американский кокер-спаниель.
3.12. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач Клуба, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ и этому Положению.


Это только часть документации, подготовленной нашей иниативной группой,
Включайтесь, давайте свои предложения.
Обсуждение по вопросам собрания будет на другой ветке: Актуальная информация: собрание владельцев американских кокер спаниелей

 Отправлено: 25.01.10 11:21. Заголовок: GALISTAR Письмо пи..

GALISTAR

цитата:

Письмо писала не Волченкова.... и далеко не только киевлянами...

Очень интересно,озвучьте автора.Страна должна знать своих героев.

цитата:

Согласна, что это был неграмотный шаг со стороны инициативной группы из 26 человек.

И за одно список с подписями тех кто это подписал собственноручно!!!

цитата:

Спасибо Марине за то что подняла обсуждение, и пригласила на собрантие в Донецк. Об отмене или его проведении мы так ничего и не услышали. дальше тишина..

Ага,значит получается это моя инициатива и мое письмо
Ты и ваша инициативная группа пытаетесь что решать.Так вот вы и должны были быть в этом заинтересованы.Я не чего не выдвигаю и не пытаюсь решать,так как считаю ,что на данный момент при таком маленьком количестве собак не актуален клуб.С.Слукин назначил собрания в Донецке,я лишь только это озвучила,ну и где были вы???И ваша инициативная группа?Ведь Мельникова была на этой выставки ,ну и ????Почему её не делигировали???? и не позаботились о том ,что бы хотябы оповестить"регионы" о своих намерениях?Не надо переваливать с больной головы на здоровую.

цитата:

После этого вот та иницитивная группа и еще около десятка владельцев амкокеров из других городов изучили вопрос и возможности создания породного клуба, и написали третье письмо по форме и по уставу КСУ.

Списки владельцев и письма" в студию." А то как то получается,без меня -меня женили.

цитата:

Марина! Кто вам мешал эт сделать?

Я уже написал и повторюсь на данный момент это нецелесообразно,я о создании клуба.

цитата:

Как говорится, " к пуговицам претензии есть?

Есть и очень много.Начни с озвучиния списков и всех писем .Очень интересно кто же эти 26 бакинских комисаров.А то как выставка так 5 -10 человек от силы.

Во втором посте все очень красиво ,но хотелось бы фактов по больше.Например

цитата:

В последне время в Украине заметно увеличилось колличество владельцев и заводчиков нашей породы и что радует молодых!

Владельцев понятно,купил щенка -владелец.А как там дальше вопрос второй.....А вот заводчиков,можно поконкретнее,сколько вобщем питомников которые хотя бы на протяжении 5 лет занимаются разведением и их собаки представлены на выставках,желательно не только в классе щенков и юниоров?


И ещё вчера состоялось собрание,ну какая организация уже понятно.Мороз ,снег и т.д. Действительно очень уважительная причина для отмены собрания.
Галина ты руководитель инициативной группы,вот и расскажи какие вчера на состоявшимся собрании решались вопросы,кто был и т.д.Ведь этот вопрос был задан и ранее?

цитата:

3. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ 3.1. Добровольное объединение любителей пород на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных качеств данных пород собак. 3.2. Организация учета и регулирования племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования генофонда собак данной породы. 3.3. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак. 3.4. Разработка методик, положений и рекомендаций, касающихся работы с породой. 3.5. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов. 3.6. Оказание информационной поддержки владельцам собак, занимающихся племенным разведением данной породы - организация работы информационного сайта. 3.7. Организация и проведение национальных и региональных выставок, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются на коллегиальной основе; 3.8. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение специализированных выставок, чемпионатов, семинаров и пр. 3.9. Осуществление связи с зарубежными клубами. 3.10. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.). 3.11. Содействие повышению популярности породы американский кокер-спаниель. 3.12. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач Клуба, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ и этому Положению.

И по конкретнее о каждом пункте и какими путями это будет достигаться.?Какие взносы?Что и как?

 Отправлено: 25.01.10 11:48. Заголовок: GALISTAR пишет: Пот..

GALISTAR пишет:

цитата:

Потом состоялась встреча с президентом клуба на декабрьской выставке, решили, что надо собираться в январе и обсудить этот вопрос.

в Декабре на САСибах были большое количество кокеристов, почему никто не собрал нас после ринга хоть на 20 минут и мы не обсудили хотя бы самые горячие вопросы?

 Отправлено: 25.01.10 11:51. Заголовок: М.Г. пишет: 3.5. Ра..

М.Г. пишет:

цитата:

3.5. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов.

Где данные регалии будут котироваться?
А клуб-то, оказывается, даже не заргистрирован!
Тогда вопрос возможен только в таком ракурсе- : " Нужн ли нам спаниль-клуб? И если да, то какой именно."

 Отправлено: 25.01.10 11:52. Заголовок: fatiniya7 Танюша это..

fatiniya7 Танюша этого я не пишу ,это все к Галине

 Отправлено: 25.01.10 11:53. Заголовок: Галина, объясните по..

Галина, объясните пожалуйста, написано добровольно объединение, значит обязывать ни кто не будет на вступлении? И как отразится это на владельце не вступившем в клуб? Если добровольных будет 10-15 человек это достаточно для создания клуба? Сколько надо будет платить за членство?

 Отправлено: 25.01.10 12:07. Заголовок: И еще в первом письм..

И еще в первом письме говорится о разделение на окрасы, это тоже будет приветствоваться в клубе? Имеется в виду не монопородные выставки и чемпионаты, а на САС!Вах?

 Отправлено: 25.01.10 12:09. Заголовок: Очень жаль что не по..

Очень жаль что не получается нормального диалога. Почему не оставить все амбиции, злость и т.д. ради дела. Можно ведь говорит без наездов...
Очень чтоб в место того чтоб искать крайних не поступает никакое предложение чтоб что-то сделать...
Очень жаль что нет и не будет среди породников единства...
Очень жаль что 1-2 человека способны разрушить идею и стремление...
Если это будет добровольное обьеденение то никто ж не заставит вступать, или платить взносы. Есть монопородные клубы в других породах, владельцы заводчики могут вступать или не вступать, ходить на выставки, оформлять помет, или чемпионский сертификат, родословную, можно и просчто через отделение КСУ, а не клуб. Ясли человек не хочет вступать его ведь никто не может заставить.

fatiniya7, у меня не работает клавиатура, пишу с чужого компа.

 Отправлено: 25.01.10 12:18. Заголовок: Kima Оля, ну почему ..

Kima Оля, ну почему злость? Я например расспрашиваю все что интересует именно меня, я не застала прежний клуб и не знаю, хорошо было или не очень, почему его убрали..... Поэтому хочется больше информации, без наездов и того подобного. Взялись за дело, так пусть объяснят что?почему? и как?

 Отправлено: 25.01.10 12:36. Заголовок: Пркрасные цели у жел..

Пркрасные цели у желающих создать породный клуб.
Оченьхочтся по пунктам пройтись и узнать возможности и пути исполнния.

 Отправлено: 25.01.10 12:45. Заголовок: fatiniya7 Полностью ..

fatiniya7 Полностью согласна!

 Отправлено: 25.01.10 13:09. Заголовок: М.Г. - ни социальны..

М.Г. - ни социальный, ни профессиональный,
ни возраст не дают мне право отвечать на грубость,
а тем более кого-то оценивать!
Каждый имеет право на свое мнение! И твое личное в том числе.
Но сейчас, ни одного мнения личного от меня не услышите.
Все что я делала и делаю - только в рамках легальных, а не скандалов.
fatiniya7 как решит собрание
Вита как решит собрание

Все вопросы, связанные с учредительным собранием, будут обсуждаться в разделе по теме собрания.

Приедет Катерина, начнет работу темы.

Я назначена председателем - значит ве-ду-щей.
Это не мой личный выбор, инициатива всегда наказуема.
Для меня все равны, предложения важны и будут предложены для обсуждения!
Претензии могут быть только после его проведения,
если я нарушу Устав, Положение КСУ.
Официальное разрешение и объяление есть.
Без него все собрания были только инициативой,
но ни одно из них не подали официального письма в ГУ КСУ.

Дальше в рамках Устава КСУ - ну прочитайте,изучите Положение о породных клуба, пожалуйста!
Готовьте вопросы на собрание. Как решим - так и будет!
Решим не создавать породный клуб - не будем...Ради Бога!
Все в ваших руках! Никто никого не принуждает!
На учредительном собрании решается вопрос - Создаем породный клуб? Голосуем.
Выираем рабочую группу, которая готовит проекты необходимых документов
один из вариантов от нашей инициативной группы уже есть, раздадим, зачитаем,
обсудим, если надо дополним, подготовьте свои варианты - обсудим
Все это на собрании.
Пока что ниодного предложения ко мне на почту не поступало, но у нас еще есть время - больше месяца!
Есть над чем подумать, помечтать - все в наших руках!
У нас появился уникальный шанс - сделать что-то хорошее для развития породы!
Проснитесь, будьте активными и позитивными!
Критиковать и осуждать всегда легче, а вот что-то конкретное предложить ...а сделать...?
Посмотрите как в других клубах.
По актуальности - посмотрите сколько клубов открылось! А сколько еще хотят!
Мы же голосовали за новое правление КСУ как демократичное - вот и дали нам шанс! Действуйте!

 Отправлено: 25.01.10 13:19. Заголовок: И еще, никто не пр..

И еще, никто не против кого не выступает. никого не закрывает!

Ничего личного!

Мы просто хотим создать хорошее, новое, свое породное!
Хотите - присоединяйтесь.

http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000278-000-0-0-1264422375

 Отправлено: 25.01.10 13:53. Заголовок: К чему только здесь ..

К чему только здесь присоединяться?! Клуб был и есть! Есть его глава - Слукин С.В., решайте теже самые вопросы в раках этого, уже существующего клуба! Старый разрушит какая-то групка выскочек, а от нового толка -НИКАКОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.01.10 14:01. Заголовок: Maryna-LM Породно..

Maryna-LM

Спасибо за комплимент и позитив
А чего это Вы так испугались! И кто Вам дал право оскорблять людей?!
Породного клуба американских кокер спаниелей нет и не было.
( Изучайте дакументы и базу данных в ГУ КСУ, Вы не на базаре, а на форуме КСУ)
И не вводите людей в заблуждение - Предъявите Положение, Устав, решение последнего Съезда
А почему выскочек? Может собрание Вас выберет !

 Отправлено: 25.01.10 14:08. Заголовок: Не дай Вам бог, чтоб..

Не дай Вам бог, чтоб собрание меня выбрало!!!!

 Отправлено: 25.01.10 14:10. Заголовок: А Вы сможете организ..

А Вы сможете организовывать такого уровня выставки, как в Днепре?! У кого из Вашей живописной групки есть такие возможности???? и способности????

 Отправлено: 25.01.10 14:17. Заголовок: Maryna-LM Вот и ра..

Maryna-LM

Вот и расскажите о деятельности "старого", как вы его назвали клуба.
Может мы и не будем создавать новый...
И причем здесь выставки? Это только маленькая часть работы клуба.

 Отправлено: 25.01.10 14:30. Заголовок: Любое оргнизационное..

Любое оргнизационное мероприятие должно иметь под собой финансовую базу. Может быть, я слишком прагматичный человек, может я неприлично практична, но допустим,-есть председатель, есть работа- а работа должна опираться и иметь финансовую базу. Красивые лозунги не для меня. Увы, в жизни привыкла опираться на цифры.
Чтобы наладить работу клуба необходима хоть мало-мальская финансовая база.
Давайтье прикинем, на какую сумму может опираться вновь созданный клуб, сколько должно быть в нем участников чтобы он не умер в первый квартал же и на что сколько нужно денег!..
Отсюда плавно выползат вопросище: взносы- быть им или не быть?
Предвижу плачевную кончину любого клуба не имющего под собой прочной финансовой основы.
Или срочный поиск постоянных спонсоров.
Мой пост безличен, не адресован ни прошлым маститым кокеристам, ни "выскочкам",которыми и меня назвали...
Тот кто может ответить на мои мысли- пусть ответит.

 Отправлено: 25.01.10 14:55. Заголовок: Давайте только без о..

Давайте только без обид.
Допустим у меня не английские, а американские кокеры, я член КСУ, плачу взносы регулярно, все документы оформляю в этой организации, члены инициативной группы , обращаюсь к вам,убедите меня в том , что сейчас необходима та организация, которую вы предлагаете, еще есть время Что конкретно вас побудило на эту инициативу? Я без иронии спрашиваю. Может вы меня убедите, попытайтесь спокойно изложить свои мысли, а то все что написано- это популизм. "Помните? Горбачев в свое время говорил:давайте хорошо работать!"

М.Г. пишет:

цитата:

fatiniya7 Полностью согласна!

и я согласна Давайте по пунктам.

Например :от себя скажу,что на данный момент считаю необходимым поднять вопрос о рабочих качествах английского кокера, но это английского. Чему и уделяют многие породные клубы большое внимание и оказывают помощь. Но для начала мне нужно самой проверить на что способны мои собаки. Т.е. должна быть почва.

 Отправлено: 25.01.10 15:07. Заголовок: taigret пишет: Но д..

taigret пишет:

цитата:

Но для начала мне нужно самой проверить на что способны мои собаки. Т.е. должна быть почва.

В Украине всего 3 английских кокера получили рабочие сертификаты за последние несколько лет. Вот здесь пробел и недоработка. А ведь в мире англичанин -очень популярная охотничья порода.

 Отправлено: 25.01.10 15:08. Заголовок: Свой пост переношу ..

Свой пост переношу в тему-http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000278-000-0-0

 Отправлено: 25.01.10 15:42. Заголовок: Вита пишет: И еще ..

Вита пишет:

цитата:

И еще в первом письме говорится о разделение на окрасы, это тоже будет приветствоваться в клубе? Имеется в виду не монопородные выставки и чемпионаты, а на САС!Вах?

На выставках ранга CACIB действует положение FCI, просто фактически мы не имеем право проводить монопородных выставок без существования всеукраинского клуба америк.коккеров. В какой то момент этот вопрос встанет, а также может возникнуть вопрос о титулах по окрасам с этих выставок.

 Отправлено: 25.01.10 16:22. Заголовок: Насколько я помню,кл..

Насколько я помню,клуб спаниелей в системе КСУ был создан много лет назад...
И собрания в Киеве проводились - Президент избирался (С.Слукин).
То,что "не видно" было работы,интересное замечание...
А много чего было "видно" при прежнем руководстве?
Тем не менее,созданое тогда породное объединение (пусть даже и на бумаге) никто не упразднял...
Что ещё нужно создавать,когда имеется в наличии прежнее?
Кстати,именно по этой причине монопородки и Чемпионат полностью официальны и легитимны.
Да и проведение/признание ЧемпионатОВ при прежнем руководстве (ещё и в рамках Главной выставки страны) без официального наличия клуба породы было бы не возможно - в соответствии с Правилами FCI.
По уму - провести бы предварительное обсуждение,подключив "старые кадры" и Президента (не переизбранного,кстати),которые либо знают/помнят поболе "молодых",либо сами были непосредственными участниками событий,а отсюда уже и "плясать" = собрание организовать,с отчётами,мыслями,предложениями.
Так и не случилась бы ситуация - "мы тут обсудили...меня только назначили...вы вот давайте...а с чего это "без меня меня женили"...
"Все вокруг хотят..." - это не аргумент...
Хотеть нужно то,что несомненно на пользу пойдёт.
Только не нужно популистских обещаний - никто лично для Украины Правила FCI не изменит.

 Отправлено: 25.01.10 16:43. Заголовок: Надоели эти все слух..

Надоели эти все слухи и домыслы заинтересованных лиц ! Я , Гарбуз Марина Валентиновна хочу всем заявить ,что не собираюсь возглавлять или пытаться возглавить любой клуб с любым названием!!!! А мои действия по популяризации кокеров ,помощи в организации и проведения выставок в Днепропетровске, представление Украинских собак на мировых и Европейских форумах , предоставления призовых фондов не являются пиар- акциями в меркантильных целях. Я пытаюсь заниматься улучшением любимой породы, завозя собак с ценным по моему мнению генофондом ,а не для зарабатывания 20 копеек в базарный день. . Когда перед выставками в апреле 2009,в Киеве, я смогла договориться с кокеристом с многолетним стажем и владельцем одного из питомников Северной Америки ,то почему-то в столице не нашлось ни единого кокериста с собакой нуждающейся в стрижке,кроме человека предложившего собаку,но не явлюешегося членом КСУ!!!! Зато на бесплатный груминг класс желающих было с лихвой!!! Вы говорите о необходимости создания клуба? А это в первую очередь деятельность, а не медали и регалии. Привезти собаку из-за моря или Европы дело не хитрое. А вот подобрать с хорошей наследственностью и качественными характеристиками, да еще отринговать ее как следует, а уж потом подобрать пару и ожидать хороших наследников. Мы популяризуем породу самым простым и доступным методом- в замок и на базар. И это тот случай когда массовость ни когда не перейдет в качество!! За мою бытность (10 лет) , я кроме Билошапки Т, . Антрашенковой И., меня и в Братиславе Волченковой Г. ,украинских собак не видела вообще на мировых форумах ??? Мне не стыдно за результаты не там ни на постсоветском пространстве. Моя Гуля прошла 58 выставок. Все мои результаты на моем сайте и мне противно слышать очередные сплетни о себе. А к сожалению результаты нашего общего поголовья удручают многих экспертов приезжающих к нам судить. Обольщаться оценкой отлично без места и титула не стоит, это скорее снисходительность чем балл.Так вот если вы ратуете за улучшении породы и ее дальнейшее развитие – сделайте что либо значимое для нее любимой. И как только мы увидим работу мы дружно всей гурьбой за вас поднимем ,что там одну- две руки, каждый. А если все это только для личных амбиций, дутых должностей и протоколов , выдачей портфелей под « мы наш мы новый» с гарантией развести на окрасы. Ну будет больше цацок в лучшем случае и что? Вы готовы улучшить проведение выставок? Пожалуйста за чей счет и где и на сколько?Прорекламировать шампуни и ветеринарию нет смысла- в инете информации море. Бесплатные мастер классы или лекции по генетике ? Начните с чего нибудь и народ за вами потянется и поверит вам. А создать бумажную организацию под чьим либо чутким руководством дело не хитрое, если конечно создание ее не сама цель всей этой движухи.. Ну и конечно хотелось знать всех героев в лицо , дабы все 26 «БАКИНСКИХ КОМИССАРОВ» помогли финансово-взносами когда под обещанных розовых слонов начнут искать денежные знаки. В среднем на призовой фонд моновыставки кокеров типа ДНЕПР по кол-ву участников, примерно 3000 гривен. Прием эксперта в любом клубе вам озвучат( прилет , размещение , питание, переводчик , оплата работы в ринге) , ну и аренда помещения плюс ринговая бригада. Если моно будет даже в единственном экземпляре ,так же интересно за какие ши-ши учитывая, что организаторы сего действа участие не берут ,по положению. Разъясните страждущим кто это все организовал и кто на себя одеяло хочет затянуть? А уж с какой целью мы и так увидим….

 Отправлено: 25.01.10 19:00. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 25.01.10 19:07. Заголовок: Привет всем форумчан..

Привет всем форумчанам!!!!

К чему все эти высказывания и ссоры! Много писать не буду, т.к. не хочу напрягать глаза читающим.

Хочу сказать лишь следующее. Мой приезд в Киев, конечно, был приурочен к собранию, но собрание было не единственной целью, потому, не надо меня жалеть, что я приехала, а Киеляне, такие-сякие, не пришли на собрание!!!
Наша с Юлей Смаиловой встреча в "МакДональдсе" с Сергеем Владимировичем Слукиным, Ниной Нездолей, Еленой Гоенко едва ли может быть названа собранием или заседанием (я сразу сказала, что нас двоих (с Юлей) нельзя рассматривать как полноценную инициативную группу, потому , мне думается, встреча была неформальной). Протокол НЕ велся!!!!! Протокол , который НЕ велся, никто НЕ подписывал!!!! Мы просто поговорили о необходимости клуба американских кокеров! И пришли в выводу, что Проект ПОЛОЖЕНИЯ породного клуба будет обсуждаться здесь на форуме в спец.теме. Что бы до собрания все с ним ознакомились и высказали свое мнение. СОБРАНИЕ же состоится 28 февраля. Вот уже на нем и будут рассматриваться все вопросы, связанные с организацией клуба и его работой. Как сказала уже Галина, будут выбраны рабочие комиссии. Все по желанию!!! И по всеобщему голосованию 28 февраля. Кто хочет принять участие в работе клуба - добро пожаловать!

И еще:

М.Г.
М.Г. пишет:

цитата:

Я , Гарбуз Марина Валентиновна хочу всем заявить ,что не собираюсь возглавлять или пытаться возглавить любой клуб с любым названием!!!!

Марина, мне не понятно твое упорство в этом вопросе!
Ну, НЕ хочешь, НЕ участвуй во всем этом!!!!!! Не надо всех настраивать против клуба!!!!!!!
Что ты пристала к этим 26 , подписавшимся под письмом!!!!!! Если тебе это НЕ надо!!! Оставь ты эту тему!!!!
Не понимаю, чем тебе может помешать клуб, если ты в него не вступаешь и он тебе не нужен! Его деятельность на тебе не отразится никак!

Maryna-LM пишет:

цитата:

У кого из Вашей живописной групки есть такие возможности????

Maryna-LM

Марина, здравствуй!
Не стоит так высказываться в адрес тех, кого ты лично не знаешь! Я давно не наблюдала тебя на выставках и, думаю, ты не можешь сложить мнение о людях с которыми никогда не общалась. А судить о человеке со слов других - не лучший вариант.
К великому сожалению, такие заводчики, как Татьяна Белошапка, Ирина Антрошеноква, Ирина Чернобай и др., не принимают более активного участия в разведении ам.кокеров. Никто не умоляет их заслуг перед ам. кокерами Украины. У них были великолепные собаки! Но они перестали заниматься разведением. А если не будет молодых и активных кокеристов, то вся наша порода может умереть!
Поэтому, я считаю, что если есть люди, которые хотят заниматься созданием и развитием клуба, надо поддержать инициативу и помогать всячески.
А кто не хочет объединяться и считает, что ему это НЕ НАДО!!! Ну, не вступайте Вы в клуб и все!!!!

 Отправлено: 25.01.10 20:25. Заголовок: Надин пишет: На в..

Надин пишет:

цитата:

На выставках ранга CACIB действует положение FCI, просто фактически мы не имеем право проводить монопородных выставок без существования всеукраинского клуба америк.коккеров. В какой то момент этот вопрос встанет, а также может возникнуть вопрос о титулах по окрасам с этих выставок. Сп

а мне кажется что можно обойтись и без этого. ведь столько лет проходило., значит это не обязаловка, уж как то не хочется всех новых проблем с образованием этого клуба.А уж если его создадим , то и проблемы то же...Я котегорически против.Не будите лихо пока спит тихо.Это раз, а во вторых, от того что в России есть- лучше поголовье от этого.?.Полная ерунда.Кто то чего то хочет, непонятно чего, больше похоже хоть какой то .но кусочек власти...И не надо говорить что во благо и не при делах, если бы не при делах не начинали бы кашу варить., которую все выплевывают.Рабочими качествами благополучно общество охотников занимается....В борцов за идею уже давно никто не верит..И смысла в клубе нет.Создайте в таком случае маленький городской любительский, разверните деятельность, покажите себя и тогда может и на большее созреем...А создадите новую проблему , а это новая статья расходов и проблем ,еще меньше останется кокеристов и спасибо вряд ли кто скажет,..

 Отправлено: 25.01.10 20:42. Заголовок: millerkatrine пишет:..

millerkatrine пишет:

цитата:

Марина, мне не понятно твое упорство в этом вопросе! Ну, НЕ хочешь, НЕ участвуй во всем этом!!!!!! Не надо всех настраивать против клуба!!!!!!! Что ты пристала к этим 26 , подписавшимся под письмом!!!!!! Если тебе это НЕ надо!!! Оставь ты эту тему!!!! Не понимаю, чем тебе может помешать клуб, если ты в него не вступаешь и он тебе не нужен! Его деятельность на тебе не отразится никак!

---- повторюсь, новый клуб-новые проблемы и обязательства...Создавайте пожалуйста, но не под эгидой всеукраинский, а киевский , или еще какой попроще ...Сдесь только ВЛАСТЬ_ИМЯ И ЕЩЕ РАЗ ВЛАСТЬ инициатива начала клуба.Начинатели будьте скромнее и народ возможно потянется.Вашу строку о том что типа не имеем право титулы без клуба получать уже дала оценку вашему новаторству, есть к чему прилипнуть ....Уважения к вашему масштабному начинанию ноль, и если честно вас как кокеристов мало вижу и заметно...Походенки где, Вы это и есть все кокеристы? Если днепр против, луганск против, донецк против, давйте голосовать на форуме с теми кто реально выставляет, продвигает породу..И если большинство -за тогда -Да, а так вы имеете право на маленький и любительский..Брать на себя такое супер наглость..