Отправлено: 05.01.10 00:21. Заголовок: Снова ветка закончил..
Снова ветка закончилась, ужасть:(( А нам никак в тему не вставят ссылки на предудущие ветки, Ань, займись пожалуйста, откопай старые в архиве наши породные ветки, скопируй ссылки и попроси админов вставить, вроде они мне так ответили А то народ заходит, а у нас пусто...
Отправлено: 05.01.10 00:25. Заголовок: Год 2010 - необычно ..
Год 2010 - необычно - полосатый ! Он наряжен очень броско , В чернобелую полоску . Храбрый, мудрый, справедливый, Волевой, трудолюбивый ! Он находчив и силен ! Добротою наделен! Счастья всем Вам и достатка, Спать так долго -есть так - сладко, Дом наполненный - любовью, И тигринного - ЗДОРОВЬЯ ! ! !
Вот еще поздравления всем вам басенджатникам и гостям ветки!!!!! Пы.сы. А то у меня инета не было 4 дня.... __________________
Отправлено: 05.01.10 00:40. Заголовок: А вот на фото Бадика..
А вот на фото Бадика сынуля, от невесты из России, вот какой получился красавчег, весь в папу и окрасом в деда Фараоланд Анкроуд Ралера, мама была тоже несущая триколорный ген, у неё и Бадика папы триколоры, и вот получили в помете 5 щенков, было два щенка триколорных , мальчик и девочка... Он же -
Отправлено: 06.01.10 03:27. Заголовок: Вот опять куда - то ..
Вот опять куда - то все делись ...пишу...сижу.... а все так как будто н а ГАВАЙЯХ ОТДЫХАЮТ... И Конго где тась. , Антонетта, Аня...вы че девченки,выходите рассказывайте... всегда нам басенджатникам есть че сказать
Отправлено: 06.01.10 14:11. Заголовок: Alisa пишет: а все ..
Alisa пишет:
цитата:
а все так как будто н а ГАВАЙЯХ ОТДЫХАЮТ...
В такую погоду только там нас и ждут! Дома мы сидим,смотрим телик,один раз в поле выходили-проводили эксперемент-будут ли мои орлы в зимних комбезах бегать-эксперимент прошел успешно.Вот такие у нас новости,лучше фотки детей покажите народу.
Deigok
Сообщение: 352
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 06.01.10 18:51. Заголовок: я вот нарыла чуть-чу..
я вот нарыла чуть-чуть фоток с выставки 26 декабря. Извиняюсь за качество, муж снимал, да и поздно уже было, ми устали
Deigok
Сообщение: 353
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 07.01.10 14:33. Заголовок: А это долгожданные ф..
А это долгожданные фоточки с 5 декабря Киевский CACIB Конкурс " ЛУЧШИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ", ИЗ 7 ПОРОД, БАСЕНДЖИ - 1 - место БАДИ - Тим Спирит Каскада Эстрелас, и его три дочери
Отправлено: 07.01.10 18:41. Заголовок: Аля СПАСИБО за свите..
Аля СПАСИБО за свитерочек. Пришли домой , померяли, просто чудо. Главное она когда с прогулки приходит, сразу требует чтоб ее раздели, а тут одели и она пошла увалилась в нем спать , так и проспала до вечера
Ann_basenji Малыши просто супер!!! Баську поздравляем с ДНЕМ ВАРЕНЬЯ! Ты ей подарила большую косточку? Желаем крепкого здоровья и больших побед на выставках.
Ann_basenji Поздравляю нашу доцю Басю, с самого первого помета рожденного на Украине!! Пусть всегда радует своих хозяев, а хозяева конечно её!!! Миры вам и любви, и долгих лет жизни!!!
Девочки, наша Аня Deigok , поехала сдавать ГОСы в Харьков, давайте за неё держать кулачки, у неё же образование по нашей по родной кинологии, по аджилити, во молодец!!!! Аня, мы с тобой!!! Ждем с пятерками!!!
Дорогий басенджисты, снова вас с уже явно наступившим Новым 2010 годом, всем всем любви., мира, радости, полный дом счастья и побед нашим баськам!!! У кого год Тигра, а у нас будет свой год - Год Леопарда у коллега россиян одолжила
Ann_basenji Поздравляю Басю с прошедшим Днем Косточки! Как быстро время летит! Скоро Лиссе,мамке вашей тоже День Рождения,Торику 22 числа два года стукнет- январь богат на праздники!
Ann_basenji, поздравляю от всей души с прошедшим Днём Рождения! Пусть радует вас своими детками и победами в ринге!! Alisa, какие классные фоточки!! Баськи всё таки классно позируют. Приехали мы с Шелби из Харькова и привезли два красных диплома! От Шелби в Академии были все в восторге! Нас даже пригласили на семинар по биоэтике, но к сожалению мы уже уезжали.
Отправлено: 14.01.10 21:24. Заголовок: Чет никто и не замет..
Чет никто и не заметил, такой прелести, я поздравила всех в Новым Годом, и на фотке там где леопард - это на самом деле басенджи а все молчат, как рыбы....(( хоть посмеялись бы....
Приветики Тоня, тебе еще сюда скинуть твои любимые с Питера??Антонетта пишет:
цитата:
Тэдик удивил- принес мне сапог и положил рядом со мной
да басики очень умные, просто мы их не хотим иногда разгадывать....и читать у них по глазам Вот Санька , когда хочет на улицу, начинает нюхать замочную скважину , или немного шкодить , привлекать внимание любым способом...
Шелбик регулярно носит сапоги, мы даже почти научили её приносить тапочки.
Вот и мой муж мечтает,чтобы ему тапочки приносили. Alisa пишет:
цитата:
Приветики Тоня, тебе еще сюда скинуть твои любимые с Питера??
Конечно,скидывай!
Deigok
Сообщение: 365
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 15.01.10 11:20. Заголовок: Alisa пишет: Чет ни..
Alisa пишет:
цитата:
Чет никто и не заметил, такой прелести, я поздравила всех в Новым Годом, и на фотке там где леопард - это на самом деле басенджи а все молчат, как рыбы....(( хоть посмеялись бы....
Как это не заметили, заметили конечно. Очень хорошая фоточка Муж вчера так и сказал, что баськи как леопарды. Наша коза как дала вчера бегать по площадке, такие кульбиты вытворяла, и кувыркалась в снегу и под овчарками пробегала (под пузами) и сигала через них, а они её догнать так и не смогли, постоянно из виду теряли. Потом на руки мне прыгнула с разгону, что я от неожиданности, пардон, в снег попой села. Насмеялись У нас мысль родилась поехать в Харьков на курсинг борзых, посмотреть, может попробовать баську. В России же они занимаються курсингом, почему бы и нам не начать? Присоединяйтесь Антонетта пишет:
цитата:
Вот и мой муж мечтает,чтобы ему тапочки приносили.
Так за чем остановка, раз сапоги носит, значит и тапочки может приносить. Alisa, скидывай конечно фоточки разные. интересно же
Отправлено: 15.01.10 13:36. Заголовок: Алис, а имена уже пр..
Алис, а имена уже придуманы? Может я пропустила... А насчет фото - мои фотки тоже не очень-то комментируют, так что не переживай, ты не одна такая Если не интересно - так я не буду напрягаться их вешать
Отправлено: 15.01.10 13:56. Заголовок: Ann_basenji Ну не с..
Ann_basenji Ну не стоит так болезненно реагировать,продолжай напрягаться,вывешивай фотки и дальше.Ты вот тоже проигнорила тему с внепланом у вас в Днепре,ну так и что теперь,дуться на тебя до конца дней своих? Это форум-кто хочет пишет,кто-то просто читает.
Отправлено: 17.01.10 13:04. Заголовок: Ann_basenji Имена п..
Ann_basenji Имена придуманы, мне классно, я не напрягалась в этот раз, мне помогли и Тоня и Вивьен, клички все ваши, , девочки спасибо предложиди, а мне так в переводе легли на душу..
Отправлено: 17.01.10 13:07. Заголовок: Вивьен пишет: Были ..
Вивьен пишет:
цитата:
Были маленькие плюшевые игрушки, а стали большиииие!
Были хомячками , а стали сусликами, смешнючие, так мало того, уже рычат, чет все такие рыкуны, даже незнаю с кого, беру на руки рычат, особенно тоже мальчишка крупнячок, которого зовут Диамант, а я его зову Димка, будет точно охотником
Моей Лисёшке сегодня испольнилось 7 годиков, первой басенджи на Украине и первой чемпионки Украины!!! Я её поздравила, зацемала, пускай она живет долго-долго, здоровенькой и счастливенькой, и радует меня своим присутствием целую...целую...Лисенка любимого в носик!!!!
Отправлено: 17.01.10 13:41. Заголовок: Deigok пишет: У нас..
Deigok пишет:
цитата:
У нас мысль родилась поехать в Харьков на курсинг борзых, посмотреть, может попробовать баську
Я сейчас тираню мужа на предмет: сделать машинку для курсинга. Смотрели в нете - конструкция-то примитивная. Просто заболела этой идеей. Моей Бимбе очень не хватает "выбега" - постоянно пытается разнести квартиру, особенно сейчас - зимой.
Отправлено: 18.01.10 13:02. Заголовок: чой-то не вижу ничег..
чой-то не вижу ничего. может чуть позже. Я отсюда в свой фотоальбом стащила, благодарность тебе и Айне вынесла. Назвала "Зимние забавы африканских собак"
Отправлено: 18.01.10 13:19. Заголовок: Ann_basenji Ха! Они ..
Ann_basenji Ха! Они и до этого нестрашные были! Просто мааааленькие такие пупсики. А сейчас уже в объектив взглядом таким осознанным смотрят - прямо в сердце заглядывают!
Alisa Поздравляю Лиссу! Давай уже фото детей с кличками в студию!
Deigok
Сообщение: 366
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 18.01.10 19:21. Заголовок: alin , мне посоветов..
alin , мне посоветовали "Азарт-200" на 200 метров. Стоит она относительно недорого. http://luremachine.narod.ru/price.html Вот здесь разные. Так давайте вместе на курсинг смотаемся, посмотрим что-к чему. Alisa, поздравляю с прошедшим Днём Варенья деточку. Всё таки время быстро летит, только щенок, а уже взрослая собака. Эхххх. Пусть всегда только радует свою маму-Алису КОНГО, Туся, прикольные фоточки!!! Давайте ще!!!
Отправлено: 18.01.10 23:33. Заголовок: Антонетта Deigok и в..
АнтонеттаDeigok и вся остальная компания Спасибо дорогие за поздравления!!! Все передала Лиске!! Фотки выложу, мне одной их нелегко сфотать, они не позируют и убегают, может чет завтра и выложу...
Deigok ПОЗДРАВЛЯЮ АНЮ СО СДАЧЕЙ ГОСЭКЗАМЕНОВ, И С КРАСНЫМ ДИПЛОМОМ, ЖЕЛАЮ ПОБЕД ВО ВСЕХ СФЕРАХ ЖИЗНИ, И КОНЕЧНО В ЛЮБИМОМ ДЕЛЕ АДЖИЛИТИ, ПОБЕД В РИНГАХ!!!!
Отправлено: 20.01.10 12:25. Заголовок: Девочки, нашла вот э..
Девочки, нашла вот это объявление и расстроилась Вичи продают! Кто на связи со Светой, может узнайте, что случилось... http://www.puppy.com.ua/more.html?id=3207&info[type]=0&info[breed]=0&info[age]=0&info[gender]=3&info[country]=0&info[cost]=0
КОНГО ,Ann_basenji Я сегодня говорила с хозяйкой,Светой, у них родился ребенок и на собаку нет времени-вот основная причина и еще они переезжают,вот такие дела. я её морально понимаю,так как сама была в её ситуации.Может все ещё у них наладится.
Отправлено: 20.01.10 19:41. Заголовок: Да вы что! Какое ВРЕ..
Да вы что! Какое ВРЕМЯ нужно для басенджи. Порода настолько самодостаточна, что "выгуливать" ребенка и некрупную собаку одновременно не составит труда. Элементарно 2 раза в день покормить - много времени нужно? Ладно бы амстаф был или другая крупная собака. Но басенджи?!
Deigok Ну насколько клички классные - Алисе выбирать. Пусть уже всех наши крестников объявит. А суахили - второй "родной" . У нас риджиков тоже часто на суахили называть принято. Поэтому куча всяких словариков на суахили в гугле нарыто.
Отправлено: 20.01.10 20:35. Заголовок: А мне вот вообще стр..
А мне вот вообще странно, люди когда не имеют детей на момент покупки собаки, чем думают? Вот заводчики не очень любят собак отдавать когда в доме маленькие дети, кажется это вполне логичным, а по ходу получается, пусть уж лучше уже родят потенциальные хозяева, чем вообще без детей.
quote]выгуливать" ребенка и некрупную собаку одновременно не составит труда. ` Грудной ребенок в коляске и басенджи,особенно кобель совмещаются с трудом,я своих пацанов не доверяю даже 13-ти летней дочери,потому что дома они- милейшие создания,зато на улице- сгусток энергии,только успевай поворачиваться в разные стороны.Осудить человека легче всего,а вот попробовать понять и даже помочь,оказывается это не всем дано.alin пишет:
цитата:
Когда в семье рождается второй ребенок, старшего не пристраивают в "хорошие руки"!
У меня была подобная ситуация,когда родилась дочь,поэтому я прекрасно понимаю Свету и нашла возможность позвонить ей,чтобы успокоить человека,такое решение далось ей нелегко,поверьте. А мы ведь тут кричим,что мы семья, команда- вот и экзамен для всех нас! КОНГО пишет:
цитата:
А мне вот вообще странно, люди когда не имеют детей на момент покупки собаки, чем думают
Сколько людей,столько и ситуаций,неужели это так трудно понять? Или теперь,купив собаку-нельзя рожать детей? Или заводить собаку надо,когда на пенсию пойдешь?
Отправлено: 21.01.10 07:32. Заголовок: Тоня я гуляла с коля..
Тоня я гуляла с коляской и английским мастифом, и вообще дело не в породе. Просто некоторые люди почему-то рожают детей имея в доме не одну собаку, и никого не приходится отдавать. Антонетта пишет:
цитата:
Осудить человека легче всего,а вот попробовать понять и даже помочь,оказывается это не всем дано.
Да мне не дано понять как взрослые люди покупая собаку планировали свое будущее???Антонетта пишет:
цитата:
А мы ведь тут кричим,что мы семья, команда- вот и экзамен для всех нас!
Тоня тебя по моему зашкаливает- эта ситуация экзамен для тех людей , но ни как не для меня, я такой экзамен в своей жизни уже сдала, хотя сомневаюсь, что это можно называть экзамен, обычная житейская халатность, сегодня хотим собачку и нифига не думаем как мы завтра эту собачку будем выгуливать когда родим ребенка.Антонетта пишет:
цитата:
Или теперь,купив собаку-нельзя рожать детей?
НЕТ , перед тем как купить собаку нужно хорошо подумать, а что будет с твоей собакой если ВДРУГ в твоей жизни наступят перемены.
Отправлено: 21.01.10 07:34. Заголовок: Я этого тоже не пони..
Я этого тоже не понимаю. Когда мы решили заводить собаку, у нас тоже маленького ребенка не было. Но зато время, что мы ждали Муну (больше 6 мес.) у меня появился младший брат, у них с Муной разница 2 месяца. И нам говорили: как можно заводить собаку и котов отдайте (у нас их два). И ничего пережили. Когда я была в университете, мама выгуливала ребенка и щенка одновременно. Это сейчас Муна послушная, не тянет, поводок не дергает, а тогда в 3 месяца. Зато сейчас все просто отлично. И малыш еще не разговаривает, но команду «Ко мне» знает, то есть ладошкой по бедру хлопает и на улице помогает, берет поводок и «выгуливает» собачку и дома ей игрушку кидает. И самое главное, что спустя эти полтора года вспоминается только хорошее, а все трудности и негатив забываеться.
Отправлено: 21.01.10 07:52. Заголовок: КОНГО Да не зашкали..
КОНГО Да не зашкаливает меня,просто повторюсь ещё раз- осудить человека оказывается легче простого. Ксентикс 3-х месячная сука басенджи и 2-х летний кобель-разницу прочувствуйте, в том,что все эти трудности преодолимы я и сама знаю- скажите об этом хозяйке Вичи,может это ей поможет в её ситуации.Просто позвоните,поддержите человека в трудную минуту.
Да мне сейчас легче простого, у меня у мужа блин с 8 утра такой отказник на заднем сиденье ездит, только габариты у него побольше- выжловец он, и воспитания ноль, а потому проснулись люди и пристроили, а у тех кому пристроили он в который раз убежал, и решили они- ну его на фиг - пусть бегает. А муж мой подобрал с утра, я к ним зашла говорю - забирайте, а они мне - нафиг, у них двое детей в рев, а родителям пофиг. И как я его должна теперь пристраивать , и елементарно на улицу при их детях выводить поссать( этож им похх что их дети плачут, а мне ???)- НОЧЬЮ!!! Я его в дом за вести не могу- у меня Айна стоит на смерть. Какое на фиг понимание от меня может быть в данной ситуации !! Какие на фиг советы и поддержка!!!
Отправлено: 21.01.10 11:14. Заголовок: Рождение ребенка не ..
Рождение ребенка не должно касаться собаки, она не виновата! Ей пообещали любить, заботиться в любой ситуации. И дети с неба не падают, раз уж "так получилось", нужно справляться с ситуацией. У моей сестры недавно родился ребенок, но никто в семье и не заикнулся выкинуть Рику, наоборот, четырехмесячная малышка тянется к собаке, и собаке это нравится! Басенджи действительно много не нужно по сути, и она никому не мешает, это даже не мастино в 100 кг со слюнями, если не будет длительного выгула, она переживет, подождет лучших времен. Собаки способны нас понять. А вот мы их?
Уважаемые Ann_basenji ,КОНГО ,Ксентикс ,alin ,Вивьен - позиция ваша понятна,далее продолжать в таком же духе не стоит,проблему это не решит.Породный раздел в базар превращать не будем,ладно? А то так и на личности скоро перейдем,а не хотелось бы КОНГО пишет:
цитата:
Какие на фиг советы и поддержка!!!
. Вот на этой печальной ноте можно и остановиться.
Аня :В коридоре от Айны прячется, а эта сука двери пытается в коридор выбить. Сашка пошел с последними хозяевами договариваться что б забрали снова к себе, а мы ему новых найдем. Тоня ты не обижайся на меня, я просто очень злая, с утра такой сюрприз, и тут еще эта тема, та тема тоже началась с появлением ребенка в семье- итог собака сидит у меня, а хозяева ( третьи по счету) в соседнем подъезде. Я че, должна теперь чьи-то ошибки выгребать.
Свет,все нормально,я не обижаюсь,там Вичи на улицу не выбросят однозначно,просто люди переживают,что сейчас не могут уделять собаке времени как раньше. Если продадут,то только в надежные руки,если не смогут,то останется у них. Я лично созванивалась с хозяйкой,предложила свою помощь,просто поговорила по душам,глядишь все ещё и нормализуется.
у меня у мужа блин с 8 утра такой отказник на заднем сиденье ездит, только габариты у него побольше- выжловец он, и воспитания ноль,
КОНГО пишет:
цитата:
Я его в дом за вести не могу- у меня Айна стоит на смерть. Какое на фиг понимание от меня может быть в данной ситуации !! Какие на фиг советы и поддержка!!!
Тоня его тоже не выбросили на улицу, но у новых хозяев он быковать начал, и пошел с тех пор по рукам и кстати по городам
Антонетта Давайте не будем мешать грешное с праведным. Я пишу о том, что басенджи - это не большая, агрессивная, трудновоспитуемая собака. Я с Айной знакома не понаслышке - вопрос не в том, можем ли мы ей уделять достаточно внимания. Вопрос в том, может ли басенджи уделять достаточно внимания своему владельцу. Порода настолько самодостаточна, что у меня закрадывается мысль, что басенджи и держат хозяев только для того, чтоб те заботились об их комфорте. Но это так, лирика. Рождение ребенка всегда большой стресс. Не мне вам рассказывать, как гудят в этот момент гормоны. Но маленькая самостоятельная собака - не есть причина этого стресса. Вообще не могу уже слышать эти причины для отдачи собаки: рождение ребенка, неожиданно выявленная аллергия на собаку, неумение справиться с воспитанием, финансовые трудности и т.д. До оскомины. Придумайте какую-нибудь новую причину - будьте оригинальны. А то скоро детей начнем неавидеть - из-за них умирает от голода и холода столько выброшенных собак! Побойтесь бога, не прикрывайтесь детьми!
Отправлено: 21.01.10 14:51. Заголовок: Вивьен У Вас неправи..
Вивьен У Вас неправильный взгляд на нашу породу,кроме Айны есть вполне вменяемые басенджи,как например,мой Тэди,который через 10 минут после знакомства с Ториком уже абсолютно спокойно играл с новичком и так уже продожается второй год. Так что давайте без этой Вашей лирики обойдемся. А перед Вами никто и не собирается оправдываться- это бесполезно и очень безнадежно,увы. И не трепайте имя Бога понапрасну!
Отправлено: 21.01.10 15:22. Заголовок: Значит у меня неправ..
Читайте внимательно пост - я НЕ ПИШУ, ЧТО БАСЕНДЖИ ТРУДНОВОСПИТУЕМАЯ И Т.Д ПОРОДА. В ответ могу сказать только одно - не трепите всуе имя детей! Засим заканчиваю обсуждение со своей стороны эту тему - нет желания объснять уже написанное.
Отправлено: 21.01.10 15:41. Заголовок: Света,твоя Айна для ..
Света,твоя Айна для меня просто обычная доминантная сука породы басенджи и это нормальное явление,просто девушка тоже весьма своеобразно пишет о породе,которой толком не знает,вот что больше всего добивает. Вивьен пишет:
цитата:
Давайте не будем мешать грешное с праведным. Я пишу о том, что басенджи - это не большая, агрессивная, трудновоспитуемая собака. Я с Айной знакома не понаслышке - вопрос не в том, можем ли мы ей уделять достаточно внимания. Вопрос в том, может ли басенджи уделять достаточно внимания своему владельцу. Порода настолько самодостаточна, что у меня закрадывается мысль, что басенджи и держат хозяев только для того, чтоб те заботились об их комфорте. Но это так, лирика. Рождение ребенка всегда большой стресс. Не мне вам рассказывать, как гудят в этот момент гормоны. Но маленькая самостоятельная собака - не есть причина этого стресса. Вообще не могу уже слышать эти причины для отдачи собаки: рождение ребенка, неожиданно выявленная аллергия на собаку, неумение справиться с воспитанием, финансовые трудности и т.д. До оскомины. Придумайте какую-нибудь новую причину - будьте оригинальны. А то скоро детей начнем неавидеть - из-за них умирает от голода и холода столько выброшенных собак! Побойтесь бога, не прикрывайтесь детьми!
Что это было? Сегодня над Днепропетровском прошел циклон агресии что-ли?
Отправлено: 21.01.10 15:53. Заголовок: Я вот не могу понять..
Я вот не могу понять, что Юля Антонетта пишет:
цитата:
весьма своеобразно
пишет??? Что басенджи НЕ большая, агрессивная , трудновоспитываемая - это что не правда???что басенджи маленькая, не агрессивная, не трудновоспитываемая собака!!!
Вивьен пишет:
цитата:
вопрос не в том, можем ли мы ей уделять достаточно внимания.
само собой разумеется что басенджи не сложно уделять достаточно внимания Вивьен пишет:
цитата:
Вопрос в том, может ли басенджи уделять достаточно внимания своему владельцу.
что ни кому из басенжистов не понятно , ЧТО автор хотел сказать???
Вивьен пишет:
цитата:
Порода настолько самодостаточна
это не правда??? Вивьен пишет:
цитата:
что басенджи и держат хозяев только для того, чтоб те заботились об их комфорте.
кстати при описании характеров собак примитивных типов такую характеристику особенностей встретить можно достаточно часто
что еще расшифровать?? Какая агрессия?? Ты о чем??Антонетта пишет:
цитата:
просто девушка тоже весьма своеобразно пишет о породе,которой толком не знает,
Ты Тоня зря так говоришь, не будучи знакомой с человеком лично, ты позволяешь себе делать выводы о его знаниях и информированности .
Отправлено: 21.01.10 16:00. Заголовок: КОНГО Никогда не сог..
КОНГО Никогда не соглашусь с подобными заявлениями, басенджи нормальные собаки и вменяемые даже очень,некоторым просто не повезло с хозяевами,не примеряй только это на себя,пожалуйста!
Отправлено: 21.01.10 16:06. Заголовок: Света, ты просто Хар..
Света, ты просто Хармса давно не перечитывала... Забавно и абсурдно обсуждать тему, где дкоративную породу отдают в связи с тем, что родился и ребенок и ей (собаке) невозможно уделять внимание. Владельцы померанских шпицов, йорков, спаниелей, ши-тцу, пекинесов и апсо надорвались бы от смеха. Ведь басенджи даже чесать не нужно - тряпочкой протер и готов грумминг. Ни тебе ИПО, ОКД и ЗКС. Ни тебе изнурительных пробежек, чтоб собака была в форме (она сама себе пробежки сделает). Может 2 раза в день в миску сушняка насыпать сложно стакан? Тогда да. Тогда лучше собаку пристроить в хорошие руки. Смешно.
КОНГО Никогда не соглашусь с подобными заявлениями, басенджи нормальные собаки и вменяемые даже очень,некоторым просто не повезло с хозяевами,не примеряй только это на себя,пожалуйста!
ТОНЯ, НУ НЕ ... , У МЕНЯ УЖЕ СИЛ НЕТ, Я ТЕБЕ КРИЧУ, ГДЕ ТЫ ПРОЧИТАЛА, ЧТО БАСЕНДЖИ НЕ ВМЕНЯЕМЫ, А??? КОНГО пишет:
цитата:
это что не правда???что басенджи маленькая, не агрессивная, не трудновоспитываемая собака!!!
Тоня слово вменяемый вообще прозвучало от тебя.
Вивьен пишет:
цитата:
Я пишу о том, что басенджи - это не большая, агрессивная, трудновоспитуемая собака.
Забавно и абсурдно обсуждать тему, где дкоративную породу отдают в связи с тем, что родился и ребенок и ей (собаке) невозможно уделять внимание. Владельцы померанских шпицов, йорков, спаниелей, ши-тцу, пекинесов и апсо надорвались бы от смеха. Ведь басенджи даже чесать не нужно - тряпочкой протер и готов грумминг. Ни тебе ИПО, ОКД и ЗКС. Ни тебе изнурительных пробежек, чтоб собака была в форме (она сама себе пробежки сделает). Может 2 раза в день в миску сушняка насыпать сложно стакан? Тогда да. Тогда лучше собаку пристроить в хорошие руки. Смешно.
Насчет пробежек-неправда,спецы пишут,что им нужен длительный выгул,и басенджи совсем не декоративная порода,неужели это так трудно понять? Чем дальше в лес,тем жирнее партизаны. Скоро мы все узнаем отВивьен еще несколько замечательных фактов про нашу породу,раз они такие у нас самодостаточные,то может их и кормить не надо,а чего,выпустил басенджи-он сам побегает и еду себе раздобудет.Порода у нас уникальная,только вот не надо подобной самодеятельности от владельцев других пород,НЕ НАДО!
Отправлено: 21.01.10 16:49. Заголовок: Здоровых нет. Владе..
Здоровых нет. Владелец другой породы - не инопланетянин, зациклившийся на своей собаке. К вашему сведению, я давно и пристально изучаю в принципе все африканские породы. Но поскольку данный пост вы можете прочесь как то, что я в принципе не интересуюсь никакими породами, то уже и боязно вам отвечать. Пристраивайте бедолагу и жалейте его безотетственного владельца - пусть их будет больше!
Отправлено: 21.01.10 16:58. Заголовок: Изучать и жить под о..
Изучать и жить под одной крышей с породой-это немного разные вещи,по крайней мере для меня. А больше скоро будет таких басенджи у вас в Днепропетровске-родине первых внеплановых горе-щенков.
Deigok
Сообщение: 372
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Антонетта, извините, что вмешиваюсь, но Вы не правы! Вивьен пишет о том, что басенджи - собака неприносящая огромных хлопот. Антонетта пишет:
цитата:
Насчет пробежек-неправда,спецы пишут,что им нужен длительный выгул
Ну не соглашусь с вами, неужели Вы каждое утро и вечер ходите в поля со своими басиками? Или они у вас занимаються курсингом?)) Я, конечно не спец по породе, но осмелюсь не огласиться. По крайней мере моя коза чудно подстраивается под мой график, гулять, так гулять, бегать, так бегать, а коль мы дома, так мы спим или с овчарами беситься. Вивьен пишет:
цитата:
Забавно и абсурдно обсуждать тему, где дкоративную породу отдают в связи с тем, что родился и ребенок и ей (собаке) невозможно уделять внимание. Владельцы померанских шпицов, йорков, спаниелей, ши-тцу, пекинесов и апсо надорвались бы от смеха. Ведь басенджи даже чесать не нужно - тряпочкой протер и готов грумминг.
Басек декорацией здесь никто не называл, а просто сравнили с ними, ведь у них же рост не 50 см в холке? И особого ухода не нужно(вычёсывание, стрижки декоративные и т. д.) Зря Вы так (
Отправлено: 21.01.10 17:04. Заголовок: Конечно басенджи не ..
Конечно басенджи не декоративная порода, при условии что у нее есть занятие, курсинг например, аджилити.А если нет? если целый день спит на диване? Елы - палы, у меня не басенджи оказывается. Утром гулять не ходит, выволакиваю силой часам к 12 дня, чисто на пописять на ближайший газон целый день спит на диване, ест один раз в день . Длительный выгул по мнению спецов нужен всем собакам. ВАнтонетта пишет: от моей например длительный выгул нужен только тогда когда я ей его даю, ну а если нет возможности, то как-то не страдает. Может потому, что уже слава богу взрослая, двухлетняя собака на выращивание характера которой было потрачено не мало времени? Антонетта пишет:
цитата:
Порода у нас уникальная
КЛАСС!!! настолько уникальная что мешает при появлении ребенка в доме.
Deigok Простите, это я в сердцах. Если собаке такой неприхотливой (а вы меня убейте, но я считаю басек несложной в содержании собакой) уделялось внимание на протяжение того времени, что она жила в семье, то хоть семеро роди за раз - от басенджи хлопот больше не будет. Просто я в совершенном недоумении - одно дело пристраивают фил, корс и техже риджбеков - породы требующих времени, сил и характера, но басенджи...
Отправлено: 21.01.10 17:23. Заголовок: Антонетта А теперь у..
Антонетта А теперь упрекаете в отсутствии памяти? Не считая упрека, что у меня и собака не та и в городе я живу таком, где все сплошь агрессивные (в том числе и единствення вмире невменяемая басенджи (прости Света - меня уже несет)). Почитайте ветку страницами раньше, где я высказала свое мнение по поводу этого помета. Я высказала свое однозначное мнение по всем этим вопросам, не связанным с качественным разведением этой уникальной породы. По поводу отказника тоже - владелица собаки вешает нам лапшу на уши. Пусть придумает другую причину,по которой отдается собака. Только не дети и не аллергия - слышать эту ахинею не могу. Зайдите на ветку Ридж-Хелп - у вас волосы встанут дыбом от вида собак, с которыми расстались владельцы, потому что вдруг дети и вдруг аллергия. Пусть будет что угодно, но только правда.
Deigok
Сообщение: 373
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Deigok Простите, это я в сердцах. Если собаке такой неприхотливой (а вы меня убейте, но я считаю басек несложной в содержании собакой) уделялось внимание на протяжение того времени, что она жила в семье, то хоть семеро роди за раз - от басенджи хлопот больше не будет. Просто я в совершенном недоумении - одно дело пристраивают фил, корс и техже риджбеков - породы требующих времени, сил и характера, но басенджи...
Да я и не обижаюсь. Я с Вами полностью согласна. Не понятно о чём думают, когда собаку заводят У меня три собаки, две из которых большого размера и маленькая баська, но одно я знаю точно, что если у нас будет ребёнок, ни одну из собак я пристраивать НЕ БУДУ
Отправлено: 21.01.10 17:33. Заголовок: О БОЖЕ, Юля как ты..
О БОЖЕ, Юля как ты могла??? Блин в каком страшном месте мы живем, на родине внеплана басенджи. Тоня ты хотя бы не заговаривайся, а то я смотрю ты как-то так походя и ненароком стараешься никого не обидеть очень активно.
Отправлено: 21.01.10 18:13. Заголовок: КОНГО Тю, Света! Ты ..
КОНГО Тю, Света! Ты не знала что по Днепропетровской области пронеслась эпидемия внеплановости с осложнениями в сторону агрессии. Болезнь эта заразна. Не знаю только передается ли она от собаки человеку и каким путем. Только бы не половым!
Отправлено: 21.01.10 18:57. Заголовок: Спасибо всем присутс..
Спасибо всем присутствующим в теме за попытку обсудить судьбу Вичи. ребенок у нас да действительно родился, нам уже 4 месяца. и Витас очень ревнует. чем думали когда покупали собаку спрашиваете? во всяком случае не планировали заводить детей в 42 года. да и переезд не планировался вовсе. жизнь конечно можно планировать, но не до такой степени, и бывает что она сама вносит в себя коррективы. басенджи-замечательная порода, но не стоит рассказывать сказки про"спит целый день на диване"-это не про Вичика. а то что вы гуляете с басиками к часам 12-ти и под ближайший кустик-это вам очень повезло. Витася очень хочет и обожает гулять много, свободно и шумно.прогулка да и вообще жизнь без игр и проказ для него скушна. и мне очень жаль что вы рассказываете о нетребующимх у вас много времени и забот ваших басенджи.это скорее минус вам, потому как басенджи вряд ли будет счастлив в таких условиях. Вичи очень свободолюбивый, подвижный,игривый,независимый, сексуальный парень. он бы сбежал в африку если бы ему предложили прогулки к 12-ти на 10 минут и 2 стакана корма в день. он жил и живет гораздо лучше и ярче. а пока же мой пес гуляет вместе с коляской, получает люлей за испорченные игрушки и мечтает о лучших временах. Тоня, спасибо за поддержку в трудные дни. Всем кто здесь рассуждает о выброшенных на улицу собаках, кем-то преданных и тд -можете не беспокоиться, это не про Вичи.
Отправлено: 21.01.10 19:04. Заголовок: Пишет страшый сын. ..
Пишет страшый сын. Перечитав раздел хочу сказать! Очень не приятным был один момент, когда Вивьен переходит на личности и пишет такое
цитата:
По поводу отказника тоже - владелица собаки вешает нам лапшу на уши. Пусть придумает другую причину,по которой отдается собака.
Простите, но это совсем не красиво не зная вообще ситуации писать такое. Вы бы откликнулись на предложение Тони, позвонили бы хозяйке и послушали бы плач ребенка. Данное сообщение зацепило больше всего!
Пипец тема. Минусов у меня оказывается , послушная адекватная с устойчивой психикой собака, которая не переворачивает квартиру,которая по всем ветеринарным нормам вполне способна иметь выгул один раз в день( и вытаскиваю я ее именно потому, что бы иметь профилактику в будущем заболеваний мочеполовой системы, вы наверно удивитесь, но для собаки НОРМАЛЬНо с двух до 6-8 лет терпеть, и ходить один раз в день), так что это не везение, отнють. И в два года моей собаке жизнь без проказ не скушна, наверно она у меня тормоз, а может просто ей хватает моего внимания, и поэтому она преспокойно не гасает по дому, а лежит на диване, всегда рядом.Два стакана корма, УЖОС, у меня и стакана не съедает, чуть больше половины, во блин бедная собака.Как жалко басенджи которые не требуют забот, вот другое дело, басенджми требующий заботы- это счастье, надо кому то пристроить, обязательно. Да, басенджи вряд ли будет счастлив, если хозяева уделят ему достаточно внимания , что бы вырастить настолько адекватную собаку, что никакие переезды и рождения детей не мешали басенджи( ИЛИ БАСЕНДЖИ НЕ МЕШАЛИ ХОЗЯЕВАМ?) Трындец, он у меня такой ОФИГЕННЫЙ кобель, весь из себя счастливый и свободолюбивый, заберите его, пусть ему будет счастья еще больше.
куда катится этот мир
ЮЛЯЯЯ, прикинь, я только сообразила, нашей Ольке когда она родит, сколько собак придется отдавать???
Отправлено: 21.01.10 19:26. Заголовок: vici пишет: Вы бы о..
vici пишет:
цитата:
Вы бы откликнулись на предложение Тони, позвонили бы хозяйке и послушали бы плач ребенка.
Знаете у Юли и у меня тоже есть ребенки, мы знаем как звучит их плачь, при чем здесь собака? Кстати , есть еще и старший сын и муж, а собакой я так понимаю все равно заниматься не кому. Евгений, на этом форуме запрещено пользоваться чужим ником, хотите писать- делайте собственную регистрацию, а то вашу маму забанят.
Простите. Заводить тут я явно нечего не буду. А если посчитают нужным, то забанят.
Вы плохо прочитали мое сообщение.
Я написал ответ на сообщение Вивьен где она указала "По поводу отказника тоже - владелица собаки вешает нам лапшу на уши". Соответсвенно я имел виду что бы она позвонила и убедилась в том, что ребенок есть.
Простите, но я не люблю когда переходят на личности таким образом не зная ситуации.
Отправлено: 21.01.10 19:54. Заголовок: Это вы плохо почитал..
Это вы плохо почитали сообщение Вивьен, тут у многих людей на момент рождения детей были собаки, и многие считают, что собаки рожденным детям не помеха, вот в чем лапша-то. Кстати выражение " переходить на личности" означает нечто другое.
Deigok
Сообщение: 374
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 21.01.10 20:00. Заголовок: vici пишет: чем дум..
vici пишет:
цитата:
чем думали когда покупали собаку спрашиваете? во всяком случае не планировали заводить детей в 42 года. да и переезд не планировался вовсе. жизнь конечно можно планировать, но не до такой степени, и бывает что она сама вносит в себя коррективы. басенджи-замечательная порода
Извините, но это к сожалению слабенькое оправдание. Тем более, что живёте вы не одна, есть и муж и старший сын.
Отправлено: 21.01.10 20:02. Заголовок: Может быть по ветери..
Может быть по ветеринарным нормам и нормально ходить один раз в день гулять, но по собачьим вряд ли, поскольку хотеть гулять т.е. быть на свободе собаке свойственней и природней, чем сидеть на диване. да и стакан корма в день- это вы явно прижимисты. а шалости -это характер. не всем же так повезло со спокойным ровным как вам. возможно это ваша заслуга, но скорее всего каждое существо имеет право на свой собственный характер. и с чего вы взяли,Конго, что вам есть необходимость пристаивать ту собаку которую вы сейчас пристраиваете? может быть она хочет быть свободна!. хотя бы какое-то время. вам-то,Конго, откуда знать про собачье счастье?
Линда
постоянный участник
Сообщение: 302
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 21.01.10 20:06. Заголовок: Всем Добрый вечер!!!..
Всем Добрый вечер!!!! Вот прочитала последние события в Вашей веточке и волосы стали дыбом....Отдать "любимую" собаньку (почему в кавычках, потому что ОТДАТЬ) - ПРЕДАТЕЛЬСТВО самое настоящее и самое жестокое по отношению к ней и к своей совести...Рождение ребёнка и переезд - это вряд ли причина, скорее отговорка.... В апреле прошлого года я родила и у нас уже жили два ЛЮБИМЫХ стаффа (сука и кобель), и ни у меня, ни у мужа даже мысли не проскочило отдать собак, и это при том, что муж целыми днями на работе, даже на двух, нянек у нас нет, а стафф - порода, требующая оооочень длительных и физически активных прогулок.....И я гуляю одновременно и с ребёнком, и с 2-мя стаффами, и не один час, и не один раз в день-----------------------------потому, как чувствуем огромную ответственность, которую выбрали сами и которую нам подарила судьба....Вот так Вот...
Линда
постоянный участник
Сообщение: 303
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 21.01.10 20:29. Заголовок: ....так ещё к слову,..
....так ещё к слову, кроме прогулок ещё выставки и вязки выездные.......Как говориться: "Было бы желание, силы найдутся!!!" ....Подумайте ещё хорошенько, всё-таки Вичи - это ещё один ребёнок и член семьи!!!
Отправлено: 21.01.10 20:37. Заголовок: vici пишет: Конго, ..
vici пишет:
цитата:
Конго, что вам есть необходимость пристаивать ту собаку которую вы сейчас пристраиваете? может быть она хочет быть свободна!. хотя бы какое-то время. вам-то,Конго, откуда знать про собачье счастье?
Та собака которую я пристраиваю,Эстонская гончая, кобель , 2 года. когда-то была отдана людьми по причине рождения ребенка, отдана в хорошие руки из которых она убежала( как выяснилось новые хозяева не стали искать потому, что у них от нее много хлопот) , люди так и сказали- ну убежала и пусть, кто-нибудь та подберет. Таки правы, подобрал человек и отвез в другой город, к своему брату. Этот брат живет в моем дворе, я эту собаку наблюдала не один день и жалобы их слушала: убегает, долго гуляет, команду место никак не выучит, на кровать лезет, по квартире гоцает. Сегодня утром он убежал от них в третий раз, и когда я пришла и сказала где бегает их собака, они мне так и ответили : " Ну и нафиг, пусть там и бегает мож кто-нибудь подберет" ВОТ ТАК ВОТ. Нет у меня никакой необходимости пристраивать эту собаку, мне любая чужая собака - лишний головняк, просто так получается, что вот такая я дурная, домашнюю собаку- СВОБОДЫ на улице решила лишить. Ну конечно, СВОБОДЫ попасть под машину, СВОБОДЫ быть атакованной бродячей стаей, СВОБОДЫ быть покалеченной, голодной и больной. Трындец- какая я сволочь. Кстати , пообщавшись с этой собакой в своем доме, могу вам сказать чем он так мешал своим хозяевам : НАГЛЫЙ, ДУРНОЙ, НЕ ВОСПИТАННЫЙ, АКТИВНЫЙ , только и всего-то, воспитывали бы его раньше, так может и не пришлось бы отдавать, такого СВОБОДОЛЮБИВОГО И СЧАСТЛИВОГО СОБАКА.vici пишет:
цитата:
поскольку хотеть гулять т.е. быть на свободе собаке свойственней и природней, чем сидеть на диване
Моей собаке природней сидеть со мной на диване, и со мной же природней гулять, а вот если я не иду гулять - ей природней сидеть со мной на диване. Ну вот такое несчастливое взаимопонимание. vici пишет:
цитата:
да и стакан корма в день- это вы явно прижимисты
Как можно иметь собаку два года и не знать, что в стакане для корма, 300 грамм корма, вполне нормально для басенджи есть 250 граммов корма в день.vici пишет:
цитата:
а шалости -это характер.
щалости к двум годам при наличии воспитания должны пройти, шалости после двух лет- это не характер, а лень воспитывать было собаку. vici пишет:
цитата:
не всем же так повезло со спокойным ровным как вам. возможно это ваша заслуга,
Это просто любовь к собакам и ответственность за них, отсюда и желание работать над собакой и находить работу для собаки, отсюда и характер.
Отправлено: 21.01.10 20:56. Заголовок: Конго,возможно для в..
Конго,возможно для вашей собаки 250 гр сухого корма в день - это и норма, для нормальной активной собаки этого недостаточно (на мой взгляд), и кроме того просто сухой корм каждый день-это скучно. Про прогулки с басенджи один раз в день к 12-ти часам дня и естественность их лежания на диване -разрешите мне остаться при своем мнении. и думаю не вам решать насколько любима, счастлива и воспитана моя собака.
Отправлено: 21.01.10 21:12. Заголовок: vici пишет: онго,во..
vici пишет:
цитата:
онго,возможно для вашей собаки 250 гр сухого корма в день - это и норма, для нормальной активной собаки этого недостаточно (на мой взгляд)
Норма на ваш взгляд???, ну-ну, норма на пакете с кормом написана.vici пишет:
цитата:
и кроме того просто сухой корм каждый день-это скучно.
Вы ошибаетесь дорогая - это полезно. Вам наверно невдомек, что питание должно быть у собаки либо натуральное либо готовые корма,а когда весело - утром корм с кашей вечером корм с мясом- это вредно. vici пишет:
цитата:
Про прогулки с басенджи один раз в день к 12-ти часам дня и естественность их лежания на диване -разрешите мне остаться при своем мнении.
Разрешаю, тем более , что читаете вы по диагонали. Моя собака может гулять любое время, НО если моя собака в силу каких-то причин не будет гулять по нескольку часов на улице- страданий в виде разобранной квартиры я не увижу. Очень много басенджи очень сильно любят долго поспать, я не знаю ни одну басенджи которая бы будила своих хозяев в 7 утра , они все спят столько , сколько спит хозяин. Большинство басенджи любят целый день спать , особенно на хозяйском диване. А ВЫ НЕ ЗНАЛИ, ПОЧЕМУ БЕСЕНДЖИ ЗОВУТ СОБАКА-КОШКА И вы можете захлебываться индивидуальностью вашей собаки, хотя басенжистам понятно, что никакая это не индивидуальность, а ваше не желание адаптировать собаку к комфортному проживанию в семье. Или скажу проще- надо было меньше в попу его целовать- глядишь, и спал бы у вас сейчас спокойненько целый день от работы до работы, и ребенку не мешал своей ревностью.vici пишет:
цитата:
и думаю не вам решать насколько любима,
Почему это я решаю, вы сами написали насколько она любима- на 800 долларов.
Deigok
Сообщение: 375
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
может быть она хочет быть свободна!. хотя бы какое-то время. вам-то,Конго, откуда знать про собачье счастье?
О КАКОЙ свободе вы говорите? Что собаке делать с её свободой? Или вы считаете, что ещё и мыслить умеет? Что за бред Тогда отпустите её "с миром", выдав все вещи в котомке и пусть себе шагает свободная и счастливая, или вы в 800$ оцениваете её свободу? vici пишет:
цитата:
да и стакан корма в день- это вы явно прижимисты
Вы про что? на упаковке любого корма указана норма кормления и стакана в сутки вполне хватает. vici пишет:
цитата:
для нормальной активной собаки этого недостаточно (на мой взгляд), и кроме того просто сухой корм каждый день-это скучно
А в чём, извините, проявляется её активность? в прогулке за коляской. Под активностью понимают занятия спорто: курсинг, аджилити, фризби, флайбол. Я сомневаюсь, что вы это предлагали своей собаке Даже при такой активности этого количества корма достаточно плюс мясо. Может быть от того и проблемы, потому что общаться надо и заниматься, приучать к командам и т.д.
Отправлено: 21.01.10 22:07. Заголовок: Deigok пишет: Под ..
Deigok пишет:
цитата:
Под активностью понимают занятия спорто: курсинг, аджилити, фризби, флайбол.
Аня то , что ты предлагаешь- это для фанатов своей собаки, и согласись даже просто любая работа, которая заставляет собаку думать, обыкновенный кликер, книжка, и зо мин в день,да вообще любая умственная работа которую можно придумать даже при ограниченных возможностях и собака совсем другая, без всякой потери индивидуальности. Блин, в доме три взрослых человека.
Отправлено: 21.01.10 22:14. Заголовок: Я общаюсь со многими..
Я общаюсь со многими басенджистами на разных форумах и знаю несколько ситауций подобных,но такой ненормальной реакции не встречала! Граждане!Если Хозяйка так решила,значит имеет на это уважительную причину,и если от этого собака только выиграет,то отлично! Я брала Тэдика взрослого,да и Торика тоже не щенком забирала-так сложились обстоятельства у людей,у меня и мысли никогда не возникло полить людей грязью,наоборот,спасибо им за моих мальчишек! В нашем случае,собаку не выбросили,не издеваются над ней,а просто хотят поступить,так как считают нужным . Зачем было поднимать этот вопрос на форуме,непонятно,что ,больше не о чем поговорить?
Отправлено: 21.01.10 22:30. Заголовок: Тоня, понятие нормы ..
Тоня, понятие нормы у каждого свое, но истину найти очень просто, нужно просто не врать себе, предательство- оно предательство и есть, как ты его не прилизывай, не причесывай, и какие ему оправдания не находи. Антонетта пишет:
цитата:
и если от этого собака только выиграет,то отлично!
вот вот, оказывается выигрыш в такой ситуации для собаки-это смена хозяев. Ну что ж раз собаке действительно будет так лучше, остается только надеяться, что она в будущем не пойдет по рукам. Антонетта пишет:
цитата:
Зачем было поднимать этот вопрос на форуме,непонятно,что ,больше не о чем поговорить?
А зачем вообще поднимать любые нелицеприятные вопросы и обсуждать . Зачем ты поднимала вопрос о щенках без доков? Это ведь тоже личное дело каждого, хозяйка кобеля и суки тоже ТАК решили, и имели на то уважительные причины, тоже просто хотели поступить как считали нужным. Антонетта пишет:
цитата:
В нашем случае,собаку не выбросили,не издеваются над ней,
ее просто никогда не любили Я украду девиз Ксении Поляковой , думаю она мне простит -" Я ВСЕГДА НА СТОРОНЕ БАСЕНДЖИ", поэтому, видя, что происходит, не могу ему желать удачи в этой семье, желаю чтоб ему нашлись такие же заботливые как у тебя руки.
Deigok
Сообщение: 378
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Аня то , что ты предлагаешь- это для фанатов своей собаки, и согласись даже просто любая работа, которая заставляет собаку думать, обыкновенный кликер, книжка, и зо мин в день,да вообще любая умственная работа которую можно придумать даже при ограниченных возможностях и собака совсем другая, без всякой потери индивидуальности.
Ну конечно Просто человек за активность физическую начал. Антонетта пишет:
цитата:
В нашем случае,собаку не выбросили,не издеваются над ней,а просто хотят поступить,так как считают нужным .
Всё понятно, вот только для чего из этого делать "высшую миссию"? Чуть ли не "дарю свободу", у нас ему плохо. Дай бог, чтобы эта собака, действительно не стала кочевать по рукам, а нашлись люди, которые заберут его и будут любить и не предадут. У меня тоже живёт немец, который долго кочевал по рукам, а люди просто из него выжимали ио, что им нужно. Сейчас мне его просто жалко, потому что изуродовали собаку, у него и внутри это осталось и физически над ним издевались, мы его полтора года из коматоза выводили.
Отправлено: 22.01.10 07:54. Заголовок: Да уж! Жанна Д*Арк к..
Да уж! Жанна Д*Арк какая-то получилась у нас. Ну, кто на что учился. А я в будущем буду просто требовать справку о состоянии здоровья у будущих владельцев моих щенков. По поводу перехода на личности... Вероятно, многие участники форума наивно полагают, что форум существует только для ! Возможно...Но только в возрастной категории до 18. Давайте будем взрослыми людьми и отвечать за тех, кого приручили. Не можешь любить - сиди дружи (М.Жванецкий).
Отправлено: 22.01.10 07:55. Заголовок: Да вот еще. Вдруг по..
Да вот еще. Вдруг появится время от усиленных занятий с басенджи http://forum.vernost.dp.ua/viewforum.php?f=6&start=25 Заводя щенка, настоятельно рекомендую читать специальную литературу. На многих сайтах есть статьи с рекоммендациями по выращиванию, дрессировке и содержанию собаки (я не исключение). Просто невозможно читать о "разнообразном" питании собак и их свободолюбии! Это в плену каких иллюзий нужно находиться! Ну и на закуску:
«Как же ты мог?!»
Помнишь, когда я был щенком, ты смеялся до слёз: такой я был неуклюжий. Ты ласково называл меня «сынок», несмотря на испорченную обувь и бесчисленное количество изорванных подушек. Я стал твоим лучшим другом. Когда я шалил, ты сердился на меня и спрашивал: «Как же ты мог?» – а потом, успокоившись, ласково гладил мой животик. Потом я все дольше и дольше стал оставаться дома, потому что ты был очень занят. Однако мы справились с этим вместе. Я вспоминаю те ночи, когда я забирался к тебе в кровать, стараясь ощутить твой запах как можно ближе, а ты во сне, обнимая меня, рассказывал про самые свои сокровенные желания и мечты. В те моменты мне казалось, что жизнь и не может быть лучше. А помнишь наши долгие прогулки в парке, поездки на машине и, конечно же, мороженое... Правда мне доставались только стаканчики, потому что ты всегда говорил мне, что мороженое вредно для собак! Постепенно, ты стал больше времени проводить на работе, говоря о том, как важна твоя карьера. Ты стал поздно возвращаться домой. Я всегда терпеливо ждал, я старался поддерживать и успокаивать тебя, когда ты сталкивался с очередным разочарованием в жизни. Я никогда ни в чем не упрекал и не судил тебя. И никогда не обижался на тебя, даже тогда, когда ты был не прав. А когда ты возвращался домой, казалось, моему ликованию не было предела. Потом ты влюбился, и она стала твоей женой. Она не была особым любителем собак, но я все равно радостно приветствовал ее в нашем доме, всячески показывал ей свою привязанность и повиновался ей во всем. Я был счастлив, потому что ты был счастлив. Когда у вас появились дети, я разделил с вами эту радость. Я был просто очарован этими розовенькими младенцами, издающими чудесный запах. Я был готов заботиться о них целыми днями. Только ты и она почему-то решили, что я могу причинить им вред. И я стал проводить почти все свое время в другой комнате или в своей корзине. О Боже, как я хотел любить их, я стал «пленником любви». Когда они стали подрастать, я стал их другом. Они цеплялись за мою шерсть, стоя на своих дрожащих ножках, тыкали своими пальчиками в мои глаза, ковырялись в моих ушах и целовали меня в нос. Мне нравилось все, что они вытворяли со мной! Потому что наши контакты с тобой становились все реже и реже. Я клянусь, если бы понадобилось, то я отдал бы за них свою жизнь. Я подкрадывался к их кроватям и слушал их секреты. А когда мы ждали тебя, то вместе прислушивались к звуку каждой проезжающей мимо машины. Было время, когда на вопрос «Есть ли у тебя собака?», ты с гордостью доставал мою фотографию из бумажника и начинал рассказывать забавные истории обо мне. Но последние несколько лет на этот вопрос ты просто отвечаешь «да» и стараешься быстро сменить тему разговора. Я перестал быть «твоей собакой», я стал просто «собакой». И тебя стали беспокоить любые расходы, связанные со мной. А недавно ты нашел хорошую работу в другом городе, тебе предложили переехать в квартиру, в которой запрещено иметь домашних животных. Ты принял правильное решение для своей семьи, но было время, когда я тоже был твоей семьей. В тот день я был очень взволнован, ведь мы опять ехали вместе... пока машина не остановилась у приюта для бездомных животных. Повсюду пахло собаками и кошками, вперемешку с запахом страха и безнадежности. Заполнив бумаги, ты сказал: «Я уверен, вы найдете ему хороших хозяев!» С болью в глазах все посмотрели на тебя... Кому нужен старый пес или кот, даже если у того есть куча бумаг?! С большим трудом ты разжал пальцы своего сына, освободив мой ошейник. Он кричал: «Нет, папа! Пожалуйста, не позволяй им забрать мою собаку!» Я очень волновался за него, какой урок ты преподал ему о дружбе и лояльности, о любви и ответственности, и об уважение к этой жизни?! Сказав стандартное «Пока...», ты погладил меня, стараясь не поймать моего взгляда, и вежливо отказался взять мой поводок. Когда ты собирался уходить, какая - то милая женщина спросила тебя, почему ты, зная, что уезжаешь, не сделал никакой попытки найти для меня другой дом. Она покачала головой и с упреком спросила: «Как же ты мог?». Знаешь, здесь, в приюте, все очень внимательны и хорошо относятся ко мне. Всех нас хорошо кормят, но вот уже два дня как я потерял аппетит. Поначалу, всякий раз, когда кто-нибудь проходил мимо моей клетки, я бросался на встречу, думая, что это ты передумал и пришел за мной, но это были глупые мечты... А потом я стал надеяться, что появится кто-то другой, который сможет позаботиться обо мне и спасти меня... Наконец, я понял, что уже давно не похож на милого и смешного щенка... Я спрятался в дальнем углу клетки и стал ждать... И этот день настал. Я услышал звук ее приближающихся шагов... Я медленно последовал за ней вдоль коридора в отдельную тихую комнату. Там она положила меня на стол, ласково потрепав за ухом, велела не волноваться. Моё сердце затрепетало в ожидание того, что что-то должно произойти и это принесло мне облегчение. «Пленник любви», твои дни сочтены!». В этот момент я не думал о себе, я больше беспокоился за нее.. .я почувствовал всю тяжесть давившего на нее бремени. Она нежно наложила жгут на мою лапу и по ее щеке потекла слеза. Я лизнул ее руку также, как когда - то лизал твою и почувствовал облегчение. Она аккуратно ввела иглу в мою вену, и я почувствовал, как холодная жидкость стала постепенно растекаться по моему телу. Я, медленно погружаясь в сон, посмотрел в её добрые глаза и пробормотал: «Как же ты мог?!». Возможно, она понимала собачий язык потому что, посмотрев на меня, произнесла: «Прости!». Она крепко обняла меня, спешно пытаясь объяснить, что это ее работа и она уверенна, что я попаду в лучшее место, где меня не скорбят и не бросят, где я сам смогу позаботиться о себе – это место любви и света, совсем не похожее на Землю. Из последних сил я шевельнул хвостом и прошептал: «Как же ты мог?!». Эти слова не относилось к ней, в этот последний миг я думал о тебе, мой любимый хозяин. Я всегда буду помнить и ждать тебя. Надеюсь, что ты встретишь того, кто будет любить тебя также, как любил тебя я......
Послесловие автора:
Как-то, находясь в приюте, я смотрел на всех содержащихся в клетках животных... на эти «обноски» человеческого общества. Я видел в их глазах любовь и надежду, страх и отчаяние, печаль и предательство. И я был так зол. «Боже», - закричал я, «Это ужасно! Почему ты ничего не делаешь?». Бог притих на мгновение, и затем мягко ответил: «Я уже кое - что сделал - Я создал вас!»
Deigok
Сообщение: 379
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 22.01.10 09:55. Заголовок: Вивьен, просто без с..
Вивьен, просто без слов А ведь действительно так и получается. ПРЕДАТЕЛЬСТВО. И ещё пытаються найти себе оправдание
1. стакан сухого корма в день-это ваш выбор и ваше право. мы кормим живой едой. 2. конечно собака умеет мыслить. 3. конечно собака имеет характер. хотеть дольше и больше гулять, играть и быть активным - это не результаты плохого воспитания, а именно особенности характера. среди родившихся щенков все разные и у каждого уже есть свой характер, всегда есть лидер и тихоня, веселый и флегма, обжора и задира. 4. любой басенджист скажет что его собаки обожают выгул, беготня на просторах, догонялки, охота им необходимы как воздух. басенджи не диванная собачка.скорее подоконная)).и очень любознательная. 5. о какой высшей миссии идет речь не понятно. 6. Вичи счастливый и любимый. и вполне воспитан. а ревнует тихо и грустно, не выламывает двери при появлении в доме другого живого существа. ворует и трощит игрушки-это вовсе не изъяны воспитания Вичи, а я думаю возможность обратить на себя больше внимания, чем на малыша. и опять-таки владельцы басенджи могут рассказать не одну "воровскую" историю о своем басе.даже если ему 2 года. 7. в будущем вам самим не помешает иметь такую же справку, какую планируете требовать у будущих владельцев ваших щенков. 8. ваши мнения,ветеран и почти ветеран, мне вполне понятны и уже не интересны,сорри. на сим прощаюсь
Отправлено: 22.01.10 11:37. Заголовок: А ведь решение пробл..
А ведь решение проблемы было простым: а)передержка 2 мес с дрессировкой; б)приходящий дрессировщик, выгуливающий и приводящий в сознане собаку. Но ведь так трудно признать собственную неправоту и ошибки, проще сказать, что у собаки проблемы или прикрыться дитем. vici пишет:
цитата:
1. стакан сухого корма в день-это ваш выбор и ваше право. мы кормим живой едой. 2. конечно собака умеет мыслить. 3. конечно собака имеет характер. хотеть дольше и больше гулять, играть и быть активным - это не результаты плохого воспитания, а именно особенности характера. среди родившихся щенков все разные и у каждого уже есть свой характер, всегда есть лидер и тихоня, веселый и флегма, обжора и задира. 4. любой басенджист скажет что его собаки обожают выгул, беготня на просторах, догонялки, охота им необходимы как воздух. басенджи не диванная собачка.скорее подоконная)).и очень любознательная. 5. о какой высшей миссии идет речь не понятно. 6. Вичи счастливый и любимый. и вполне воспитан. а ревнует тихо и грустно, не выламывает двери при появлении в доме другого живого существа. ворует и трощит игрушки-это вовсе не изъяны воспитания Вичи, а я думаю возможность обратить на себя больше внимания, чем на малыша. и опять-таки владельцы басенджи могут рассказать не одну "воровскую" историю о своем басе.даже если ему 2 года. 7. в будущем вам самим не помешает иметь такую же справку, какую планируете требовать у будущих владельцев ваших щенков. 8. ваши мнения,ветеран и почти ветеран, мне вполне понятны и уже не интересны,сорри. на сим прощаюсь
vici Да акститесь с вашим мнением о нашем мнении! Такие собаковладельцы в первую очередь попадают в "черные списки". Только так и не понятно: счастливое, любимое, воспитанное животное чем мешает-то?
Deigok
Сообщение: 380
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 22.01.10 13:22. Заголовок: vici, вы глубоко заб..
vici, вы глубоко заблуждаетесь! Собака-существо неразумное, выбор делать она не может, говорить тоже. При чём такое мнение почему-то рапространнёное. vici пишет:
цитата:
любой басенджист скажет что его собаки обожают выгул, беготня на просторах, догонялки, охота им необходимы как воздух. басенджи не диванная собачка.скорее подоконная)).и очень любознательная.
любой басенджист скажет, что его собака, при условии хорошего контакта с ней любит делать то, что делает её хозяин. Вивьен пишет:
цитата:
А ведь решение проблемы было простым: а)передержка 2 мес с дрессировкой; б)приходящий дрессировщик, выгуливающий и приводящий в сознане собаку. Но ведь так трудно признать собственную неправоту и ошибки, проще сказать, что у собаки проблемы или прикрыться дитем.
Deigok Вывод один: мешает не собака, а собственные амбиции. Странно, что у таких "кинологов" еще и защитники находятся. Если мы все такие несовершенные-непонимающие-и прочая-прочая-прочая..., то глубокоуважаемая Тоня взяла бы и забрала бы к себе собку, молча. Потому что те, кто хоть раз пристраивал отказника, руки чешутся в морду дать таким владельцам. Я не собираюсь никому звонить и слушать плач ребенка (маленькие дети знаете-ли вообще плачут), лучше позвоните Свете КОНГО послушайте ее мат по поводу здоровенной и невоспитанной коблы, на фиг никому не нужной и в первую очередь всем своим предыдущим владельцам. И это не первый Светин "пдопечный" . Ее реакцию я ее прекрасно понимаю. Ну и конечно комменты по поводу агрессивности Айны - это вообще мозги не включить -написать такое. Если вы полагаете, что только в этой ветке "неадекватно" восприняли информацию, то поделитесь ссылкой, где эта новость прошла на "Ура!"
Отправлено: 22.01.10 16:57. Заголовок: vici пишет: 1. стак..
vici пишет:
цитата:
1. стакан сухого корма в день-это ваш выбор и ваше право. мы кормим живой едой. 2. конечно собака умеет мыслить. 3. конечно собака имеет характер. хотеть дольше и больше гулять, играть и быть активным - это не результаты плохого воспитания, а именно особенности характера. среди родившихся щенков все разные и у каждого уже есть свой характер, всегда есть лидер и тихоня, веселый и флегма, обжора и задира. 4. любой басенджист скажет что его собаки обожают выгул, беготня на просторах, догонялки, охота им необходимы как воздух. басенджи не диванная собачка.скорее подоконная)).и очень любознательная. 5. о какой высшей миссии идет речь не понятно. 6. Вичи счастливый и любимый. и вполне воспитан. а ревнует тихо и грустно, не выламывает двери при появлении в доме другого живого существа. ворует и трощит игрушки-это вовсе не изъяны воспитания Вичи, а я думаю возможность обратить на себя больше внимания, чем на малыша. и опять-таки владельцы басенджи могут рассказать не одну "воровскую" историю о своем басе.даже если ему 2 года.
Какая прелесть вы открыли нам бесенджи, ВОТ только не задачка, все это мы знаем и имеем в наших собачках, и все эти качеств не мешают нашим собакам счастливо сопеть на диванах, не мешая переезжать, рожать детей и выбираться из всяких житейских катаклизмов.
А , еще, некоторые владельцы кормят своих собак натуральной пищей( жаль правда- не живой) при этом прекрасно разбираясь в сухих кормах, а некоторые кормят сушкой, при этом прекрасно могут составить сбалансированный рацион из натуральных продуктов по чьей-то просьбе. Вот так, бывает, знаете ли.
vici пишет:
цитата:
8. ваши мнения,ветеран и почти ветеран, мне вполне понятны и уже не интересны,сорри. на сим прощаюсь
лучше позвоните Свете КОНГО послушайте ее мат по поводу здоровенной и невоспитанной коблы, на фиг никому не нужной и в первую очередь
Ой ну ты уж извини, если честно, я уже не матюкаюсь, сильно.
Вивьен пишет:
цитата:
Тоня взяла бы и забрала бы к себе собку, молча.
Тоня могла бы позвонить Тане, которую мы все тут осуждали за рождение внеплана, и узнать у нее, при каких обстоятельствах у Тани появилась собака. Хотя я скажу сама, Таня у своей собаки третья хозяйка( Аня если я ошибаюсь поправь) , и насколько я знаю собака после скитаний по новым хозяевам досталась Тане разорванной( в смысле характера). И как показывает история развития басенджи в России, многие владельцы басенджи имеют по две - три собаки, причем как правило только одна из них куплена щенком у заводчика, другая/ой выкупленный и приюта/базара/из клетки зоомагазина а так же найдена на улице. И истории пристройства басенджи в 9 из 10 случаев не ограничиваются сменой одного хозяина. Так что глядишь, Тоня и ты своей защитой внесешь свой вклад во внеплановое движение Днепра.
Отправлено: 22.01.10 19:11. Заголовок: КОНГО Если найду бол..
КОНГО Если найду большую лопату и откопаюсь, то приду. Нас занесло по самые помидоры. Аня, очень надеюсь, что твоих красавчиков минует чаша сия, и у них будут любящие и заботливые владельцы.
Отправлено: 22.01.10 20:00. Заголовок: Аля дома померзнуть-..
Аля дома померзнуть-так это обязательно, на диванчик залезть, да к маме на ручки. А на улице мы мерзнем когда погоцать не с кем. Нашу вчера вечером два боксера полтора часа гоняли. А сегодня мои пришли - папа наш замерз , оделся не правильно, а собака еще б гуляла.
Отправлено: 23.01.10 06:01. Заголовок: Ann_basenji,КОНГО и ..
Ann_basenji,КОНГО и как ваши собаки не мерзнут. Моя в костюме на синтепоне, так еще и тапки пришлось купить – лапы мерзнут.Может, сегодня сфотографирую это чудо в скафандре
Отправлено: 23.01.10 08:37. Заголовок: Ксентикс нужно закал..
Ксентикс нужно закалять. Я Айну одеваю только тогда когда мы гуляем на поводке, когда на базар например едем и ей там придется стоять ждать пока я что-нибудь куплю. Если собака двигается активно- она не мерзнет. Комбез движения обычно стесняет, собака в нем не полетает как следует. А лапки могут мерзнуть когда во время прогулки снег между подушечками попадает, так она ко мне подбежит обычно и лапку подожмет, я ей подушечки пальцем бысто чик-чик , очистила, и она дальше носится.В прошлые выходные одела ей свитерок на прогулку , она носилась, свитерок весь на пузе льдинками покрылся, намок( ну все равно как варежки когда в снежки играет), так что в нем оказалось не теплее, а мокрее.
Deigok
Сообщение: 381
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Ann_basenji, какие миленькие детки!!!! на днях встречала вашего папашу, говорит один щен в донецке осядет, кобель вроде. Ой, девочки, классно вам, когда вас много! Мы вот всё больше с голденами бегаем, что-то мои немцы её игнорировать начали Подруга ещё у нас есть дратхаар восьмимесячная, но с ней мы нечасто встречаемся. А гулять ходим в костюмчике на синтепоне, но без тапочек. Не нравятся они ей КОНГО пишет:
цитата:
она ко мне подбежит обычно и лапку подожмет, я ей подушечки пальцем бысто чик-чик , очистила, и она дальше носится
А моя подходит на задних и передние показывает мне , приходиться на руки брать и отогревать лапки.
Ann_basenji Растишкой кормите? Выросли мальцы! КОНГО Надо же как вы дресс-код блюдете - все в одинаковых джемперочках. А мне придется с себя сымать - дети у меня не маленькие.
Аня драдхар-это классно, к нам курц приходит гулять-бегают вместе просто супер
Ага, они за час так набегаються, что на остальных собак у неё уже сил нет классные у вас свитерочки! А мы вот покупали триксовский, но он мне ненравиться по зиме. КОНГО пишет:
цитата:
свитерок весь на пузе льдинками покрылся, намок( ну все равно как варежки когда в снежки играет), так что в нем оказалось не теплее, а мокрее.
всё также было, только у нас ещё и рукава людом покрылись
Вот-вот, то же самое, поэтому лучше снять на беготню по сугробам и одеть на дорогу домой. Нас прошлой зимой РПБ в поле вывезли погулять.Это было супер,муж мой нас высадил с одной стороны поля и уехал на другую сторону, так далеко, что его и не видно было. Снега по колено, мы три бабы, две РПБ и одна басенджи отправились в поход, я Айну раза четыре ловила и сосульки с пуза и сосков струшивала, а ей хоть бы что, ну как можно замерзнуть с двумя борзыми если бегать наравне. А вообще с борзыми классно гулять, они думаю что она заяц и начинают ее вдвоем загонять по парку, а она ну точно-заяц, такие маневры делает. Короче с охотничьими басенджам классно гулять.
Отправлено: 23.01.10 22:15. Заголовок: Привет всем, не была..
Привет всем, не была здесь пару дней , зашла, почитала, ну конечно удивилась , сложилось впечатление, что у нас здесь на ветке не Породный раздел, а действительно выплескивание негативной энергии....странно ...для этого можно открывать новые темы. Породный раздел не для этого!!! Честно, с моей колокольни вы не правы в таких аспектах. Аня скидывает ссылку не по теме породы, потом стоит в стороне, а несколько человек активно сражаются, только не понятно за что. Товарищи басенджисты, коротко пройдусь по вашим постам, цитировать их не буду. Первая ошибка, Вивьен написала грамматически не верно, надо было исправиться, и не было бы этой не разберихи. Человек не знающий породу, действительно прочитав поймет, что басенджи - не большая , агрессивная порода. Надо было написать перед каждым словом частичку НЕ. НЕ БОЛЬШАЯ, НЕ АГРЕССИВНАЯ и т.д. Дальше, вы взялись обсуждать человека, его личную жизнь, и в принципе даже это звучало оскорбительно. Света и её семья, хорошие, приятные люди, и я сама очень была расстроена, когда мне она позвонила и рассказала всю эту ситуацию. Я целый час гуляя с двумя басенджами оказывала психологическую помощь ( даже чехол потеряла от мобилки), так увлеклась. Я приводила много примеров, рассказывала , что надо делать в такой ситуации, перетерпеть и т.д. Света обещала подумать. Но таки дала объявление. Это её решение, это её жизнь, и мы должны только, не обсуждать, кричать "предатели" . Ребята жизня такая штука, что мы сами незнаем, что будет завтра. А вы говорите планировать. Да может завтра будет конец света, для всех нас.
Отправлено: 23.01.10 22:25. Заголовок: Дальше, можно было о..
Дальше, можно было открыть новую тему, и там таки опять оказывать человеку психологическую помощь, и может таки в противном случае, таки наши собачники других пород, помогли найти отличные руки для нашего( моего и Светы) Вичи. Да , это не есть хорошо. Но действительно, надо знать , как для собаки будет лучше. К себе я немогу забрать, да и не куда. Могу только сообщить в Питер, но там есть руки которые возьмут без финансов. А оказывая психологическую помощь, приводя примеры, Света и семья может и отказались бы от этой идеи. Вы только в самом конце упомянули про дрессировщика, а надо было сразу давать полезные советы, а некогда вы обидели человека своим осуждением - обсуждением. Потом напали на Тоню, а она одна действительно позвонила и поддержала человека, и притом предложила свою помощь, которую вы да и я на данный момент не смогли бы предложить. Тоня при своей занятости ,предложила Свете взять третьего кобеля к себе домой, просто так, и подержать его до той поры, пока они переедут, ребенок подрастет, хоть полгода. Представьте, это героическое предложение. Так как в нашем мире , все свою помощь такого плана предлагают только за финансы.
Отправлено: 23.01.10 22:39. Заголовок: И еще, вы все утверж..
И еще, вы все утверждаете, что человек предает собаку, но это мир очень жесток, здесь люди каждую секунду предают друг друга, своих детей. Да , очень жаль еще раз повторюсь отдавтаь басика. Мое допустим золотое правило для себя, если я и отдаю собаку, то только в такие руки , как у меня, или еще лучше. И тогда я буду спокойна. А ну ка вспомните пожалуйста те случаи, когда собаке с хозяином просто не выносимо, зайдите просто в черный список, всегда ли хорошо собаке со своим владельцем. Думаю, есть такие, которые убежали бы от своих "любимых"хозяев куда-нить подальше. Ужаснешься, прочитав в черном списке, историю про ризеншнауцеров в России. А сколько собак мечтают убежать от своих хозяев, которые держат их в клетках, и якобы очень любят при этом. И это зачастую известные питомники. О чем мы говорим, это тема бесконечная. Но надо проявить терпимость друг к другу, у нас у всех бывают ситуации ,когда нам нужна поддержка по духу,т.е. умение ободрить, поддержать и помочь. Осудить проще простого. Вы помните как сказал Иисус,"что же ты у брата соринку в глазу видишь, а в своем то и бревна не замечаешь"...Это касается всех нас. Мы все не без греха.
Отправлено: 23.01.10 22:55. Заголовок: Про внеплановых басе..
Про внеплановых басек да, мы тоже поднимали эту тему, но, она то как раз касается всех нас басенджистов Украины,т.к. имея один такой помет, он порождает в геометрической прогресии внеплановых басиков, или за копейки продающихся, перечеркивает труд многих басенджистов, и что в конечном итоге существует большая вероятность таких отказников. Ибо люди берущие из престижа басика, да еще и за копейки, совсем незная породу, увеличать кол-во отдающих их в другие руки, ил бегающих по улице ...
Ты, Алиса, заводчик этой собаки. Вичи родился в твоем доме и в твои руки, Вичи как и многие другие детки, навсегда будут твоими детками ,поэтому твоя позиция по отношению к этим людям и этой ситуации для меня абсолютно понятна.Говорить тебе, что ты занимаешь не правильную позицию по отношению к этим людям, и вступать в спор, все равно что убеждать тебя бросить на произвол своего питомца. Твоя реакция как заводчика абсолютно для меня правильна. И я бы очень удивилась если бы поступала по другому, я бы первая тебе позвонила и сказала : " Ты че, ты какое имеешь право людям такое говорить, а ну ка засунь свое возмущение подальше, позвони этим людям и предложи им всяческую поддержку, у них твой ребенок." Поэтому я с тобой в дискуссию по этой теме вступать не собираюсь. От себя скажу тебе не жди от меня другой реакции и понимания этих людей.
Отправлено: 24.01.10 12:03. Заголовок: Alisa Я не стану вда..
Alisa Я не стану вдаваться в подробности, но грамматическия я все написала верно - двойное отрицание свойственно только латинскому и немецкому языкам. Все остальные поняли меня правильно. А ситуация могла бы развиваться совсем в другом русле, признай человек свои ошибки и проблемы. В результате мы услышали, какая чудная собака, но так и не поняли, чем эта чудная собака так мешает в доме, где живут, как я поняла, 3 взрослых человека? Некому погулять? Меня бесило и будет бесить только лицемерие в таких ситуациях: зачем изображать святого мученника, если можно просто сказать: я не справилась с поставленной задачей и пока я совсем не угробила собаку - помогите пристроить в действительно хорошие руки. Мы же не маленькие здесь и не наивные. У меня тоже иногда бывают проблемы с собаками - я их решаю. Прихожу к дрессировщику и объясняю, где я ошиблась и какую проблему хочу решить. Некоторые плоды свего лояльного "воспитания" я пожинаю до сих пор. Только моя семья не стала меньше на одного "неудобного" члена. Вот так обычное вранье породило "цунами" возмущения. Предлагаю дискуссию закрыть. Проблему решают Алиса, Тоня и хозяйка отказника. Наша позиция в этом вопросе тоже понятна. Честно говоря, я тоже бы не отказалась от психологической помощи после общения с пострадавшими от басенджи и их защитником - прочесть опус о любви африканской собаки к свободе при температуре -30С на улице - это жесть!
поздравляю с детками.очень красивые малыши.толстенкие один в один.
а ситуаций в жизни много бывает.!!!никогда не говори никогда.!!!ведь мы тоже переодически покупаем подрощенных и взрослых собак(ноо их владельцы ж не плохие люди) как в принципе и у меня есть подрощенные собаки ,которых я с удовольствием отдала б именно в одни руки,что б их просто любили.(но что это означает что я плохая?)
вырву одну фразу Alisa пишет:
цитата:
А сколько собак мечтают убежать от своих хозяев, которые держат их в клетках, и якобы очень любят при этом. И это зачастую известные питомники.
а почему вы считаете что не любят????или клетка это наказание??? так у меня с удовольствием сами заходят и спят в клетке и на клетке и на диване и в кровати и поверьте Любовь есть ко всем питомцам
Отправлено: 24.01.10 12:54. Заголовок: Minodora пишет: а с..
Minodora пишет:
цитата:
а ситуаций в жизни много бывает.!!!никогда не говори никогда.!!!ведь мы тоже переодически покупаем подрощенных и взрослых собак(ноо их владельцы ж не плохие люди) как в принципе и у меня есть подрощенные собаки ,которых я с удовольствием отдала б именно в одни руки,что б их просто любили.(но что это означает что я плохая?)
Minodora Спасибо Вам огромное за понимание самой сути данного спора!
Отправлено: 24.01.10 13:06. Заголовок: Сваха Баси и Бадика-..
Сваха Баси и Бадика- Александра , довольна малявками, эгеш? Слухи ходят, что скоро один из мальчишек переедет в Донецк, надеюсь будем видеть его в рингах( намек понятен ?)
Minodora пишет:
цитата:
у меня есть подрощенные собаки ,которых я с удовольствием отдала б именно в одни руки,что б их просто любили.(но что это означает что я плохая?)
Александра, понятно что ситуацию каждый меряет на себя, и опять таки ты ее померяла как заводчик, заводчик имеющий племенных собак, часто имеет подрощенных животных. Плохая ли ты, когда оставляешь себе щенка в надежде на его выставочную карьеру или племенное использование, и когда вопреки твоим надеждам понимаешь что эта собака не будет блистать в ринге, что эта собака не войдет в твою племенную программу,понимаешь, что этой собаке нужен просто любящий хозяин а никакие не выставки и племенные программы, плохая ли ты отдавая такую подрощенную собаку в новый дом?
Просто что б не повторятся , и не говорить другими словами, то , что уже сказала Юля,( а к этой ситуации наше с ней отношение совпадает) я ее процитирую Вивьен пишет:
цитата:
Меня бесило и будет бесить только лицемерие в таких ситуациях: зачем изображать святого мученника, если можно просто сказать: я не справилась с поставленной задачей и пока я совсем не угробила собаку - помогите пристроить в действительно хорошие руки. Мы же не маленькие здесь и не наивные. У меня тоже иногда бывают проблемы с собаками - я их решаю. Прихожу к дрессировщику и объясняю, где я ошиблась и какую проблему хочу решить. Некоторые плоды свего лояльного "воспитания" я пожинаю до сих пор. Только моя семья не стала меньше на одного "неудобного" члена.
цитата:
Вот так обычное вранье породило "цунами" возмущения.
Отправлено: 24.01.10 13:29. Заголовок: Не переживай, пишешь..
Не переживай, пишешь ты по русски и даже без ашипок в отличие от меня.
" Вне сферы личной ответственности нет ни добра, ни зла, ни возможности проявить свои высокие моральные качества, ни шансов доказать силу своих убеждений, жертвуя собственными желаниями ради того, что считаешь правильным. Только когда мы сами несем ответственность за свои интересы и свободны принести их в жертву по собственной воле, наше решение имеет моральную ценность. - Ф. Хайек"
ну канешно понятен)))) может и доверят)а то давно бесек не выставляла.
КОНГО
не всегда я смотрю как заводчик,честно.наверное таки чаще как владелец.сейчас к примеру у меня есть годовалый мальчик китайца,моего разведения.ооочень выставочный(нооооо я физически понимаю,что не потяну его не дам того что он заслуживает(плюс мама живет у меня,папа под боком).да и еще и привезла 2 новых кобелей америка и франция).так захотела его именно в ручки домашние отдать.так мне ж никто не верит))))что просто так отдаю выставочную собаку(наверняка что то не так)))). а я зная его характер хочеться что б просто любили. поэтому каждый расценивает свои силы.ну а здесь люди так же оценили свои силы и поняли что не справляються(да я согласна где то что ох одна собака то не приносит особых хлопот) ноооооооо это ЖИЗНЬ!!! и честно не надо обвинять друг друга.просто это действительно незнаешь что может произойти жизни. раз люди так решили,значит это их Решение,и они его продумали не один вечер и пришли к этому.
вам как владельцам породы обидно что такое происходит.
Вооот, а если бы сказала что в семье родился ребенок, или что у кого-то вдруг образовалась аллергия , совсем другая история получилась бы.
нууу я незнаю).детей у меня нет,аллергии тоже)) есть тока жадность заводчика,оставлять и оставлять)))а они подлюки копяться и копятться у меня в кровати)))
а вообщем то ребенок это серьезно. поверьте мне,на одну ситуацию можно посмотреть под разными углами (как это нам хочеться ). поэтому не будем осуждать и все.
Поэтому я с тобой в дискуссию по этой теме вступать не собираюсь. От себя скажу тебе не жди от меня другой реакции и понимания этих людей.
Света, я не призываю тебя к дискуссии, у нас у всех на все свое мнение. Каждый рассуждает по мере своей внутренней самодостаточности,и своих предубеждений. Еще раз повторюсь, мой щенок, не мой щенок, я не люблю проявления агрессии в любом виде, от человека или от собаки. Еще раз повторюсь, это породный раздел, где мы говорим о породе, качестве, разведении, рождении, успехах , об улучшении породы и т.д., но не выносим сюда мусор своих умозаключений, так как хозяйка Витаси, сюда не зашла первой и не задала нам вопросы, а это вы вытащили сюда её объявление и начали поносить человека со всех сторон. Это её личное дело, продажа собаки, обмен квартиры, отношения с мужем, покупка автомобиля и т.д. - это её личная жизнь, а ваше её осуждение и называется просто - оскорбление личности, через там всякие "пипец" пардон," читание по диагонали", наверное я тоже читаю иногда между строк, так как внутри своего сердца я знаю, " Не суди, да не судим будешь", "каким судом судишь, таким и тебя судить будут",а еще, "ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ" - одна из Заповедей Библиию Легко осудить, а нелегко помочь другому. У тебя Света своя жизнь, у Юли своя, у меня своя , у Тони своя, у Минадоры:)) своя, и т.д....так не будем же копаться в белье у друг друга, а будем быстрыми на помощь, и медленными на свой язык
Отправлено: 24.01.10 13:51. Заголовок: Вивьен таки думаю ..
Вивьен таки думаю по поводу частички Не -ты неправа....или я чет незнаю... ибо, как можно понять такое предложение : басенджи - некрупная, лающая, пахнущая собака.... - это я составила похожее на твое предложение..Вот и получилось, что басенджи некрупная, но воняет псиной и лает безумолку....
Честно говоря, я тоже бы не отказалась от психологической помощи после общения с пострадавшими от басенджи и их защитником - прочесть опус о любви африканской собаки к свободе при температуре -30С на улице - это жесть!
Честно Юля, при всем уважении к вам, я вашу цитату и так читала, и вдоль и поперек, и так не поняла ход мысли, какой опус, кто пострадал от басенджи и кто писал это....прекрасно что вы со Светой отлично понимаете друг друга....
Отправлено: 24.01.10 13:55. Заголовок: Alisa пишет: не лю..
Alisa пишет:
цитата:
не люблю проявления агрессии в любом виде
Ой я тоже не люблю, только она мне на каждом шагу не мерещится и в каждом оппоненте не мерещится. Alisa пишет:
цитата:
но не выносим сюда мусор своих умозаключений,
Ой спасибо Alisa пишет:
цитата:
одна из Заповедей Библиию
к великому сожалению многих любителей библии я атеистка Alisa пишет:
цитата:
так не будем же копаться в белье у друг друга
ГДЕ? я что обсуждала чей -то размер зарплаты или должность мужа? а может чей-то ремонт в квартире или новую машину?
Алиса написано все очень понятно , доходчиво, без возможности вольной интерпретации
КОНГО пишет:
цитата:
Вивьен пишет:
цитата: Меня бесило и будет бесить только лицемерие в таких ситуациях: зачем изображать святого мученника, если можно просто сказать: я не справилась с поставленной задачей и пока я совсем не угробила собаку - помогите пристроить в действительно хорошие руки. Мы же не маленькие здесь и не наивные. У меня тоже иногда бывают проблемы с собаками - я их решаю. Прихожу к дрессировщику и объясняю, где я ошиблась и какую проблему хочу решить. Некоторые плоды свего лояльного "воспитания" я пожинаю до сих пор. Только моя семья не стала меньше на одного "неудобного" члена.
цитата: Вот так обычное вранье породило "цунами" возмущения.
Все , Алиса, я с тобой по этой теме не собеседник и не оппонент .
басенджи - некрупная, лающая, пахнущая собака.... - это я составила похожее на твое предложение..Вот и получилось, что басенджи некрупная, но воняет псиной и лает безумолку....
Отправлено: 24.01.10 14:08. Заголовок: Вивьен пишет: Меня ..
Вивьен пишет:
цитата:
Меня бесило и будет бесить только лицемерие в таких ситуациях: зачем изображать святого мученника, если можно просто сказать: я не справилась с поставленной задачей и пока я совсем не угробила собаку - помогите пристроить в действительно хорошие руки. Мы же не маленькие здесь и не наивные. У меня тоже иногда бывают проблемы с собаками - я их решаю
Хозяйка Витаса некого не изображала, напоминаю историю, люди купили у меня щенка, и даже не собирались выставлять, но потом побывали на выставке и им понравилось, и прекрасно, закрыли Юного чемпиона, и Света выставляла его уже беременная, родила потом сынишку в 43 года, за что ей большая похвала, не все этого могут и хотят. Задачу вы не знаете какую она ставила, она же себе ставила , не вам пардон.!!И вовсе не обязана отчитываться перед вами, а тем более в инете. И гробить она её не гробит собаку, просто это их решение, нелегко ей. И ваша задача в данном случае была одна, помочь ей психологически. А если все-таки решаться продать, то найдется такой человек на Украине и не один, только надо действительно его найти, с которым Витасе будет прекрасно. И вы Юля незнаете кобелей басенджи, это охотники, крепкие и активные собаки, да они тоже любят поспать, но они всегда готовы к случке( как все кобели), и готовы гоняться за дичью, и дергают так ( а ты не приучишь его плестись за коляской, ну не его это!!), что руки из плечей выскакивают. Особенности охоты этой породы в Африке, гнать дичь на охотника, поэтому они вырываются далеко вперед, оббегают местность, и гонят дичь в сети или на ловца, они видят очень далеко, и будут долго и неутомимо гнать добычу. А эта порода лишь недавно, лет70 , как перенесена на наши диваны, у многих так, у кого нет частного дома. На Западе в Европе, все-таки многие питомники держат басенджи днем на выгуле во дворе, а ночью дома, так как этой породе очень надо общение с человеком.
Отправлено: 24.01.10 14:15. Заголовок: Minodora пишет: а ..
Minodora пишет:
цитата:
а почему вы считаете что не любят????или клетка это наказание??? так у меня с удовольствием сами заходят и спят в клетке и на клетке и на диване и в кровати и поверьте
пардон за ошибку в имени бабушки....в вашем нике А насчет клеток, я не сказала, что это наказание, и говорю только то , что вижу. Я лично видела и в России и на Украине, содержание собак в клетках, они именно там живут, писают и какают...и спят на голом полу,и после нахождения в таким месте, у меня падало давление и было плохо от любви владельцев к собакам. Можно иметь клетку дома, и щенка обезопасить, чтобы себе чеи не навредил в отсутствие хозяев,или суку на пару часов течную закрыть, ну мало ли что, и подушечку мягкую постелить туда..это да... Я имела ввиду плохую жизнь! собак в клетках....И ребята такое есть, и такого много....
великому сожалению многих любителей библии я атеистка
вот отсюда и агрессия.....на первом месте в нашем обществе должна стоять любовь людей к друг другу....тогда и общество в целом здоровее будет....КОНГО пишет:
цитата:
ГДЕ? я что обсуждала чей -то размер зарплаты или должность мужа? а может чей-то ремонт в квартире или новую машину?
Света , я ничего не упустила, мне показалось, что именно вы накинулись обвинять хозяйку Витаса в продаже собаки, предатель и т.д....цунами....возмущение... Повторюсь, человеку можно было просто предложить помочь, рассказать ободряющие случаи, у кого много детей и собак, предложить передержку, дрессировщика, ведь человек к вам в Днепр переезжает, предложить гулять вместе на выгуле.... и многое другое...быть просто человечными. А то что ты сейчас пристраиваешь эстонца и возмущена до предела, опять же, делаешь что-то доброе для этой собаки, так делайте молча, без матов и т.д... А ваша злая бася , перетерпит, все это временно...Честно незнаю в кого она злая, у меня ни один басенджи не бросается на других собак, единственно Бади понятно не даю знакомится с кобелями выше его, так как на него первыми бросались собаки, и душил стаф....но и при этом, он меньше себя никогда не тронет...и детей растит и своих и чужих....
Deigok
Сообщение: 383
Порода: две немецкие овчарки, крошка басенджи
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 24.01.10 14:32. Заголовок: Ребята, давайте о хо..
Ребята, давайте о хорошем, о породе! Хватит одно и тоже, как говориться из пустого в порожнее переливать Всё есть как есть, коль люди так решили, они всё равно так поступят. Остаётся надеяться, что мальчик попадёт в хорошие руки! Alisa пишет:
цитата:
А насчет клеток, я не сказала, что это наказание, и говорю только то , что вижу. Я лично видела и в России и на Украине, содержание собак в клетках, они именно там живут, писают и какают...и спят на голом полу,и после нахождения в таким месте, у меня падало давление и было плохо от любви владельцев к собакам. Можно иметь клетку дома, и щенка обезопасить, чтобы себе чеи не навредил в отсутствие хозяев,или суку на пару часов течную закрыть, ну мало ли что, и подушечку мягкую постелить туда..это да... Я имела ввиду плохую жизнь! собак в клетках....И ребята такое есть, и такого много....
У каждого своё представление о клетке. Мои тоже там сидят периодически, но только в целях сохранности имущества. А есть такие заводчики, и даже некоторые владельцы питомников, которые просто держат в клетке постоянно, типа, чтобы соба немешалась под ногами
цитата: великому сожалению многих любителей библии я атеистка
вот отсюда и агрессия.....на первом месте в нашем обществе должна стоять любовь людей к друг другу....тогда и общество в целом здоровее будет....
Алиса у меня в семье два специалиста высочайшего класса в области психиатрии, и психотерапии, поэтому поверь мне, что такое агрессия и с чем ее едят я прекрасно разумею, поэтому не нужно мне упорно клеить Тонин ярлык( насколько я помню, она первая заявила о моей агрессии в данной теме) . Alisa пишет:
цитата:
Повторюсь, человеку можно было просто предложить помочь, рассказать ободряющие случаи, у кого много детей и собак, предложить передержку, дрессировщика, ведь человек к вам в Днепр переезжает, предложить гулять вместе на выгуле.... и многое другое...быть просто человечными.
А данный человек когда выставлял объявление о продаже - помощи таким способом искал?Какой интересный способ найти помощь.Конечно мы могли бы все это предложить, НО нельзя помочь человеку который сам не хочет чтоб ему помогли, помощь в данной ситуации ни кому не нужна,ее ни кто не искал, люди просто пытаются выглядеть красиво при плохой игре. Ну что ж тут поделаешь, такова человеческая природа- никому не хочется думать о себе любимом плохо. Alisa пишет:
цитата:
А то что ты сейчас пристраиваешь эстонца и возмущена до предела, опять же, делаешь что-то доброе для этой собаки, так делайте молча, без матов и т.д...
А ты слышала мои маты? И почему ты мне указываешь, как и чем мне сопровождать решение своих проблем? Alisa пишет:
цитата:
А ваша злая бася , перетерпит, все это временно...
А это вообще к чему? Alisa пишет:
цитата:
Честно незнаю в кого она злая, у меня ни один басенджи не бросается на других собак,
Вот ну как можно разговаривать, а ? Моя собака не пускает в дом чужих собак, ты имела возможность сама это видеть. ФСЕ. Понимаешь? ЧУЖИХ!!! НЕ ПУСКАЕТ В ДОМ!!! Своих пускает, тех с кем какое-то время имела возможность поиграть и подружится. Не нужно придумывать и интерпретировать то что я говорю по своему. на форуме я пишу буквально, пишу- " Айна кидается и не пускает не знакомую собаку в квартиру", не нужно делать вывод, что она бросается на других собак и всех жрет как на улице так и у меня дома.
нууу я незнаю).детей у меня нет,аллергии тоже)) есть тока жадность заводчика,оставлять и оставлять)))а они подлюки копяться и копятться у меня в кровати)))
Александра, ВОоот и об этом все знают , поэтому отдача собаки выглядит подозрительно нужно говорить что на эту конкретную собаку началась аллергия- и за таблетками сходить не успеешь с руками оторвут как в том анекдоте
Один новый русский другому рассказывает. - Купил,- говорит,- слона. Слоник такой замечательный, детей на себе катает, на задние ноги встаёт по команде, утром нежно хобот на грудь кладёт – будит, на целый день хорошее настроение. Чудо, а не слон.
- Я бы тоже купил, - второй отвечает.
- Так покупай у меня.
Через неделю встречаются, второй говорит:
- Слон просто кошмар какой-то. Мебель всю поломал, везде гадит большими кучами, есть постоянно просит, топает, спать мешает. Купи слона обратно.
- Не, брат, с таким настроением ты слона не продашь.
Действительно, хватит уже жевать эту тему. Как показывает опыт, все это безрезультатно. Просто когда на моем сайте вешают такое объявление, молчать я не могу. А высказывать свое мнение на форуме - это нормально, для того он и создан. Кстати, Свете не обязательно было здесь оправдываться, если она приняла решение, значит оно правильное. Для нее. А мы не согласны. И это тоже нормально. Ну все, думаю, можно вернуться к тупым смайликам. Эх, жаль, мой форум тю-тю, там мне никто не запрещал что-либо обсуждать.
А ты, Алиса, если следуешь библии, люби нас такими - злыми и со своими мнениями, а не навязывай заповеди. И тебя никто не осуждал, ты не виновата, что собаку продают.Ты - прекрасный заводчик! Все, всем привет, никого не хотела обидеть (вы и так обидетесь).
Отправлено: 24.01.10 16:21. Заголовок: Ann_basenji Так и зд..
Ann_basenji Так и здесь никто не запрещает... вроде как... КОНГО Видно в Днепре экология того...не того... мы тут и вяжемся, и атеисты, и агрессивные, а к нам еще и переезжают... А мы знаем чудесных специалистов по вправке мозгов - можем порекоммендовать... Ну если проблемы есть...
кстати у меня на сайте есть подробное описание как ставить в стойку(я на занятиях в Днепрепоказывала) на столе. очень удобно для обучения детей а так же их фотогрфирывания
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 992
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и гостям ветки!!!!! 
...пишу...сижу.... а все так как будто н а ГАВАЙЯХ ОТДЫХАЮТ... 
, так и проспала до вечера 
[/url
Шелбик регулярно носит сапоги, мы даже почти научили её приносить тапочки. 
я поздравила всех в Новым Годом, и на фотке там где леопард - это на самом деле басенджи 
! Пусть у него будут самые заботливые и самые выставочные ручки 
Фотки классные!
нужно отвлечься.
Антонетта пишет: 
Тогда отпустите её "с миром", выдав все вещи в котомке и пусть себе шагает свободная и счастливая, или вы в 800$ оцениваете её свободу? 
А ведь действительно так и получается. ПРЕДАТЕЛЬСТВО. И ещё пытаються найти себе оправдание 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
