Отправлено: 28.12.09 21:53. Заголовок: Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека.... (продолжение 1)

вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"...
Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках.....
Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО.
а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные...

Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...

 Отправлено: 03.01.10 01:02. Заголовок: Топа пишет: Лиана ,..

Топа пишет:

цитата:

Лиана , В Польше был закон. при вступлении в Евро -БЖ, как обязательный пункт. "Как вам удалось справиться с таким кол-вом БЖ?", поляки ответили- " Это наше некрасивое прошлое" За год...

Еще раз:
ОДИН метод не работает!
Просто извести БЖ (а они за одну ночь не испарятся) не принесет эффекта.
Без работающего Закона, строго карающего за нарушения, улицы быстро заполнятся БЖ.
А приютов нет, а денег нет, а домашние самовыгуливаются и плодятся, их отпрыски отправляются коробошникам или на тротуар, или в контейнер...

 Отправлено: 03.01.10 01:02. Заголовок: Топа пишет: Вы смот..

Топа пишет:

цитата:

Вы смотрите со своего угла. У Вас есть силы, желания, финансы...и огромная любовь к собакам... А у кого-то все может оказаться банально просто- усыпил- и нет проблем. И он тоже будет считать , что он повлиял на решение проблемы в целом!

я смотрю не только со своего угла, а и пытаюсь через свою совесть не переступать.
кому-то легче усыпить? ну пожалуйста! если это ЕГО собака, то гуманней безболезненно усыпить, чем выставить за дверь - с этим вполне согласна. а вот обрекать (даже с "молчаливого согласия") на мучительную смерть тех, кто тебе "мешает жить" - это уже другой вопрос.

 Отправлено: 03.01.10 01:02. Заголовок: Лиана Текст по Ваше..

Лиана
Текст по Вашей ссылке, лишнее подтверждение тому, что не только в Харькове, но и в других городах система сегодняшняя не работает((((

цитата:

Вывод: Замена тотального уничтожения на улицах БЖ введением массовой стерилизации для сокращении численности бездомных животных не эффективна без применения комплексного подхода к решению проблемы. Метод ОСВ - необходимая, но дополнительная мера! Призываю зоозащитников, настроенных фанатично против усыпления животных, посмотреть правде в глаза — «массовая стерилизация» - миф. Сегодня ни один город Украины не может обойтись без евтаназии бездомных собак. Не надо бояться показаться жестокими. Надо бояться завести в тупик свой город и в другие города Украины. Бездомность собак и кошек призываю рассматривать как негативное явление, в том числе в аспекте гуманности, оптимальной представлять ситуацию минимума численности или полное отсутствие бездомных и от этого страдающих кошек и собак. Возможно, что в большинстве случаев подвергнуть усыплению животное более гуманно, чем бросать на произвол судьбы на улицах города, обрекая на раннюю и обычно жестокую смерть или позволяя размножаться на улицах, усугубляя тем самым проблему бездомности. Я больше не могу молча наблюдать как горожане травят и расстреливают расплодившихся, одичавших, голодных бездомных собак, как эти собаки беспощадно рвут кошек и пугают людей, бесконечно попадают под колеса машин и многое другое! Безнадежно заниматься пристройством двух щенков в своем дворе, при том, что в соседнем дворе родилось сразу пару десятков шенков и котят. Нет больше сил выслушивать проклятья в адрес животных от напуганных, подвергшихся нападкам собак людей, от опекунов растерзанных кошек. Их нужно понять, им нельзя не помочь. Мы же живем не в джунглях, мы живем среди людей, по своим законам, а не по законам дикой природы. Безопасность человека надо ставить всеже на первое место. Я, например, боюсь экстремистски настроенных по отношению к людям зоозащитников. Тут психическим здоровьем мало пахнет.

 Отправлено: 03.01.10 01:03. Заголовок: Кора , имеете...толь..

Кора , имеете...только без обвинений- я вот такая...а вы?

 Отправлено: 03.01.10 01:05. Заголовок: Топа Я рада, что Вы..

Топа
Я рада, что Вы нашли много интересного для себя.

Но хочу обратить Ваше внимание на следующее

цитата:

Замена тотального уничтожения на улицах БЖ введением массовой стерилизации для сокращении численности бездомных животных не эффективна без применения комплексного подхода к решению проблемы. Метод ОСВ - необходимая, но дополнительная мера!

Только в комплексе работает.
У них.
У нас.
Везде комплекс мер, а не одна из...

И еще раз.
Отстрел запрещен законом.
Точка!

 Отправлено: 03.01.10 01:09. Заголовок: Кора , а давайте Вы ..

Кора , а давайте Вы будете называть других собак, не стафов...а то у меня складывается впечатление , что у нас БЖ только бедные стафы...

 Отправлено: 03.01.10 01:12. Заголовок: Топа пишет: имеете...

Топа пишет:

цитата:

имеете...только без обвинений- я вот такая...а вы?

и где я кого обвиняла?
пытаюсь просто донести, что если мы (те, кому небезразлична эта тема - не важно, с "позитива" или "негатива" она рассматривается) не попытаемся хоть ЧТО-ТО сделать САМИМ для решения проблемы, не попробуем сделать это гуманно и по-человечески, то решения никогда не настанет!

 Отправлено: 03.01.10 01:13. Заголовок: Топа пишет: я вот т..

Топа пишет:

цитата:

я вот такая...а вы?

А Вы такая-же
Вам тоже не нравится, что зверики бегают по улицам без присмотра.
Пока Вы не призываете граждан к противоправным, преступным действиям.
А вот начнете постить призывы стрелять, травить и пр. - станете нарушителем Закона

А пока вникайте в суть проблемы.
"Москва не сразу строилась" и решению проблемы БЖ тоже конца не видно.
Может, еще найдете для себя применение на волнующем Вас поприще

 Отправлено: 03.01.10 01:17. Заголовок: Топа пишет: Кора , ..

Топа пишет:

цитата:

Кора , а давайте Вы будете называть других собак, не стафов...а то у меня складывается впечатление , что у нас БЖ только бедные стафы...

у кого что болит...я привыкла приводить примеры из своего личного опыта, а не "что на заборе написано"
хотя, к слову, в той же бородянке на 30 породистых собак половина стаффов последние 2 года приходится - порода нынче "в моде", увы...потому достаточно яркий пример "породистых" БЖ, как ни крути

 Отправлено: 03.01.10 01:20. Заголовок: Кора пишет: то реше..

Кора пишет:

цитата:

то решения никогда не настанет!

Даю зуб, не настанет...сознание граждан у нас другое(((((((((
Допустим: Для первого этапа контроля.
Законом обяжут прочипировать животных (кстати у нас у половины заводчиков, собаки которых уже прочипированы, не поставлены во всемирную базу )
Всех-это всех. Не сделал- конфискат, штраф,на улицу?

 Отправлено: 03.01.10 01:21. Заголовок: Топа пишет: Не сдел..

Топа пишет:

цитата:

Не сделал- конфискат, штраф,на улицу?

в нашей стране штрафы весьма действенный стимул

 Отправлено: 03.01.10 01:23. Заголовок: а если эти штрафы, д..

а если эти штрафы, да на бездомников пустить - то вообще супер!

 Отправлено: 03.01.10 01:25. Заголовок: Кора пишет: в нашей..

Кора пишет:

цитата:

в нашей стране штрафы весьма действенный стимул

Простите, а Вы где живете?
Моя дочь наговорила на тел 600 евро (контракт), не заплатила 2 мес...компания подала в так называемую "инкассо"(фирма по вышибанию долгов, офис только в одном городе, дела ведут строго по письмам , каждое стоит 89 евро), через 2 недели сумма выставлена в 1200 евро...потеряла письмо...инкассо подает в суд-2недели-3200...Как Вы думаете сколько она сейчас говорит по тел...вот это стимул...а у нас..тьфу...

 Отправлено: 03.01.10 01:32. Заголовок: Топа пишет: Простит..

Топа пишет:

цитата:

Простите, а Вы где живете?

ооо, ну вот с таким подходом всё у нас и "не клеится"...сказать "не выйдет", даже не попробовав, то, конечно - никогда не выйдет.
не жизнь из обезьяны делает человека, а человек САМ строит свою жизнь. но это, конечно, моё личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую)))

 Отправлено: 03.01.10 01:38. Заголовок: Кора пишет: ооо, ну..

Кора пишет:

цитата:

ооо, ну вот с таким подходом всё у нас и "не клеится"...сказать "не выйдет", даже не попробовав, то, конечно - никогда не выйдет.

Это не подход..это реалии..увы

 Отправлено: 03.01.10 01:41. Заголовок: Кора пишет: цитата..

Кора пишет:

цитата:

цитата: Не сделал- конфискат, штраф,на улицу? в нашей стране штрафы весьма действенный стимул

Вместо запятой некоторые поставят-"или"..тоже ..увы...

 Отправлено: 03.01.10 09:36. Заголовок: ryna Dara читайте ве..

ryna Dara читайте ветеринарные учебники. и будет ваи информация проверенная и достоверная. интернет все же безответственное пока место.
если держать таксоплазмозное животное дома и соблюдать гигиенические нормы - все сравнительно безопасно.
но вы выбрасываете этих животных на улицу. они там гадят. в песочниках играют дети. они не считают, сколько дней назад выпущенная вами кошка туда погадила. они не обязаны это знать.это вы обязаны обеспечить чистые песочники, если уж опекаете уличных кошек. вы детей заражаете опасным заболеванием. именно вы, а не кошки, которых не проверяете на таксоплазмоз перед тем, как вышвырнуть в место прежнего обитания.
кошку от таксоплазмоза вылечить невозможно. она пожизненный носитель. ее жалко но людям тоже иногда надо размножаться. и желательно иметь здоровых доношенных детей. они конечно не собаки и не кошки и вы их не так горячо любите. но нельзя способствовать заражению.
само по себе безнравственно то, что вы делаете - выкинуть животное обратно на улицу, необратимо вмешавшись уже в его жизнь. но если это животное еще и заразное...
сходили бы вы к психологу хорошему, он бы вас проконсультировал насчет комплексов всяких. это не больно, не заразно и не влияет на последующую репродукцию.

 Отправлено: 03.01.10 09:56. Заголовок: Л.Д. пишет: И стери..

Л.Д. пишет:

цитата:

И стерилизация это реальная возможность снизить количество БЖ,только стерилизовать всё-таки нужно не только самок,но и самцов,агрессия исходит именно от них

к сожалению жизнь показала, что стерилизация не снизила численность бж. а вот выпускание их в места прежнего обитания резко увеличило количество собаконенавистников.
что касается стерилизации самцов, то приведу не очень корректную аналогию. есть эффективный метод уменьшения количества насекомых, разносящих болезни. специально выращивается большое количество стерильных самцов и выпускается в места постоянного обитания ,например, москитов. так удается грамотно контролировать количество вредителей. а неграмотно - это разбрызгивать инсектициды или уничтожать самок. проверено, что стерилизация самок подобного эффекта не дает.

 Отправлено: 03.01.10 10:35. Заголовок: Для сведения - в уче..

Для сведения - в учебниках информация тоже устаревает... Самое основное - это исследования и конференции на интересующие темы. А слепо верить учебникам... нафига тогда учиться??? Прочитал учебник и готовый врач. Практику еще никто не отменял, как и изучение новых методов диагностики и патогенеза болезней и прочего.

 Отправлено: 03.01.10 10:41. Заголовок: Кора пишет: кстати,..

Кора пишет:

цитата:

кстати, по поводу выше упоминаемых щенков. ребята сегодня ездили их искать, чтоб на "постоялки" забрать. не нашли этих. других нашли. вот будем их теперь пытаться пристраивать. это я так, к слову о конкретике.

вот этих нашли?

 Отправлено: 03.01.10 10:47. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

вот этих нашли?

да этих
="pwd"

цитата:

поехали сегодня с Аней за щенками, на постоялки этих что на фото, не нашли :( люди их видили, говорят пропали пару дней как нашли других 5 очаровашек, до 3-х месяцев собаки мелкие и Ооочень симпатичные приняли с Аней решение забирать их в Пущу (они на улице в картонной коробке, возле мусорки сидели, морозов бы не пережили)

 Отправлено: 03.01.10 10:59. Заголовок: Здраствуйте всем!вот..

Здраствуйте всем!вот к чему мы пришли!!!....я еду из командировки трасса Киев -Днепропетровск ,18.00 останавливаемся покушать с .Еленовка(помоему так) заведение АВТОГРИЛЬ-КОЗЫРНАЯ КАРТА таких полно по всей украине на всех трассах!возле заведения много машин и остановившихся,выходим ...и идем на центральной клумбе сидит собака дворняжка и машет хвостом,просит чего нибудь но неодходит боиться людей(жизнь наверное научила подумала я ) зайдя в заведение мы сделали заказ и ждем...я взяла выставленный на стол хлеб и пошла вынести собакевичу...тут вижу из внутреннего двора кафе выходит мужик с ружьем и подходит к собаке и стреляет прямо у меня на глазах! визг и собака пробегает метра 2 и он опять стреляет в упор прямо на клумбе !на мои крики (что вы делаете) ноль внимания,я вызвала с кафе своих ,они вызвали директора и на наши возмущения и крики он нам ответил"у нас приказ от хозяина стрелять всех собак и котов которые окажуться возле кафе а их по украине 80!!!!!,чтобы они вид не портили,и клиентов не отпугивали,а то вдруг на когото нападут"на мои возмущения что собака вообще никого не трогала а сама боялась подходить..ноль.из кафе никто из посетителей даже не вышел продолжали ...кушать с апеттитом..а мы не смогли...достала фотоапарат из машины и сделала несколько фото ,рожи их неуспела ..у них все отлаженно сразу подогнали тачку,загрузили собаню и на задний двор...

вот трасса люди машины и та злочастная клумба с мельницей а внизу....


и в чем она виновата?что посидела на клумбе?что она залезла через заборы к комуто домой?заборов нет и вокруг кафе общая земля!и нас и их(животных)и им не обьясниш что туда не ходи!и туда...и туда....а стрельба в на селенном путкте вообще запрещена!!!заявления всоответствующие органы мы уже написали!но хозяину етой сети ничего небудет!он с ВР,ВОТ НАША ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!ЛЮДИ ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ БОГАМИ! с рправом лишать братьев наших меньших жизни просто так ...низачто ...без вины

 Отправлено: 03.01.10 11:12. Заголовок: Panja пишет: да эти..

Panja пишет:

цитата:

да этих ="pwd" цитата: поехали сегодня с Аней за щенками, на постоялки этих что на фото, не нашли :( люди их видили, говорят пропали пару дней как нашли других 5 очаровашек, до 3-х месяцев собаки мелкие и Ооочень симпатичные приняли с Аней решение забирать их в Пущу (они на улице в картонной коробке, возле мусорки сидели, морозов бы не пережили)

спасибо pwd на 5 собак в стае под домом будет меньше. Этих подкинули 1-го января.

 Отправлено: 03.01.10 11:49. Заголовок: марица Да, это наша ..

марица Да, это наша горькая действительность((((...Поверьте, в нашей стране будут продолжаться такие случаи...Хозяин охраняет всеми способами свой бизнес. Вот Вы еду вынесли, покормили бы, и на душе спокойно, а заедет туда "звезда" откушать и скандал поднимет, что БЖ там рядом...возьмет и прикроет заведение. Собаке не объяснишь, она к человеку тянется...только, еще раз повторюсь, их столько развелось, что если пару лет назад их можно было встретить редко и они вызывали сочувствие, то сейчас....сейчас их больше ненавидят, приелось, что ли(((((
Смотря какая стрельба...

 Отправлено: 03.01.10 11:51. Заголовок: Лиана пишет: Отстр..

Лиана пишет:

цитата:

Отстрел запрещен законом.

а отравление, наверно, нет
Кора пишет:

цитата:

если мы (те, кому небезразлична эта тема - не важно, с "позитива" или "негатива" она рассматривается) не попытаемся хоть ЧТО-ТО сделать САМИМ для решения проблемы, не попробуем сделать это гуманно и по-человечески, то решения никогда не настанет!

+100!

гость , кроме токсоплазмоза что, больше нет опасных заболеваний? что это Вы так муссируете эту тему? Может уничтожить всех представителей семейства кошачьих? Ведь на воле еще остануться тигры, рысь и т.п. В их фекалиях тоже могут созревать цисты.

Пути заражения токсоплазмозом:

• Пероральный – основной и наиболее частый способ заражения – заглатывание цист, ооцист при употреблении сырых или недостаточно термически обработанных мясных продуктов с находящимися в них цистами токсоплазм, плохо вымытой зелени, овощей, фруктов, загрязненных ооцистами возбудителя.

• Перкутантный – при ранении кожи, повреждении слизистых оболочек у работников скотобоен, мясокомбинатов, ветеринаров.

• Трансплацентарный – при возникновении паразитемии во время беременности.

• Гемотрансфузионный, трансплантационный – при переливании инфицированной крови и пересадке органов.

Пока мы тут будем, простите, языком чесать и обвинять один другого - проблема сама собой не решиться . Евро 2012 близко - вот власти и подогевают темку. Чего бы всех мужиков в наручники не заковать - вдруг кого изнасилуют

"Так далеко зашли мы в невежестве своём, что чтим себя царями на птицей и зверьём." - вот она, ИСТИНА!!!!

 Отправлено: 03.01.10 12:00. Заголовок: Lana Как лично Вы в..

Lana Как лично Вы видите решении проблемы?

 Отправлено: 03.01.10 14:37. Заголовок: KLEO'S в учебник..

KLEO'S в учебниках информация обновляется. и туда только апробированные методы лечения попадают. а доклады на конференциях говорят об исследованиях и экспериментах, частных случаях. часто там откровенная заказуха и проталкивание медпрепаратов от спонсоров, если кто не знает.
академическое систематическое образование необходимо. оно дает базу. а малограмотный дилетант ищет в интерненте то, что подтверждает его фантазии. и находит. учебники проходят экспертизу и одобряются соответствующими ведомствами. за достоверность изложенной там информации существует ответственность. в интернете все сложнее и безответственней. там можно писать что угодно под любым ником. если бы вы имели представление о том, какой путь проходит научная статья до публикации, и какая конференция научная, а какая - пиар для фирмы, и чем доказательная медицина отличается от стерилизации, то это в первую очередь было бы полезней для вас. в инете много интересного и полезного, но то, что там публикуется не стоит воспринимать как истину в последней инстанции.

 Отправлено: 03.01.10 15:11. Заголовок: Lana конечно есть. н..

Lana конечно есть. например многочисленные опаснейшие орнитозы( ау, зоозащитники, почему птичек не стерилизуем?), гельминтозы, в стране страшная эпидемия туберкулеза, которым болеют собаки и кошки и соответственно могут заражать людей.ни от чего этого стерилизация не помогает. и ни на что из перечисленного не делают анализов перед тем, как вышвырнуть прооперированное животное на улицу.
а мы действительно языком чешем.
мне понятнее путь , который выбирают люди, которые забирают собак с улиц и пристраивают в руки или оставляют себе. тогда у животных есть хозяева, которые следят за их здоровьем.
все остальные - лицемеры и преступники. они не могут отнять жизнь, потому что ее не давали, не могут вылечить, потому что нет денег, но на стерилизацию деньги находят( реподуктивные органы в отличие от жизни они давали, ага). и выпускают разносчиков инфекции в свободное плаванье. людям все равно - в царапину попала инфекция или с пищей. они никаких собак и кошек никуда не выбрасывали, поэтому никак в сложившейся ситуации не виноваты и тоже имеют право на жизнь и здоровье.
и это принимает все более дикие формы. то обожравшиеся базарными сосисками собаки бросаются на прохожих,отрабатывая еду в меру своего понимания, то люди стреляют в собак, то травят. и все с позицийи - я умный царь природы и лучше знаю.
животные - не наши подданные. как нельзя их немотивированно и противозаконно убивать, так нельзя и потрошить и выбрасывать на улицу, где их убъют еще более жестоко, чем описаламарица .

 Отправлено: 03.01.10 16:17. Заголовок: гость пишет: мне по..

гость пишет:

цитата:

мне понятнее путь , который выбирают люди, которые забирают собак с улиц и пристраивают в руки или оставляют себе. тогда у животных есть хозяева, которые следят за их здоровьем.

Забирала с улицы не собак. Кошек забирала. Пристраивала "в руки", НО при этом всех стерилизовала и кастрировала. Считала, считаю и на будущее твердо в этом убеждена, что стерилизация - это один из эффективных путей борьбы с численностью БЖ.
Каждый день встречаю очень много БЖ: и кошек, и собак. ВСЕХ забрать и пристроить - утопия! БЖ, как и нищие люди, бомжи, были, есть и будут. К сожалению. Так уж устроен мир. Полностью решить проблему БЖ в нашей стране нет возможности. Надеюсь, что ПОКА нет возможности. Очень хочется верить, что в скором времени наше общество, наконец-то, выздоровеет от равнодушия, которое приобрело масштаб эпидемии.
А пока нам остается лишь по капле вносить свою лепту в это дело. Ждать просветления в умах наших правителей - неблагодарное занятие. Поэтому, если каждый из нас пристроит хоть одно БЖ - это уже большой плюс!
гость пишет:

цитата:

учебники проходят экспертизу и одобряются соответствующими ведомствами.

Чисто теоретически - ДА.

 Отправлено: 03.01.10 17:29. Заголовок: Lana пишет: а отрав..

Lana пишет:

цитата:

а отравление, наверно, нет

Тоже.
Как и удушения, и капканы, и прочие зверства.

Но ненавидящие БЖ ратуют все больше за тотальный отстрел.
Поэтому, написала о нем

 Отправлено: 03.01.10 17:38. Заголовок: гость , не стоит гов..

гость ,
не стоит говорить о распространении туберкулёза,если Вы не в теме.
Хотите избавиться от БЖ на улицах,как,например,в Швеции?Я-тоже.Давайте начнём с обязательной регистрации в сумме порядка 75 евро с головы.Появятся деньги на реализацию проектов.Давайте лоббировать принятие такого закона.Уже что-то.

 Отправлено: 03.01.10 18:21. Заголовок: atemi пишет: Я-тоже..

atemi пишет:

цитата:

Я-тоже.Давайте начнём с обязательной регистрации в сумме порядка 75 евро с головы.

В Европе регистрация- это собсно...чип+вакцинация, с отметкой в ветпассе.. В чипе прописан адрес владельца...если собака потерялась-полиция ловит, сканирует и возвращает....за 190 евро...

 Отправлено: 03.01.10 18:43. Заголовок: Смотрите повтор нов..

Смотрите повтор новостей 1+1 в 23 с чем-то....уже ввели штрафы. 500 и 1000 грн.

 Отправлено: 03.01.10 18:44. Заголовок: Топа пишет В Европе..

Топа пишет

цитата:

В Европе регистрация- это собсно...чип+вакцинация, с отметкой в ветпассе..

Возможно именно так в близкой Вам Австрии.В неблизкой лично мне Швеции(увы...) регистрация стоит около 75 евро и чипирование порядка 16.В не менее далёкой для меня Швейцарии стоимость регитрации колеблется от 24 до 247 евро,а чипирование от 37 до 185 в зависимости от района.Ну и лицензия на разведение.Однако, мы же не платим и этого.Соу,мы ничего не делаем для того,чтобы БЖ исчезли с наших улиц,хотя кровно в этом заинтересованы...

 Отправлено: 03.01.10 19:03. Заголовок: Топа пишет: уже вве..

Топа пишет:

цитата:

уже ввели штрафы. 500 и 1000 грн.

Штрафы за что?

 Отправлено: 03.01.10 19:10. Заголовок: я придерживаюсь мнен..

я придерживаюсь мнения проф.Преображенского и ,не только не читаю газет,но и не смотрю новости хіба що euronews...

 Отправлено: 03.01.10 20:36. Заголовок: atemi пишет: Давайт..

atemi пишет:

цитата:

Давайте начнём с обязательной регистрации в сумме порядка 75 евро с головы.Появятся деньги на реализацию проектов.Давайте лоббировать принятие такого закона.

Тут бы уговорить зарегистрировать животных по той цене, что уже есть.
Что бы не услышать, что "оно им не нужно , а вот БЖ уберите с улиц!"

 Отправлено: 03.01.10 20:51. Заголовок: Хотелось бы всё-таки..

Хотелось бы всё-таки разделить дикие стаи и тех собак, которые живут во дворах, и которых кто-то опекает… У нас во дворе нет бродячих стай. И в соседних тоже. Так что мне трудно об этой проблеме судить. Собака (одна!!!) была … Четыре года жила никого не трогала…Убили. Уже год прошёл…. Летом детвора приносила откуда-то то одну , то другую… Но не прижились…. В дальнем углу двора так и стоит пустая будка…. Кошек бездомных тоже нет... Как-то сразу "пристраиваются".... Двор у нас большой, дети у нас во дворе добрые - всем "ручки" находят или домой несут....
А в пригороде, на городских свалках, слышала, действительно есть стаи диких собак. Называют их «кичи» . Это стаи, которыми вообще никто не опекается, которые добывают еду себе сами. Живут по законам природы… В их стаях выживают только самые агрессивные, сильные и дикие . Они же плодятся и этим самым становятся всё злее и агрессивнее. Дичают постепенно до первозданного вида…… Живут они как правило на окраине города, на свалках (которые, кстати, люди свалили!!) и т.д. Но их ни кто не трогает. Ни кого они не беспокоят …
А вот те , которые живут во дворах почему-то всех так возмущают? К чему я это всё пишу? Да к тому, что в наших условиях от всех этих отстрелов будут страдать совершенно невинные. А действительно опасные будут так и дальше плодиться на воле… У нас же как - виновен не тот кто действительно виновен, а тот кого легче обвинить и поймать…С агрессивными собаками однозначно надо что-то делать, а дворовые… Наша, например, никому не мешала. И домашние собаки прекрасно с ней ладили. Соседка у меня всегда гуляла со свое стаффкой и с Джеськой (дворовой ) …. И не только она…. никаких проблем… Зачем убивать таких собак … Не могу понять ….

 Отправлено: 03.01.10 20:57. Заголовок: Цены по Италии у вет..

Цены по Италии
у вета
чипирование 20 -60 евро (я платила 45 евро) с внесением в базу
прививка 25-35 евро (плачу 30 евро)
Регистрация проводится в АЗЛе, стоимость регистрации 8 евро при себе обязательно иметь собаку для сверки кода чипа (если чипировал личный вет.врач),фискальный код и документ подтверждающий личность ( права, паспорт), чипирование и регистрация в АЗЛе стоит 28 евро (в Риме). АЗЛ выдаёт европаспорта на собак.
Регистрация обязательна для всех и проводится по месту жительства!!
Если владелец меняется (продажа собаки), прежний владелец снимает регистрацию с себя и новый регистрирует собу по новой в своём АЗЛе. В случае гибели собаки владелец обязан здать европаспорт с копией вет заключения о смерти собаки.
При утери собаки владелец обязан дать обьявления (газета, расклейки), тоесть искать собаку. Если собу нашли власти соба возращяется владельцу.
Если собака найдена и индефицирована, но владелец её не искал (не было обьявлений). собака приравнивается к выброшеной на улицу, а это карается штрафом(сумму не помню, но уточню) и с прошлого года возможным тюремным заключением сроком на 3 года.
Каждый год в начале лета ведется рекламная компания против выкидывания собак на улицу, в Италии август месяц отпусков, многие актеры снимают ролики которые транслируются по телевидению, но это не всё с каждым годом все больше информации о гостиницах где можно остановится с собаками, пансионов, пляжей куда допускаются жвотные или "Баубич" пляжи для собачников.
Перед каждым Рождеством и Новым годом призывы не использовать животных как подарок детям или друзьям.
Приютов много и разные как часные, так и государственные, по содержаию разные и хорошие и так себе, много информации с призывом усыновить собу из приюта и многие берут собак из приютов. Помощь приветствуется любая как денежная так и кормами и игрушками и подстилками, но так же можно приехать и просто поиграть и погулять с собакой. Собы в приютах кастрируются.
Ведется планомерная борьба с трафиком оптовых щенков из стран восточной европы и за окончательный запрет прдажи щенков и котят в зоомагазинах.
На улицах беспризорных собак не встретишь, но на переферии и за городом они таки есть, как-то наткнулась во время велопрогулки на работу волонтеров кормивших собак, собак было много, их подкармливают приручают стараются пристроить или кастрировать и держать под присмотром на таких удаленных териториях.
Год назад в новостях передавали о загрызенном ребенке, сначала считали виноваты бродячие собаки, потом таки выяснили, что причиной была сбежавшая из зоопарка пантера.
В этом году, на юге, бродячие собаки покусали туристку из германии, собак выловили и поместили на карантин. Человек который отвечал за этих собак был арестован для выяснения обстоятельст, почему собаки не были оперированы, проявляли агрессию и находились не на отведенной територии, так же много вопросов по состоянию собак.
Так что проблем и тут хватает. Основная работа ведется именно с целью меньшить количество выбрасываемых каждый год животных, так как цифры за год весьма не утешительные, правда с ужесточением законов и обязательной регистрацией процент таки снижется.
Кстати любое бездомное животное по закону считается животным мера города что значит если вы подобрали раненую собаку, вы направляетесь в государственную ветклинику где собаку лечат за счет государства.
С кошками несколько иначе: Рим город бездомных кошек... есть большие колонии возле Колизея и в развалинах на площади Лаго Аржентино в последнем случае все кошки оперированы и их кормят волонтеры. Колоний по городу очень много, их подкармливают, но мало кого оперируют.
п.с. Крыс правда тоже видела
Сорри пост получился длинным и несколько несвязным
Попробую найти и систематизировать интресную информацию.

 Отправлено: 03.01.10 20:58. Заголовок: Скрипка Эта проблема..

Скрипка Эта проблема будет существовать до тех пор, пока будет такой бедной страна, сколько бы мы ни осуждали эту тему. Будут государством выделяться деньги на решение этих вопросов, что-то сдвинется с места. За счёт только добрых людей ни одна проблема ни в одной стране кардинально не решается. Но, согласен, люди должны быть гуманными и детей надо пытаться так воспитывать. Но у нас это всего лишь благие пожелания. В стране, где к людям относятся, иногда хуже чем к собакам, это невозможно.