Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: СЕГОДНЯ НА ICTV! (начало)
Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.
Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.
Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.
Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."
Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.
Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет.
Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится.
Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать
Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили.
Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали.
ЗАЧЕМ??? Объясните мне!
Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации?
Господа спасатели! Вы в своём уме?
Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации?
Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!!
Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке?
Если уж обмишулились,то имейте силы признать это!
Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны!
А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля.
Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда!
Lilya_helpdog на другом форуме пишет:
цитата:
значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила.
Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы.
Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет.
Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......
Отправлено: 16.12.09 15:01. Заголовок: Iri пишет: Да не пр..
Iri пишет:
цитата:
Да не правильно - во -первых никто не вправе заставлять стерилизовать - это как никак операция, и каждая операция - имеет % риска для жизни, и второе собака моя собственость и что с ней делать - это мое личное дело, если только оно не противоречит законодательству страны.
Разве Лига лоббирует обязательную стерилизацию? Ты ведь сама пишешь:
цитата:
самым первым пунктом по борьбе с бродячими собаками стоит "Принять городские Правила, запрещающие размножать животных, не представляющих племенной ценности"
Не размножать можно и другими... методами контрацепции
Iri пишет:
цитата:
И еще вопрос как волонтеры, зачастую незнающие как выглядит та или иная порода, будут определять племенную ценность.
А почему ты думаешь, что волонтеры будут выдавать разрешения на вязку? Их дело предлагать введение подобного закона.
Отправлено: 16.12.09 15:09. Заголовок: lilu пишет: Стерили..
lilu пишет:
цитата:
Стерилизация...... Уже всё это было в немецких концлагерях. Там тоже стерилизовали и кастрировали ,,недочеловеков,, не имеющих право на дальнейшее размножение. И вершила их судьбы ,,высшая расса человечества,,.
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
ну да...с Гитлером нас еще не сравнивали Вы хоть суть проблемы НЕРАЗМНОЖЕНИЯ особей, к разведению непригодных, понимаете? а давайте еще поговорим о моральной стороне вопроса СПЕЦИАЛЬНЫХ, ЗАПЛАНИРОВАННЫХ заводчиком вязок и убирания "брака" из помета может, конкретная сука не хочет вязаться с тем кобелем, которого Вы ей предлагаете - так Вы тоже необоснованно пользуетесь своим "высшим правом", выходит?
Т.е вы считаете что если я съезжу на экскурсию в Бородянку, то я сочту нарушение закона относительно хозяйки ротвелера допустимым? Вы очень сильно ошибаетесь. samriz пишет:
цитата:
Ваши предложения? Пусть потеряшки бегают, пока неувидят обьявку на столбах?
Пусть собаку вернут законному хозяину, сразу как только этот хозяин был найден (по обьявкам на столбах).
Отправлено: 16.12.09 15:45. Заголовок: КОНГО собака у хозяе..
КОНГО собака у хозяев.КОНГО пишет:
цитата:
то я сочту нарушение закона относительно хозяйки ротвелера допустимым?
А как вам другие ситуации?: -из пасти хозяйского стафа волонтёром вырвана породистая собачка, отвезена в клинику, прооперирована ( перелом лапы), зашита, неделя стационрара. Через неделю нашлись хозяева. Вопрос: хорошо это или плохо, нарушен ли закон, и кто должен оплатить лечение?
- под деревом найдена жёлтая ( в прямом смысле) умирающая собака, доставлена в клинику- пироплазмоз, собаку вытащили с того света, прошерстили все объявы, нашли хозяев ( собака потеряна 3 месяца назад, хозяева уже перестали искать) и их поиск занял 3 дня. Вопрос: тот же.
Это реальные ситуации из жизни, в обоих случаях срок поиска хозяина 100% стоил бы жизни. А ситуаций, когда хозяин так и ненайден ( и собаки даже имеют клейма) тоже достаточно, и что тогда нарушено?
DANA
Сообщение: 32
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепродзержинск
Отправлено: 16.12.09 15:52. Заголовок: Лиса пишет: Еще доб..
Лиса пишет:
цитата:
Еще добавлю по теме. Я живу на ул. Авиаконструктора Антонова, на территории бывшего военного городка. Это как раз рядом от того места, где потерялась собака. Хочу сказать следующее. Недалеко от угла Антонова и Воздухофлотского проспекта находится парк и старое закрытое кладбище, где живут стаи бродячих собак внушительных размеров. Так же в угловом доме по ул. Антонова д. 2/32, корп.1 проживает некий владелец, который отпускает свою собаку породы типа амстаф гулять ОДНОГО и БЕЗ намордника, там очень часто вижу владельцев с черным чау, который так же выгуливается без поводка, и т.д. Не понимаю, КАК можно ТАК рисковать здоровьем и жизнью своих питомцев?! Один факт наличия бродячих стай должен был привести владельцев в чувства и одеть на собаку поводок, даже если бе не было правил содержания собак, единых ДЛЯ ВСЕХ!!!
Из сказанного Вами можно понять, что поводок убережет от стаи голодных бездомных псов...
Пусть собаку вернут законному хозяину, сразу как только этот хозяин был найден (по обьявкам на столбах).
С этим я полностью согласна. Но мне показалось желание сразу забрать только что прооперированную собаку каким-то... слабым, что ли. Вроде как не спешили, соглашались, чтобы послеоперационный период прошел в клинике (? я так и не поняла из постов, собака там была все это время или нет?) Со слов знакомой, нет там денег на послеоперационный уход. Если собака оставалась на передержке по их согласию, то и здесь нет нарушения закона.
А вот почему не поехали в клинику, глянуть на собаку? Если им действительно был известен адрес клиники
Если владельцы такие немолодые, не здоровые, не пробивные, то почему все переговоры не взяли на себя люди, которые 1. писали разговоры 2. научили обратиться в милицию (плохую! не стали разыскивать преступников-волонтеров, на фриках писали) и телевидение (давшее однобокое освещение событий) Почему не подъехали сами ("чтобы собака не запрыгала от радости, увидев хозяев, и швы не разошлись"), не сфотали на мобильный собаку, чтобы успокоить знакомых? Почему не прищучили зарвавшихся вымогателей, сделавших волонтерство - бизнесом, не отняли собачку и не привезли владельцам? Почему все усилия были приложены на раздувание скандала, а не на возвращение собаки?
Громкий скандал получился, но выиграли ли от него владельцы старушки-собаки? Мне их жалко, что шли на поводу у всех, кто хотел ими манипулировать, не проявляя никакой инициативы
DANA
Сообщение: 33
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепродзержинск
цитата: samriz, не надо перевирать мои слова, я высказывалась не о волонтёрах, а о людях, которые искалечили собаку и требовали деньги за это у хозяйки!!!
Мне обсалютно не интересно, чем вы занимаетесь, но на счёт машины,которая с ваших пожеланий,должна сбить мою собаку, пусть эта машина собьёт вас.
ВАМ ЗАМЕЧАНИЕ ЗА ВЕДЕНИЕ БЕСЕДЫ!
А где же замечание samriz за пожелание, чтобы машина сбила собаку?
DANA
Сообщение: 34
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепродзержинск
Iri, если уж о таком разговор зашел, то ВОТ Вам последствия отношения "моя собака, что хочу то и делаю"
эти собаки выброшены в лес в количестве 5 (!) особей, явные однопомётники - молодые (до года) метисы питов. видать, переросли взраст, когда их втюхать можно было за бабло...а кормить лишние рты зачем? завезли в лес - и делов... а одна из них еще и со щеночками((( и что, такие "заводчики" не должны нести ответственность? нам не нужен закон о принудительной стерилизации собак, не годных в разведение?
Спасибо: 0
Вы отходите от непосредственной темы разговора. Именно в этом вопросе Вы правы. Но мы говорим о ситуации с ротвейлером. А это другое...
pwd
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.12.09
Отправлено: 16.12.09 16:20. Заголовок: многие тут проводят ..
многие тут проводят аналогии вот и я добавлю
год не выходя из дома, питаясь не известно чем! но собака по любому привыкла к хозяевам и как ни странно любила их надо было не забирать её? ведь с родными и горе не в тягость?
цитата:
17 июл 2009, 09:31 спасибо Тане, что утром идя на работу выкупила у алкашей спасибо Оксане, что откликнулась и привезла её ко мне вот такое чудо (убил бы уродов) собака из дома не выходила чем питалась не понятно возраст до года, девочка Лизочка Лизка очень положительная, просто прелесть и ужасная лизуха были у Станислава в Талисмане с здоровьем всё нормально (на днях сдадим кровь на биохимию, спасибо Татьяне за денежку на анализы) Лиза будет у меня пока не примет нормальный вид но уже сейчас ищем самых любимых хозяев помощь требуются в покупке корма
Отправлено: 16.12.09 16:21. Заголовок: lilu пишет: КОРА, в..
lilu пишет:
цитата:
КОРА, вы правильно написали- НЕРАЗМНОЖЕНИЮ- но это не значит тотальная стерилизация.
НЕ размножение и стерилизация-- разные вещи, а в данном случае стерилизация была преступна.
конечно, в некоторых случаях можно избежать стерилизации (по медицинским показателям, например). можно придумать умопомрачительные штрафы за несанкционированное разведение, но это сути не меняет - в очень многих странах бесконтрольное размножение останавливает именно стерилизация. они что, все дураки и гестаповцы? стерилизация - это реальный выход и в НАШЕЙ сегодняшней ситуации с собаками на Украине. стерилизация, по-моему, лучше, чем уничтожение. ведь каждый второй породник возмущается стаями агрессивных собак на улицах. и что, никто не понимает, ОТКУДА они берутся? в 90% это отнюдь не парии, а потомки ДОМАШНИХ, породных собак ЗЫ: я не касалась отдельных конкретных случаев - я отвечала в общем (т.к. Ваши высказывания касались тоже не конкретной ситуации)
DANA
Сообщение: 35
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепродзержинск
Согласно законодательства, собака без хозяина на улице - уже НИЧЬЯ НЕ СОБСТВЕННОСТЬ- а бездомное животное, которое подлежит отлову и т.д.
Прошу ссылку на букву закона! Нет такой трактовки собственности. Есть личная собственность и есть такое понятие как утеря личной собственности. При этом собственность не теряет статуса личной собственности! Ведь, если угнали машину, это же не значит, что машина уже ничья!
Отправлено: 16.12.09 16:26. Заголовок: DANA пишет: Вы отхо..
DANA пишет:
цитата:
Вы отходите от непосредственной темы разговора. Именно в этом вопросе Вы правы. Но мы говорим о ситуации с ротвейлером. А это другое...
это не я уходила, это Iri пишет:
цитата:
Да не правильно - во -первых никто не вправе заставлять стерилизовать - это как никак операция, и каждая операция - имеет % риска для жизни, и второе собака моя собственость и что с ней делать - это мое личное дело, если только оно не противоречит законодательству страны.
samriz Вы меня упорно не слышите, так я погромче : ТЕМА СОЗДАНА ПО ПОВОДУ ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ С ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ СОБАКОЙ ВСЕ ДРУГИЕ ПРИМЕРЫ И ИСТОРИИ УВОДЯТ ОТ ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОЙ ТЕМЫ НИКАКИЕ УЖАСЫ НЕ ДАЮТ ПРАВА РЕШАТЬ ЧЬЮ ТО СУДЬБУ РУКОВОДСТВУЯСЬ ЛИШЬ СВОИМИ СООБРАЖЕНИЯМИ так понятно. Досвидания.
DANA
Сообщение: 36
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепродзержинск
НИКАКИЕ УЖАСЫ НЕ ДАЮТ ПРАВА РЕШАТЬ ЧЬЮ ТО СУДЬБУ РУКОВОДСТВУЯСЬ ЛИШЬ СВОИМИ СООБРАЖЕНИЯМИ
читайте выше мой пост мало примеров? а такое?
цитата:
У нас в районе(Дарницкий вокзал,со стороны ул.Пражской) появился придурок,который вешает собак.Пару собак успели снять...Одна видимо оборвалась сама и теперь (больше недели )ходит с удавкой на шее.Удавка глубоко врезалась,рана на шее впечатляет,уже гноится,собачий друг ей ее зализывает,но удавку надо снять.Собака напугана и в руки не даеться...накинуть что либо на шею,сами понимаете...Рядом клиника Алтен-Вет,сердобольные женщины,которые подкармливают собак,обещают помочь в отлове и сброситься деньгами.Я думаю нужен ловец.Или кто то знающий ,кто может помочь собаньку поймать и дотянуть до клиники.Пожалуйста!!!Я сама не справляюсь и время против нас!
Но мне показалось желание сразу забрать только что прооперированную собаку каким-то... слабым, что ли.
По себе судишь? Так я б тоже порвала и темы бы ни какой не было- НО , как не удивительно знаю очень много таких вот не решительных, не знающих, теряющихся- так что теперь Лиана пишет:
цитата:
Вроде как не спешили, соглашались, чтобы послеоперационный период прошел в клинике
судя по тому пресингу по телефону в стиле" мы еще будем решать вернуть- не вернуть" соглашались таки на все Лиана пишет:
цитата:
(? я так и не поняла из постов, собака там была все это время или нет?)
а это ты не из постов не поняла, это в принципе не известно, где ее оперировали и держали на передержке Лиана пишет:
цитата:
Со слов знакомой, нет там денег на послеоперационный уход.
Вот вот со слов, там столько дерьма вылили на этих хозяев, и собак у них де шесть и нищета-голытьба, и то же все со слов
Лиана пишет:
цитата:
Если владельцы такие немолодые, не здоровые, не пробивные, то почему все переговоры не взяли на себя люди, которые 1. писали разговоры 2. научили обратиться в милицию (плохую! не стали разыскивать преступников-волонтеров, на фриках писали) и телевидение (давшее однобокое освещение событий)
Вот после того как ветеринар лечащий этой собаку обратился к кому-то из форумчан история стала известна , было это уже Лиана пишет:
цитата:
Почему не подъехали сами ("чтобы собака не запрыгала от радости, увидев хозяев, и швы не разошлись"), не сфотали на мобильный собаку, чтобы успокоить знакомых?
Лиана да не известно где была собака, к кому ехать? к ИННЕ домой?? что делать-двери ей ломать??? что б уже самим в милиции ночь сидеть???Лиана пишет:
цитата:
Почему все усилия были приложены на раздувание скандала, а не на возвращение собаки?
Ты таки не внимательно читала, тема на фрикенеле началась и на уа вете продолжилась именно для того чтобы помочь- там девочки писали, обращались к волонтерам-"помогите ситуацию разрулить, может кто-то чего-то не понял-давайте поможем-свяжитесь кто знает Инну- давайте встретимся, просили через форум эту Инну поднять трубку несколько дней и поговорить с хозяйкой и тра-та-та в таком же духе." В общем Лиана , я бы продолжила с тобой пообщаться по этому поводу, только вот не могу больше, устала я что-то тут.
Отправлено: 16.12.09 16:53. Заголовок: pwd ну ьи при чем..
pwd ну ьи при чем тут ваши вешалщики??? как это относится к собаке которую мы тут обсуждаем kundell пишет:
цитата:
Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.
Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.
Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.
Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."
Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.
Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы.
Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет.
DANA Вот Вам ответ на вопрос, заданный мне. Я, как и Вы, черпаю информацию из постов, так как повторюсь, лично не присутствовала при данной ситуации... Я думаю, что фибримиома и опухоли во влагалище и есть причина операции...
Отправлено: 16.12.09 16:59. Заголовок: КОНГО пишет: у меня..
КОНГО пишет:
цитата:
у меня дети на против монитора сидят на картинки смотрят.
А что дети не ходят по улицам? Не видят собак под машинами? Плачущих и зовущих на помощь котят? Сломанные лапы, оторванные уши? Не видят? Тогда им действительно повезло! А мои уже дошли до того, что пытаются от меня скрыть, то, что увидели, чтобы не расстраивать.
pwd ну ьи при чем тут ваши вешалщики??? как это относится к собаке которую мы тут обсуждаем
дык ПРЯМОЕ!!!
в этих случаях, ведь тоже животные не наши! и у них были хозяева, и мы, по вашим рассуждениям, не имели ни какого права, забирать их с улицы, и тем болие проводить, какие либо хирургические вмешательства
А что дети не ходят по улицам? Не видят собак под машинами? Плачущих и зовущих на помощь котят? Сломанные лапы, оторванные уши? Не видят? Тогда им действительно повезло! А мои уже дошли до того, что пытаются от меня скрыть, то, что увидели, чтобы не расстраивать.
А что дети не бывают маленькие? А что на каждой улице машины давят собак каждый час?я и по улицам хожу и на машине езжу но тем не мене по улицам ушей оторванных ни когда не видела. при чем здесь повезло-есть правила хорошего тона- предупреждать когда собираешься выложить подобные фотографии и выкладывать ссылки на них. у нас тут кстати и форумчанки беременные ходють.
Отправлено: 16.12.09 17:29. Заголовок: КОНГО пишет: Так не..
КОНГО пишет:
цитата:
Так не стройте ее вашими сравнениями абсолютно разных ситуаций.
какими разными??? я иду по улице, вижу старого больного ротвейлера, без хозяина подхожу к рядом работающим людям мне говорят, бегает здесь второй день я его подбираю, везу в клинику, вет ставит диагноз делает операцию ищу хозяев, старых-или новых И тут НАЧИНАЕТСЯ
вот что, мне теперь, ВООБЩЕ НА УЛИЦЕ НИ КОГО НЕ ПОДБИРАТЬ?????
пысы. к конкретно этому ротвейлеру не имею ни малейшего отношения
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
