Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
kundell
постоянный участник




Сообщение: 24
Порода: шелти
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 4)


Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом:
"30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала
старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.

Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.

Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.

Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.

Скрытый текст





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Татьяна-КЭШ





Сообщение: 483
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:25. Заголовок: pwd обещанніе фото ..


pwd
обещанніе фото щенков дворняжек




их пятеро, есть еще один черненький. Но лезть в коробку где они сидят, чтоб сфоткать не захотелось. Удачи в их пристройстве

Спасибо: 0 
Профиль
pwd





Сообщение: 51
Порода: АСТ, АМ-бульдог
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:25. Заголовок: Топа пишет: pwd пиш..


Топа пишет:

 цитата:
pwd пишет:

цитата:

"опубликование личных данных третьим лицом карается по закону"


сделала сознательно, согласна на привлечение


да уж.....
чего же вы тогда законность защищаете? если сами его нарушаете?
или типа как всегда у нас?
как все, так и я?


Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 652
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:33. Заголовок: Выпала из разговора,..


Выпала из разговора, а мне были заданы вопросы

Beaytiful пишет:

 цитата:

Лиана пишет:
цитата:

Beaytiful пишет:
цитата:
Лиана, можно личный вопрос? Вы согласны со всеми действиями команды, которая участвовала в этом деле? И как ЛИЧНО ВЫ бы поступили на их месте.


Если ими ситуация описала реалистично, то до начала телефонных разговоров я с ними согласна.
Дальше - перебор, но почему поступали так, я понимаю, сама бы поступила... не знаю как.
У меня нет на руках этой собаки, а не общаюсь с этой Антониной и прочими, с обеих сторон, я не читаю о себе поливов в сети...



Лиана. Вы волонтер? Я правильно понимаю?


Хотелось бы знать, как Вы себе представляете волонтерство.
Да, я волонтер Лиги помощи животным (Харьков)
Но у любого волонтера есть круг деятельности, которая ему по силам.
Я не беру на передержку животных и не кормлю стаи бездомных (то больше опекуны этим занимаются).
Пиар в сети и газетах, фотографирование, расклейка; многие совместные и самостоятельные акции по отлову, акции на выставках, праздники, деньги...
Т.е., я не особо активный член движения


 цитата:
Из вашего поста следует, что вы согласны с действиями девушек - с тем что собаку отвезли к врачу (если это правда) и с тем что они, совместно с этим врачом, приняли решение о необходимости полостной операции в первые же сутки, после того как нашли чужую собаку (только не надо опять о медицинских показаниях - никто их не видел, и были ли эти показания - еще большой вопрос)


Так я как раз и исхожу из того, что показания были.
Нет показаний - нет операции.

И еще ремарка: решение об оперативном вмешательстве принимает врач.
Владелец (опекун, лицо, задержавшее безнадзорную) лишь дает свое согласие.


 цитата:
При этом не было карантина, и никто не наблюдал за собакой в течении нескольких дней - мало ли какие еще у нее есть патологии, и вдруг ей противопоказаны операции.


Если операция по жизненным показаниям, то и у людей не сильно собирают анамнез, не держат часами в приемном отделении.
Особенно, когда тот анамнез некому озвучить

 цитата:

вывод. Если Вы найдете чужую собаку потеряшку - Вы поступите точно так же? Да? Правильно я понимаю? Или же план действий будет иным? Каким?


Зачем еще раз спрашиваете?
Ответ был:
"Если ими ситуация описала реалистично, то до начала телефонных разговоров я с ними согласна.
Дальше - перебор, но почему поступали так, я понимаю, сама бы поступила... не знаю как."


 цитата:
теперь еще вопрос. Собака десять дней удерживалась на передержке и не возвращалась хозяйке....И при этом хозяйка подвергалась психологическим унижениям и угрозам. (Усыпить собаку, сдать в Бородянку, где с нее сдерут шкуру)
Как вы расцениваете подобное поведение этих девушек волонтеров? Одобряете или нет? Вы бы поступили так же?...Или как?


Ответила раньше:
"перебор"


 цитата:
Лиана, только очень прошу - конкретные ответы, на конкретные вопросы - без лирических отступлений. Если по существу говорить не хотите - то просто скажите как Лиля Хелпдог - что вы не на допросе, и ни перед кем отчитыватся не собираетесь. Я не стану обижатся и настаивать - ваше право меня игнорить


Я повторила свои ответы, никакой лирики.
По существу.
Да, мы все здесь не на допросе, а лишь делимся мнениями по ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль
Proud
постоянный участник




Сообщение: 6386
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:45. Заголовок: Лиана пишет: Владел..


Лиана пишет:

 цитата:
Владелец (опекун, лицо, задержавшее безнадзорную) лишь дает свое согласие.


Из этого получается,что "опекун,лицо,задержавшее безнадзорную",вот так сразу - приобретает все права владельца?
...no comments...
Теперь вопрос не конкретно к нику Лиана ,а "в общем":
Инна - врач?
Тех,кто решит отписаться на этот вопрос,прошу ответить просто - "да" или "нет",или "не знаю".

***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
========================================
Welcome to my site (in Russian,is in working out)
http://proudmemory.jimdo.com/
* kennel dogs,cats and so on... &
* hobby a manual engraving on glass,verses and articles,and so on...
********************************************
"Не стОит громогласно возмущаться окружающей тьмой...
Достаточно просто зажечь свечу..." (с) Армен Джигарханян)
********************************************
"Только саксаул горит без треска...
Потому,что он знает свою силу." <восточная мудрость>
Спасибо: 0 
Профиль
pwd





Сообщение: 52
Порода: АСТ, АМ-бульдог
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:47. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
pwd
обещанніе фото щенков дворняжек


спасибо, можно ваш тел, мне в личку
(ни кому не дам )
если что уточнить, где именно они сидят

Спасибо: 0 
Профиль
pwd





Сообщение: 53
Порода: АСТ, АМ-бульдог
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:49. Заголовок: Grace Давайте я таки..


Grace

 цитата:
Давайте я таки разъясню для всех, кто хочет разобраться, так как ситуация уже давно перестала быть частной - сюда втягивают Общественные организации и все зоозащитное движение.
Почему пошло такое движение (иначе частная ситуация уже бы давно разрешилась и не было бы заказных сюжетов и откровенно заказных статей)? - потому, что киевской власти, в данном случае руками КП "Центр идентификации животных", нужно признать Городскую Программу неэфективной и закрыть! Но не себя же они признают виноватыми, в самом деле, а кого? - конечно же ОО, волонтеров и всех, кто своими личными силами пытается доказать, что схема, прописанная в программе - комплексная, и именно поэтому - дееспособная! Только на ее реализацию нужны - инфраструктура (передержки, ветеринарные бригады по стерилизации), финансы и чиновники-исполнители - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ И ИСКРЕННЕ-ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ. Всего этого - увы, нет! ГП все время своего существования реализовывалась (правильнее будет сказать - "животіла") силами ОО, волонтеров и частных опекунов! Конечно она будет неэфективна, куда уж нам всем, со своими более чем скромными ресурсами, весь город спасти от проблемы БЖ.

В данном конкретном случае КП "Центр идентификации животных" очень неумело, даже скажу - глубоко непрофессионально, оперирует понятиями волонтер, опекун, Общественные организации, защитники животных. Для людей, которые не разбираются во всех ньюансах (и не читал ГП), сложно найти отличия, но они таки етсь и довольно существенные!

Опекун животного - физическое или юридическое лицо, которое внесено в Единый реестр опекунов бездомных животных (которое ведет исключительно ЦИЖ) и непосредственно сопровождает бездомное животное (проще - опекает, то есть - обеспечивает его видовые и индивидуальные потребности без смены ареала обитания). Это описание взято, непосредственно, из городской программы (чуточку дополненное и с пояснениями).

Волонтер - человек, который добровольно и безоплатно, на постоянной или временной основе помогает той или иной ОО в ее деятельности или мероприятиях. Не обязательно он имеет удостоверение волонтера (Лига, например, очень в редких случаях выдает такое удостоверение - есть только 2 таких удостоверения, да и они уже срок действия исчерпали и не были продлены). Волонтер - это скорее звание, чем официально зарегистрированный статус, подтверждающийся документами. Даже в Украинском законодательстве ДО СИХ ПОР НЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВОЛОНТЕР!!!!! (не верите, можете поискать :ab: , найдете, буду благодарна)

Член ОО - официальный представитель ОО, который имеет право говорить от имени ОО и ассоциируется с ней! У каждой ОО свои условия принятия в члены. Список членов Лиги открыто висит у нас на сайте в Разделе О нас - Команда МЛЗЖ. При изменении состава членов - инфа будет меняться на сайте. Каждый член Лиги имеет Удостоверение - и только по его предъявлению, можно узнать является ли он членом Лиги или просто назвался так.

А теперь добавлю - опекун животного не привязывается НИ К ОДНОЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ОО! Физическое или юридическое лицо региструется ТОЛЬКО В ЦИЖе по установленному Заявлению (Прикрепляю к сообщению, находится на оф.сайте ЦИЖа - http://www.cipets.kiev.ua там же и прописанные обязанности и права опекунов), в котором нет ни единого указания на принадлежность к какой либо ОО. А даже если бы и было, то для покрепления, человек обязан предьявить и прикрепить копию УДОСТОВЕРНИЯ ВОЛОНТЕРА или ЧЛЕНА организации (что также есть существенно разные вещи!). Или ЦИЖ должен был бы запросить о соответствующей ОО список зарегистрированных членов или волонтеров, и только при наличии этого списка, заверенного подписью Главы организации и печатью, можно было бы иметь право заявлять, что тот или иной человек относится к определенной ОО.

К сожалению, любой человек может назваться кем угодно, проконтроллировать это практически нереально, но если официальное лицо (будь-то ЦИЖ, КГГА, РГА или любая другая организация) оперует непроверенными данными, а даными СО СЛОВ КОГО-то, то за распространение заведомо лживой информации необходимо нести ответственность. Не говоря уже о намеренной подмене одного понятия другим - как подмена понятия ОПЕКУН - ВОЛОНТЕРОМ. Задайте себе вопрос, было это сделано осознано и намеренно, или работници ЦИЖ (в даной ситуации Начальник отдела регистрации Светлана Васильева) сама не понимает разницу?

ЗЫ: я говорю сейчас не о конкретной ситуации с ротвейлершой, а том во что она переросла и зачем и кто ей манипулирует и задает тон!



Спасибо: 1 
Профиль
Лиана



Сообщение: 653
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:50. Заголовок: Proud пишет: Из это..


Proud пишет:

 цитата:
Из этого получается,что "опекун,лицо,задержавшее безнадзорную",вот так сразу - приобретает все права владельца?


Не все.

Спасибо: 0 
Профиль
Beaytiful



Сообщение: 3185
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:14. Заголовок: Лиана Спасибо за отв..


Лиана Спасибо за ответ



Спасибо: 0 
Профиль
Proud
постоянный участник




Сообщение: 6387
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:16. Заголовок: Лиана пишет: Не все..


Лиана пишет:

 цитата:
Не все.


В этой цитате
Лиана пишет:

 цитата:
Владелец (опекун, лицо, задержавшее безнадзорную) лишь дает свое согласие.


в скобках - уточнение,которое приравнивает "опекун,лицо,задержавшее безнадзорную" к "владелец".
Если "не все" то,плз - какие?
Оффтоп: Только не нужно ссылаться на законы - ликбезы для волонотёров,как выяснилось,не проводятся,а "самообразование",у некоторой части "не в чести".

***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
========================================
Welcome to my site (in Russian,is in working out)
http://proudmemory.jimdo.com/
* kennel dogs,cats and so on... &
* hobby a manual engraving on glass,verses and articles,and so on...
********************************************
"Не стОит громогласно возмущаться окружающей тьмой...
Достаточно просто зажечь свечу..." (с) Армен Джигарханян)
********************************************
"Только саксаул горит без треска...
Потому,что он знает свою силу." <восточная мудрость>
Спасибо: 0 
Профиль
Beaytiful



Сообщение: 3186
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:32. Заголовок: pwd пишет: К сожале..


pwd пишет:

 цитата:
К сожалению, любой человек может назваться кем угодно, проконтроллировать это практически нереально,



...мда...вот вот....

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 597
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:09. Заголовок: pwd пишет: это не п..


pwd пишет:

 цитата:
это не противоблошенные ошейники, а пластиковый, говорит о том что собака была простерилизована в Бородяке, ВЛАСТЯМИ и выпущена на прежнее место обитания, согласно программе.

ВЫ поставили с ног, на голову!

а кормят их под домами тоже власти или все-таки волонтеры?
мне хотелось бы это знать достоверно,потому что хочу принять меры.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 654
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:10. Заголовок: Proud пишет: Если &..


Proud пишет:

 цитата:
Если "не все" то,плз - какие?


В случае оказания экстренной помощи безнадзорному животному - в первые часы обнаружения экстремального состояния.
В дальнейшем - 2 месяца от обнаружения - та помощь, которую рекомендует вет, чтобы не быть обвиненным в нарушении ст 340, п.2, в частности "удержание и уход за животным с соблюдением ветеринарных правил" - противопаразитарная обработка, лечение дистрофии, ран и простуды зимой пр. (то, с чем чаще приходится сталкиваться).
А не "минимально накормить", простите.

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 655
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:11. Заголовок: гость пишет: а корм..


гость пишет:

 цитата:
а кормят их под домами тоже власти или все-таки волонтеры?


Кормят опекуны.
Волонтеры (зоозащитники, лиговцы) все больше забирают с улиц для пристройства.

Волонтер может быть и опекуном, но знака равенства нет.

Куратор - волонтер или опекун, который занимается судьбой конкретной собаки.
Кураторство может переходить от одного человека к другому.

Даже такого не знали, а судите

Спасибо: 0 
Профиль
trusardy
постоянный участник




Сообщение: 2157
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 11.11.12 За размещение фото без превью, сообщение 408708.12.12.ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. МОДЕРАТОРза неоднократное размещение фото без превью.МодераторЗА НЕОДНОКРАТНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ МОДЕРАТОР
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:14. Заголовок: Лиана пишет: а корм..


Лиана пишет:

 цитата:
[quote]а кормят их под домами тоже власти или все-таки волонтеры? `
Кормят опекуны.

это какойто замкнутый круг

Спасибо: 0 
Профиль
pwd





Сообщение: 54
Порода: АСТ, АМ-бульдог
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:16. Заголовок: гость пишет: а корм..


гость пишет:

 цитата:
а кормят их под домами тоже власти или все-таки волонтеры?
мне хотелось бы это знать достоверно,потому что хочу принять меры.


читайте выше, Грейс разложила по полочкам



Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 656
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:22. Заголовок: trusardy пишет: это..


trusardy пишет:

 цитата:
это какойто замкнутый круг


Почему?
Ничего сложного.
Я волонтер Лиги, но не кормлю бездомных животных (по идейным соображениям).
Могу угостить вкусняшкой из кармана, если подошли поиграть с моей собакой (поощрение неагрессивного поведения к владельческим собакам).
Могу приманить едой в случае отлова.

Но стаи на районе не кормлю.
Опекун БЖ - кормит, занимается стерилизацией БЖ, пристраивает собак и пометы (если прозевал или кто-то из новеньких прибежал на контролируемую им территорию)
Кто-то просто лилеет стаи, не занимаясь больше ничем.

У нас в городе они не на учете (в смысле, как опекуны не на учете)
Думаю, в Киеве тоже далеко не все учтены.
Ведь дворник, кормящий дворняжку в своем дворе, строящий ей укрытие, фактические ее опекун.
Он регистрироваться не пойдет, не видит смысла.
И я не вижу для него смысла.



Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 657
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:26. Заголовок: pwd пишет: читайте ..


pwd пишет:

 цитата:
читайте выше, Грейс разложила по полочкам


Там многа букф

Но про опекунов мне интересно было получить ссылку.
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1396
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:27. Заголовок: pwd ,Лиана ...ладно...


pwd ,Лиана ...ладно...тонкости и нюансы в которых без сто грамм не разобрать.
Но до сих пор так и не узнали главного для этой собаки, в этом конкретном случае.
Если сидящие здесь форумчане, грубо говоря, разделились на четкие позиции, сторонники волонтеров и сторонники хозяйки ротвейлершы.Почему одна сторона делает все, чтоб узнать, что делали собаке, чтобы хотя бы узнать и предотвратить последствия , так называемого ухаживания,А вторая сторона, делает все, чтоб помешать этому?

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4354
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:27. Заголовок: Лиана пишет: Даже т..


Лиана пишет:

 цитата:
Даже такого не знали, а судите


знаете чем сложнее система,тем больше в ней проблем.А сложности придумывают чтобы уйти от ответственности.Можно кого угодно назвать как угодно,а прав никто из них иметь не будет.Реальных прав.Вот скажите..по закону после каких процедур и какого времени найденная собака может считаться чужой собственностью?Мы не судим.Вы ещё этого не поняли?Мы высказали мнение.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 598
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:31. Заголовок: Лиана я этого и знат..


Лиана я этого и знать не хочу. это ваши междусобойчики. меня касается только то,что создавшаяся ситуация опасна для моих родственников детского и пожилого возраста и моих собак.
был задан конкретный вопрос - прикармливают потенциально опасных диких животных возле моего дома с официального разрешения городской администрации или это частная инициатива.
согласна,что необыкновенно для кого то удобно,чтобы было и так,и эдак.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 658
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:34. Заголовок: Топа красавица и чу..


Топа
красавица и чудовище
Что сложного?
Опекун опекает уличных собак.
Волонтер ищет им дом.
Куратор курирует конкретную собаку, о которой идет речь.

Один человек может выполнять все три функции.
Но один опекун может кормить какую-то собаку, передать ее (даже виртуально) волонтерам для пиара, кто-то из волонтеров может стать куратором ситуации с этой собакой.


Спасибо: 0 
Профиль
Beaytiful



Сообщение: 3187
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:37. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:
Вот скажите..по закону после каких процедур и какого времени найденная собака может считаться чужой собственностью?



....* я уже даже знаю, что тебе ответят*...



Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4355
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:41. Заголовок: Лиана пишет: Опекун..


Лиана пишет:

 цитата:
Опекун опекает уличных собак.
Волонтер ищет им дом.
Куратор курирует конкретную собаку, о которой идет речь.


Оччень сложно так что волонтёру запрещено кормить?а опекуну пристаивать?Лиана эта пирамида идиотизм чистой воды...для того чтобы свалить с Петьки на Машку.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 659
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:41. Заголовок: гость пишет: я этог..


гость пишет:

 цитата:
я этого и знать не хочу


А рассуждать, используя термины?
Не зная...

гость пишет:

 цитата:
был задан конкретный вопрос - прикармливают потенциально опасных диких животных возле моего дома с официального разрешения городской администрации или это частная инициатива.


Почто сто раз одно и то спрашиваете?
ЦИЖ это КП.
Муниципальное образование.
Если там деятельность опекунов расписана, то она законна.
Кормят, потому что Законом не возбраняется.
И с ведома городских властей.

гость пишет:

 цитата:
это ваши междусобойчики


Э-э?
Это я тут киевских ребят честила, считала их доходы, корысть выискивала???
Публиковала свои гневливые посты, выдавая свои домыслы за факты?
Да, тогда наши

И еще.
Тут звучала мысль, что извиниться не мешало бы за действия коллег.

Извините!
Антонина, простите меня, что мои коллеги Вам помотали нервы.
Не их право Вас судить!
Каждого из нас ждет высший суд.

А так же благодарю своих киевских коллег за то, что не отвернулись, не прошли мимо старушки, несмотря на низкую перспективность быстрого пристройства подобной бродяги.
Спасибо, что приложили столько сил, времени, денег, нервов.
И простите своих "критиков"
Они не ведают....

Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4356
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:42. Заголовок: Лиана пишет: Извини..


Лиана пишет:

 цитата:
Извините!
Антонина, простите меня, что мои коллеги Вам помотали нервы.
Не их право Вас судить!
Каждого из нас ждет высший суд.

А так же благодарю своих киевских коллег за то, что не отвернулись, не прошли мимо старушки, несмотря на низкую перспективность быстрого пристройства подобной бродяги.
Спасибо, что приложили столько сил, времени, денег, нервов.
И простите своих "критиков"
Они не ведают....


О це дело.Спасибо вам Лиана .Хоть как-то.И вы нас простите,что разобрать ХУ из вас Ху не можем.Смешалось в кучу люди,кони...

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Beaytiful



Сообщение: 3188
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:45. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:

Лиана пишет:

цитата:
Опекун опекает уличных собак.
Волонтер ищет им дом.
Куратор курирует конкретную собаку, о которой идет речь.


Оччень сложно так что волонтёру запрещено кормить?а опекуну пристаивать?Лиана эта пирамида идиотизм чистой воды...для того чтобы свалить с Петьки на Машку.



вот тут ты не права. Фраза звучала иначе.


 цитата:
Что сложного?
Опекун опекает уличных собак.
Волонтер ищет им дом.
Куратор курирует конкретную собаку, о которой идет речь.

Один человек может выполнять все три функции.
Но один опекун может кормить какую-то собаку, передать ее (даже виртуально) волонтерам для пиара, кто-то из волонтеров может стать куратором ситуации с этой собакой.




согласись, все немного не так, как ты написала.

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 660
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:47. Заголовок: Beaytiful пишет: во..


Beaytiful пишет:

 цитата:
вот тут ты не права. Фраза звучала иначе.


Спасибо , а то я не успеваю себя цитировать

Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4357
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:48. Заголовок: Beaytiful да я поня..


Beaytiful да я поняла ,но просто смешно разделение труда.Согласись концов не найти.Спросить не с кого.Если только виновник торжества сам руку не поднимет.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
trusardy
постоянный участник




Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 11.11.12 За размещение фото без превью, сообщение 408708.12.12.ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. МОДЕРАТОРза неоднократное размещение фото без превью.МодераторЗА НЕОДНОКРАТНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ МОДЕРАТОР
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:48. Заголовок: Лиана пишет: А расс..


Лиана пишет:

 цитата:
А рассуждать, используя термины.

какие термины
я помню что когда принимали программу о стерилизации и выпускании собак назад в живую природу то инициаторами и идейными вдохновителями как раз и были зоозащитные организации и различные волонтерские движения, ссылаясь на какойто мифический опыт европейских стран. Хотя и тогда совершенно уверенно можно было сказать что у нас все будет как всегда - все деньги разворуют и толку из этого не будет никакого. Результат, количество дворовых собак выросло в неимоверное количество раз , только теперь их еще и специально кормят чтобы более продуктивно размножались.

Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 2310
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:48. Заголовок: Топа пишет: Почему ..


Топа пишет:

 цитата:
Почему одна сторона делает все, чтоб узнать, что делали собаке, чтобы хотя бы узнать и предотвратить последствия , так называемого ухаживания,А вторая сторона, делает все, чтоб помешать этому?

Аня, может если бы не подняли такую волну негодования на двух форумах, а хозяйка без милиции и прессы поговорила с теми у кого была ротвейлерша, было бы только на пользу собаке? Раз уж так произошло и трагедия случилась, может не стоило, сходу вешать людям ярлыки?
Что в результате бурного обсуждения- осуждения???? Те кто это сделал, не хотят идти на контакт... типа все равно привлекут!!! А как, без их сотрудничества, узнать чем лечили собаку? Да никак... потому что они сейчас слова лишнего не скажут, чтобы себе не навредить еще больше!
Жаль собаку, которая попала в заложники этой ситуации...

Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 661
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:52. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:

Вот скажите..по закону после каких процедур и какого времени найденная собака может считаться чужой собственностью?


Боюсь, меня админ забанит, если я третий раз дам ссылку на закон, регламентирующий этот вопрос
Или даст медаль, за терпение и просвещение
Гражданский Кодекс Украины (выдержки)

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 599
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:52. Заголовок: Лиана я тут тоже кор..


Лиана я тут тоже корысти(материальной) не выискивала. разумеется я не ведаю. просто из дому выйти опасно. а тут у всех хата с краю.
с одной стороны те,кто кормит диких собак и кошек имеют на них не меньше прав,чем я на своих собак. с другой стороны они ни за что не отвечают. с третьей стороны - они нигде не числятся или числятся везде. и любая из организаций,позволяющая это безобразие, открещивается от любого ее члена или волонтера без всяких для себя последствий. или прикрывает бессмысленной риторикой их действия.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Beaytiful



Сообщение: 3189
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:53. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище

проще говоря. если ты подобрала на улице собаку, кормиш-лечишь, даешь обьявы и просишь всех друзей-знакомых помочь с пристройством - то ты в одном лице будешь и опекун, и волонтер и куратор. Если только кормишь - опекун, если только объявы по инету и заборам клеишь - волонтер. К если еще и денюжку на собу собираешь - то уже куратор.

Тань, мы все периодически и опекуны, и волонтеры и кураторы....

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 662
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:55. Заголовок: красавица и чудовище..


красавица и чудовище пишет:

 цитата:
но просто смешно разделение труда.Согласись концов не найти.Спросить не с кого.Если только виновник торжества сам руку не поднимет.


А с кого спросим, если безхозное (потомственное, выброшенное или потеряшка) животное будет без опеки (любой! опекунской, волонтерской, кураторской) бегать, нападать на людей или попадать под колеса?

Спасибо: 0 
Профиль
MAGICBOX



Сообщение: 464
Порода: Сенбернар, АСТ
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:00. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Приведите, пожалуйста, статистику. Основные примеры. Короче, подтвердите свои слова фактами. Я серьёзно.



Вы взрослый человек, и я уже далеко не ребенок. И вы, и я прекрасно понимаем, что я не могу это подтвердить фактами, по разным причинам, например, я умею купировать уши, хвосты и прибылые пальцы, и делаю это дешевле, чем это стоит в вет.лечебнице или бесплатно ( по договоренности), деньги кладу к себе в карман. Лицензии у меня на это нет, налоги с этого я не плачу. Кто может подтвердить факт моей деятельности, если я не даю никаких квитанций и расписок, фото на память тоже не делаю ?

Во-вторых, если я лично знаю таких людей ("карманных врачей"), это не значит, что я сейчас здесь должна им устроить обряд "выноса простыни".

Что я должна сделать в подтверждении того, что мои вышесказанные слова являются правдой ? Клясться, землю кушать ?

Если мои слова - ложь, почему тогда практически никто из пристройщиков не предоставляет официальные справки о проведенном хирургическом вмешательстве и лечении, из лицензированных ветлечебниц ?

___________________________________
Я счастлива, что рядом ты живешь,
И мой покой всегда оберегаешь.
Ты выслушаешь – и всегда поймешь.
Ты лучше всех на свете меня знаешь !

Слова мои – признание тебе,
Признание в любви и крепкой дружбе.
Ты лучшая собака на земле – ты СЕНБЕРНАР !
И мне других не нужно !

http://fci-61.narod.ru/indexmoisenb.html
Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4358
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:01. Заголовок: Лиана там не вся пр..


Лиана там не вся процедура ,просто поверьте.А вот когда вы хоть один раз столкнётесь с реальным судом,то узнаете ещё кучу мелочей,о которых знают юристы и делопроизводители.Но повторение мать учения.Сразу оговорюсь...я сталкивалась с лицом,которое оспорило права собственности на собаку.Всё выглядит не так гладко и ОБЯЗАННОСТЕЙ(у нашедшей стороны) таки больше чем прав.Там ещё долго пришлось доказывать ,что собаку нашли,а не ...ну дальше по тексту.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 663
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:06. Заголовок: Beaytiful пишет: Та..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Тань, мы все периодически и опекуны, и волонтеры и кураторы....


Все верно.
Только опекуны за уличными.
Помогаете знакомым с пиаром, помогаете деньгами, да частенько - волонтер.
Куратор - самый близкий сабаке человек и ответственный за ее судьбу.

красавица и чудовище пишет:

 цитата:
там не вся процедура


Там Закон

Не думаю, что в каждом райотделе и суде сидят специалисты, которые знают тонкости.
Животное - имущество.
Все законы по имуществу могут быть применены в спорных случаях.

красавица и чудовище пишет:

 цитата:
Там ещё долго пришлось доказывать ,что собаку нашли,а не ...


Находка - не преступление.
Ее не нужно доказывать.
Достаточно в трехдневный срок заявить о находке и ты защищен.

Воровство как раз и нужно доказать, подтверждая уликами и свидетельскими показаниями.

Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4359
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:10. Заголовок: Beaytiful пишет: Та..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Тань, мы все периодически и опекуны, и волонтеры и кураторы....

Ну так Надо как-то себя обозвать.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Эсти
постоянный участник




Сообщение: 229
Порода: бишон фризе
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 08.05.14 За размещение чужой рекламной темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:10. Заголовок: Вот по поводу стай с..


Вот по поводу стай собачьих. Не могу понять! Отловить, пролечить, стерелизовать и ...... фактически выбросить на улицу. А ведь стерелизованной собаке не удаляют когти и зубы, она по прежнему опасна окружающим. Если броситься вожак, броситься вся стая, стерильная или нет, но броситься.


Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4360
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 16:13. Заголовок: Лиана пишет: Там За..


Лиана пишет:

 цитата:
Там Закон

Закон ,но если законом пользоваться как мартышка и очки то по итогу всё заканчивается клеткой.Сразу оговорюсь во избежание второго пришествия...я не о вас.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 477
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ