Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
kundell
постоянный участник




Сообщение: 24
Порода: шелти
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 1)


Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом:
"30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала
старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.

Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.

Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.

Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.

Скрытый текст





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Кора





Сообщение: 110
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:24. Заголовок: да ёлки-палки! если ..


да ёлки-палки! если уж говорить о врачах и о собаке, больной эпилепсией, и о её "бодром" состоянии до операции (я НЕ ЗНАЮ кто именно делал операцию ротвачке, но, могу гипотетически предположить, что состояние собаки говорило о чём-то врачам), то ПОЧЕМУ эта самая эпилепсия не была преградой для вязок этой собаки (а она ВЯЗАЛАСЬ, со слов самой Антонины, но только при этом постоянно ложковала), почему врач, который вел эту собаку всю жизнь, не рекомендовал её стерилизовать еще раньше, ведь постоянные ложки - это таки серьезная причина собачку стерилизовать и это таки причина возникших в последствии опухолей...
это лично мое мнение, но данной ситуации просто не возникло бы, если бы хозяева следили как положено за состоянием собаки. и приравнивать операцию по удалению опухолей у бездомной на тот момент собаки к стерилизации собаки хозяйской всё же не стОит

Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1283
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:26. Заголовок: Iri пишет: меня тол..


Iri пишет:

 цитата:
меня только одно интересует, (давай те лирику типа, а что лучше с Бородянки или пройти мимо больного животного - оставим), правозаконость действий волонтера и ответственость перед владельцем, можно без эмоций, только законность действий.



Ну Вы же знаете, что это требование из области фантастики. Там нимб над головой сияет так, что кроме собственной значимости и величия ничего не видят. Какие законы, какие владельцы собак? Люди вершат великие дела, а заводчики и собачники это враг № 1, так что "получай фашист гранату".
На любой зоозащитный форум зайди - везде одно и то же, через 5 минут после того, как нашли собаку:
- Мы еще посмотрим отдавать ли хозяевам!
и дружный хор соратников подхватывает
- Не отдавай! Ни за что не отдавай!

Ну, а оперировать собак - это по-видимому у них главное развлечение. Такое впечатление, что здоровых собак у нас в принципе не существует, все потеряшки обязательно имеют кучу сложнейших и опаснейших болезней, что, впрочем, не мешает им тут же делать операцию по стерилизации.

Молодец хозяйка ротвейлера, что подняла такую бучу. Давно пора объяснить зарвавшимся и невменяемым девочкам, что их игры в бога могут плохо для них закончиться.

"Главным качеством доброго человека является то, что он искренне желает счастья кому-нибудь другому и, что самое страшное, совершенно точно знает, что для этого нужно сделать. И делает! Добрые люди вообще гораздо энергичнее мизантропов и человеконенавистников: у них всегда найдётся пара минут для правильного обустройства чьей-нибудь жизни. Кто не спрятался, тот и будет счастливым."
Дмитрий Горчев

Товарищи волонтеры, нам надоело от вас "прятаться"!!!! Мы хотим жить спокойно, зная, что если вдруг собака потеряется (а 100% уверенности в том, что такое не случится не может ни у кого, разве что собака не будет никогда выходить из дома), то никто не станет распоряжаться ею как своей собственностью и резать безо всякого повода.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 3 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 211
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:32. Заголовок: Dragon Исходя из Ваш..


Dragon Исходя из Вашего поста, можно сказать следующее: "Уважаемые волонтеры, проходите мимо ПОРОДИСТЫХ собак, пусть погибают на улицах от болезней и колес автомобилей, но зато с маткой. Потому как если вы поможете породистой собаке, вас затаскают по инстанциям и обвинят в умышленном нанесении вреда собаке".

Боже мой, до чего же мы докатились...... Неужели в собаке самое главное - это матка????

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 571
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:40. Заголовок: Топа пишет: Ну не в..


Топа пишет:

 цитата:
Ну не верю что Кора, Лиля, не общаются с Инной, не говорили с врачом, не знают диагноза, не помнят был ошейник с жетоном или нет, на какой день нашлась хозяйка...


1 Не верить имеете право.
Утверждать, что это не так - нет, т.к. доказательств у Вас нет.
2 О жетоне писали - небыло.
Был бы - перли бы собаку владельцам или звали забрать, а не извещали ЦИЖ о находке.
3. Хозяйка нашлась через 1,5 суток от пропажи и уже после операции в ветклинике.

У меня еще какое-то смутное подозрение, что машина ЦИЖа медленная.
Вероятно, им поступало заявление о пропаже.
Приняли заявку о находке.
И потеряли время на состыковке потерявших и нашедших, а собака уже попала в клинику, т.к. нашедшие не стали сидеть с ней в депо, в надежде, что это - именно потеряшка, а не выброшенное на улицу умирать животное.
Поперли ее с улицы на осмотр к врачу, действуя по обычному алгоритму...

Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1284
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:40. Заголовок: Кора пишет: я НЕ ЗН..


Кора пишет:

 цитата:
я НЕ ЗНАЮ кто именно делал операцию ротвачке, но, могу гипотетически предположить, что состояние собаки говорило о чём-то врачам



Очень часто волонтеры сотрудничают с недобросовестными врачами.
На том же ПиКе сотни историй как собаке ставят диагнозы при которых категорически нельзя оперировать, но тут же проводится стерилизация. Я лично, вообще не верю всем этим волонтерам, там 9ть человек из 10ти кликуши и вруны.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
Профиль
Iri





Сообщение: 506
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:47. Заголовок: Лиана пишет: О буты..


Лиана пишет:

 цитата:
О бутылке - слова владельцев.
Если не гоняла, то...

Так у меня тоже играл, и кота тоскал и бутылки, только разница то есть, как молодые играют и как старые, я не сомневаюсь, что собака играла, но вот уматать с глаз долой - это что ж такое должно было из ряда вон выходящее произойти.

Умейте все от жизни брать, ведь все равно когда -нибудь прийдется умирать.
Нет нигде справедливости !
Спасибо: 0 
Профиль
Iri





Сообщение: 507
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:52. Заголовок: Konsuello пишет: Ис..


Konsuello пишет:

 цитата:
Исходя из Вашего поста, можно сказать следующее: "Уважаемые волонтеры, проходите мимо ПОРОДИСТЫХ собак, пусть погибают на улицах от болезней и колес автомобилей, но зато с маткой.


Да что породистые или чисто домашние животные (как то мне хочется поделить не на породистых и нет, а на бездомных и домашних), толпами по улице бегают ?

Умейте все от жизни брать, ведь все равно когда -нибудь прийдется умирать.
Нет нигде справедливости !
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1285
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:01. Заголовок: Konsuello этот ваш ..


Konsuello этот ваш избитый аргумент уже оскомину набил. Пора бы придумать что-то новое

А вообще-то необходимо нашим зоозащитным организациям создать нечто вроде Закона Доброго Самаритянина специально для волонтеров, чтобы хоть как-то объяснять этим по большей части невменяемым девушкам, как нужно вести свою деятельность, чтобы действительно помогать, а не вредить.


Вот вам в качестве ликбеза

 цитата:
Многие из нас умеют оказывать первую помощь, или хотя бы приблизительно знают, что нужно делать при кровотечениях, утоплении, остановке сердца, переломах и т.д. И если в России кто-то поранится, то велик шанс, что среди прохожих окажутся люди, которые остановят кровотечение и наложат повязку, а если на пляже кто-то начнет тонуть, то его, скорее всего, спасут, вытащат из воды и даже сделают ему искусственное дыхание. Между тем в Америке, как правило, помощь оказывает прибывшая бригада EMS (Medical Emergency Service), а до их приезда зрители стараются не прикасаться к потерпевшему. Причины такого поведения понятны — все опасаются судебных исков, которые возбудит сам оклемавшийся пострадавший или его семья.

На первый взгляд это кажется абсурдом — человек спасает жизнь и оказывается на скамье подсудимых. Однако в действительности есть множество способов навредить человеку и даже отправить его на тот свет, действуя из самых благих побуждений.

Давным-давно, когда я училась в медицинском институте, на занятиях по хирургии нам рассказали случай. Машина сбила девушку на Ленинском проспекте недалеко от 1-й Градской Больницы. Водитель, молодой парень, ужаснувшись своему преступлению, подхватил жертву на руки и понес ее в приемный покой. Через непродолжительное время она умерла от жировой эмболии — во время поспешной транспортировки острые концы сломанных костей ног раздробили жировую ткань, смешав жир с кровью. Намерения молодого человека, безусловно, были самые благие, однако итог его действий был печален. Конечно, он мог не знать, что пострадавшего в аварии лучше не трогать до приезда врачей, но его невежество никому не принесло бы вреда, если бы он ограничился вызовом скорой помощи.

Примеров того, как неумелые действия могут уничтожить шансы потерпевшего на выживание, множество. Чаще всего — это попытки переносить куда-либо жертв несчастных случаев или “устроить их поудобнее”. Например, упавший из окна человек лежит на холодном снегу, и его переносят в дом, смещая при этом сломанные позвонки. Водитель сидит в покореженном автомобиле, неудобно откинув голову, его вынимают из машины и кладут на землю, безнадежно смещая шейные позвонки. В груди пострадавшего торчит нож, его вынимают из раны, и человек погибает от потери крови и шока. У поранившего руку человека сильное кровотечение, и добросердечные зрители накладывают ему жгут из обрывков одежды, про который благополучно забывают. Руку приходится ампутировать. И т.д. и т.п.

Так может быть действительно не нужно трогать пострадавших? Пусть врачи занимаются своим делом, зачем здесь вмешательство дилетантов? Но все дело в том, что порой разница между “быть или не быть” измеряется в минутах или даже секундах. Посудите сами, клетки мозга могут прожить без кислорода всего несколько минут. И чем дольше кислородное голодание, тем сильнее повреждение клеток мозга. Но даже в городе самой быстрой бригаде реаниматоров требуется хотя бы минут десять-пятнадцать, чтобы доехать до места происшествия. А если несчастный случай произошел в лесу или горах? Однако если кто-то будет вдыхать в легкие пострадавшего воздух (даже в выдыхаемом нами воздухе все еще довольно много кислорода), и ритмично нажимать на грудную клетку (делать непрямой массаж сердца), то шансы человека дожить до приезда реаниматоров существенно возрастут. Конечно, начинать искусственное дыхание лучше всего сразу же после остановки сердца или дыхания.

Немедленная помощь позволяет также предотвратить шок, тяжелую кровопотерю, переохлаждение и много других серьезных осложнений. Крайне важно немедленно сделать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца, вытащив на берег утопающего. Оказывается, у многих людей сохранился древний “нырятельный рефлекс” — замедление метаболизма и уменьшение потребления кислорода при погружении в холодную воду. Благодаря этому рефлексу человек иногда выживает, пробыв под водой около часа (чем холоднее вода, тем выше шансы). Особенно хорошо этот рефлекс работает у детей (и они же чаще всего тонут). Однако нырятельный рефлекс на суше сразу же пропадает, и тогда счет опять идет на секунды. К сожалению, в большинстве случаев скорая помощь прибывает слишком поздно.

Итак, с одной стороны неопытный человек может сделать как раз то, что делать в данной ситуации ни в коем случае нельзя, но с другой стороны, именно своевременная помощь порой позволяет спасти человеческую жизнь. Попытки разрешить эту проблему породили “Закон доброго самаритянина” (The Good Samaritan Law), действующий сейчас на территории всех штатов США .

Формулировки этого закона различны в разных штатах. Однако чаще всего закон защищает от судебных преследований тех, кто безвозмездно и из лучших побуждений, оказывает первую помощь, но разрешает наказывать тех, кто по незнанию или из злого умысла, причинил пострадавшему вред. Таким образом, у Закона Доброго Самаритянина есть Сцилла и Харибда, мимо которых нужно проплыть, для того чтобы оказаться в безопасности.

Во-первых, в большинстве штатов закон не защищает спасателей, проявивших вопиющее невежество (примеры такого невежества мы уже рассматривали). Очевидно, что обычный человек, не имеющий медицинского образования, может не знать, что в данных обстоятельствах те или иные действия недопустимы. Кроме того, разные судьи могут иметь свои представления о том, что считать вопиющим невежеством. Поэтому, существует First Aid manual — подробная инструкция, диктующая последовательность действий для каждой аварийной ситуации. Правила составляются врачами и обновляются каждые два года. Вероятность того, что человека, действующего точно по инструкции, обвинят в вопиющем невежестве или злом умысле, крайне низка. Напротив, любое нарушение этой инструкции грозит неприятностями. Поэтому, тем, кто склонен к добрым и смелым поступкам, лучше пройти курсы по оказанию первой помощи (First Aid/SPR). На курсах подробно расскажут, что можно и чего нельзя делать в каждом конкретном случае. Как правило, нельзя переносить жертву, давать какие-либо лекарства, напитки и еду, накладывать повязки на переломы, вправлять вывихнутые суставы, и даже разминать мышцу, сведенную судорогой. Кстати, запомнить все это в деталях практически невозможно, поэтому придется просто носить с собой руководство по оказанию первой помощи и заглядывать в него, перед тем, как что-либо делать.

Во-вторых, существует определенная этика поведения на месте происшествия. В частности, если пострадавший находится в сознании, то, прежде чем оказывать ему помощь, нужно заручиться его согласием. Именно поэтому, жертвам несчастных случаев задают дурацкий, на первый взгляд, вопрос “Are you OK?”. Если потерпевший отвечает, “O, I’m fine, don’t worry” и от помощи отказывается, то его нужно оставить в покое, даже если у него пробита голова или оторвана рука. Оказывать помощь без разрешения пострадавшего можно лишь только, если он без сознания.

Иногда в толпе, окружающей пострадавшего, оказываются врачи или медсестры. Не исключено, что они будут стоять, наблюдая за вашими попытками оказать первую помощь, ничем не выдавая своего присутствия — закон не обязывает их помогать пострадавшему. Однако на всякий случай нужно спросить, есть ли среди свидетелей происшествия врачи, и если они обнаружатся, постараться переложить заботы о пострадавшем на их плечи.

Интересно, что с того момента, как человек начал помогать жертве несчастного случая, он до определенных пределов принимает на себя ответственность за него и за ситуацию в целом. Например, добровольного спасателя можно привлечь к ответственности, если он преждевременно прекратил попытки спасения, особенно если он оставил жертву в еще худшем положении, чем до оказания помощи. Поэтому, прежде чем начинать спасательные мероприятия, нужно вызвать EMS (или проследить за тем, чтобы это сделал кто-то из прохожих) и уже не бросать пострадавшего до прибытия профессионалов.

К счастью, судебные процессы против спасателей редки. Но они все-таки случаются, особенно если жертва считает, что действия спасателя привели к ухудшению ситуации, и что не случись рядом спасатель со своим добрым сердцем, все было бы хорошо. В этом случае, очень важно, чтобы кто-то подтвердил, что спасатель действовал из лучших побуждений и не совершил при этом грубых ошибок. Поэтому, поддавшись благородному порыву, и оказав помощь пострадавшему, надо не забыть записать имена, адреса и телефоны свидетелей происшествия.

В заключение, замечу, что проявить вопиющее невежество при оказании первой помощи, очень легко, так как есть множество правил, которые могут знать лишь те, кто прошел соответствующую подготовку. Например:

* Если кто-то подавился — нельзя стучать его по спине.
* Нож или любой другой объект в ране — нельзя вынимать.
* Если человек замерз — нельзя отогревать его теплой водой, давать водку, кофе или чай.
* Обморожение — нельзя растирать, нельзя отогревать до приезда врачей.
* Вывихнутую руку — нельзя вправлять.
* Сломанные кости — нельзя совмещать кости, накладывать шину.
* При укусах змеи — нельзя делать надрез на месте укуса, высасывать яд, перетягивать укушенную конечность жгутом, прикладывать лед.
* Обморок — нельзя хлопать по щекам, подносить к носу нашатырный спирт и плескать в лицо холодную воду.
* Кровотечение из носа — не советуйте пострадавшему откинуть голову назад или лечь, не затыкайте его нос ватой.
* Отравление — не делайте ничего, не позвонив в Poison Control Center. И т.д. и т.п.

Так как же не попасть в хитроумные ловушки, которые закон расставил добрым самаритянам? Обычно в руководствах по оказанию первой помощи дают следующие рекомендации:

* 1. Действуйте строго в пределах вашей квалификации,
* 2. Трезво оценивайте ваши возможности по оказанию помощи,
* 3. Обязательно спрашивайте у пострадавшего, хочет ли он, чтобы ему оказали помощь,
* 4. Делайте лишь то, что необходимо для спасения жизни,
* 5. Объясняйте пострадавшему, что вы собираетесь делать,
* 6. Прежде чем что-либо делать, вызовите скорую помощь.



Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 572
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:06. Заголовок: Dragon пишет: Закон..


Dragon пишет:

 цитата:
Закона Доброго Самаритянина


Хороший закон.
Только не волонтеры делали операцию, взволновавшую многих, той собаке, о которой в сабже.
И законность разложена в закрывшейся ветке.

Так что...


Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3550
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:11. Заголовок: Кора пишет: почему ..


Кора пишет:

 цитата:
почему врач, который вел эту собаку всю жизнь, не рекомендовал её стерилизовать еще раньше, ведь постоянные ложки - это таки серьезная причина собачку стерилизовать и это таки причина возникших в последствии опухолей...



Стерилизация старых сук- это гуманно. Лучше стерилизовать, чем ждать пиометру, рак и т.д. , после которой выживают единицы.


Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 429
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:16. Заголовок: CHIH пишет: Стерили..


CHIH пишет:

 цитата:
Стерилизация старых сук- это гуманно. Лучше стерилизовать, чем ждать пиометру, рак и т.д. , после которой выживают единицы.


только ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ решением ХОЗЯИНА

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1268
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:23. Заголовок: CHIH пишет: Стерили..


CHIH пишет:

 цитата:
Стерилизация старых сук- это гуманно. Лучше стерилизовать, чем ждать пиометру, рак и т.д. , после которой выживают единицы.


Это 100% гарантия болезней к старости?...
Кора У меня огромедная просьба, огласите ПЛЗ название клиники и фамилию врача, поставившего диагноз, чтоб ненароком не нарваться на него...все таки из одного города!
Только не говорите, что у ВАС нет возможности узнать кто это был.


Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 430
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:24. Заголовок: А вот теперь еще нес..


А вот теперь еще несколько цитат


 цитата:
Выбросили/потеряли страую ротвейлершу, у нее выпадение матки! Собака мечется, может в любой момент погибнуть!!!
Нужна помощь руками - помочь погрузить собаку в машину и сопроводить ее в приют "Сириус" Толокунь!!!
Это територия ДЕПО, ул. Уманская, 8.

Собака вроде в руки не идет. Ловца пока вызвонить не могут. Кто у нас не боится ротваков????
Машина есть.
Нужно только ее словить, погрузить в машину, и сопроводить в приют!
тел. Лены, которая там кормит собак и сообщила о собане 063 334-01-65. Она расскажет и покажет где это!

Плиз, ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!

Пы.сы. у собани ошейник-цепочка и вроде медальйончик на нем....[/quote]

[quote]bartusha писал(а):
Люди, что тут? Хозяйка нашлась!!!!




 цитата:
Adely писал(а):
Собаке сделали операцию. Сейчас она в приюте у Саши. Врачи сказали, что собу использовали для розведения, рожала по два раза в год. Сзади висела у нее, не то киста, не то что то другое, не могу вспомнить, но не матка.
Хозяйка нашлась, созванивались. Впечатления у всех неоднозначные. Мнения разделились, отдавать собу или нет. Врачи говорят соба в очень запущенном состоянии. Хозяйка утверждает, что соба вообще ни разу не рожала, а * висят от того, что у нее периодически возникает ложная беременность. Живут они на пл. Космонавтов. На вопрос, как соба могла оказаться в депо, сказать не может. Вообще там какая то мутная ситуация. Волонтер Лена, позвонила хозяйке и попросила, что бы та вернула деньги, 150грн., которые она потратила на ловца. Лена опекает около ста собак, на тер. от центр.вокзала до кар.дач., помощи ниоткуда не получает, все на свою зарплату. Хозяйка сказала, что таких денег у нее нет. Через некоторое время, ей перезвонила какая-то Дина, незнаю отчества, из зоозащитной организации и стала требовать, что бы собу привезли хозяйке домой. И якобы хозяйка сказала, что с нее вымогали тысячу гривен за возврат собаки. Саша настроена категорически, не отдавать. Дальнейший ход истории опишу вечером.




 цитата:
Хозяйка нашлась, но оплатить услуги ловца+ операцию она не может. Есть свои нюансы.
Кто будет оплачивать операцию собаке - вообще неизвестно.


как то "интересно девки пляшут"

а еще через поисковик выдается 18 объявлений о потере собаки от Антонины.
Так что помоему лёгко можно было найти хозяйку ДО операции. Было бы желание

Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4308
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:25. Заголовок: Ужасная тема.Так хо..


Ужасная тема.Так хочется верить в одних и других.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Барса





Сообщение: 68
Порода: кане корсо
Зарегистрирован: 16.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:26. Заголовок: А мне вот интересно,..


А мне вот интересно, отловили предположим вот такие волонтеры старую собаку, у нее предположим липома на заднице воспаленная скажем от мороза, повезли к горе-ветеринару, который липому от выпадения матки отличить не может, тот сходу собаку на стол в наркозе срочно матку с яичниками удалять (ну как же, вот же они, прямые показания), а там - сюрприз - ни матки ни яичников. Все чисто гипотетически. Просто писали выше что было прямое показание к стерилизации - поликистоз. И что, сделали узи и по результатам узи к такому выводу пришли? Если да, то вопрос снимаю, но что то я сомневаюсь.
У меня из трех моих собак две старшие стерилизованы, вот собственно почему такая ситуация в голове и нарисовалась. У собак ведь на лбу не написано, что они стерилизованы, а шрамы на пузе могут говорить о любом оперативном вмешательстве, от грыжи до кесарева. Что, в подобной ситуации позвонят потом и скажут, что собаку вашу нашли, но мы вам ее не отдадим, потому как она в наркозе после попытки стерилизации?

Спасибо: 1 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3551
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:29. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
только ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ решением ХОЗЯИНА



Естественно. Но если собака была найдена в очень плачевном состоянии и было хоть малейшее подозрение угрозы жизни? В этом случае, что надо делать? По любому, не проведя этой собаке операцию , конец один - смерть собаки. Поспешили? Не нам судить, а экспертам и тем, кто все видел. То, что мы делаем похоже на судачество. Раньше сплетничали на кухнях, а сейчас в инете, разница только в количестве участников и накале обсуждения.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1269
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:32. Заголовок: CHIH , ранее писали,..


CHIH , ранее писали, о том, как описывали собаку и как она гоняла бутылку...
Лёжа? Умираючи?

Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 212
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:36. Заголовок: Iri Бегают, к сожале..


Iri Бегают, к сожалению.
Dragon О каком аргументе идет речь??? И Вы четко уверены в том, что Вы пишите. По поводу невменяемых девушек, например. Вы психиатр, чтобы диагнозы ставить.

Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3552
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:38. Заголовок: Топа пишет: Это 100..


Топа пишет:

 цитата:
Это 100% гарантия болезней к старости?...



Это шанс дожить до глубокой старости.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 111
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:40. Заголовок: Топа пишет: Ну не в..


Топа пишет:

 цитата:
Ну не верю что Кора, Лиля, не общаются с Инной, не говорили с врачом, не знают диагноза, не помнят был ошейник с жетоном или нет, на какой день нашлась хозяйка...


верить или не верить - дело личное.
я собаку НЕ ЛОВИЛА, я её в глаза не видела, я вообще в этой теме появилась много позже (уж извините - стаффов много на нас навалилось, за остальными некогда было следить). я НЕ ГОВОРИЛА с врачом, я НЕ ВИДЕЛА ветзаключений, я так же, как и все, просто ЧИТАЮ что кто где пишет. и я НЕ ОПРАВДЫВАЮ того, что собаку не показывали владельцам, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ того, что всех волонтеров гребут под одну гребенку и подменяют понятия в данной истории. КРАЖИ не было - собаку нашли, ТРЕБОВАНИЯ ВЫКУПА - не было - просили вернуть стоимость услуг за отлов, НЕ СУЩЕСТВУЕТ "наработанной схемы" по "отлову породистых домашних собак с целью наживы". мне вообще странно от породников слышать слова о том, что волонтеры занимаются исключительно породными. во-первых, это полная чушь, а, во-вторых, именно породные собаки на улице погибают быстро, кому, как не породникам, об этом знать?
касаемо меня лично:
1. мы обращаемся постоянно только к 2-м ветврачам, работа которых нас более чем устраивает и я не обязана знать всех ветврачей Киева
2. я занимаюсь в основном СТАФФАМИ. да, породные. только сходите на наш форум и посмотрите КАКОЕ их у нас количество и как тяжело и долго мы КАЖДОГО выхаживаем и пристраиваем, а потом расскажите, каким образом я на них "обогащаюсь"
3. касаемо данной истории с ротвачкой - моя позиция изначально была и осталась следующей - я НЕ ОДОБРЯЮ срочной операции, я НЕ ОДОБРЯЮ того, что собаку не отдавали сразу, как нашлись хозяева, я НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ копаться в том нагромождении неправды, которым эта история обросла. но я БУДУ защищать себя и людей, РЕАЛЬНО СПАСАЮЩИХ животных от высказываний типа "ВСЕ ВОЛОНТЕРЫ - мошенники", "у них схемы обогащения" и т.п. просто потому, что я трачу СВОИ силы, время, деньги на то, чтобы ПОМОЧЬ очередной собаке НЕ ЗА ДЕНЬГИ, а для того, чтобы одним несчастным животным стало меньше. и я НЕ ХОЧУ, чтоб за это меня еще и дерьмом поливали


Спасибо: 1 
Профиль
Лиана



Сообщение: 574
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:42. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
а еще через поисковик выдается 18 объявлений о потере собаки от Антонины.
Так что помоему лёгко можно было найти хозяйку ДО операции. Было бы желание



Но если

 цитата:
Лена опекает около ста собак, на тер. от центр.вокзала до кар.дач.


и стоит в депо перед огрызающейся, худой, в болячках, старой собакой?
Может, не могла она в тот момент увидеть 18 объявлений.
Да и когда они были все опубликованы?
К вечеру первого декабря?

Татьяна-КЭШ
Похоже, Вы не совсем то выделили
Да,

 цитата:
Волонтер Лена, позвонила хозяйке и попросила, что бы та вернула деньги, 150грн., которые она потратила на ловца




 цитата:
Хозяйка нашлась, но оплатить услуги ловца+ операцию она не может. Есть свои нюансы.
Кто будет оплачивать операцию собаке - вообще неизвестно.


О, кто-то предлагал налоговую натравить.
Забагатели девки

А ведь главный упрек, что схватили племенное животное, а не дворнягу.
Старое, больное, проведшее полтора суток на улице.
Хамки, одним словом!

Спасибо: 0 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 392
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 08.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:44. Заголовок: CHIH CHIH пишет: Э..


CHIH
CHIH пишет:

 цитата:
Это шанс дожить до глубокой старости.


12 лет для ротвейлера это очень преклонный возраст.

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 575
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:48. Заголовок: Gosha CHIH был зада..


Gosha
CHIH был задан вопрос взагали, а не об этой собаке, у которой с собой не было документов о возрасте и диагнозов.
И которую НЕ стерилизовали (в смысле контрацепции или профилактики онкологии или пиометры), а удалили матку с придатками по медпоказаниям.

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1270
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:49. Заголовок: Топа пишет: Кора У ..


Топа пишет:

 цитата:
Кора У меня огромедная просьба, огласите ПЛЗ название клиники и фамилию врача, поставившего диагноз, чтоб ненароком не нарваться на него...все таки из одного города!
Только не говорите, что у ВАС нет возможности узнать кто это был.


ПОВТОРЮСЬ.....

Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3553
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:51. Заголовок: Лиана пишет: был за..


Лиана пишет:

 цитата:
был задан вопрос взагали



Совершенно верно.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 576
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:53. Заголовок: Топа пишет: ПОВТОРЮ..


Топа пишет:

 цитата:
ПОВТОРЮСЬ


Зачем еще раз просить того, кто не имеет к ситуации отношения?
Вам ведь уже на эту просьбу отвечали.

Позвоните непосредственным участникам событий и узнайте.
Телефоны в цитате.

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1271
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:54. Заголовок: Лиана пишет: А вед..


Лиана пишет:

 цитата:

А ведь главный упрек, что схватили племенное животное, а не дворнягу.
Старое, больное, проведшее полтора суток на улице.
Хамки, одним словом!


Главный упрек, не в племенном животном, а в обращении с хозяйской собакой и с хозяйкой. и мы не хамки, хамка , как раз девушка говорившая по тел.

Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3554
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:55. Заголовок: Топа пишет: ранее п..


Топа пишет:

 цитата:
ранее писали, о том, как описывали собаку и как она гоняла бутылку...
Лёжа? Умираючи?



Мое мнение, что не могла собака убежать в таком возрасте и с таким диагнозом, да еще и сука. Все, кто имел или имеет старых собак, особенно сук - подтвердят. А гонять бутылочку в пределах 5-10 метров, потеряться не реально.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 393
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 08.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:12. Заголовок: Лиана пишет: Gosha ..


Лиана пишет:

 цитата:
Gosha
CHIH был задан вопрос взагали, а не об этой собаке, у которой с собой не было документов о возрасте и диагнозов.

Лиана
По крайней мере у собаки были зубы, чтобы определить приблизительный возраст. И не взагали, а именно в этом случае.
CHIH пишет:

 цитата:
Мое мнение, что не могла собака убежать в таком возрасте и с таким диагнозом, да еще и сука.


А что убегая она билась в эпилептическом припадке? Или в таком возрасте ротвейлера еле ходят?




Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 3557
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:17. Заголовок: Gosha пишет: А что ..


Gosha пишет:

 цитата:
А что убегая она билась в эпилептическом припадке? Или в таком возрасте ротвейлера еле ходят?


Вы все утрируете.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 9507
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:25. Заголовок: Топа пишет: ПОВТОР..


Топа пишет:

 цитата:

ПОВТОРЮСЬ.....



Здесь некому задавать эти вопросы!!!!
А подозревать и знать точно - это разные вещи.


Всем участникам форума напоминаю:

 цитата:
8. Всем участникам форума запрещается:
.........
8.7. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц,




Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 577
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:26. Заголовок: Топа пишет: и мы не..


Топа пишет:

 цитата:
и мы не хамки


А я не о Вас

Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 9508
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:30. Заголовок: Кора пишет: но я БУ..


Кора пишет:

 цитата:
но я БУДУ защищать себя и людей, РЕАЛЬНО СПАСАЮЩИХ животных от высказываний типа "ВСЕ ВОЛОНТЕРЫ - мошенники", "у них схемы обогащения" и т.п. просто потому, что я трачу СВОИ силы, время, деньги на то, чтобы ПОМОЧЬ очередной собаке НЕ ЗА ДЕНЬГИ, а для того, чтобы одним несчастным животным стало меньше. и я НЕ ХОЧУ, чтоб за это меня еще и дерьмом поливали


Абсолютно с Вами согласна.

Сказать, что все волонтёры непорядочные люди - это равноценно утверждению, "все заводчики бесчестные и беспринципные"

Спасибо: 0 
Профиль
Iri





Сообщение: 508
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:36. Заголовок: Чего ж тогда так наз..


Чего ж тогда так называемые волонтеры от телевидения попрятались, если все честно было, и по другому нельзя было поступить, ну и рассказали б все честно без утайки.

Умейте все от жизни брать, ведь все равно когда -нибудь прийдется умирать.
Нет нигде справедливости !
Спасибо: 0 
Профиль
Iri





Сообщение: 509
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Ukraine, Kharkov
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:44. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Сказать, что все волонтёры непорядочные люди - это равноценно утверждению, "все заводчики бесчестные и беспринципные"


Значит волонтеры или тот кто себя так называет , показали себя с неприглядной стороны, что заслужили такое отношение, у нас в городе уже название Лига стала нарицательным. Может такое их пренебрежительное отношение и высказывания по отношению к хозяйским животным сыграло свою роль. Иногда очень противно бывает читать их ехидные замечания - типа "ну конечно это же породистое животное". , но кроме этого оно еще и животное имеющее хозяина, а породистое или нет - это уже второй вопрос.

Умейте все от жизни брать, ведь все равно когда -нибудь прийдется умирать.
Нет нигде справедливости !
Спасибо: 2 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 9509
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:44. Заголовок: Iri Вроде одна из ни..


Iri Вроде одна из них давала интервью.

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1272
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:46. Заголовок: administrator , я им..


administrator , я имею право желать узнать фамилию врача? И если волонтеры присутствуют на этом форуме, почему это надо скрывать? Да, они там в то время не присутствовали, не были..и тд. но врача то они знают?
И еще..я не обобщаю результаты их работы, только по конкретному случаю с этой ротвейлершей.

Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 112
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:49. Заголовок: Топа пишет: ПОВТОРЮ..


Топа пишет:

 цитата:
ПОВТОРЮСЬ.....


Кора пишет:

 цитата:
верить или не верить - дело личное.
я собаку НЕ ЛОВИЛА, я её в глаза не видела, я вообще в этой теме появилась много позже (уж извините - стаффов много на нас навалилось, за остальными некогда было следить). я НЕ ГОВОРИЛА с врачом, я НЕ ВИДЕЛА ветзаключений, я так же, как и все, просто ЧИТАЮ что кто где пишет.



у меня что-то с нэтом. заранее прощу прощения, если будут повторы и "тормоза"

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1273
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:58. Заголовок: Кора ,Вы хотите сказ..


Кора ,Вы хотите сказать, что у Вас нет возможности узнать фамилию врача и название клиники?
Мне , например, не надо ГОВОРИТЬ с врачом, ВИДЕТЬ ветзаключений, я могу позвонить по знакомым собачникам и спросить рекомендации.
Или вы не знакомы с участниками этих событий?

Сейчас в Вене. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 9510
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:17. Заголовок: Топа пишет: adminis..


Топа пишет:

 цитата:
administrator , я имею право желать узнать фамилию врача?


Имеете.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 625
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ