Отправлено: 03.10.08 09:55. Заголовок: Замена эксперта.

Предлагаю обсудить: " Замена эксперта перед выставкой и в день выставки"

 Отправлено: 03.10.08 07:24. Заголовок: MiG пишет Тогда был..

MiG пишет

цитата:

Тогда было бы хорошо следить организаторам ЦАЦИБовских выставок за сроками регистрации и заканчивать ее все-таки по правилам. А то участник все только ДОЛЖЕН, а что ЕМУ должны гарантировать - вопрос, на который ответ вроде бы как есть, но фактически этого нет, плюс претензий никаких предъявить не имеет права.

Мне кажется,очень правильная мысль. Если есть наказание для участников за неуплату,то должны быть санкции и для организаторов. Наверое,можно было бы подстраховаться и дублировать судей. Почему-то у нас замены судей чуть ли ни на каждой выставке... Тоже ведь не дело,когда едешь под одного судью,а получаешь другого...

 Отправлено: 03.10.08 08:28. Заголовок: atemi пишет: MiG п..

atemi пишет:

цитата:

MiG пишет цитата: Тогда было бы хорошо следить организаторам ЦАЦИБовских выставок за сроками регистрации и заканчивать ее все-таки по правилам. А то участник все только ДОЛЖЕН, а что ЕМУ должны гарантировать - вопрос, на который ответ вроде бы как есть, но фактически этого нет, плюс претензий никаких предъявить не имеет права. Мне кажется,очень правильная мысль. Если есть наказание для участников за неуплату,то должны быть санкции и для организаторов. Наверое,можно было бы подстраховаться и дублировать судей. Почему-то у нас замены судей чуть ли ни на каждой выставке... Тоже ведь не дело,когда едешь под одного судью,а получаешь другого...

Полностью поддерживаю!!!
Замены экспертов, без предупреждений экспонентов у нас уже просто норма! Приходится ждать до последнего, и регистрироватся в конце. И еще, было бы неплохо прописать в правилах, что в случае замены эксперта участник может забрать свою регистрацию, если эксперт его не устраивает, по каким либо причинам.
У одной из моих собак есть 6 САС под одним и тем же экспертом, собранные за период в 9 месяцев. Мы активно тогда катались...И что мне с ними делать??? Выброшенные деньги.

 Отправлено: 03.10.08 09:46. Заголовок: и я поддерживаю - вы..

и я поддерживаю - вывешиваете список экспертов - в скобках пишите дублера на случай чего. А регистрацию все равно нужно закрывать во время. После такого числа ничего не принимаете - ни по мылу ни по почте (смотреть дату отправки) и все. Тогда есть две недели минимум для спокойной обработки инфы. И если на "слезные" просьбы пару раз не обратить внимание, тогда и слезных просьб поуменьшится...
И нужно, чтобы экпонент ИМЕЛ ПРАВО забрать свои деньги, если произошла замена эксперта... Ведь мы платить за опеределенный вид услуги. А то получается - хочу малиновую кофточку - а мне приносят голубую блузку и доказывают, что это одно и тоже.
А наказания за неуплату в случае с заменой эксперта быть не должно... А списки стоит публиковать - тогда организаторы следующих выставок неплательщиков регить не будут...

 Отправлено: 03.10.08 10:40. Заголовок: Участник,который зап..

Участник,который заплатил деньги за регистрацию,до официального обьявления о смене эксперта,должен иметь право вернуть уплаченные средства + затраты на пересылку этих средств ,если новый эксперт его не устраивает.По логике другого и быть не должно. Действительно ,смена эксперта в последний момент стала уже какой-то нормой .У меня есть несколько выставок на которые мы бы и не регистрировались если б знали под кого попадём в итоге (последний пример-Винница) Возможно,если-бы организаторы выставки знали,что в случае замены недовольным придётся денюшки вернуть,более ответственно относились к этому вопросу.

 Отправлено: 03.10.08 12:02. Заголовок: А как быть, когда эк..

А как быть, когда эксперт дает согласие на свое участие и в последний момент нежным голосом сообщает, что произошел форс-мажор и он приехать не может??? В чем организаторы виноваты??? Вот и приходится приглашать на два эксперта больше, для подстраховки неблагонадежных экспертов из-за зарубежья. Поверьте! Для организаторов это больший шок, чем для экспонентов!

 Отправлено: 03.10.08 13:14. Заголовок: Almaz Кать, ну коне..

Almaz
Кать, ну конечно не виноваты.
Выходит что виноваты те, кто зарегистрировался? Вот скажи пожалуйста, зачем мне платить деньги за описание от эксперта, под которым у моей собаки уже есть оценка? Для коллекции? Почему из-за чужих фарс мажоров я должна материально страдать??? За такие деньги, лучше я себе что нибудь другое куплю.
Как выход из положения, можно конечно менять эксперта, но при условии, что в последние 5-6 месяцев этот эксперт не судил украинские выставки. Как пример объясню. В Любимовке судил Шамиль Абракимов - очень уважаемый и авторитетный эксперт. Я туда со своей Земфирой ездила, получила хорошее описание и САС. А теперь еду в Запорожье...где судит тоже Шамиль Абракимов. Не ехать в Запорожье? Глупо - там двойной САС!В. ПОлучится, что если мы в Запорожье получим САС, то САС из Любимовки мне уже нафиг не нужен. Тут не замена экспертов, а просто непродуманно.
У нас вообще часто так бывает, куда не приедешь, одни и те же эксперты. Очень редко приезжает кто то новый. А его еще и меняют в последний момент...

Еще, было бы неплохо, чтобы организаторы отслеживали, кто из экспертов какую породу недавно судил, и не ставили того же эксперта у себя на эти породы.

 Отправлено: 03.10.08 17:28. Заголовок: Вообще столкнувшись ..

Вообще столкнувшись с организацией выставок достаточно давно-последние 10 лет,я хочу сказать,что эксперты оччень изменились в последнее время-во первых,очень многие приезжают как в провинцию отбыть повинность и срубить денег-я помню,как одна дама очень удивлялась приличному украинскому поголовью.во вторых-не стесняются требовать оплату поездки либо самолетом(Москва-Харьков) либо СВ,оплату обеда в вагоне ресторане и оплату такси по Москве.а замена-это вообще нечто-некоторые себя даже не утруждают предупредить о отказе-пока не позвонишь.Я считаю-что ПРОСТО НЕОБХОДИМО пересмотреть положение о судействе и ввести штраф с экспертов за материальный ущерб-если эксперт отказывает в экспертизе не по серьезным причинам или поздно сообщает о отмене.ввести пункт о том,что эксперт был бы обязан предложить замену.Все люди работают-и экспертиза такая же работа-если у кого либо на работе возникают форсмажоры-обычно решаешь свою проблему сам и ставишь начальство в известность-что вместо тебя отработает другой человек.в экспертизе все гораздо сложнее,но все судьи -специалисты по групам пород знают своих коллег.

 Отправлено: 03.10.08 17:30. Заголовок: мы сейчас лично голо..

мы сейчас лично голову ломаем-нужен эксперт олраунд со специализацией по декорации,а кандидатуры-либо уже отсудил,либо будет скоро

 Отправлено: 03.10.08 19:05. Заголовок: Almaz у нас недавно ..

Almaz у нас недавно на Терьер клубе был случай. Ехали эксперты из Чехии и Словакии. Одна доехала, вторая попала под новым Садом в аварию на машине своей. Быстренько прислали из КСС замену. Он вообще никого не устраивал, но отсудил даже вроде ничего. Один стаффист известный ему даже успел лицо набить . С полицией всё было и прочими спецэффектами.

 Отправлено: 03.10.08 20:50. Заголовок: Fildale Fildale пише..

Fildale пишет:

цитата:

С полицией всё было и прочими спецэффектами

Не, нам такой экстрим не надо

 Отправлено: 03.10.08 21:02. Заголовок: Birjuza со стаффами..

Birjuza со стаффами поголовно горячие сербские парни. Тут и так на выставках процентов 70-80 мужчин. А со стаффами совсем беда. Если кто проиграет ....это жуть. На терьере владелец питомника Лонг Степ отличился, когда его суку задвинули. И группа поддержки присоединилась. Я быстренько от ринга смоталась подальше. Даже на Европе отличились. ВОВ с итальянцем не поделили.

 Отправлено: 07.10.08 19:58. Заголовок: Fildale Это было на ..

Fildale Это было на прошлой Европе, была зрителем - было очень смешно. Уважаемые дядьки, а вели себя, аки дети

 Отправлено: 07.10.08 20:06. Заголовок: yorkhils пишет: Воо..

yorkhils пишет:

цитата:

Вообще столкнувшись с организацией выставок достаточно давно-последние 10 лет,я хочу сказать,что эксперты оччень изменились в последнее время-во первых,очень многие приезжают как в провинцию отбыть повинность и срубить денег-я помню,как одна дама очень удивлялась приличному украинскому поголовью.во вторых-не стесняются требовать оплату поездки либо самолетом(Москва-Харьков) либо СВ,оплату обеда в вагоне ресторане и оплату такси по Москве.а замена-это вообще нечто-некоторые себя даже не утруждают предупредить о отказе-пока не позвонишь.Я считаю-что ПРОСТО НЕОБХОДИМО пересмотреть положение о судействе и ввести штраф с экспертов за материальный ущерб-если эксперт отказывает в экспертизе не по серьезным причинам или поздно сообщает о отмене.ввести пункт о том,что эксперт был бы обязан предложить замену.Все люди работают-и экспертиза такая же работа-если у кого либо на работе возникают форсмажоры-обычно решаешь свою проблему сам и ставишь начальство в известность-что вместо тебя отработает другой человек.в экспертизе все гораздо сложнее,но все судьи -специалисты по групам пород знают своих коллег.

Полностью с вами согласна.....

 Отправлено: 09.10.08 14:02. Заголовок: Хелп ми,плиз! Я не с..

Хелп ми,плиз!
Я не смогла найти в правилах судейства ФЦИ что поисходит в случае,если судья по какой либо причине отказывается приехать. Гляньте,плз,мож я чегой пропустила...

 Отправлено: 09.10.08 19:18. Заголовок: Almaz как говорит мо..

Almaz как говорит мой муж, это Сербия . Скоро эксперты тут с охраной будут ходить, особенно, кто стаффов судит Он с Льеворе подрался ж вроде? Нифига себе дитя, пришибёт и не заметит.

 Отправлено: 13.10.08 06:01. Заголовок: Бойко Е.Ю. пишет: Д..

Бойко Е.Ю. пишет:

цитата:

Действительно ,смена эксперта в последний момент стала уже какой-то нормой .У меня есть несколько выставок на которые мы бы и не регистрировались если б знали под кого попадём в итоге (последний пример-Винница) Возможно,если-бы организаторы выставки знали,что в случае замены недовольным придётся денюшки вернуть,более ответственно относились к этому вопросу.

А как быть организаторам?Если эксперт,который дал и прислал официальное подтверждение,в последний момент,практически за неделю до выставки отказывается от судейства?И при этом не предоставляет замены?Кстати официальное подтверждение его участия в выставке имеется и мы собираемся по этому поводу обратиться в FCI.
Выход один-искать замену и больше не приглашать этого эксперта судить в нашу страну.Создать так называемый черный список неблагонадежных судей.

 Отправлено: 13.10.08 18:39. Заголовок: черный список-отличн..

черный список-отличная идея.есть кандидатура номер 1-Сьюзан Петик-зашла в норковой шубе в неработающий туалет-и пошло-поехало-очхоры и хоры летели очередями.моя собака выиглала класс,в другом классе оценки отлично не было-ни боб ни сас не получили-так эксперт захотел-если у организаторов проблемы-зачем на экспонентах зло срывать?

 Отправлено: 13.10.08 19:00. Заголовок: yorkhils пишет: ест..

yorkhils пишет:

цитата:

есть кандидатура номер 1-Сьюзан Петик-зашла в норковой шубе в неработающий туалет-

Тогда предлагаю еще черный список туалетов создать И кста, почему Сюзанн в шубе была на выставке? Экспоненты были тоже не прочь тогда в шубы одеться - дубак был конкретный.

 Отправлено: 13.10.08 21:43. Заголовок: Удача пишет:А как бы..

Удача пишет:

цитата:

А как быть организаторам?

цитата:

Выход один-искать замену и больше не приглашать этого эксперта судить в нашу страну.Создать так называемый черный список неблагонадежных судей.

Так вы сами и отвечаете на свой вопрос ...

Как в этом случае будут действовать организаторы,меня меньше всего волнует,честно говоря. Участие в выставке не бесплатное в конце концов Я пишу ,что замена експерта у нас сравнилась с заменой игрока в футболе. На такой-то минуте матча,произошла замена: вместо такого-то ,выходит такой-то. И всё.Как правило,никто даже извинений элементарных не приносит,людям которые платили деньги за экспертизу под одним судьёй,а попадают под судью под которым три раза выставлялись,и при этом не имеют права требовать возврат денег за регистрацию. Если б не было ,припустим,ограничений по САСам полученных под одним и тем же экспертом,то конечно понятно,никаких претензий,а так извините...

 Отправлено: 14.10.08 07:49. Заголовок: Tiger пишет: И кста..

Tiger пишет:

цитата:

И кста, почему Сюзанн в шубе была на выставке? Экспоненты были тоже не прочь тогда в шубы одеться - дубак был конкретный.

Когда я спросила-почему эксперт не дала титул-она ответила,что собака не в коротком груминге,на улице месяц держались морозы под 35градусов,тогда я уже вспылила и посоветовала снять ей шубейку и отработать в костюмчике-холодно ведь-ей ответить было нечем

 Отправлено: 17.10.08 21:51. Заголовок: А многие зарание рег..

А многие зарание регистрируются, сразу на весь год, потому что дешевли. А списки судей выставляют на форуме кто как и за месяц и за 2 недели до выставки. И опять можно нарваться на одного и того же судью. И сново замкнутый круг всем не угодишь. Но надо искать выход из этого положения.

 Отправлено: 17.10.08 22:43. Заголовок: Бойко Е.Ю. пишет: Т..

Бойко Е.Ю. пишет:

цитата:

Так вы сами и отвечаете на свой вопрос ... Как в этом случае будут действовать организаторы,меня меньше всего волнует,честно говоря. Участие в выставке не бесплатное в конце концов Я пишу ,что замена експерта у нас сравнилась с заменой игрока в футболе. На такой-то минуте матча,произошла замена: вместо такого-то ,выходит такой-то. И всё.Как правило,никто даже извинений элементарных не приносит,людям которые платили деньги за экспертизу под одним судьёй,а попадают под судью под которым три раза выставлялись,и при этом не имеют права требовать возврат денег за регистрацию.

Поговорив , мне посоветовали писать коллективное письмо на имя выставочной комиссии , чтоб пересматривали правила о выставках, возврат денег например. Кто подписываться будет?

 Отправлено: 18.10.08 06:27. Заголовок: Топа Нас , как мини..

Топа
Нас , как минимум человек десять точно подпишится под таким письмом. И, опять таки, повторюсь. Надо, что бы и судьи отвечали за свои отказы, не все же на бедных организаторов валить. Тут надо и о судьях пункт добавить.

 Отправлено: 18.10.08 13:31. Заголовок: Конечно,такое письмо..

Конечно,такое письмо подпишут очень многие!Но,мне кажется,что организаторы выкрутятся-не будут говорить до последнего кто эксперты или еще чего придумают...

 Отправлено: 19.10.08 09:25. Заголовок: Не согласна с Вами. ..

Не согласна с Вами. Организаторы в первую очередь заинтересованы в том, чтобы замен не было.

 Отправлено: 19.10.08 09:59. Заголовок: Anavy -прежде всего ..

Anavy -прежде всего организаторы заинтерисованы,чтобы не делать переносы регистрации на следующий год в случаи замены эксперта,а уж вернуть деньги вообще нереально!

 Отправлено: 20.10.08 07:16. Заголовок: Вообщем проблему над..

Вообщем проблему надо как-то решать. Вы себе не представляете, какой неприятный "осадок" остался, после выставки, именно из-за того,что была замена эксперта. Получается,что мы обманываем участников выставки, но не по своей воле. Я тоже раньше возмущалась по поводу замен, пока сама с этим не столкнулась.

 Отправлено: 20.10.08 07:19. Заголовок: Ну, н знаю, в чем та..

Ну, н знаю, в чем таком заинтересованы организаторы, но на последнем Запорожье бульмастифам эксперта сменили за 2 часа до времени ринга.
Т.е. и эксперт был на месте, а его взяли и сменили... Для кого... под кого... по чьей просьбе... остется только догадываться...

 Отправлено: 21.10.08 07:43. Заголовок: Организаторы тоже ра..

Организаторы тоже разные бывают