Отправлено: 19.04.08 17:30. Заголовок: А судьи кто? Продолжение 3

Это фразой классика открываем рубрику,
которая есть, пожалуй, на каждом
кинологическом форуме.
Продолжение.

Начало здесь , продолжение 1 , продолжение 2

 Отправлено: 09.06.09 14:56. Заголовок: MARGO Мнений будет г..

MARGO Мнений будет громадьё.Человек с потрясающим чувством юмора.Очень умный старейшина кинологии.Но не все от него в щенячьем восторге.Вам придётся постараться в ринге.

 Отправлено: 09.06.09 15:30. Заголовок: умный строгий прониц..

умный строгий проницательный.анатомию видит безукоризнено.иногда применят ее не в тему как каким то порода.Но все равно я его обажаю и уважаю.Эксперт с Большой Буквы!

 Отправлено: 09.06.09 16:10. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Minodora
Спасибо за информацию
Будем стараться

 Отправлено: 09.06.09 16:53. Заголовок: Ребята ,а расскажите..

Ребята ,а расскажите про Мунн пожалуйста,как декоратора я о ней слышала ,но мне под ней боксеров выставлять.На что стоит обратить внимание

 Отправлено: 09.06.09 16:54. Заголовок: MARGO Под Поливанова..

MARGO Под Поливанова я бы сходила еще раз. Мало того, что очень граммотный эксперт, так еще и с чувством юмора. Мне очень понравилось.

 Отправлено: 09.06.09 17:08. Заголовок: Konsuello пишет: П..

Konsuello пишет:

цитата:

Под Поливанова я бы сходила еще раз

Потрясающая фраза.Как раз в духе Мстислава Александровича.
zenbox пишет:

цитата:

Ребята ,а расскажите про Мунн пожалуйста,как декоратора я о ней слышала ,но мне под ней боксеров выставлять.На что стоит обратить внимание

Я тебе Оля ответила в ветке Севастополя.

 Отправлено: 09.06.09 17:26. Заголовок: Konsuello пишет: По..

Konsuello пишет:

цитата:

Под Поливанова я бы сходила еще раз. Мало того, что очень граммотный эксперт, так еще и с чувством юмора. Мне очень понравилось.

А в коллях он как?

 Отправлено: 09.06.09 17:27. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вам придётся постараться в ринге.

Это в смысле хендлинга?

 Отправлено: 09.06.09 17:31. Заголовок: MARGO пишет: А в ко..

MARGO пишет:

цитата:

А в коллях он как?

MARGO Мстислав Александрович в 1 группе ,равно как и во 2,3....отлично.Одна беда...много судит за рубежом.Могу задать встречный вопрос...,а как Ваша колли?У нас тут провели спецринг по Вашей породе,пригласили специалиста сами,есть подозрение что получили то чего не ожидали.

 Отправлено: 09.06.09 17:32. Заголовок: MARGO пишет: Это в ..

MARGO пишет:

цитата:

Это в смысле хендлинга?

Это во всех смыслах

 Отправлено: 09.06.09 17:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

а как Ваша колли?

В каком смысле?

 Отправлено: 09.06.09 17:50. Заголовок: MARGO пишет: В како..

MARGO пишет:

цитата:

В каком смысле?

Уровеньсобаки.Главное чётко представлять себе уровень своей собаки и работать .У нас же часто бывает...проиграют-эксперт дурак(куплен),выиграют-умница(купили).Это выставка,здесь обязательно кто-то выигрывает,а кто-то нет.Если конечно не по одной собаке в классе.

 Отправлено: 09.06.09 18:06. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Мне сложно судить об уровне, так как я новичок во всем. Моя первая собака коллюха была не выставочная (без док-тов).
Стараюсь видеть в своей собе не только достоинства, а и недостатки, на сколько я их понимаю, почитав литературу и глядя на других представителей породы.
А если результаты выставок, то на первой в нашей жизни ( и моей и собы) 25 апреля сего года мы получили САС, во второй день (думаю из-за плохого поведения собы в ринге, его "выбили" с работы ) "отлично" R-САС.
7 июня под судейством Слукина "отлично" САС.

 Отправлено: 09.06.09 18:09. Заголовок: MARGO Тогда Вы чист..

MARGO Тогда Вы чистый лист.Вам и карты в руки.Спокойно работайте,совершенствуйтесь,а эксперт Вам достался раритетный,уже это радость.Удачи Вам.

 Отправлено: 09.06.09 18:09. Заголовок: А дальше - будем пос..

А дальше - будем посмотреть. А над ошибками и исправимыми недостатками будем работать.

 Отправлено: 09.06.09 18:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
красавица и чудовище пишет:

цитата:

Тогда Вы чистый лист.Вам и карты в руки.Спокойно работайте,совершенствуйтесь,а эксперт Вам достался раритетный,уже это радость.Удачи Вам.

Спасибо за пожелания и поддержку

 Отправлено: 09.06.09 18:17. Заголовок: Иван Димитров (Болга..

Иван Димитров (Болгария). Кто что знает о нём?

 Отправлено: 10.06.09 06:34. Заголовок: Magnolia пишет: Ив..

Magnolia пишет:

цитата:

Иван Димитров (Болгария). Кто что знает о нём?

и нам о нем очень интересно, как он судит мопсиков. и как относиться к черненьким? расскажите нам

 Отправлено: 10.06.09 15:14. Заголовок: MALGORZATA JUREK ERE..

MALGORZATA JUREK ERENSKA (Poland-Sweden)
Кто-нибудь знает этого эксперта? Плиз!

 Отправлено: 10.06.09 18:37. Заголовок: Всем добрый вечер ht..

Всем добрый вечер

Если кто-нибудь занет про манеру судейства Завгороднего и Гончарук, то напишите, пожалуйста. У меня лабрадор-ретривер.

 Отправлено: 10.06.09 19:07. Заголовок: Ari пишет: Гончарук..

Ari пишет:

цитата:

Гончарук

С удовольствием напишу - Ольга Алексеевна, профессионал, внимательный и доброжелательный эксперт, снисходительна к новичкам ИМХО , беспристрастна!!!!!!!!

Кстати, очень хорошая возможность еще раз поздравить ее с рождением внучки!!!!!!!!

 Отправлено: 10.06.09 19:23. Заголовок: manya пишет: Оль..

manya пишет:

цитата:

Ольга Алексеевна, профессионал, внимательный и доброжелательный эксперт, снисходительна к новичкам ИМХО , беспристрастна!!!!!!!!

Поддерживаю!

 Отправлено: 10.06.09 20:13. Заголовок: Может кто то выставл..

Может кто то выставлялся- Татьяна Урек (Словения)??? На что обратить внимание?

 Отправлено: 12.06.09 15:53. Заголовок: А кто выставлялся по..

А кто выставлялся под Л. Карпович?

 Отправлено: 12.06.09 22:55. Заголовок: LORY пишет: А кто в..

LORY пишет:

цитата:

А кто выставлялся под Л. Карпович?

То, что помню я : доброжелательный, видящий, интеллигентный эксперт, без закидонов.

 Отправлено: 13.06.09 09:04. Заголовок: Я была под Карпович...

Я была под Карпович. Судейство было для меня настолько ясным, я была во всем согласна с замечаниями, что и не запомнилось. Бывают непонятные замечания, потом долго мучаешься с ними, а за что, а почему .

 Отправлено: 13.06.09 15:03. Заголовок: Были сегодня с цверг..

Были сегодня с цвергами под Борисовой (Беларусь).
Заношу в чёрный список!
Для цверга оказывается плохо обьёмная грудная клетка, длинная голова, квадратный формат и вообще жалко что он не терьер!!!
Я в шоке!!!

 Отправлено: 13.06.09 15:27. Заголовок: Magnolia пишет: Ива..

Magnolia пишет:

цитата:

Иван Димитров (Болгария). Кто что знает о нём?

меня тоже этот эксперт интересует, кто-то под ним выставлялся?

 Отправлено: 13.06.09 16:14. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию

 Отправлено: 13.06.09 16:48. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Были сегодня с цвергами под Борисовой (Беларусь). Заношу в чёрный список!

А по южакам она хороший специалист.

 Отправлено: 15.06.09 07:04. Заголовок: С-точка пишет: А по..

С-точка пишет:

цитата:

А по южакам она хороший специалист.

Вот пусть их и судит ...Чихов она тоже не знает...

 Отправлено: 15.06.09 07:38. Заголовок: Девочки, вот нашла, ..

Девочки, вот нашла, кому интересно прочтите, думаю, что будет полезно.

С Русфорума.

Мы часто очень недовольны экспертизой, иногда справедливо, иногда нет.
Здесь приводим мнение Заслуженного эксперта Ирины Азен.

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не стречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об кспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка.

Начало. 9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь оставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга. Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.
Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии.

Поговорим, к примеру, про рабочий класс.
На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной». Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект. Начинаем описание собаки в стойке и в движении.
Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки:
как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто.
Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.

Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то, неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…

За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру.

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!

Эксперт Международной категории Ирина Азен

 Отправлено: 15.06.09 10:59. Заголовок: Иван Димитров(Болгар..

Иван Димитров(Болгария) и Барбара Щепковська (Польша) как судит цвергов?

 Отправлено: 15.06.09 11:45. Заголовок: SS очень хорошая ста..

SS очень хорошая статья.Полностью согласна.

 Отправлено: 15.06.09 13:24. Заголовок: Статья хорошая . С..

Статья хорошая . Согласны частично . Под Ириной Азен выставлялись . Понравилась . Знаю , что больше не будем выставляться под Иванищевой .

 Отправлено: 15.06.09 13:27. Заголовок: SS очень интересная ..

SS очень интересная статья, спасибо

 Отправлено: 15.06.09 13:47. Заголовок: Мне самой очень понр..

Мне самой очень понравилось, просто в 10!
Последнее время около рингов, в инете обсуждаются эксперты, проигравшими владельцами! Со стороны очень и очень не красиво. Нужно научиться сдерживать свои эмоции, да и потом не последняя же выставка!

 Отправлено: 15.06.09 15:31. Заголовок: SS А я не совсем сог..

SS А я не совсем согласна. Что значит поезд, самолет и т.д. опаздывает? Значит надо заранее выезжать. Почему из-за нескольких человек страдают сотни?! Кому надо тот всегда все рассчитает верно.ИМХО.
Вот у нас вчера выставка закончилась в девятом часу вечера. Кому это надо?
А судья - сначала не дает САС, а потом тут же эту собаньку смотрит на сравнении, да еще при этом дает 1мес.
В общем всякое бывает , надо проще на это смотреть

 Отправлено: 15.06.09 18:38. Заголовок: кети пишет: А я не ..

кети пишет:

цитата:

А я не совсем согласна. Что значит поезд, самолет и т.д. опаздывает? Значит надо заранее выезжать. Почему из-за нескольких человек страдают сотни?! Кому надо тот всегда все рассчитает верно.ИМХО.

Согласна с Вами, но это вина организаторов, а не экспертов.
Если бы было расписание выставки и его ВСЕ придерживались, жизнь на выставке была бы облегчена ВСЕМ!

 Отправлено: 15.06.09 19:53. Заголовок: кети пишет: Вот у н..

кети пишет:

цитата:

Вот у нас вчера выставка закончилась в девятом часу вечера. Кому это надо? А судья - сначала не дает САС, а потом тут же эту собаньку смотрит на сравнении, да еще при этом дает 1мес.

Я видела такое: сранение ЛЮС и ЛЮК, ЛЮП получает кобель, на ВОВ выходят ЛС, ЛК ЛЮК и ЛЮС все бы ничего, но в результате сравнения ВОВ отдают ЛЮС