Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 10.02.08 10:00. Заголовок: Юный хендлер (продолжение)
Юный хендлер Обсудим, поговорим, поможем...
|
 |

|
Ответов - 262
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 29.05.13 09:00. Заголовок: Csodaret от всей душ..
|
 |

|
|
Отправлено: 29.05.13 09:42. Заголовок: Csodaret, Лена, не н..
Csodaret, Лена, не надо говорить кааак я отношусь к твоему ребенку Поэтому еще раз поздравляю вашу троицу с достойной победой - молодцы!!!
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 14.02.13
Откуда: Болгария, София
Замечания:  
|
|
Отправлено: 29.05.13 10:37. Заголовок: Познакомимся ... Кл..
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 63
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.05.13 21:34. Заголовок: Любомира cup-of-coff..
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 64
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.05.13 21:35. Заголовок: hlebarov Приятно с..
hlebarov Приятно с Вами познакомится
|
 |

|
|
Отправлено: 30.05.13 12:48. Заголовок: Не хочется снижать п..
Не хочется снижать позитив веточки, но ................. цитата: | Только что вернулись с выставки, где к сожалению воочию убедилась как меняется поведение собак когда они большой группой и без твердой руки. На конкурс "Ребенок и собака" вышло порядка 20 собак с детьми. Прямо в ринге во время конкурса ВЕО убила кобеля чиха и куча взрослых и опытных собаководов не смогло ничего сделать. Мой ребенок стоял на этом ринге со шпицем и после этого в течении часа я не могла вывести ее из истерики. Я сама испытала небывалый по силе шок от этого. |
| цитата: | Пока пытались реанимировать чиха владельцы ВЕО буквально испарились. Но суть в том, что я видела эту собаку в ринге и за рингом и она была адекватна. Вот в руках у ребенка и в куче собак поведение изменилось. |
| цитата: | Состояние ребенка, который держал ВЕО было ничуть не лучше. Чудом обошлось без покусов детей. Для себя сделала вывод: нечего делать на этих конкурсах, выставился и домой. И собаки целее и дети. |
| ИМХО, нельзя ЮХ-ам давать серьезные породы.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 55
Порода: Папильон
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Украина, Ровно
Замечания:   
|
|
Отправлено: 30.05.13 19:26. Заголовок: Ничего себе!!!!! У н..
Ничего себе!!!!! У нас с НО и ротвеллерами не пускают, правильно делают, а это ВЕО. Жалко чишечку. Мою месяц назад НО укусила, я сразу ей по морде шваброй. А теперь шрам в виде клыка на рёбрах. Хорошо то, что хорошо заканчивается....
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 65
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.05.13 21:16. Заголовок: chamsik пишет: ИМХО..
chamsik пишет: цитата: | ИМХО, нельзя ЮХ-ам давать серьезные породы. |
| +100 К сожалению не все устроители выставок с нами солидарны, некоторым все равно какая по размеру в соотношении с ребенком будет собака, лищь бы была зарегистрирована на выставку :(
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 34
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 31.05.13 13:53. Заголовок: О Боже......... как ..
О Боже......... как чишечку жалко  Сама неоднократно сталкивалась с тем, как маленьких детей отправляют на конкурсы с серьёзными породами .... но слава богу, таким не заканчивалось...
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 66
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.06.13 18:30. Заголовок: Хвастаюсь http://jpe..
Хвастаюсь Моя доця заняла 2 место в конкурсе ЮХов в Василькове. Отделалась испугом, проверяли не только умение водить собачку по кругу, но и знания. Я так за нее рада
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 67
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.06.13 18:34. Заголовок: Анастасия_хендлер ..
Анастасия_хендлер С пуделем шикарно смотришся ))), умичка, поработала отлично, еще теорию под этого эксперта поднатаскать надо ))))))
|
 |

|
|
|
| |
Сообщение: 37
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 02.06.13 12:53. Заголовок: Csodaret Спасибо бо..
Csodaret Спасибо большое!) О да, вы мне очень помогли)))) Спасибо ещё раз
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 38
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 02.06.13 12:53. Заголовок: Csodaret Настюшку с..
Csodaret Настюшку с 2 местом!
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 65
Порода: Лабрадор ретривер, цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 02.06.13 13:27. Заголовок: chamsik пишет: Толь..
chamsik пишет: цитата: | Только что вернулись с выставки, где к сожалению воочию убедилась как меняется поведение собак когда они большой группой и без твердой руки. На конкурс "Ребенок и собака" вышло порядка 20 собак с детьми. Прямо в ринге во время конкурса ВЕО убила кобеля чиха и куча взрослых и опытных собаководов не смогло ничего сделать. Мой ребенок стоял на этом ринге со шпицем и после этого в течении часа я не могла вывести ее из истерики. Я сама испытала небывалый по силе шок от этого. |
| Ничего себе... кошмар какой  ...неужели нельзя запретить что в конкурсы ребенок и собака и юный хендлер не пускали с большими собаками?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 8
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.05.13
Откуда: Украина, Мелитополь
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.06.13 14:12. Заголовок: Indigo Dog пишет: н..
Indigo Dog пишет: цитата: | неужели нельзя запретить что в конкурсы ребенок и собака и юный хендлер не пускали с большими собаками? |
| то что произошло конечно ужасно, НО это не значит что все крупные собаки "машины для убийства", нельзя так говорить "не пускать, с крупными", бывает что провакаторами в ринге становятся именно маленькие собачки, просто нельзя выводить неуправляемую собаку в ринг(мое ИМХО так это то что, любую собаку, независимо от того той терьер это или доберман, за агрессию нужно дисквалифицировать из ринга) + собака должна слушаться ребенка
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 66
Порода: Лабрадор ретривер, цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 02.06.13 17:23. Заголовок: ruttas пишет: то чт..
ruttas пишет: цитата: | то что произошло конечно ужасно, НО это не значит что все крупные собаки "машины для убийства", нельзя так говорить "не пускать, с крупными", бывает что провакаторами в ринге становятся именно маленькие собачки, просто нельзя выводить неуправляемую собаку в ринг(мое ИМХО так это то что, любую собаку, независимо от того той терьер это или доберман, за агрессию нужно дисквалифицировать из ринга) + собака должна слушаться ребенка |
| В том то и дело, что спровоцировать может и маленькая собачка, но ребенок не сможет совладать с большой, крупной собаней, которую провоцируют. Собака должна слушаться хозяина!!! И как правило хозяин у собаки, это взрослый человек, а не ребенок! Это конечно очень мило, когда малыш топает по рингу, с собакой которая выше его, но нужно прежде всего думать о безопасности!
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 68
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.06.13 17:25. Заголовок: Именно потому, что ч..
Именно потому, что часто-густо провокаторами бывают мелкие, а реагируют на это крупные собаки, с которыми не то что дети, взрослые справиться в такие минуты не могут, тут и идет речь, что на конкурс ЮХов с крупными породами не стоит пускать или надеятся на авось, что ничего не случится. А если бы ребенок в тот момент не труханул и полез разнимать их?, не переключилась бы эта собака на ребенка? Мелкая порода не причит столько неприятностей своим непослушанием как крупная. Это только моя конечно точка зрения, с которой можете согласится или нет
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 69
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.06.13 17:26. Заголовок: Indigo Dog чуточку..
Indigo Dog чуточку опередили ))))
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 67
Порода: Лабрадор ретривер, цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 02.06.13 17:49. Заголовок: Csodaret пишет: Ind..
Csodaret пишет: цитата: | Indigo Dog чуточку опередили )))) |
|
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 70
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.06.13 19:20. Заголовок: Анастасия_хендлер ..
Анастасия_хендлер А у тебя, ну вот случайно, фоток младшей группы есть?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 39
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 03.06.13 13:13. Заголовок: Csodaret Лена, случ..
|
 |

|
|
|
| |
Сообщение: 40
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 03.06.13 13:14. Заголовок: Csodaret А у вас ст..
Csodaret А у вас старшая есть?:)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 71
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.06.13 20:20. Заголовок: Настюшка, к сожалени..
Настюшка, к сожалению нету, я видео снимала, найду программу как разкадрировать видео тогда будут )))))
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 72
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.06.13 20:23. Заголовок: Я их сейчас быстро п..
Я их сейчас быстро потыряю, а ты удаляй, а то тебе замечание влепят :)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 42
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 04.06.13 08:11. Заголовок: Csodaret хорошо)..
Csodaret хорошо)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 43
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 04.06.13 08:12. Заголовок: Не удаляется(..
Не удаляется(
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 21
Порода: Йорк
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Украина, Ялта
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.06.13 18:08. Заголовок: Csodaret мы начинающ..
Csodaret мы начинающие хендлеры.Напишите,если не трудно какие вопросы задавал судья? и откуда брать теорию?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 67
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 04.06.13 19:35. Заголовок: Csodaret пишет: Чег..
Csodaret пишет: цитата: | Чего ж таинственный. Строгий, требовательный, но справедливый. думаю ее знают многие-Елена Гоенко |
| Ще раз прийміть мої вітання. Олену Володимирівну знаю добре - вам справді пощастило з викладачем. Гадаю у Василькові у вашої дівчинки були привілеї перед іншими учасниками, тому що для неї це викладач, а не експерт - тому можна почувати себе більш впевнено.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 73
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.06.13 14:17. Заголовок: VALENCIA пишет: Гад..
VALENCIA пишет: цитата: | Гадаю у Василькові у вашої дівчинки були привілеї перед іншими учасниками, тому що для неї це викладач, а не експерт - тому можна почувати себе більш впевнено. |
| Якраз НІ!!!, Якщо Ви ДОБРЕ знаєте Олену Володимірівну, то знаєто наскільки вони суворий вчитиль, та професійник експерт, та й місце моєї дитини говорить саме про це, вона на 2 місці, через свої помилки, на які інші експерти закривали очі. І саме через те, що вона її навчає, дитини була ще сильніше перелякана :)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 74
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.06.13 14:21. Заголовок: галинка пишет: Csod..
галинка пишет: цитата: | Csodaret мы начинающие хендлеры.Напишите,если не трудно какие вопросы задавал судья? и откуда брать теорию? |
| Совсем не трудно :) . Это азы кинологии (сколько зубов, прикусы, название зубов, особенность прикуса породы представленной эксперту, группы ФЦИ, к какой группе относиться порода представленная эксперту). Вся теория есть на оф. сайте КСУ и в стандартах пород признанных ФЦИ :). Надеюсь это Вам поможет при следующей встрече с Е.Гоенко
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 26
Порода: Йорк
Зарегистрирован: 15.05.13
Откуда: Украина, Ялта
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.13 20:27. Заголовок: Csodaret СПАСИБО!!! ..
Csodaret СПАСИБО!!!
|
 |

|
|
|
| |
Сообщение: 75
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.06.13 15:41. Заголовок: галинка http://jp..
галинка  Обращайтесь
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 5
Порода: Русский Охотничий Спаниель
Зарегистрирован: 08.06.13
Откуда: Украина, Кривой рог
Замечания:  
|
|
Отправлено: 09.06.13 18:03. Заголовок: Хочу похвастаться!
Хотелось бы поделиться своими результатами(я не с вашей выставки,но рассказать хочеться!  ) 1 мая 2013 года-выставка собак "Весна кривбасса-2013" Конкурс Юный хендлер(старшая группа)я заняла 4-ое место Это была моя первая выставка,среди человек 8-ми это не плохой результат)(есть фото)
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 53
Порода: Шелти
Зарегистрирован: 16.04.13
Откуда: Украина, Киев
Замечания:  
|
|
Отправлено: 10.06.13 09:15. Заголовок: Саша Енина Молодец!..
Саша Енина Молодец!) Поздравляю с вступлением в ряды ЮХ
|
 |

|
|
Отправлено: 10.06.13 10:19. Заголовок: Ох , наверно тоже по..
Ох , наверно тоже поделюсь первым успехом своего младшего ( 11 лет ) в конкурсе ЮХ Младшая группа . Третье призовое место под экспертизой Татьяны Шиян в Ильичевске  У ребёнка было только два занятия и 9 таких же старательных малышей в ринге  Все такие молодцы И к стати : Даня работал с бернским зенненхундом ( сукой 1 год ) , мог бы и кобеля взять ( взрослого ) , но росточка и длинны руки - маловато Так , что собака собаке рознь .Согласна с этим : ruttas пишет: цитата: | просто нельзя выводить неуправляемую собаку в ринг(мое ИМХО так это то что, любую собаку, независимо от того той терьер это или доберман, за агрессию нужно дисквалифицировать из ринга) + собака должна слушаться ребенка |
| Добавлю только , что - ЛЮБАЯ собака не зависимо от породы ДОЛЖНА быть управляемой и не только в породном ринги . В другом случае - ей в местах скопления людей и собак делать не чего ! Как говорил один известный киногерой :- " я , так думаю !"
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 10
Порода: Русский Охотничий Спаниель
Зарегистрирован: 08.06.13
Откуда: Украина, Кривой рог
Замечания:  
|
|
Отправлено: 10.06.13 11:57. Заголовок: У нас на ЮХ в старшей группе
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 11
Порода: Русский Охотничий Спаниель
Зарегистрирован: 08.06.13
Откуда: Украина, Кривой рог
Замечания:  
|
|
Отправлено: 10.06.13 12:06. Заголовок: У нас на ЮХ в старшей группе
У нас на Юном хендлере были следующие породы: 1-Афганская борзая 2-Мопс 3-Русский Охотничий Спаниель(мы) 4-Цвергпинчер(я с ним менялась потом 5-Лабрадор ретривер 6-Ладрадор ритревер 7-Акита ину 8-Изините,не запомнила,не когда было очень нервничала))) Все собаки были великолепно показаны,и не капельки агрессии По желанию могу потом сюда скинуть фото со старшей группы или младшей))
|
 |

|
|
Отправлено: 10.06.13 14:29. Заголовок: Саша Енина пишет: У..
Саша Енина пишет: цитата: | У нас на Юном хендлере были следующие породы: 1-Афганская борзая 2-Мопс 3-Русский Охотничий Спаниель(мы) 4-Цвергпинчер(я с ним менялась потом 5-Лабрадор ретривер 6-Ладрадор ритревер 7-Акита ину 8-Изините,не запомнила,не когда было очень нервничала))) Все собаки были великолепно показаны,и не капельки агрессии По желанию могу потом сюда скинуть фото со старшей группы или младшей)) |
| Так и должно быть ! Поделитесь фото , очень хочется полюбоваться молодыми дарованиями
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 76
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.06.13 17:44. Заголовок: баракуда пишет: Доб..
баракуда пишет: цитата: | Добавлю только , что - ЛЮБАЯ собака не зависимо от породы ДОЛЖНА быть управляемой и не только в породном ринги . В другом случае - ей в местах скопления людей и собак делать не чего ! Как говорил один известный киногерой :- " я , так думаю !" |
| Это было бы не плохо, если бы всегда было 100% так. Можете со мною не соглашаться, но Я считаю, что конкурс ЮХов-это не тот конкурс, где можно идти на риск, подвергая своего, а тем более чужого ребенка риску непредсказуемости собаки (даже самые послушные выкидывают кренделя) Вашего сынульку поздравляю с удачным началом карьеры
|
 |

|
|
Отправлено: 10.06.13 20:02. Заголовок: Csodaret пишет: но..
Csodaret пишет: цитата: | но Я считаю, что конкурс ЮХов-это не тот конкурс, где можно идти на риск, подвергая своего, а тем более чужого ребенка риску непредсказуемости собаки |
| В таком случае стоит вообще исключить конкурс ЮХ. Ведь собака ( по Вашим словам ) вообще не предсказуема по определению , Csodaret пишет: цитата: | (даже самые послушные выкидывают кренделя) |
| А ещё лучше , пусть дети участвуют в конкурсе с плюшевыми игрушками на колёсиках . Однозначно - безопасно . Но детки таки выходят с живыми собаками и забота нас взрослых доверить им такое животное ( не зависимо от породы ) которое менее всего склонно выкидывать эти самые кренделя Csodaret пишет: цитата: | Вашего сынульку поздравляю с удачным началом карьеры |
| Большое Вам спасибо ! Я ему передам , уверенна Даньке будет приятно !
|
 |

|
|
Отправлено: 10.06.13 20:07. Заголовок: Процитирую здесь с М..
Процитирую здесь с Мелитопольской веточки лучше и не объяснишь, речь идет о младшей группе ЮХ Minodora пишет: цитата: | ничего если я вам отвечу? я так же занимаюсь долго и много зависит только от психики,даже уровень подготовки может не сыграть в данном случае!!! собаки чувствуют что за ринговку держится ребенок! и не говорю кому и с кем выгодней!!! младшая группа не может контролировать крупных собак (и вопрос не только в укусе,может быть рывок сильный на другую собаку просто понюхать) |
|
|
 |

|
|
|
| |
Сообщение: 83
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.06.13 21:24. Заголовок: баракуда пишет: А е..
баракуда пишет: цитата: | А ещё лучше , пусть дети участвуют в конкурсе с плюшевыми игрушками на колёсиках . Однозначно - безопасно . Но детки таки выходят с живыми собаками и забота нас взрослых доверить им такое животное ( не зависимо от породы ) которое менее всего склонно выкидывать эти самые кренделя |
| Самые послушные дома приходя на выставку, переживая переезд и получая стресс от новой обстановки начинают по разному себя вести (я не пишу в данной ситуации об агрессии), собака может просто рвануть из ринга к любимой маме (забыв предупредить об этом ребенка) и не обязательно в том направлении в котором смотрит ее голова, а за этим может последовать не только падение на попу,а и вывихнутые кисти рук (не дай Бог конечно). Интересно было бы увидеть как маленькая чишка или левретка сшибает юниора с ног на попу. И мы как взрослые должны обезопасить не только свое чадо, но и рядом стоящее.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 203
Порода: ВЕО
Зарегистрирован: 09.02.12
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.06.13 21:25. Заголовок: баракуда пишет: В т..
баракуда пишет: цитата: | В таком случае стоит вообще исключить конкурс ЮХ. Ведь собака ( по Вашим словам ) вообще не предсказуема по определению |
| "Верить собаке можно, доверять ей - нельзя" . непредсказуемость чиха, тоя, мопса и непредсказуемость ВЕО, НО, РЧТ, и т.д. две огромные непредсказуемости... не находите?
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 84
Порода: Венгерская легавая к/ш Выжла
Зарегистрирован: 14.07.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.06.13 21:34. Заголовок: ki-ki пишет: "В..
ki-ki пишет: цитата: | "Верить собаке можно, доверять ей - нельзя" . |
| Верить и доверять мы можем СВОЕЙ собаке, которую самостоятельно держим за поводок (не зависимо от размера и породы), но в конкурсе у юниоров просят менятся собаками.....почему собака должна слушать чужого ребенка?, она видит его впервые! Мы взрослые входя в ринг, знакомимся с собакой за ранее, даем себя обнюхать, играем с ней, предлагаем ей лакомство и поле этого выходим к эксперту, в конкурсе их (юниора и собаку) лишают такой возможности, вот еще один стресс. Я все таки за то, что в конкурсе юниоров априори не должно быть крупных и бойцовых пород, пусть даже за рингом оги целовальные душки.
|
 |

|
|
| |
Сообщение: 68
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
|
|