Отправлено: 29.01.08 11:38. Заголовок: Монопородные клубы

может кто нибуть подсказать где можно ознакомиться с новым положение

о монопородных клубах в Украины ?

 Отправлено: 15.02.08 09:00. Заголовок: administrator Но , х..

administrator Но , хотелось всё таки увидеть хотя бы ПРОЕКТ положения о НКП в Украине , до того как его примут , или его не будут вывешивать на сайте КСУ на обсуждение как это делалось с плем.положением ?

 Отправлено: 15.02.08 10:39. Заголовок: irihka12 пишет: adm..

irihka12 пишет:

цитата:

administrator Но , хотелось всё таки увидеть хотя бы ПРОЕКТ положения о НКП в Украине , до того как его примут , или его не будут вывешивать на сайте КСУ на обсуждение как это делалось с плем.положением ?

а смысл ?

 Отправлено: 15.02.08 13:00. Заголовок: Мистик пишет: а смы..

Мистик пишет:

цитата:

а смысл ?

Тогда смысла вообще не в чём нет !!! то есть поставят перед фактом что принято , а вы уж решайте обьединяться в НКП или нет по тем правилам которые утвердят в положении ???? Тогда что же поменялось в системе ?

 Отправлено: 15.02.08 13:17. Заголовок: irihka12 пишет: Тог..

irihka12 пишет:

цитата:

Тогда что же поменялось в системе ?

Мистик, вопрос-то к Вам.

 Отправлено: 18.02.08 13:51. Заголовок: Вот так и можно от..

Вот так и можно ответить, что положение не утверждено, вот проект.
Уважаемые заводчики( будущие члены монопородных клубов) , давайте обсудим, сравним с уставами в других странах( а не в РКФ и не в старом КСУ).
Вот тогда и будет видно, поменялось что-либо в системе.

 Отправлено: 18.02.08 15:04. Заголовок: Rot Traum пишет: Во..

Rot Traum пишет:

цитата:

Вот тогда и будет видно, поменялось что-либо в системе.

ROT TRAUM, Вы считаете,что это единственный пункт,по которому можно отметить изменения в СИСТЕМЕ? А широкое обсуждение племенного положения и внесение в него изменений-разминка перед показательными выступлением?

 Отправлено: 18.02.08 23:37. Заголовок: Главный пункт, котор..

Главный пункт, который надо изменить в системе- это отношение к людям, которые дают жизнь этой организации- к членам КСУ.

 Отправлено: 19.02.08 08:24. Заголовок: Можно ехидненький во..

Можно ехидненький вопросик?
В некоторых монопородных клубах допуск к разведению очень отличается от принятого племположения!
Значит,если владелец член моноклуба-к его собаке одни требования, а если нет- то другие? Интересненько получится- порода одна, а требования и допуски разные?

 Отправлено: 19.02.08 08:45. Заголовок: Rot Traum пишет: Гл..

Rot Traum пишет:

цитата:

Главный пункт, который надо изменить в системе- это отношение к людям, которые дают жизнь этой организации- к членам КСУ

Абсолютно согласна!!! И очень этого жду...

 Отправлено: 19.02.08 22:29. Заголовок: Harax пишет: Интере..

Harax пишет:

цитата:

Интересненько получится- порода одна, а требования и допуски разные?

А Вы считаете, что породникам не лучше знать, какие допуски к разведению в их породе перспективнее?

 Отправлено: 20.02.08 00:43. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

А Вы считаете, что породникам не лучше знать, какие допуски к разведению в их породе перспективнее?

пОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!
Общее племположение просто не в состоянии учесть ВСЮ специфику ВСЕХ пород!!!
Посему вполне логично,что в НКП подход к разведению должен быть более строгим,с учетом всех специфических особенностей данной конкретной породы! Ведь именно поэтому так престижны во всех станай именно МОНОПОРОДКИ проводимсые КЛУБОМ ПОРОДЫ!!!
Ну а кого не устраивает подобный подход "с пристрастием"-могут в НКП и не вступать, работать на общих усредненных основаниях-это уж кому как удобней!

 Отправлено: 20.02.08 08:42. Заголовок: Монопородный клуб- ..

Монопородный клуб- это единый племучет по стране.
Это возможность знать: о всех + и - производителей , о состоявшихся вязках и результатах этого события, о допусках к разведению и их лишении, и выставках и других мероприятиях, о дисквалах и нечестных заводчиках.

На данный момент никто не может ответить например, сколько имеется догов по стране , допущенных к разведению. Поэтому можно повязать, и потом сделать документы( если не в одном, так в другом отделении ). Если нет выставочных оценок, так на основании срочного "племсмотра" сделать племсертификат и все оформить. И все будет вполне законно.
Но по сути форменное издевательство ( как писал дедушка Ленин).
Это очень нужно для честных заводчиков и очень невыгодно для аферистов.

 Отправлено: 20.02.08 17:24. Заголовок: Но ведь все равно бу..

Но ведь все равно будут делать! Живой пример- немецкие овчарки в Германии. Уж куда уж монопородней и круче! А когда начали делать тесты на ДНК- очень интересно было посмотреть на обмен родословных- чуть ли не каждый 5-10 помет / не могу сказать точно- не проверяла/ как по закону римского права-"отец всегда неизвестен". Так римляне не знали генетики, а крупные и не крупные "проверенные" питомники Германии
вязали сук с двумя, а то и с тремя кобелями одновременно ,пока не "споймали".И это один из самых серьезныз монопородных клубов в мире-SV И не убили их огромные штрафы! А о чем можно говорить в нашем государстве,которое , кроме собачьих воппросов, не может решить никаких других, без взяток?
Я не пессимист, просто в нашей системе я очень давно и монопородкой меня, как и многих-/ и аферистов в том числе/ не переубедишь и не утешишь! К сожалению

 Отправлено: 07.03.08 22:06. Заголовок: КП Кавказская и Среднеазиатская овчарка

Здравствуйте милые дамы!

С праздником, здоровья, денег и тех на кого это все стоит тратить!..
У нас 15 марта учредительный съезд немонопородного, но типа национального клуба пород КЩ и САО. ("Типа" потому что в Украине звание Национальный может присвоить только Президент.
И не КСУ, а Украины... Так что готовьтесь называть свои НКП не Национальными, а "Центральными", "Межрегиональными" и т.д.)
Предложеный в качестве проекта вариант Положения КСУ о НКП КО и САО мне по ряду причин не понравился и я сделал свою компиляцию такого Положения, используя всевозможные варианты уставов и положений российских НКП. Насобирал даже такие ненужности как положение о почетных членах клуба... Сейчас все это сведено в один документ на украинском языке и вывешено на осмеяние, уточнение, доработку, копирование, и т.д. на странице: Проект Положення КСУ про Клуб Порід КСАВ
После составления этой козы вопросов стало больше, чем ответов, поэтому прошу всех кого интересует создание НКП ознакомиться с документом и поделиться своими соображениями что там правильно, а что нет...

 Отправлено: 08.03.08 12:36. Заголовок: Oles Добрый день! Е..

Oles Добрый день!
Есть некоторые вопросы:

цитата:

Клуб не займається безпосередньою племінною роботою, не втручається в племінну роботу та іншу діяльність своїх членів, не веде офіційний племінний облік та не видає родоводи.

По поводу выдачи родословных полностью согластна, а вот по поводу племенного учета - нет. Если клуб не будет вести базу данных, то с чем тогда вообще он будет работать? Ведь данные о собаках которые есть в Украине - это и есть та база с которой нужно работать НКП .

цитата:

Збір і обробка інформації про стан порід Клубу в Україні та за її межами, широкий обмін цією інформацією;

собранная информация и будет формироваться в базу данных насколько я пнимаю

цитата:

Оприлюднення результатів виставок, змагань, племінної роботи і використання производителей з урахуванням статистичних даних, включно публікація в мережі Інтернет;

В специализированной литературе слово производитель звучит как - плідник

 Отправлено: 08.03.08 23:42. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

По поводу выдачи родословных полностью согластна, а вот по поводу племенного учета - нет. Если клуб не будет вести базу данных, то с чем тогда вообще он будет работать? Ведь данные о собаках которые есть в Украине - это и есть та база с которой нужно работать НКП

В оригиналах кажется речь шла о родословной книге, т.е. надо найти слова чтобы сказать, что не ведется официальная регистрация под выдачу родословных... То есть не подменяются функции КСУ как единого ведущего базы родословных...
Далее идет речь как раз об учете всего на свете как то выставочные результаты, тестирование, окрасы, типы или что угодно, что сочтут полезным... Давайте варианты...

При всем при том что я думаю на украинском, говорить приходится в основном на русском. Я не знаю всей терминологии. У меня день ушел найти что питомник это розплідник... Кто чего еще видит из ошибок перевода давайте знать даже если это единственное что вам не нравится..

 Отправлено: 09.03.08 12:06. Заголовок: Хотелось бы узнать, ..

Хотелось бы узнать, будет ли любой НКП являться юридическим лицом с правом племенной деятельности, или без оного? Разница при этом во взносах огромная.

 Отправлено: 18.03.08 00:29. Заголовок: исходя из того проек..

исходя из того проекта,кот видела я-нет,НКП НЕ ЯВЛЯЕТСЯ юридическим лицом и работает на базе отделения КСУ,при котором открыто.

 Отправлено: 18.03.08 08:41. Заголовок: и учет на базе отде..

и учет на базе отделения...
бред. это у нас и сейчас есть: н учтете вы, уйду в другой клуб, там учтут
Клуб не займається безпосередньою племінною роботою, не втручається в племінну роботу та іншу діяльність своїх членів, не веде офіційний племінний облік та не видає родоводи.
это свадебный генерал, а не монопородный клуб!
видимо, нет пока желания навести порядок у тех, кто писал этот проект.

 Отправлено: 18.03.08 13:30. Заголовок: Rot Traum пишет: и ..

Rot Traum пишет:

цитата:

и учет на базе отделения... бред. это у нас и сейчас есть: н учтете вы, уйду в другой клуб, там учтут Клуб не займається безпосередньою племінною роботою, не втручається в племінну роботу та іншу діяльність своїх членів, не веде офіційний племінний облік та не видає родоводи. это свадебный генерал, а не монопородный клуб! видимо, нет пока желания навести порядок у тех, кто писал этот проект.

вот и я о том же....
это ж очередная секция породная,а не НКП!!!!

 Отправлено: 18.03.08 21:38. Заголовок: Дамы и господа, поми..

Дамы и господа, помилуйте!

Я ж не автор, я просто насобирал из всех уставов российских НКП все что только мог... Ну не лез мне в голову тот вариант который нам скинул Оргкомитет съезда... Он на том сайте тоже есть, почитайте. Я не официальное лицо КСУ, мне писать ничего не поручали, я сделал єтот компилят по своей инициативе и больше к нему не возвращаюсь так как наш учредительный съезд уже прошел и какое-то Положение Клуба принято. если кто-то хочет дальше работать с этим документом прям на сайте или хочет добавить свой вариант - я дам пароль к редактировани и вперед...

Все ваших руках, правьте что хотите. На счет ведения баз с дополнительной информацией и статистикой - ради бога, но только никто не даст никакому клубу исключительных полномочий КСУ по выдаче родословных, признаваемых FCI...

И Племенное положение КСУ никакой клуб тоже своим подменить не сможет... Ну не сможет никто вам указывать кого с кем вязать если все с допусками, какой бы кто клуб не собрал...

О юрлице. Статус юрлица обязательно нужен, но нам предлагалось его не делать а всю финхоздеятельность вести через террриториальное отделение Президента или Вице-президента Клуба. Поэтому и возникла эта отсебятина со сменой статуса после после начала деятельности Клуба... Готовы сразу начинать отчеты в налоговую - нет проблем, исправьте что Клую сразу приобретает статус юрлица...

 Отправлено: 18.03.08 23:00. Заголовок: Oles пишет: Дамы и ..

Oles пишет:

цитата:

Дамы и господа, помилуйте!

лично я говорила даже не о вашем проекте,а о официальном проектеКСУ.
А отчеты.... если реально поднимать такую вещь,как НКП,то штатный бухгалтер-это такая малость от полных объемов...