Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение



Сообщение:683
Порода:немецкие овчарки, басенджи
Зарегистрирован:17.04.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.12 21:23.Заголовок:Эстремальное разведение


Ролик, который лично меня заставил задуматься

Лучше всерьёз взяться за дело и довести его до ума, чем вечно мечтать о совершенстве, не прикладывая никаких усилий Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -187 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение:684
Порода:немецкие овчарки, басенджи
Зарегистрирован:17.04.09
Откуда:Украина,Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.12 21:24.Заголовок:http://www.youtube.c..

Лучше всерьёз взяться за дело и довести его до ума, чем вечно мечтать о совершенстве, не прикладывая никаких усилий Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4369
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.12 22:53.Заголовок:печально, но так все..


печально, но так все и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:38
Порода:боксёр,бульмастиф
Зарегистрирован:20.01.11
Откуда:Италия/ Украина,Милан/ Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 09:51.Заголовок:ostajotsja tolko pla..


ostajotsja tolko plakat',do chego MY doveli porody.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:224
Порода:кане корсо, мопс
Зарегистрирован:04.02.10
Откуда:Украина,Киев

Замечания:27/03/14 За нарушение правил форума, п.9.227/03/14 За нарушение правил форума, п.9.3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 11:57.Заголовок:Давайте смотреть пра..


Давайте смотреть правде в глаза: не может животное, как и человек, оставаться одинаковым на протяжении веков. давайте сравним людей доисторических. средневековых и сегодняшних. Да даже прошлый век и этот век. Есть разница? Прогресс накладывает отпечаток! И если сегодня можно не махать лопатой, а нажимать кнопки, то вряд ли кто-то пойдет махать лопатой, чтобы получить физическую нагрузку и оздоровиться на свежем воздухе.
Поэтому - в общем - нет ничего страшного в развитии и изменении пород. Тем более, что действительно теряется актуальность и просто возможность использования собак по их первоначальному назначению. Сейчас большинство пород больше для красоты и компании. Поэтому шикарная шерсть мне не кажется таким уж большим преступлением. Тем более, что если глянуть на ту же собаку неподготовленную к выставке, вид будет гораздо ближе к исходнику. Колли, например.
Но, с другой стороны, в некоторых породах страшно смотреть на собак - победителей выставок, потому что и невооруженному взгляду понятно, какой набор проблем у того же мастино наполетано - лучшего представителя породы. Неужели к такому нужно стремиться в разведении? Как получается, что подобная работа приветствуется и одобряется? В этом плане полностью соглашусь с авторами фильма. Считаю, что кинологическая общественность (в первую очередь, руководство кинологических организаций) обязана ужесточить правила тестирования здоровья и психики производителей, а также отбраковку рожденных щенков. Вряд ли это произойдет? Очень жаль.

http://super-canecorso.com.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:225
Порода:кане корсо, мопс
Зарегистрирован:04.02.10
Откуда:Украина,Киев

Замечания:27/03/14 За нарушение правил форума, п.9.227/03/14 За нарушение правил форума, п.9.3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 11:58.Заголовок:Deigok Большое спас..


Deigok
Большое спасибо за ролик!

http://super-canecorso.com.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:324
Порода:мопс / pug
Зарегистрирован:05.03.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 12:12.Заголовок:ну да, и солнце тогд..


ну да, и солнце тогда было ярче и трава зеленее.. и какие ж мы все бяки-кулебяки, собашек довели до ручки.. а откуда нам знать, на самом деле, какими заболеваниями страдали собаки того времени и почему появилась тенденция у заводчиков к изменению экстерьерных данных ? че-то дюже сомнительно, что какой-либо заводчик сознательно станет гробить собственное поголовье в погоне за товарностью и деньгами.. хотя, конечно, такие тож найдутся, но хочется думать, что эпохально они не решают.. лично мне бы хотелось, что бы мои дети были не только красивыми, а и здоровыми, да и что вообще может быть важнее этого ?! а то, что куча болезней появилась, так она у всех появилась, и у собак, и людей.. интересно, кто занимается человеческим разведением ?! негодяй какой-то, однозначно
а вообще да, впечатляет..

П/з мопсов *LOTHEART* http://lotheart.clan.su/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5086
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 13:04.Заголовок:Deigok Спасибо за р..


Deigok
Спасибо за ролик. Все верно. В некоторых породах утрированность уже реально опасна для здоровья. Разве нормально, когда собаки летом гибнут от жары просто выйдя днем погулять? Или на выставке иногда посмотришь, а собака просто еле передвигается, не потому, что устала, а потому, что она вообще так ходит. Намеренно не называю породы, все видят и понимают.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:32
Порода:Цвергпинчер
Зарегистрирован:01.09.11
Откуда:Украина,Харцызск

Замечания:11/09/12 За нарушение правил форума, п.9.420.12.12. ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛА 8.МОДЕРАТОР03.01.14 ПОВТОРНО ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛА ПЕРВОГО ПОСТА. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 14:46.Заголовок:Ирина я с Вами солид..


Ирина я с Вами солидарна относительно отдельных пород остальные же видоизменения произошли только лишь по причине того,что большинство пород не используются там,где они были задуманы.правильно ли это?????но это уже совсем другой вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5087
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 16:42.Заголовок:Rotti пишет: осталь..


Rotti пишет:

 цитата:
остальные же видоизменения произошли только лишь по причине того,что большинство пород не используются там,где они были задуманы.правильно ли это?????но это уже совсем другой вопрос


И вопрос интересный Думаю во многих случаях да, правильно. Вест тоже был и произошел от охотников. Но сейчас это одна из самых популярных пород собак-компаньонов. Не вижу в этом ничего плохого. Плохо, что в отдельных породах в угоду утрированности со временем довели животных до плачевного состояния по здоровью. Ну вот взять те же выставки. Есть породы, которые совсем нежелательно возить летом по выставкам, может несчастье случится. Но выставки ладно. Это не обязательно. Но гулять-то собаке обязательно. А их выводить невозможно, собаку можно потерять. И ведь не в Африке живем. Есть породы, которые очень медленно, с трудом проходят круг. И это молодые животные. Эти породы есть в ролике. А рабочие породы с поставом задних лап в 1 позицию? Вот тут, мне кажется, имеется проблема. А вот некоторые породы стали просто красивее без ущерба для здоровья. Может ухода побольше требуют, но это уже второй вопрос.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4371
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 19:29.Заголовок:що занадто, те не зд..


що занадто, те не здраво.

Как только появились выставки, и отбор пошел по результатам выставок - появились и проблемы. В погоне за "красивостью" в разведении некоторых пород напрочь пропал здравый смысл у заводчиков. Но проблема даже не в заводчиках, а в экспертах. Правильно сейчас отредактировали некоторые стандарты, и правильно экспертам дали указание не ставить на первые места собак с утрированными признаками. Если "красота" мешает нормально жить, то нафиг такая красота?

зы. думаю, что это именно та причина, почему сейчас разрешили межпородные вазки для ряда пород. Некоторые родственные породы пострадали от "модных тенденций" больше, некоторые меньше. Если сейчас чуток добавить от одних к другим, то "пострадавших" можно еще реанимировать. К примеру те же мастино наполитано только выиграют, если к ним добавить чуток корс (исключительно мое ИМХО) да и бульдоги английские тоже только выиграют, если к ним долить чего нить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:30
Порода:керри блю терьер
Зарегистрирован:08.06.11
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.12 22:27.Заголовок:Beaytiful пишет: Е..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Если "красота" мешает нормально жить, то нафиг такая красота?



Согласна на все 100%

Deigok, большое спасибо за ролик ..больно осознавть, что это сделано руками человека (homo sapience!!!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:138
Порода:Русский той
Зарегистрирован:02.11.11
Откуда:Украина,Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.12 02:33.Заголовок:красота http://mysmi..


красота
я бы туда еще карликозных представителей мини-пород добавила. тоже то еще разведение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:45
Порода:нем. овчарка
Зарегистрирован:27.07.11
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.12 16:20.Заголовок:Lota пишет: а откуд..


Lota пишет:

 цитата:
а откуда нам знать, на самом деле, какими заболеваниями страдали собаки того времени и почему появилась тенденция у заводчиков к изменению экстерьерных данных ?


В прошлые века, если собака обладала плохим здоровьем, то обычно не доживала до репродуктивного возраста. Сейчас же я знаю достаточно собак у своих знакомых, коорые работают на ветеринарную клинику. Ветеринария тоже развивается, усовершенствуется и дает шанс на жизнь и разведение собакам, которые раньше не могли бы этого делать. И хорошо, если изменение экстерьерных данных лишь эстетическое и не слияет на здоровье собаки, но чаще всего, увы, влияет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1782
Порода:мальтезе
Зарегистрирован:24.12.07
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:30.06.12 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами.
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.12 22:20.Заголовок:Конечно, ролик утрир..


Конечно, ролик утрирован, как и вся социальная рекама, как правило. Но все-таки смысла не лишен...


Maltese "Marget Stars" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:6
Порода:басенджи
Зарегистрирован:30.01.12
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.12 09:17.Заголовок:Deigok Спасибо, за ..


Deigok
Спасибо, за ролик. Интересный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:37
Порода:ротвейлер
Зарегистрирован:15.04.12
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:14.05.13 За превышение размера превьюПОВТОРНО!!!!! 26.08.13 За превышение размера превью. Бан 7 дней
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 17:01.Заголовок:Интересный ролик.С ш..


Интересный ролик.С шерстью в принципе без проблем, она не особо мешает жить, да и те же собаки, неподготовленные к выставке врядли такие пушистые.Наверно шикарная шерсть не только результат селекции, но и появления кучи средств по уходу.
А вот то, что во многих породах пошла мода на тяжелых, излишне сырых собак-это пугает.А как же проблемы с сердцем, суставами?Ведь крупные собаки это не декоративные диванные песики, они же двигаться должны!Это же не йорк и не чихуашка, чтобы ее хозяин на руках носил!!!
Даже смотрю, среди ротвейлеров сейчас широкие, массивные собаки.Мне, честно говоря, больше нравятся ротвейлеры, которые могут демонстрировать мощные, стремительные движения, а не те, которые в стойке красиво смотрятся, а как побегут, так еле ноги переставляют.
Наверно нужно все-таки искать "золотую середину", и не гипертрофировать некоторые качества на радость себе и во вред собаке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8286
Порода:чихуахуа
Зарегистрирован:08.10.08
Откуда:Украина,Херсон

Замечания:10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 17:36.Заголовок:Экстрим - всегда пло..


Экстрим - крайность, а это плохо.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4355
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:36.Заголовок:Viksy c шерстью тоже..


Viksy c шерстью тоже не всё так просто.
Объясню на примере шнауцеров.
По стандарту должна быть жёсткая шерсть, у шнауцеров с мягкой обильной шерстью, как правило, совершенно другой характер, они мягче, встречаются истерики и т. д.
Потом в уходе гораздо сложнее - на пухлявую украшалку цепляются репьи, налипает комьями снег, она сваливается в колтуны...


"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:38
Порода:ротвейлер
Зарегистрирован:15.04.12
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:14.05.13 За превышение размера превьюПОВТОРНО!!!!! 26.08.13 За превышение размера превью. Бан 7 дней
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 19:48.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
По стандарту должна быть жёсткая шерсть, у шнауцеров с мягкой обильной шерстью, как правило, совершенно другой характер, они мягче, встречаются истерики и т. д.


К счастью, шнауцеров пока и не пытаются сделать белыми и пушистыми:-))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4358
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 20:06.Заголовок:Viksy очень даже пыт..


Viksy очень даже пытаются!
Кстати интересно в других породах качество шерсти и характер связаны как-то?

"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:39
Порода:ротвейлер
Зарегистрирован:15.04.12
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:14.05.13 За превышение размера превьюПОВТОРНО!!!!! 26.08.13 За превышение размера превью. Бан 7 дней
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 20:29.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Viksy очень даже пытаются!


Вот это да!Не представляю шнауцеров мягкими и шелковистыми!Что за бред?
Не знаю, есть ли у других пород такая связь, пушистых ротвейлеров, к счастью, еще не придумали:-)))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4644
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 20:34.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
По стандарту должна быть жёсткая шерсть, у шнауцеров с мягкой обильной шерстью, как правило, совершенно другой характер, они мягче, встречаются истерики и т. д.


хм... задумалась
кстати да, у собак с не породной шерстью, встречала не породное поведение никогда не проводила такую свзяь

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:574
Порода:мопс
Зарегистрирован:07.11.09
Откуда:Республика Чили,Сантьяго
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.12 20:57.Заголовок:Автор ролика говорит..


Автор ролика говорит нам:смотрите какими эти породы были и какими они стали!Зрителям сразу дается установка:это плохо!
А я ничего плохого не увидела.И никого не собираюсь осуждать.
Прежде всего:в современном мире почти все породы,об этом уже говорилось выше,потеряли свое первоначальное предназначение.Охотники,спасатели,пастухи... - они давно уже стали декоративной породой, собакой-компаньеном,собакой - любимцем, членом семьи и от того и выглядят они ухоженнее и упитаннее.
А еще интересный момент, об этом тоже уже говорилось выше, т.е. подмечено не одной мной: старые фото - почти все любительские, где нибудь во дворе..., а современные - все сплошь выставочные,где собы вымыты-причесаны-уложены,в общем,"накрахмалены" по самое немогу.
Небольшие изменения,связанные с образом жизни в течении десятков лет, конечно же будут, но все в пределах стандарта.
Здесь много можно еще говорить, пускать волну.
Irene Kiss пишет:

 цитата:
большое спасибо за ролик ..больно осознавть, что это сделано руками человека


Я вас умоляю,зачем столько трагизма. Нельзя быть такими предсказуемыми (автор ролика ждет именно такой реакции), нельзя поддаваться эффекту стаи (все решили,что в собачьем мире происходит конец света и я со всеми,вот мне , например "накастыляют" сейчас за то, что я высказала свое мнение).
Deigok пишет:

 цитата:
Ролик, который лично меня заставил задуматься

Задуматься о чем? О том,что все плохо и неправильно?
А меня заставил улыбнуться.
Автор ролика хитрит. Тема очень интересная:действительно любопытно взглянуть какими мы были и какими стали. Но, поднимая эту тему, автор привлекает внимание не только, вернее не столько к теме, но к своему имени.




С уважением,Светлана .
"Собака-это не смысл жизни,но благодаря ей- жизнь обретает смысл."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2674
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 08:23.Заголовок:батон пишет: Я вас ..


батон пишет:

 цитата:
Я вас умоляю,зачем столько трагизма. Нельзя быть такими предсказуемыми (автор ролика ждет именно такой реакции


аффтар ролика из солидарности с бедными испорченными цивилизацией собаками пусть возвратится в дикую природу, ходит на четвереньках, питается листиками и лягушками. он конечно процентов на 70 потеряет в красоте, здоровье и продолжительности жизни. но это же сущая чепуха по сравнению с его истинным предназначением - сидеть на верхней ветке пальмы и гадить на нижесидящих.
а насчет собак вообще непоследовательно. зачем вообще какие то породы. пусть возвращаются в первобытное состояние и выживают сами - например, охотятся на аффтаров таких трогательных роликов.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:10369
Порода:карликовые и той пудели
Зарегистрирован:01.04.08
Откуда:Украина, Крым,г.Феодосия,п.Приморский
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 09:34.Заголовок:гость http://jpe.ru..


гость

_________________________________________________________

Я НЕ ХОРОШАЯ И НЕ ПЛОХАЯ,Я ДОБРАЯ-В ЗЛУЮ ПОЛОСОЧКУ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1368
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 17:37.Заголовок:гость http://jpe.ru..


гость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4363
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.12 17:47.Заголовок:Viksy пишет: Вот эт..


Viksy пишет:

 цитата:
Вот это да!Не представляю шнауцеров мягкими и шелковистыми!Что за бред?


А вы их руками трогали?
Ризены с хорошей жёсткой породной шерстью не так часто встречаются сейчас.
Украшалки на них мало, на выставках они смотрятся бедно, вот и результат.


"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1608
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:31.05.12 23:34.Заголовок:В этом году на Крафт..


В этом году на Крафте, проводившемся в Бирмингеме 8-11 марта, произошло событие, которое давно ожидало кинологическое сообщество - кто с надеждой и одобрением, а кто - наоборот.
В Великобритании началась серьезная работа по оздоровлению поголовья породистых собак и борьба против культивирования экстремальных типов, что со временем должно привести к изменению стандартов.
На выставке работала независимая ветеринарная комиссия. В последний вечер выставки, как обычно, должен был состояться Best in Show, но не все собаки, получившие звания лучших представителей пород, были до него допущены...
В числе собак, получивших запрет на участие в бесте, оказались мастино наполетано, бульдог, басет хаунд, кламбер спаниель. пекинес и некоторые другие.



Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2679
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 10:23.Заголовок:LAR пишет: В числе ..


LAR пишет:

 цитата:
В числе собак, получивших запрет на участие в бесте, оказались мастино наполетано, бульдог, басет хаунд, кламбер спаниель. пекинес и некоторые другие.


ага - из-за того, что ветеринар, не сертифицированный по этому тесту, проведя его, усомнился в том, что у них идеальное зрение.
интересно, почему этот титан мысли не проверял собак до выхода в ринг или почему не сделал обязательной справку от сертифицированного специалиста при регистрации?
как можно такое делать перед окончательной расстановкой на выставке - уму не постижимо.
поистине - заставь дурака богу молиться.LAR пишет:

 цитата:
произошло событие, которое давно ожидало кинологическое сообщество - кто с надеждой и одобрением, а кто - наоборот


никакое кинологическое общество подобного дебилизма не ожидало.
этого ожидали зеленые, и то организовать по уму не смогли - как у них это и принято.
представить подобное на вестминстере, например, совершенно невозможно.
например в северных странах запрещено показывать купированных собак. владелец и не повезет туда ее выставлять.
а коновал, решивший поиграться с прибором, с которым не умеет обращаться, решает постфактум кто пойдет на бэст, а кто пусть в сторонке постоит.
а объяви организаторы заранее, что их интересует исключительно зрение, то достаточно было бы прислать тест и заявку.
и места раздавать с учетом лучшего балла в тестах.
у любой собаки - хоть победителя крафта, хоть дворняжки подзаборной имется 4-6 генетических проблем. у любой, каждой - у всех.
нет ни собаки, ни другого живого существа на свете, у которого картина с наследственностью была бы другая.
и разводить собак нужно именно с учетом этого факта, а не исходя из результатов всех собак по одиному-единственному тесту. лишать же возможности сравниться на выставке собаку-победителя - вообще за гранью смысла.
удивительно, что для английского ветеринара это такая таинственная тайна.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1609
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 16:33.Заголовок:гость Свои оценочны..


гость
Свои оценочные суждения Вы можете направить в английский кеннел-клуб, возможно они примут к сведению.



 цитата:
Vets are asked to look for conditions related to externally visible eye disease, lameness, skin disorders and breathing difficulty. These are the four main areas where clinical signs are commonly associated with the structure (conformation) of the high profile breeds. The veterinary surgeons were asked to look out for signs of inflammation related to poor eyelid conformation or signs of chronic damage to the corneal surface of the eye. In addition they were looking for dermatitis associated with skin folds and long or heavily coated ears, signs of respiratory difficulty or any lameness or hind limb weakness.


источник - http://www.crufts.org.uk/news/nine-fifteen-breeds-pass-veterinary-checks-crufts

Даже при помощи электронного перевода можно понять, что собаки осматривались не только на предмет заболеваний глаз. Глаза, суставы, кожа и органы дыхания - вот четыре основных области, страдающих при высокопородном разведении, именно они в первую очередь были взяты под особый контроль во время этой проверки.




Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4669
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 19:30.Заголовок:можно сколько угодно..


можно сколько угодно веселится на тему этого ролика, но доля правды есть и не малая. И уж совсем не смешно, когда определенные плоды разведения являются откровенными инвалидами и очень тяжелой, не только материально, оказывается эта ноша для владельцев

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:10389
Порода:карликовые и той пудели
Зарегистрирован:01.04.08
Откуда:Украина, Крым,г.Феодосия,п.Приморский
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 20:13.Заголовок:MySoul ,ну мне кажет..


MySoul ,ну мне кажется если и смеются здесь,то не над самим роликом,а над определённой реакцией на него...


_________________________________________________________

Я НЕ ХОРОШАЯ И НЕ ПЛОХАЯ,Я ДОБРАЯ-В ЗЛУЮ ПОЛОСОЧКУ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1610
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.12 21:54.Заголовок:Кому не нравится пер..


Кому не нравится первый ролик, можете посмотреть другой, может он впечатлит?
Для этого, конечно, желательно знать английский, но в принципе, и без перевода понятно...

http://www.myspace.com/video/vid/44215931#pm_cmp=vid_OEV_P_P







Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1372
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 08:32.Заголовок:Вчера в Моем мире ..


Вчера в Моем мире ,на стене прочла такое сообщение от женщины из Германии-
 цитата:
С осени этого года в Германии вступает в силу закон о защите животних. будут запрещены разведение рас 'Пекинес', 'Дог', 'Чау-чау', 'Мопс' и др. так же эти собаки не будут допускатся на выставки.



И уже в обсуждении новости сообщение о пикете против принятия такого решения.Пикет будет сегодня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:10391
Порода:карликовые и той пудели
Зарегистрирован:01.04.08
Откуда:Украина, Крым,г.Феодосия,п.Приморский
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 10:25.Заголовок:Taburge ,и за бугром..


Taburge пишет:

 цитата:

Вчера в Моем мире ,на стене прочла такое сообщение от женщины из Германии-
цитата:
С осени этого года в Германии вступает в силу закон о защите животних. будут запрещены разведение рас 'Пекинес', 'Дог', 'Чау-чау', 'Мопс' и др. так же эти собаки не будут допускатся на выставки.




И за бугром не обошлось без маразма

_________________________________________________________

Я НЕ ХОРОШАЯ И НЕ ПЛОХАЯ,Я ДОБРАЯ-В ЗЛУЮ ПОЛОСОЧКУ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1611
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 11:16.Заголовок:С осени этого года в..



 цитата:
С осени этого года в Германии вступает в силу закон о защите животних. будут запрещены разведение рас 'Пекинес', 'Дог', 'Чау-чау', 'Мопс' и др. так же эти собаки не будут допускатся на выставки.


Ну это уже явный перебор, если, конечно, информация соответствует действительности...
А киньте, пожалуйста, ссылку. Хочется посмотреть в оригинале.





Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2681
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 14:55.Заголовок:LAR пишет: Глаза, с..


LAR пишет:

 цитата:
Глаза, суставы, кожа и органы дыхания - вот четыре основных области, страдающих при высокопородном разведении


это вы сами придумали или там же прочли?
куда из вашего списка делась онкология, сердечные заболевания, заболевания нервной системы и прочее?
и откуда у вас данные, что перечисленными вами заболеваниями страдают именно высокопородные или хотя бы чистокровные собаки, а остальные им не подвержены?
я даже спрашивать не буду, знаете ли вы, как они наследуются и наследуются ли вообще.
просто поинтнресуюсь - при чем здесь выставка, в частности "крафт" - разведение в британии к выставкам имеет значительно меньшее отношение, чем у нас, например, а уж отбраковка или актировка помета - совсем не такие, а основы здорового поголовья закладываются при отборе собаки в разведение, а не при ее сравнении в группе. более того - собаки, которые не получили вов никем не проверялись - а значит совершенно не известно, здоровы ли они.
а те, кторые получили боб не вызвали у весьма авторитетных судей никаких замечаний ни по движению, ни по дыханию, ни по состоянию кожных покровов, ни по состоянию глаз.
так что не пускать на бэст победителей, у которых некто зеленый, но не имеющий представления о стандарте породы, визуально определил наличие неких проблем - непрофессионализм в чистом виде.
"LAR пишет:

 цитата:
Свои оценочные суждения Вы можете направить в английский кеннел-клуб, возможно они примут к сведению

я в курсе. вы свои тоже можете - сообщаю на всякий случай.
LAR пишет:

 цитата:
Даже при помощи электронного перевода можно понять, что собаки осматривались не только на предмет заболеваний глаз.

даже без электронного перевода несложно понять, что на осмотр глаз у того, кто его проводил, не было официальной лицензии.
LAR пишет:

 цитата:
цитата:
С осени этого года в Германии вступает в силу закон о защите животних. будут запрещены разведение рас 'Пекинес', 'Дог', 'Чау-чау', 'Мопс' и др. так же эти собаки не будут допускатся на выставки.

Ну это уже явный перебор, если, конечно, информация соответствует действительности...
А киньте, пожалуйста, ссылку. Хочется посмотреть в оригинале.


в оригинале чего - листовки ?LAR пишет:

 цитата:
Кому не нравится первый ролик, можете посмотреть другой, может он впечатлит

разведением не должны заниматься впечатлительные, но не обладающие необходимыми знаниями особы.
им должны заниматься те, которые понимают в наследовании признаков, как желательных, так и нежелательных, и разбираются в породных особенностях.
также и организации, в которых занимаются разведением, должны проводить работу по сохранению здоровья чистокровных собак, при этом понимая, чем этот результат достигается.
а те, кому пропагандистский пиар заменяет эти знания - пусть смотрят или снимают ролики и полнометражки и показывают их друг другу.
неужели вы всерьез думанете, что породники не знают о состоянии своей породы? или получат адекватное представление о другой из этой пропагандистской стряпни?
нагнетание истерии вокруг выдуманной проблемы, с обращением к эмоциям, а не к разуму не имеет никакого отношения к работе над породой и заботе о ее здоровье.
вот что пишут люди, непосредственно и не первое десятилетие успешно исследующие этот вопрос :
"Итак, доктор Дж. Белл обратил внимание собравшихся на следующие проблемы, которые он считает существенными или крайне важными в разведении собак.

1.Собаководам не стоит забывать, что вид canis familiaris (собака домашняя) един несмотря на породное многообразие. Разница в сведениях о частоте проявления тех или иных заболеваний больше связана с распространенностью (численностью) породы, чем с ее большей или меньшей отягощенностью болезнями. Больше всего в США беспородных собак и так называемых «миксов» (помесей). Именно у них описано самое большое число заболеваний - 220. Немало пород где отмечено более чем 100 наследственно обусловленных заболеваний. И все они - наиболее многочисленные породы."
никакие заболевания, кроме атрофии сетчатки, из тех что якобы контролировались на "крафте" не имеют ни доказанного механизма наследуемости, ни вообще их наследуемость не доказана однозначно.
тут ведь не дети малые собрались, чтобы этого не знать и впечатляться впечатлениями.






в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1373
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 21:23.Заголовок:LAR Потеряла.Ищу.Най..


LAR Потеряла.Ищу.Найду,дам ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1375
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 21:38.Заголовок:http://my.mail.ru/ma..


http://my.mail.ru/mail/valerij.kim/ ищите в сообщениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1612
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.12 22:10.Заголовок:Taburge OK. Спасибо..


Taburge
OK. Спасибо.







Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1613
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 00:54.Заголовок:Попробовала прогугли..


Попробовала прогуглить, официального проекта закона относительно запрета на разведение указанных пород собак не нашла, зато нашла Комментарии к этому закону. Весьма интересно.


Скрытый текст






Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5566
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 06:18.Заголовок:MySoul пишет: можно..


MySoul пишет:

 цитата:
можно сколько угодно веселится на тему этого ролика, но доля правды есть и не малая. И уж совсем не смешно, когда определенные плоды разведения являются откровенными инвалидами и очень тяжелой, не только материально, оказывается эта ноша для владельцев


Поддерживаю. Порой бывает так, что за свои деньги покупают горе, инвалида на несколько лет.
LAR пишет:

 цитата:



Краткий перечень пород, отдельные представители которых попадают под запрет на разведение (из комментариев)


Т.е. не все так страшно. Не породы в целом, а представители этих пород, которые имеют некие проблемы. Это разумно.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1376
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 09:45.Заголовок:LAR http://jpe.ru/g..


LAR

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1615
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 10:33.Заголовок:Ирина пишет: Т.е. н..


Ирина пишет:

 цитата:
Т.е. не все так страшно. Не породы в целом, а представители этих пород, которые имеют некие проблемы. Это разумно.


Да, но в некоторых породах, как я понимаю, не осталось иных представителей (голые, куцехвостые, брахицефалы).







Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1377
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 11:13.Заголовок:LAR Честно,очень стр..


LAR Честно,очень странно читать
 цитата:
Bobtail, Cocker Spaniel, Engl.-Bulldog, Entlebucher Sennenhund, Franz.-Bulldogge, Mops, Rottweiler, Teckel u. a. - заломы и уродства хвоста - запрет для животных с изменениями в хвостовом и других отделах позвоночника

Я с 2005 года не купирую хвосты бобтейлам и не было ни одного щенка куцехвостого или с заломом. НИ ОДНОГО.То же самое могу сказать и про кокеров ,которых я знаю ...у нас в городе..И если некоторые купируют ещё хвосты,у бобтейлов ,то исключительно для потребителя в СНГ. Знаю буквально пару пометов в России,где родились 2 щенка с заломом,второй с отсутствием хвоста.
Я конечно за здоровое разведение ...но не за геноцид вообще против собак и породного разведения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1378
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 11:16.Заголовок:А про пекинесов вооб..


А про пекинесов вообще отдельная тема.Одна из самых здоровых пород среди маленьких.ИМХО.
Кстати пикет в Германии будет 9.06.12 .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1616
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 11:23.Заголовок:Taburge Мне тоже не..


Taburge
Мне тоже не совсем понятно, почему эти собаки попали в один список с теми, у которых врожденная куцехвостость и деформация хвостовых позвонков - породный признак. По большому счету, этот дефект с большей или меньшей частотой, встречается практически во всех породах. Ну написали бы - все собаки, имеющие деформацию хвостовых позвонков, было бы логично.






Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5567
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 12:47.Заголовок:Taburge пишет: А пр..


Taburge пишет:

 цитата:
А про пекинесов вообще отдельная тема.Одна из самых здоровых пород среди маленьких.


Видно, не все так хорошо. Как-то давно у знакомых была пекинесиха, которая спала исключительно взяв в пасть шариковую ручку. Ей, наверное, так легче было дышать. Я была поражена, но потом напрочь забыла об этом факте и привезла родителям пекинеса. Собака с удовольствием бегала по участку, даже пару раз давила соседских кур. Нормальная здоровая собака. Но пройти на прогулке по лесу более получаса не могла. Начинала тяжело дышать, останавливалась и всю прогулку "ехала" на руках у мамы. На мой взгляд это проблема.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1380
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:11.Заголовок:Ирина Всё бывает ,ка..


Ирина Всё бывает ,как у всех,но... У меня есть видео 10 летней девочки,которая бежит в очень жаркую погоду по асфальту.Сейчас ей уже 11 и она по прежнему бежит....:) Конечно на дыхание,на ноздри надо обращать внимание,но исключать породу многовековую никто не имеет право.Тем более немцы китайские породы.Тем более,что был принят новый стандарт в ФСИ. Вроде всё улеглось и вот опять начинается. Лучше бы уж немцы,на свои исконные породы внимание обратили пристальное и стандарты поменяли и здоровьем их занялись по взрослому.LAR пишет:

 цитата:
Ну написали бы - все собаки, имеющие деформацию хвостовых позвонков, было бы логично.

Согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1381
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:18.Заголовок:Обычное домашнее вид..


Обычное домашнее видео .Юг Украины,село :). Жара. Капочке 10 с половиной лет на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=DfcV-V6UgWA&list=UU4bQStCqGL0FxjCbGHNOu1A&index=8&feature=plcp
Её братик http://www.youtube.com/watch?v=8M3jP1RNfTQ&feature=channel&list=UL
И таких роликов миллион могли бы снять владельцы пекинесов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2682
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:24.Заголовок:http://www.offa.org/..


http://www.offa.org/stats_hip.html
это ссылочка на таблицу проверки на дисплазию, которая проводилась в течение несколькихдесятков лет у собак в америке (данные заносятся в родословную, собаки с выраженной дисплазией к разведению не допускаются). как показал итог - от исключения фенотипически нездоровых собак картина не изменилась и разница находится в пределах статистической погрешности.LAR пишет:

 цитата:
Да, но в некоторых породах, как я понимаю, не осталось иных представителей (голые, куцехвостые, брахицефалы).

дада - табличку посмотрите - у немецкой овчарки свободных от дисплазии оказалось менее 4-х процентов. она голая, брахицефальная и куцехвостая. потом сравните количество обследованных особей этой породы и всех остальных.
как вы думаете, почему немецкой овчарки нет в приведенном вами списке?

Ирина пишет:

 цитата:
Но пройти на прогулке по лесу более получаса не могла

вы сравните высоту препятствий, встречающуюся в лесу, с длиной ног пекинеса. потом прикинте эту пропорцию к длине своих ног - выйдет примерно марш-бросок по бурелому в тайге. плюс если гуляют летом - то в шубе. подозреваю, что городской житель начнет в таких условиях задыхаться раньше, чем через полчаса.

Taburge пишет:

 цитата:
Честно,очень странно читать

что тут странного - популизм в логике не нуждается .

и это при том, что пути работы с проблемами давно известны, они научно обоснованы - точно так же, как научно обоснована бесполезность популистских мер, основанных на "впечатлениях":
"Полагаю, нам следует понять, как это случилось. Ни OFA ни CERF никогда не относились неприязненно к здоровью собак. Они оценивают только фенотип тех собак, которых обследуют, только их клиническое здоровье. В те времена, когда начиналась работа этих организаций, 25-30 лет назад, не могло быть открытой регистрации, поскольку собаководы не были согласны с ней. Собаководы не были готовы открыто обсуждать наследственные заболевания собак, а многие и до сих пор не готовы к этому. Ни OFA ни CERF никогда не утверждали, что их клинические обследования делают собаку племенной, так как они никогда не оценивают генотип собаки. Однако что именно утверждают эти организации, не имеет значения, поскольку собаководы воспринимают регистрацию в OFA или CERF как признание собаки племенной. К сожалению, такое представление недавно укрепилось после включения номеров OFA и CERF в «официальную» родословную АКС. Итак, мы вновь пытаемся спаривать собак и осуществлять контроль над наследственными заболеваниями, основываясь только на фенотипе, тогда как известно, что носители генов и моногенных, и полигенных признаков фенотипически нормальны. В отношении полигенных признаков в таком подходе очень мало смысла так как известно, что массовый отбор (основанный только на оценке животных по фенотипу) хотя и действует, но очень, очень медленно. В отношении моногенных признаков (кроме доминантных) в этом вообще нет смысла.
На примере работы двух самых крупных организаций, оценивающих здоровье собак, и АКС мы познакомились с философией «говорить только о хорошей собаке». Теперь нам понятно, что ни к чему хорошему такая философия не приводит. Мы не можем назвать ни одного заболевания у собак какой-либо породы в Соединенных Штатах, частота которого снизилась в результате работы CERF. Во всех породах, за исключением двух (португальская водяная собака и бернский зененхунд), снижение частоты дисплазии тазобедренного сустава за последние 30 лет практически равно нулю. Собаководы потратили 30 миллионов долларов на рентгеновские снимки для OFA почти безрезультатно, так как мы не можем проводить оценку по потомству, основываясь на данных этой организации. Когда же мы сможем узнавать все необходимое о собаке и контролировать заболевание? " (с)
да простят меня за длинную цитату. "Джордж Паджетт
Д.в.м., профессор патологии Мичиганского университета.
Наследственные заболевания собак: современное состояние проблемы "

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1382
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:26.Заголовок:гость пишет: как вы..


гость пишет:

 цитата:
как вы думаете, почему немецкой овчарки нет в приведенном вами списке?

Да,почему?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1383
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:30.Заголовок:гость Спасибо!Просто..


гость Спасибо!Просто так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:403
Порода:Мопс
Зарегистрирован:31.05.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:39.Заголовок:Ирина пишет: Нормал..


Ирина пишет:

 цитата:
Нормальная здоровая собака. Но пройти на прогулке по лесу более получаса не могла. Начинала тяжело дышать, останавливалась и всю прогулку "ехала" на руках у мамы. На мой взгляд это проблема.



И в чем тут проблема? Ну не предназначены пекинесы, мопсы и тд к гулянию по лесу И к бегу за велосипедом тоже. Зачем их вообще тащить туда, где собака заведомо будет уставать, перегреваться? Тем более правильно написала гость - надо соизмерять длину ног, проходимое расстояние и размер препятствий. Я со своими мопсами в Крым езжу отдыхать, но в горы в поход дневной не беру - ни вижу в этом проблемы, им на подушках неплохо отдыхается
Лично я вообще не понимаю термина "экстремальная голова у мопса" Она такая у них веками была, одна из древнейших пород-брахицефалов А выступающая морда и отсутствие носовой складки - так это не мопс вообще будет

Лучше мопса могут быть только 2 мопса ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2683
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:41.Заголовок:Taburge пишет: Да,п..


Taburge пишет:

 цитата:
Да,почему

патамушта боятся, када страшно. это вам не с владельцами пекинесов разговаривать в приказном порядке, а говорить открыто о проблемах национальной гордости в собаководстве.
кстати, в ростове в течение нескольких лет проводились рентгеновские исследования французских бульдогов на предмет сросшихся позвонков и других видимых отклонений.
в той или иной степени неидеальными оказались позвонки практически всех обследованных особей, кроме одной. за ними наблюдали в течение долгого времени. в итоге проблем с позвоночником не оказалось ни у кого, кроме той самой собачки с идеальными позвонками.
ну и есть такая книга "допинги в собаководстве", в которой упоминается, что автору приходилось вскрывать взрослых кавказцев. и вот у них в самом проблемном отделе позвоночника обнаруживались сросшиеся позвонки, которые почему то не были отнесены автором к патологии, а объяснены как приспособительно-укрепительный мехпнизм.
ясно, что такая же картина у маленьких молоссов будет истолкована немцами как патология.
они и так наломали дров своей патологической, но при этом никак генетически не объяснимой страстью к полнозубости и запретами на инбридинги. что очень явно сказалось на качестве тех пород, которыми я интересуюсь, но не на их здоровье.
так что светлый путь - пусть больше запрещают, а генетику пусть меньше учат. от этого никому, кроме них, не хуже.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2684
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:42.Заголовок:Taburge не за что ht..


Taburge не за что

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1384
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:47.Заголовок:гость пишет: так чт..


гость пишет:

 цитата:
так что светлый путь - пусть больше запрещают, а генетику пусть меньше учат. от этого никому, кроме них, не хуже.

Ага,войну пережили и запреты переживём.Будем разводить с племенной книгой(как в колхозах) и пошли все в пень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1385
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 13:47.Заголовок:PinguEl пишет: Личн..


PinguEl пишет:

 цитата:
Лично я вообще не понимаю термина "экстремальная голова у мопса" Она такая у них веками была, одна из древнейших пород-брахицефалов А выступающая морда и отсутствие носовой складки - так это не мопс вообще буде



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1617
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 15:05.Заголовок:гость пишет: как вы ..


гость пишет:

 цитата:
как вы думаете, почему немецкой овчарки нет в приведенном вами списке?


Плохо смотрели. Или не знаете написание породы на немецком.

 цитата:
Bernhardiner, Boxer, Dt. Dogge, Dt. Schäferhund, Leonberger, Mastiff, Neufundländer, Retriever, Rottweiler, Sennenhunde - дисплазия тазобедренного сустава - запрет для животных с дисплазией тазобедренного сустава


А списками OFA вообще насмешили - в Америке обособленная популяция овчарок, мало на них похожая. Еще бы статистику по восточникам в пример привели.
Но Вы совершенно напрасно пытаетесь зацепить меня той породой, которой я занимаюсь. Могу Вас успокоить - в ней немало проблем и помимо дисплазии. Я об этом еще лет 5-6 назад начала писать:
Далеко ли до идеала?
О звездных диагнозах шоу-популяции




Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1579
Порода:Мопс,минибуль
Зарегистрирован:14.09.09
Откуда:Deutschland,Украина,Dortmund,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 15:17.Заголовок:elf пишет: Taburge ..


elf пишет:

 цитата:
Taburge пишет:

цитата:

Вчера в Моем мире ,на стене прочла такое сообщение от женщины из Германии-
цитата:
С осени этого года в Германии вступает в силу закон о защите животних. будут запрещены разведение рас 'Пекинес', 'Дог', 'Чау-чау', 'Мопс' и др. так же эти собаки не будут допускатся на выставки.

И за бугром не обошлось без маразма


В первые это слышу....А ссылки нет на первоисточник??????????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1386
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 16:12.Заголовок:Кондрат Пока нет,обе..


Кондрат Пока нет,обещали прислать.Женщина,которая начала тему в моем мире , получила приглашение на пикет.Она сама из Германии,владелец пекинеса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1387
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 16:13.Заголовок:Кондрат Я думала,что..


Кондрат Я думала,что Вы что то знаете.на фейсбуке вроде обсуждают активно,но найти пока не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1581
Порода:Мопс,минибуль
Зарегистрирован:14.09.09
Откуда:Deutschland,Украина,Dortmund,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 16:17.Заголовок:Taburge пишет: Конд..


Taburge пишет:

 цитата:
Кондрат Я думала,что Вы что то знаете.на фейсбуке вроде обсуждают активно,но найти пока не могу.

Я не знаю,у меня 2недели назад была актировка,и председатель моего клуба ничего такого не говорил.... Да и на сайте http://www.mopsclub.de/cms/index.php все тихо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5569
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.12 21:50.Заголовок:гость пишет: вы сра..


гость пишет:

 цитата:
вы сравните высоту препятствий, встречающуюся в лесу, с длиной ног пекинеса


PinguEl пишет:

 цитата:
Ну не предназначены пекинесы, мопсы и тд к гулянию по лесу


Тогда уточню, по утоптанной широкой тропинке. Местные жители там ходят. И если собака не приспособлена пройти там, где свободно ходит ее пожилая хозяйка, не отличающаяся здоровьем, то да, это проблемная собака. Прошу прощения у породников. не имею ввиду всю породу, просто отдельных ее представителей.
И еще, мне кажется, что никто не собирается, да и не имеет права на запрещение разведения каких-либо пород. Возможно речь идет об особях, имеющих проблемы.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:310
Порода:Русский той
Зарегистрирован:02.11.11
Откуда:Украина,Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 00:11.Заголовок:Ирина пишет: не име..


Ирина пишет:

 цитата:
не имею ввиду всю породу, просто отдельных ее представителей


такие отдельные представители могут быть в абсолютно любой породе, и не только в декорации. если собаку выводят 2 раза в день на попис или вообще не выводят-то любой на ручки захочет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5570
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 06:41.Заголовок:Lazy Day Читайте вн..


Lazy Day
Читайте внимательней прежде, чем комментировать.
Не секрет, что в некоторых породах есть проблемы. Не всегда и не все заводчики находят в себе силы и честность вывести из разведения таких собак. На мой взгляд, по меньшей мере безнравственно пускать в разведение собаку с ДТС. И когда слегка увеличенное сердце считается чуть ли не породным признаком, значит в породе что-то совсем не в порядке.


Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2685
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 08:09.Заголовок:LAR пишет: Но Вы со..


LAR пишет:

 цитата:
Но Вы совершенно напрасно пытаетесь зацепить меня той породой, которой я занимаюсь

я не пытаюсь никого зацепить. я пытаюсь объяснить, что вы почему то рассказываете рассказки о голых, бесхвостых и брахицефалах, хотя прекрасно знаете значительно больших о проблемах даже в своей породе, которые несоизмеримы с проблемами тех же пекинесов или французов.
для сравнения - френчи - проблемы, могущие серьезно осложнить комфортное существование или привести к операции в целом в породе отсутствуют:
Скрытый текст


пекинесы - имеется одна такая проблема:
Скрытый текст


и немецкие овчарки, с головокружительным набором патологий, широко распространенных в породе, и могущих серьезно осложнить существование, вплоть до необходимости оперативного вмешательства:
Скрытый текст

об обособленности популяции - не смешно. производители покупаются в германии постоянно. как рабочих, так и шоу линий. моя одноклассница живет в колумбии и покупает своих немцев там - это второе-третье поколение из германии( понятно, что собаки ввозились с сертификатами об отсутствии дисплазии). у нее - рабочие собаки. и не все из них были свободны от дисплазии, несмотря на фенотипически здоровых предков.
американская таблица отражает именно подход к искоренению проблем со здоровьем путем исключения из разведения собак с фенотипически выраженной проблемой. и отсутствие результата такого подхода в течение 40 лет.
это не секретные данные - так с какого большого ума этот же подход - явно и доказанно бесперспективный - пытаются внедрить в европе?
LAR пишет:

 цитата:
Я об этом еще лет 5-6 назад начала писать:

это немного меньше, чем 40 лет последовательных попыток специальной организации бороться с тем, о чем вы начали писать,
но тоже кое-что. в свете этого совершенно не понятно, почему вы рассказываете о других породных группах, этим проблемам по сравнению с вашей породой практически не подверженных, когда у вас такой богатый материал для иллюстраций своих идей в области искоренения проблем со здоровьем.
что же до упора на шоу-разведение или просто породное разведение в этой благородной борьбе, то с точки зрения генетики самая большая группа риска по всем заболеваниям - беспородные собаки. и каждая собака любой породы или беспородная, даже фенотипически совершенно здоровая, несет в себе возможность родить потомство со многими отклонениями.
поэтому ваши попытки съехать на короткомордых, бесшерстных или еще каких то собак, противопоставляя им якобы здоровые породы - из каменого века, извините. точно так же, как и предложения в духе "а давайте будем размножать только фенотипически здоровых собак и наступит щастье".LAR пишет:

 цитата:
Еще бы статистику по восточникам в пример привели

кстати, у меня такой статистики нет, приведите вы - это ведь порода, которая позиционируется как удивительно здоровая по сравнению с немецкой овчаркой: прямо-таки уникум - все проблемные, а восточники нет. они наверное к нам с марса десантировались и у них другая генетика.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8507
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:04.Заголовок:гость пишет: обязат..


гость пишет:

 цитата:
обязательной справку от сертифицированного специалиста при регистрации?
как можно такое делать перед окончательной расстановкой на выставке - уму не постижимо.


Полностью поддерживаю. Что бы там не было на самом деле, но не выпустить в бэст собаку,которой только что эксперт отдал ВОВ!!!
Все проверки должны проводиться до,а не после, и экспоненты при регистрации должны знать,что к чему.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2688
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:10.Заголовок:Ирина http://ic.upe..


Ирина
http://ic.upei.ca/cidd/breed/west-highland-white-terrier
вот данные по вашей любимой породе.
статистика как бэ намекает, что тяжелых патологий в ней куда больше, чем у пекинесов, которые были выведены для ношения на руках или в клетках. а не как вести - для длительных активных нагрузок.
так что я повторно не понимаю, отчего именно к этой, а не ко всем вообще породам предъявляются претензии по здоровью и предлагаются проверки, которые с точки зрения разведения ничего не проверяют.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1389
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:35.Заголовок:Tiger пишет: Полнос..


Tiger пишет:

 цитата:
Полностью поддерживаю. Что бы там не было на самом деле, но не выпустить в бэст собаку,которой только что эксперт отдал ВОВ!!!

Вы про Крафт в этом году и Победителя пекинеса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8509
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:45.Заголовок:Taburge пишет: Вы п..


Taburge пишет:

 цитата:
Вы про Крафт в этом году и Победителя пекинеса?



Про пекинеса не знаю, кажется, был скандал с кламбером.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8510
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 09:52.Заголовок:С другого форума: ..


С другого форума:


posted 9-3-2012 02:17 AM На этом Крафтсе разгорелся большой скандал вокруг Бульдогов. Отобрали присужденный БОБ у красивейшей суки английского происхождения, Бульдога года 2011 Ch. MELLOWMOOD ONE IN A MILLION.
Перед Бест ин Шоу, по правилам выставки, повторно проводится вет осмотр. У этой собаки с помощью специальной лампы ветеринар, проводивший осмотр, разглядел какую-то травму глаза и, посоветовавшись с судьей, у них отобрали _уже присужденный_ БОБ. Вдобавок оргкомитет выставки отказал выйти в ринг Бест Ин Шоу резервному победителю.
В мире бульдогоманов кипят горячие споры... Вплоть до того, что Кеннел Клуб решил уничтожить Бульдогов...
Такого за всю историю Крафтса еще не было. Возможно, это историческая выставка для Бульдогов, гордости Англии!

P.S там же дисквалифицирован пекинес. но про него подробностей не знаю.

"Сейчас европейские заводчики возмущены, что давнишняя и незначительная травма глаза, стала причиной снятия бульдога с Беста. Эта травма не является генетической проблемой бульдогов.
Удивляет всех отказ выставочной комиссии, выпустить в Бест RBOB.
Все констатируют, что заводчики и питомники очень беззащитны на выставках при таких ситуациях.
Дело не закрыто. Судя по всему, впереди суд.

Критичными породами признаны: Бассет-хаунд, Bloodhound, бульдог, чау-чау, спаниель Кламбер, Бордоский дог, немецкая овчарка, мастиф, неаполитанский мастиф, пекинес, шарпей, сенбернар, французский бульдог, мопс и Китайская хохлатая .

это официальный ответ организаторов Crufts.

Кэролайн Kisko, Kennel Club секретарь сказал: "Мы полны решимости обеспечить, чтобы ринги были позитивным фактором для перемен и мы помогаем двигаться вперед породам. Только награждение самых здоровых представителей породы будет в этом году."

"Ветеринарные проверки были введены, чтобы собаки с преувеличенными чертами не выиграли призы. Независимый ветеринарный врач решил, что пекинес и бульдог не должны пройти их проверку и, следовательно, они не получают награды Лучший Представитель Породы и не будут представлять эти породы в Бестах."

Кстати, сегодня победитель кламбер спаниель также был забракован ветеринаром.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1390
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 11:27.Заголовок:Tiger Я Вам в личку ..


Бест 9 групппы Крафтса 2012.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:558
Порода:кане-корсо,тибетский мастиф
Зарегистрирован:11.10.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 12:55.Заголовок:гость Tiger Полност..


гость Tiger
Полностью поддерживаю!
Tiger пишет:

 цитата:
Все проверки должны проводиться до,а не после, и экспоненты при регистрации должны знать,что к чему.


Получается, судья на выставке не заметил больную собаку?Или не обратил внимания на недостатки собаки? Во маразм!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5571
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:00.Заголовок:гость Глупо это отр..


гость
Глупо это отрицать. Как и во всякой породе, есть проблемы. И, кстати там же написано, чем менее избирательный по здоровью подход к вязкам, тем больше и больше проблем будет возникать в породе. Так вот, я за избирательный подход к вязкам и не считаю возможным вязать собак с перечисленными в списке проблемами. конечно трудно сравнить вестов и пекинесов по нагрузкам. Просто печально, что некоторые представители некоторых пород пород не выдерживают даже минимальных.
И я не имею ввиду только пекинесов. Бульмастифы были выведены явно не для ношения в клетках или на руках. А картина в определенных линиях совсем нерадужная.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1618
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:16.Заголовок:гость пишет: я не п..


гость пишет:

 цитата:
я не пытаюсь никого зацепить. я пытаюсь объяснить, что вы почему то рассказываете рассказки о голых, бесхвостых и брахицефалах, хотя прекрасно знаете значительно больших о проблемах даже в своей породе, которые несоизмеримы с проблемами тех же пекинесов или французов.


Как зоотехник клуба, которому постоянно приходится актировать пометы, проводить племенные смотры и быть в курсе многих проблем наших заводчиков, я не делю породы на свои и не свои. Поэтому могу с полной уверенностью сказать, что проблем хватает в каждой породе. Насмотрелась. И чем дальше, тем больше мы склонны закрывать на них глаза, к сожалению.

гость пишет:

 цитата:
для сравнения - френчи - проблемы, могущие серьезно осложнить комфортное существование или привести к операции в целом в породе отсутствуют:


Да что Вы говорите! Ни с эпилепсией, ни с затрудненным дыханием, ни с атрофией хвостовых позвонков, ни с вросшим хвостом, который беспокоит собаку, причиняя ей нестерпимые мучения, никогда не сталкивались у френчей? Прямо удивительно слышать такое от породника!

гость пишет:

 цитата:
об обособленности популяции - не смешно. производители покупаются в германии постоянно. как рабочих, так и шоу линий.


Покупаются. Только разводятся обособленно, в системе WUSV, там же проходят и проверки на дисплазию. Поэтому OFA для них неактуально.

гость пишет:

 цитата:
кстати, у меня такой статистики нет, приведите вы - это ведь порода, которая позиционируется как удивительно здоровая по сравнению с немецкой овчаркой: прямо-таки уникум - все проблемные, а восточники нет. они наверное к нам с марса десантировались и у них другая генетика.


А их кто-то когда-то проверял массово? Сомневаюсь. Лично для меня это вообще не порода, а часть безнадежно испорченной популяции немецких овчарок. Вот когда ее признает FCI (а я думаю, этого никогда не произойдет), вот тогда можно будет назвать ее породой.


 цитата:
Получается, судья на выставке не заметил больную собаку?Или не обратил внимания на недостатки собаки? Во маразм!!!!!


Судьи давно уже не обращают внимание на многие вещи, принимая их за норму.



Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1619
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:28.Заголовок:Этот список, кстати,..


Этот список, кстати, еще весьма лояльный. Я бы добавила туда проблемы с пателлой, с психикой, с детородными функциями, слабым иммунитетом и всевозможными кожными проблемами, к которым сегодня предрасположены многие породы собак.





Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4680
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:34.Заголовок:гость пишет: чем у ..


гость пишет:

 цитата:
чем у пекинесов, которые были выведены для ношения на руках или в клетках


просто собачка не знает, что она родилась инвалидом и ей бегать нельзя, а бегать хочется

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1391
Порода:бобтейл,пекинес,ам.кокер
Зарегистрирован:24.12.10
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:53.Заголовок:MySoul пишет: прост..


MySoul пишет:

 цитата:
просто собачка не знает, что она родилась инвалидом и ей бегать нельзя, а бегать хочется

Вы о породе или об отдельной собачке? Пекинес,как порода ,не инвалид и никогда им не был.Повторюсь-одна из самых здоровых пород . Более 25 лет нахождения около породы и около породников даёт мне право говорить об .том.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1620
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 16:56.Заголовок:гость пишет: у пеки..


гость пишет:

 цитата:
у пекинесов, которые были выведены для ношения на руках или в клетках.


Вам самой это слух не режет?

Taburge пишет:

 цитата:
Более 25 лет нахождения около породы и около породников даёт мне право говорить об .том.


Анжела, я когда-то тоже держала пекинеса и многие мои друзья держали. Но это было давно и собаки тогда были другие. Для моей не проблема была пойти на прогулку со стаей немецких овчарок и носиться с ними по полю, на равных. Еще и догнать не могли...
Скрытый текст





Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5572
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:08.Заголовок:LAR пишет: И чем д..


LAR пишет:

 цитата:
И чем дальше, тем больше мы склонны закрывать на них глаза, к сожалению.



гость пишет:

 цитата:
которые были выведены для ношения на руках или в клетках


Т.е. эта порода априори не должна стремиться к движению? И задыхаться от малейших нагрузок, коими для собаки считается получасовая прогулка? Я не смотрю ринги пекинесов. Но иногда на бестах собаки ходят достойно, а иногда так и хочется крикнуть хендлеру, чтобы взял на руки и понес. Прошу прощения у породников. Может в этом для них есть своя прелесть. Я в свое время сделала вывод, что порода однозначно не для меня. На сегодняшний день к моему великому сожалению туда же занесены и бульмастифы. И в той и в другой породе, я уверена, есть линии собак свободные от проблем сородичей. Но есть такое, что и в страшном сне не привидеться. Так надо или нет ограничивать производителей по здоровью?

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:313
Порода:Русский той
Зарегистрирован:02.11.11
Откуда:Украина,Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:13.Заголовок:Ирина, я-то читаю, а..


Ирина, я-то читаю, а вот вы мой пост нет, раз так реагируете. я вообще о другом говорила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5573
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:14.Заголовок:LAR пишет: Анжела, ..


LAR пишет:

 цитата:
Анжела, я когда-то тоже держала пекинеса и многие мои друзья держали. Но это было давно и собаки тогда были другие. Для моей не проблема была пойти на прогулку со стаей немецких овчарок и носиться с ними по полю, на равных. Еще и догнать не могли...


Вот в этом суть. А когда приходиться дозировать нагрузку и выбирать температуру, потому что определенного повышения собака не сможет перенести это как-то неправильно. Мы не в африке живем.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4683
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:15.Заголовок:LAR пишет: собаки т..


LAR пишет:

 цитата:
собаки тогда были другие


Taburge
об отдельной собаке, и таких отдельных становится все больше и больше, что это уже становится нормой в породе (я не имею ввиду сейчас конкретно пекинесов, таких проблемных пород достаточно много)
тут прозвучала мысль, что ни к чему не привело за 30 лет исключение из разведения собак по тестам, а мне кажется, что сохранить хотя бы такой же процент заболеваний это уже большое достижение, сколько людей бездумно размножают и тд иногда нужно очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте

И да в нашей породе есть очень много проблем, и я например ЗА то чтобы собаки попадали в разведение после тщательного отбора и по собакам, и по тем кто их будет размножать

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5574
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:16.Заголовок:MySoul пишет: иног..


MySoul пишет:

 цитата:
иногда нужно очень быстро бежать, чтобы оставаться на месте




Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:405
Порода:Мопс
Зарегистрирован:31.05.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:36.Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Ну ладно, мопсы, пекинесы - инвалиды по-вашему. А что вы предлагаете в итоге? У мопсов у ВСЕХ проблемы с нагрузками, с дыханием при +25 и выше. У кого-то больше, у кого-то меньше, но у всех до единого, понимаете? Да, это особенность породы. Да, мы дозируем нагрузки и выбираем время для прогулок. У нас не Африка? Ну да, ну да, +35 с мая по сентябрь. Так какой выход? Исключать всех из разведения? Какие предложения?

Лучше мопса могут быть только 2 мопса ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:406
Порода:Мопс
Зарегистрирован:31.05.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:38.Заголовок:Ирина пишет: когда ..


Ирина пишет:

 цитата:
когда приходиться дозировать нагрузку и выбирать температуру, потому что определенного повышения собака не сможет перенести это как-то неправильно



Есть породы, для которых это нормально и правильно, и совершенно не катастрофично. Потому что они изначально, с рождения - брахицефалы. Это сразу накладывает определенные отличия от длинномордых собак.

Лучше мопса могут быть только 2 мопса ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:407
Порода:Мопс
Зарегистрирован:31.05.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:38.Заголовок:Ирина пишет: когда ..


Ирина пишет:

 цитата:
когда приходиться дозировать нагрузку и выбирать температуру, потому что определенного повышения собака не сможет перенести это как-то неправильно



Есть породы, для которых это нормально и правильно, и совершенно не катастрофично. Потому что они изначально, с рождения - брахицефалы. Это сразу накладывает определенные отличия от длинномордых собак. Кому это ненормально и не нравится - тот таких собак просто не заводит...И не надо их жалеть, они прекрасно и бегают, и носятся по часу на улице без "хеканья" - но только рано утром и поздно вечером, ну и в другие времена года, кроме лета..

Лучше мопса могут быть только 2 мопса ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4684
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:51.Заголовок:PinguEl пишет: Есть..


PinguEl пишет:

 цитата:
Есть породы, для которых это нормально и правильно, и совершенно не катастрофично.


было не катастрофично, пока не началось экстремальное разведение
и теперь некоторые породные признаки идут в разрез с возможностью собаки жить полноценной жизнью, это и гонка за плоскими мордами, за шириной костяка, за мини

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8515
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 17:55.Заголовок:Ирина пишет: Мы не ..


Ирина пишет:

 цитата:
Мы не в африке живем.



Вы - в Киеве, может, и не в Африке, а мы - в Запорожье, очень даже в Африке. Я сама в +30 задыхаюсь, а у меня нос подлиннее,чем у моих мопсов. Только если я сама под кондером сижу,чем мои собы хуже? Вот азиат в такую погоду валяется во дворе на солнце - хоть бы хны ( он и в минус тридцать на снегу весь день проводит). Каждому свое. За вид мопса, за его нрав и безмерное обожание меня ( даже муж обижается ) я готова простить ему его брахицефальное строение черепа и беречь его от жизненных невзгод.
(в моей подписи есть полное мое отношение к этому вопросу)

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:408
Порода:Мопс
Зарегистрирован:31.05.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:04.Заголовок:MySoul пишет: было ..


MySoul пишет:

 цитата:
было не катастрофично, пока не началось экстремальное разведение



Я выше уже задавала вопрос, но его дружно проигнорировали.
Касательно мопсов - что есть экстремальное разведение? Покажите мне фото мопса с "экстремальной головой" и с "неэкстремальной". Мопс в принципе - самая плоскомордая порода из всех брахицефальных, она веками такая была . Убрать плоскую морду - это уже будет не мопс, это будет другая порода. И что такое полноценная жизнь? Бегать в 30-ти градусную жару?

Лучше мопса могут быть только 2 мопса ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8519
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:20.Заголовок:PinguEl пишет: она..


PinguEl пишет:

 цитата:
она веками такая была


Не,не веками



но я такое не хочу

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5575
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:28.Заголовок:Tiger пишет: За вид..


Tiger пишет:

 цитата:
За вид мопса, за его нрав и безмерное обожание меня ( даже муж обижается ) я готова простить ему его брахицефальное строение черепа и беречь его от жизненных невзгод.
(в моей подписи есть полное мое отношение к этому вопросу)


Безусловно. И правильно. Мы любим их безмерно. Но не об этом сейчас речь. О мопсах вообще ничего не пишу. Ну не знаю я их. Те парочка мопсов, которые гоняют в местах наших прогулок, плевать хотели на жару и на расстояния. Я пишу о породах, с которыми столкнулась вплотную. И да,
Tiger пишет:

 цитата:
Каждому свое.


Tiger пишет:

 цитата:
Не,не веками
но я такое не хочу


Ключевое

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3932
Порода:французский бульдог, чихуахуа
Зарегистрирован:18.01.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:11.11.12 За размещение фото без превью, сообщение 408708.12.12.ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. МОДЕРАТОРза неоднократное размещение фото без превью.МодераторЗА НЕОДНОКРАТНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ МОДЕРАТОР
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 18:29.Заголовок:LAR пишет: Ни с эпи..


LAR пишет:

 цитата:
Ни с эпилепсией

если в Луганске эта проблема распространена, то вероятно нужно выводить из разведения носителей, это не породная проблема а проблема какойто линии.

LAR пишет:

 цитата:
с затрудненным дыханием

сталкивались и сталкиваемся и будем сталкиваться потому как это порода у укороченной мордой про мопсов тут уже написали, тоже самое могу написать и о французах.

LAR пишет:

 цитата:
ни с атрофией хвостовых позвонков, ни с вросшим хвостом, который беспокоит собаку, причиняя ей нестерпимые мучения, никогда не сталкивались у френчей? Прямо удивительно слышать такое от породника!

ну можете и от меня услышать, в современном поголовье френчей крайне редко встречаются врощенные хвосты . И что такое атрофия хвостовых позвонков в вашем понимании ?

Конечно хочется видеть собак с хорошей анатомией и ходящих, с хорошим дыханием, по крайней мере насколько это применимо к породе. Сейчас очень многие эксперты смотрят чтобы собаки в ринге не хрипели и не умирали после одного круга в ринге и это правильно. И сейчас таких собак гораздо больше в рингах .













http://kurazelit.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8520
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 19:29.Заголовок:Ирина пишет: Ключев..


Ирина пишет:

 цитата:
Ключевое


Возможно. Но у меня живет 13 мопсов в возрасте от 5 месяцев до 14 лет,как любые собаки со своими плюсами и минусами и я ни одного из них не променяю ни на какую другую "правильную" собаку.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5577
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 19:38.Заголовок:Tiger пишет: я ни ..


Tiger пишет:

 цитата:
я ни одного из них не променяю ни на какую другую "правильную" собаку.


А кто-то требует?
Ирина пишет:

 цитата:
О мопсах вообще ничего не пишу. Ну не знаю я их. Те парочка мопсов, которые гоняют в местах наших прогулок, плевать хотели на жару и на расстояния. Я пишу о породах, с которыми столкнулась вплотную.



Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4686
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 19:50.Заголовок:мы все говорим о раз..


мы все говорим о разном, в каждой породе есть свои нюансы, никто не призывает менять своих собак на каких-то "правильных", речь о другом, что накопилась целая куча проблем в каждой породе и пора с этим что-то делать, я думаю каждый не раз встречал собачку, глядя на которую приходит мысль, что гуманней было бы усыпить

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1621
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 22:21.Заголовок:trusardy пишет: есл..


trusardy пишет:

 цитата:
если в Луганске эта проблема распространена


Разговор на уровне детского сада, ей Богу...

MySoul пишет:

 цитата:
мы все говорим о разном, в каждой породе есть свои нюансы, никто не призывает менять своих собак на каких-то "правильных", речь о другом, что накопилась целая куча проблем в каждой породе и пора с этим что-то делать, я думаю каждый не раз встречал собачку, глядя на которую приходит мысль, что гуманней было бы усыпить


Да нет, мы говорим не о разном. Другое дело, что все мы мыслим по-разному. Кто-то способен анализировать и задумываться о будущем, кто-то считает, что пока ничего страшного не происходит и на его век еще хватит здоровых собак, а кому-то вообще наплевать, что таких, которых "гуманней было бы усыпить" рождается все больше и больше, в самых разных породах...





Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4374
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 22:58.Заголовок:А я помню ньюфаундле..


А я помню ньюфаундлендов, которые сдавали ОКД.
Интересно сейчас есть ньюф способный пройти по буму?

"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4688
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.12 23:07.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Интересно сейчас есть ньюф способный пройти по буму?


я думаю есть, в Песчаном после выставки в 2010 году был слет ньюфов рабочих, мы полдня просидели на берегу наблюдая как эти собаки работают, вот я думаю любой из них прошелся бы по буму без проблем

Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:308
Порода:ньюфаундленд
Зарегистрирован:16.03.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 02:04.Заголовок:Могут и сейчас пройт..


Могут и сейчас пройтись по буму, без проблем... В России много ньюфов современного типа занимаются ПСС, работают в завалах и вполне успешно. У нас такая дрессировка у ньюфов пока не очень популярна, в основном - из-за недоступности. А в Песчаном Вы видели ежегодный лагерь по дрессировке ССВ(Служба Спасения на Воде) - вот это самое естественное занятие для ньюфов! И более естественное для тяжелой собаки, чем для "облегченного советского варианта", легко бегающего по буму . Кстати, для работы на воде хорошая длинная шерсть совершенно не мешает, наоборот нужна. А вот наша "не Африка" становится проблемой . Мы тоже предпочитаем длинные прогулки по ночам . И это совсем не связано с "экстремальным разведением", которое, к сожалению, тоже встречается в нашей породе. Просто порода аборигенная, северная, выведенная для работы в холодной воде и снегах. Так что без воды на жаре и открытом солнце самый рабочий ньюф "сварится" очень быстро Тут выбор - или не держать таких собак в нашем климате или учитывать особенности породы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8521
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 07:15.Заголовок:Ирина пишет: А кто-..


Ирина пишет:

 цитата:
А кто-то требует?


А кто мопсов в экстремальное разведение включает?

Ирина А я разве высказывала Вам какие-то претензии? Я веду диалог немного " в общем".

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5579
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 08:28.Заголовок:Tiger http://jpe.r..


Tiger

Tiger пишет:

 цитата:
А кто мопсов в экстремальное разведение включает?


Не я
Да и я могу вести диалог "в общем". Просто высказывать свое видение и не претендую на истину в последней инстанции. Вообще считаю, что породникам виднее. Надо владеть всесторонней информацией, а иначе это мнение дилетанта "за поговорить". То, с чем столкнулась я, напрочь отбивает желание иметь определенную породу, т.к. прогулки на рассвете и после захода солнца, установка кондиционеров по всей квартире (это пожалуй в плюс) и другие меры предосторожности скорее для любителей экстрима. Я себя к таковым не отношу.

Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1622
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 11:46.Заголовок:Здесь все говорят &#..


Здесь все говорят "в общем", не имея ввиду какую-то конкретную популяцию и тем более чьих-то конкретных собак. А "в общем" ситуация такова, что сейчас во ВСЕХ, без исключения породах, прослеживается это стремление к экстриму, где-то в большей степени, где-то в меньшей. Даже самых примитивных и не вычурных пород это коснулось. Конкуренция заставляет работать на шоу-результат. И самая большая опасность в том, что в погоне за призрачным идеалом, мы не замечаем ту грань, за которую нельзя переступать, за которой уже начинаются проблемы по здоровью. Эта грань попросту стирается в глазах и умах заводчиков. Здесь ведь речь не о том, чтобы уничтожить веками создаваемые породы, речь о том, чтобы их сохранить и не допустить регресса. Пока еще есть такая возможность. И я лично двумя руками ЗА ужесточение требований по здоровью во время экспертизы, ЗА постепенное выведения из разведения всех проблемных собак, и даже ЗА пересмотр стандартов отдельных пород. Рано или поздно это все равно произойдет, не мы, так наши потомки вынуждены будут разгребать плоды нашего "творчества", но им уже будет намного сложнее...





Питомник русских тоев Lottas Style Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4690
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:16.02.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 11:58.Заголовок:LAR пишет: Пока еще..


LAR пишет:

 цитата:
Пока еще есть такая возможность. И я лично двумя руками ЗА ужесточение требований по здоровью во время экспертизы, ЗА постепенное выведения из разведения всех проблемных собак, и даже ЗА пересмотр стандартов отдельных пород. Рано или поздно это все равно произойдет, не мы, так наши потомки вынуждены будут разгребать плоды нашего "творчества", но им уже будет намного сложнее...


+1


Wild Wild West п-к WestieMania Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:316
Порода:кане корсо, мопс
Зарегистрирован:04.02.10
Откуда:Украина,Киев

Замечания:27/03/14 За нарушение правил форума, п.9.227/03/14 За нарушение правил форума, п.9.3
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 12:02.Заголовок:MySoul пишет: я нап..


MySoul пишет:

 цитата:
я например ЗА то чтобы собаки попадали в разведение после тщательного отбора и по собакам, и по тем кто их будет размножать



Я считаю, что очень правильно было бы выпускать собак на ринги красоты после предъявления тестов по здоровью и по психике. Хотя бы по здоровью. Психику хоть как-то можно оценить, пообщавшись с собакой живьем. И заносить результаты тестов в родословные, ну или в какую-то открытую базу данных. Вот тогда можно говорить о полноценном подборе производителей (или о выборе щенка с целью племразведения). А так, к сожалению, пока только слухи и сплетни в основе информации о здоровье производителей и их потомства.

http://super-canecorso.com.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5580
Порода:Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован:07.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.12 13:46.Заголовок:LAR пишет: И я лич..


LAR пишет:

 цитата:
И я лично двумя руками ЗА ужесточение требований по здоровью во время экспертизы, ЗА постепенное выведения из разведения всех проблемных собак, и даже ЗА пересмотр стандартов отдельных пород. Рано или поздно это все равно произойдет, не мы, так наши потомки вынуждены будут разгребать плоды нашего "творчества", но им уже будет намного сложнее...




Вестов много не бывает!
http://www.irsimos.org.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3223
Порода:Эрдельтерьер
Зарегистрирован:25.03.08
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.12 10:51.Заголовок:Nessi пишет: Я счит..


Nessi пишет:

 цитата:
Я считаю, что очень правильно было бы выпускать собак на ринги красоты после предъявления тестов по здоровью и по психике. Хотя бы по здоровью


очень интересно,кто у нас в украине -какая клиника делает тесты на здоровье.???россияне своих собак возят в финляндию.нам куда ехать?я задала вопрос в общественной приемной-в связи с признанием вязок замороженной спермой-какая из украинских клиник на это лицензированна? ответа за полгода еще не дождалась....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1624
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.12 11:29.Заголовок:yorkhils пишет: оче..


yorkhils пишет:

 цитата:
очень интересно,кто у нас в украине -какая клиника делает тесты на здоровье.???


Делают многие, другое дело, что международных лицензий не имеют. Так если нет лицензий, давайте сидеть на попе ровно? Или все-таки хоть какие-то шаги нужно предпринимать в целях оздоровления поголовья?
Очень уважаю экспертов, которые обращают внимание на здоровье собак во время экспертизы, осматривают глаза, кожу, суставы и если видят какие-то проблемы, лишают собаку оценки. Имеют право!
А также очень уважаю заводчиков, которые по-возможности делают тесты своим собакам на дисплазию, пателлу, ПРА и пр. и выводят проблемных собак из разведения, не дожидаясь когда будут лицензии у наших врачей, и наш КСУ начнет требовать эти проверки в обязательном порядке.



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:390
Порода:хортые борзые
Зарегистрирован:21.02.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.12 13:33.Заголовок:Тесты с официальным ..


Тесты с официальным заключением на дисплазию - делает Величко в Киеве.

Ветеринарный госпиталь "Фауна-сервис" (г. Киев) делает следующие исследования на генетические заболевания:

5.11 Генетические исследования

5111 Определение нуклеотидной последовательности, ассоциированной с аномалией глаз колли (СЕА) 500,00 грн.
5112 Определение нуклеотидной последовательности, ассоциированной с аномальной чувствительностью к врачебным средствам (MDR1) 500,00 грн.
5113 Определение нуклеотидной последовательности, ассоциированной с атрофией сетчатки (PRA) 500,00 грн.
5114 Определение нуклеотидной последовательности, ассоциированной с цистинурией (cystinuria) 500,00 грн.
5115 Анализ длины девяти STR-маркеров для животных с целью ДНК паспортизации 500,00 грн.
5116 Анализ длины девяти STR-маркеров одного животного с целью дальнейшего установления биологического родства 500,00 грн.
5116 Определение нуклеотидной последовательности, ассоциированной с многочаговой ретинопатией собак (CMR 1) 350,00 грн.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1625
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.12 16:22.Заголовок:Dara пишет: Тесты с..


Dara пишет:

 цитата:
Тесты с официальным заключением на дисплазию - делает Величко в Киеве.


Официальное заключение - это хорошо. И это, действительно, важно для собак, которые позиционируются как лучшие представители породы, которые успешно выставляются на крупнейших мировых выставках, на вязки с которыми или на щенков от которых стоит очередь из зарубежных покупателей. Для таких собак официальные заключения - это лишний бонус, подтверждающий их высокий породный уровень. Но во-первых, не стоит забывать, что официальными эти заключения являются только в системе КСУ. Потому что Величко имеет лицензию и работает по договору с КСУ, что является основанием для выдачи сертификатов и занесения данных в родословную собаки. Попади такая собака за пределы Украины, она должна будет вновь подтверждать тесты, чтобы они считались официальными.
Но мы ведь говорим не о механизме сертификации, а о здоровье наших собак!
А в этой связи, чем официальное заключение Величко отличается от официального заключения, выданного любым практикующим врачом, читающим снимки? Да ничем! Слава Богу, за последние 10-15 лет у наших врачей уже наработана практика диагностики дисплазии во многих областных центрах. А если говорить о пателле, то и того проще - для этого даже рентгенаппарат не нужен.
Так что, дело не в официальных заключениях - это совсем отдельная тема. Дело в нашем желании - разводить здоровых собак. Кто этого хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8525
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.12 20:32.Заголовок:LAR пишет: Дело в н..


LAR пишет:

 цитата:
Дело в нашем желании - разводить здоровых собак. Кто этого хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.



И никакие циркуляры ничего не решат. Как говорил профессор Преображенский "разруха не в клозетах, а в головах".

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:319
Порода:кане корсо, мопс
Зарегистрирован:04.02.10
Откуда:Украина,Киев

Замечания:27/03/14 За нарушение правил форума, п.9.227/03/14 За нарушение правил форума, п.9.3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.12 06:32.Заголовок:Tiger пишет: И ника..


Tiger пишет:

 цитата:
И никакие циркуляры ничего не решат.


Почему же? Отчасти решат. Если, например, сравнить требования к разведению в КСУ и в альтернативе, то общий результат ведь налицо?

http://super-canecorso.com.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1854
Порода:РЧТ+РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован:30.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.12 08:21.Заголовок:Nessi пишет: Почему..


Nessi пишет:

 цитата:
Почему же? Отчасти решат. Если, например, сравнить требования к разведению в КСУ и в альтернативе, то общий результат ведь налицо?



Требования - это хорошо.
Но в здесь дело не в требованиях , а в высокой конкуренции. Хочешь - не хочешь , а соответствуй)))

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1626
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.12 11:13.Заголовок:Nessi пишет: Если, ..


Nessi пишет:

 цитата:
Если, например, сравнить требования к разведению в КСУ и в альтернативе, то общий результат ведь налицо?


Давайте не будем еще сюда приплетать альтернативу. Мы говорим как раз о высоком разведении, и о тех проблемах по здоровью, которые с ним сопряжены. И каких-то особых требований в этом плане пока еще нет ни в КСУ, ни в FCI, и нигде в мире! Также как нет никакого "общего результата", точнее он есть, но совсем не обнадеживающий. Любые попытки хоть что-нибудь изменить, как было например с привлечением ветеринарной комиссии на Крафте или с внесением изменений в некоторые стандарты или с попытками ввести обязательную проверку суставов в некоторых породах, вызывают бурю негодования как раз, у самой прогрессивной части заводчиков. Еще бы! Идет посягательство на святая святых - их разведение!

Тёплые Звёзды пишет:

 цитата:
Но в здесь дело не в требованиях , а в высокой конкуренции. Хочешь - не хочешь , а соответствуй)))


Вы правы. Здесь вариантов нет. Есть только надежда, что когда-то FCI повернется к правде лицом, пересмотрит и изменит стандарты и начнет двигаться в обратном направлении, по пути оздоровления поголовья, уходя от экстремальных типов. Ведь выход всегда там, где был вход. Вот тогда ни у кого не останется выбора, придется опять соответствовать )))



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8526
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 06:45.Заголовок:LAR пишет: Любые по..


LAR пишет:

 цитата:
Любые попытки хоть что-нибудь изменить, как было например с привлечением ветеринарной комиссии на Крафте или с внесением изменений в некоторые стандарты или с попытками ввести обязательную проверку суставов в некоторых породах, вызывают бурю негодования как раз, у самой прогрессивной части заводчиков. Еще бы! Идет посягательство на святая святых - их разведение!



Я лично - ЗА введение тестов по здоровью,но! Чтобы была возможность тестирования в своей стране, а не как сейчас - за сто верст киселя хлебать. И я ПРОТИВ дебилизма типа комиссии на Крафте - это не метод,а издевательство.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1627
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 14:04.Заголовок:Tiger пишет: И я П..


Tiger пишет:

 цитата:
И я ПРОТИВ дебилизма типа комиссии на Крафте - это не метод,а издевательство.


Я согласна только в одном - эта комиссия должна работать ДО оценки собак в рингах, а не после. Не перед Бестом. Это, действительно, издевательство и подрыв авторитета экспертов. Но, может быть, не учли...



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8527
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 15:46.Заголовок:LAR пишет: Я соглас..


LAR пишет:

 цитата:
Я согласна только в одном - эта комиссия должна работать ДО оценки собак в рингах,



Спасибо,что правильно меня поняли.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1628
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.12 17:47.Заголовок:Tiger http://jpe.ru..


Tiger




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:19
Порода:Аляскинский Маламут
Зарегистрирован:26.07.12
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.12 13:15.Заголовок:С одной стороны стра..


С одной стороны страшного в изменении породы со временем нет, но с другой стороны нужно всегда примерять то что получилось к предназначению породы. Даже если "получилось что-то хорошее" но собака уже не может выполнять своего породного назначения, то это как минимум уже другая порода...

А вот в некоторых породах получилось так, что сегодня это крайность, а завтра норма и когда так происходит четыре-пять раз подряд, то получаем то что видели в начале ролика...
И потом к этому за уши притягивается новый стандарт.

Нужно не забываться в стремлении получить свою линию, а хоть иногда оглядываться, да и вообще не бросаться в крайности, истина будет где-то посредине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:6
Порода:кавказская овчарка, чесапик бей ретривер
Зарегистрирован:28.08.12
Откуда:Украина,Джанкой
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 08:49.Заголовок:LAR пишет: И я личн..


LAR пишет:

 цитата:
И я лично двумя руками ЗА ужесточение требований по здоровью во время экспертизы, ЗА постепенное выведения из разведения всех проблемных собак, и даже ЗА пересмотр стандартов отдельных пород. Рано или поздно это все равно произойдет, не мы, так наши потомки вынуждены будут разгребать плоды нашего "творчества", но им уже будет намного сложнее...





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:50
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.12 12:05.Заголовок:Самое прикольное, чт..


Самое прикольное, что собаки которые продолжают использоваться по своему назначению претерпели самые незначительные изменения, а больше всех пострадали те, которых положили на "диван".

Мы в ответе за тех, кого приручили...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1834
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 19:22.Заголовок:elena111 пишет: Сам..


elena111 пишет:

 цитата:
Самое прикольное, что собаки которые продолжают использоваться по своему назначению претерпели самые незначительные изменения, а больше всех пострадали те, которых положили на "диван".


А кого сегодня не "положили на диван"? Самое прикольное, что те представители разных пород, которые продолжают использоваться по своему назначению, очень редко выигрывают бесты.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:119
Порода:немецкая овчарка, ВЕО.
Зарегистрирован:04.02.12
Откуда:Украина,Александрия
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 20:13.Заголовок:elena111 пишет: Сам..


elena111 пишет:

 цитата:
Самое прикольное, что собаки которые продолжают использоваться по своему назначению претерпели самые незначительные изменения, а больше всех пострадали те, которых положили на "диван".

Дело в том что со временем все меньше и меньше собак вообще используются людьми для работы, тоесть по назначению.
Вместо ищеек и нюхачей - новомодные сканеры, рентгены.
Вместо охраны - сигнализация с вызовом спецслужб.
Поохотиться с собакой тоже сейчас не так легко - а ранее это было обычным занятием.
Служак мы используем все больше в спорте и все меньше на службе.
Под все это подстраивается современное разведение.

Какие у нас нагрузки на собак на выставках? -1-2 круга+парочку на сравнение, какая конкуренция (моно в счет не беру). И исходя из всего этого выбираются лучшие, и от этого многие формируют свое разведение, что не является правильным на мой взгляд.

Не любите собак? - ну и ладно, нельзя заводить любимцев умнее себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:337
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 20:21.Заголовок:Starfighter, + 100 ..


Starfighter, + 100

Скрытый текст


forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8171
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 21:51.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
А еще реально рабочие собаки не выглядят такими гладкими и лощеными, как шоу, их стригут так, как удобно, а не так как правильно, рабочих собак отбирают в разведение не по длине шерсти и количеству, а по качеству ее,


Это Вы все про голденов? я Вас сильно расстрою, если скажу, что и выставочных голденов стричь нельзя? Слаба Богу, сейчас в украинских рингах уже есть эксперты, дисквалифицирующие ретриверов за стрижку.
GoldenBrenda пишет:

 цитата:
не по эффектности движений а по эффективности, не по легкости бега, а по выносливости

ЭТО ЧАВО такое?
стандарт, видать писан для шоу, а не для дела....глупые глупые заводчики прошлых веков. GoldenBrenda , Вы хоть чуточку предметом озаботьтесь. столько нового узнаете Вы хоть сами понимаете чем пишите? Без обид - я не поняла ни одной мысли из изложенного:
GoldenBrenda пишет:

 цитата:


А еще реально рабочие собаки не выглядят такими гладкими и лощеными, как шоу, их стригут так, как удобно, а не так как правильно, рабочих собак отбирают в разведение не по длине шерсти и количеству, а по качеству ее, не по эффектности движений а по эффективности, не по легкости бега, а по выносливости. Правда, в погоне за функционалом охотники (говорю о своей породе) часто упускают из виду экстерьер (не все, но часто). Поэтому и имеем два поголовья - шоу и рабочие. и началось это не прямо тут и прямо сейчас. Минимум с 60х. Охотничьи и шоу голдены имеют разный набор собак, на которых высокий COI



_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:338
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 22:06.Заголовок:Дельчар пишет: Это ..


Дельчар пишет:

 цитата:
Это Вы все про голденов? я Вас сильно расстрою, если скажу, что и выставочных голденов стричь нельзя? Слаба Богу, сейчас в украинских рингах уже есть эксперты, дисквалифицирующие ретриверов за стрижку.



Вот как раз нестриженого голдена Слукин наградил огромнейшим замечанием на выставке в Умани, но конечно, он не авторитет для Вас, ровно как и ведущие заводчики, которые, глупые, стригут своих собак.

Ну если не поняли, что для рабочего разведения важнее функционал (качество шерсти) чем эффектность (ее огромное количество). Терьерные движения (простите, могу путать терминологию) с высоким выбросом лап вверх могут смотреться эффектно, но они не породны.


Ну и по генетическому пулу (если вдруг непонятно про COI)

"
Eng. Ch. Camrose Cabus Christopher
Eng. Ch. Camrose Talleyrand of Anbria
Eng/Ir. Ch. Cabus Cadet JW
Sansue Castalian KCJW SGWC

show
http://presentiavirtualis.files.wordpress.com/2011/10/golden-camrose-cabus-christopher-sepia.jpg

working
http://presentiavirtualis.files.wordpress.com/2011/10/standerwick-rumbustuous-of-catcombe-sepia.jpg
It must be said that the first two Camrose Goldens are at behind almost every showline Golden today. The gene pool is quite different for the working Goldens (as the pictures nicely demonstrate: light vs. dark; heavily feathered vs. lightly feathered; etc.). However, in this line there are Goldens that dominate the gene pool as well:

Eng. FT.Ch. Rossmhor of Clancallum
AFC Holway Barty OS
Eng. FT.Ch. Standerwick Rumbustuous of Catcombe
Eng. FT.Ch. Mazurka of Wynford
"

Посмотрите на победителей шоу классов и field trial на crufts - это совершенно разные собаки. Стандарт писан, но, он очень расплывчаст и допускает массу типов близких к стандарту. Да и стандарт, время от времени, меняют
То же good feathering можно расценивать и как 10 см. и как 30. К длине шерсти в стандарте требований нет вообще (для шоу желальна длинная шерсть. охотник же за шерсть покороче)
В стандарте прописаны хорошие углы задних (я думаю, Вы знаете что такое хороше углы), а в моде - переугленные собаки. Есть мода на цвет - скандинавы разводят почти белых собак...

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8172
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 22:25.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Вот как раз нестриженого голдена Слукин наградил огромнейшим замечанием на выставке в Умани, но конечно, он не авторитет для Вас, ровно как и ведущие заводчики, которые, глупые, стригут своих собак


оооооо. беда, однако. Скрытый текст

GoldenBrenda , мы с вами говорим на очень разных языках. Вы свое
GoldenBrenda пишет:

 цитата:
рабочих собак отбирают в разведение не по длине шерсти и количеству, а по качеству ее, не по эффектности движений а по эффективности, не по легкости бега, а по выносливости


как -то пояснить можете? ну кроме как оскорбить оппонента. Особенно, когда совсем не владеете предметом "Иногда лучше жевать, чем говорить".....
пугает ваша воинствующая невежественность, а напор ... это что-то с чем-то подтягивание своей посредственной собачки под фото прошлого века а-ля-"рабочая" -- прием действенный, но в среде дилетантов.
Всегда радуют владельцы демонстрирующие фото чемпиона со словами: наш такой же, точно такой же , только лучше...( рядом есть даже тема по этому поводу)

_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:339
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 22:32.Заголовок:Эм, а при чем тут мо..


Эм, а при чем тут моя собака к теме? Где я пишу про нее хоть слово? Вы, простите, судья международной категории, породник, оллраундер с многолетним стажем судить о ее классе и посредственносити? Ответьте, прошу. Чем Вам так моя собака насолила, что Вы ее в любой теме поминать готовы, ох Вас и зацепило...

Уважаемая Дельчар, найдите где я Вас оскорбила.

Написаное было пояснено - для рабочего разведения важнее функционал, а не эффектность.
Возможно, я неудачно выразилась.

Вы хотите сказать, что рабочих линий разведения отдельно не существует, так?(Ну раз я, невежа, утверждаю обратное)

По-вашему, это нестриженная собака??
удалено модератором

П.С.Вы за формой упорно не замечаете содержания. Придираться к тому, КАК выражены мысли, немножко некорректно - я Вам не экзамен по русскому языку сдаю. Засим откланиваюсь.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8173
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 22:49.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Ответьте, прошу.

GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Засим откланиваюсь.


Вы так противоречивы и ветренны
Я не олраундер, но предметом владею. Станете кидаться очистками?
GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Придираться к тому, КАК выражены мысли, немножко некорректно - я Вам не экзамен по русскому языку сдаю.


Ну русский вы мне никогда и не сдадите. Не предмет для гордости -- плохое владение языком,на котором пытаетесь изъясняться.


_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:340
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 22:54.Заголовок:Модератор А это, в..


Модератор

А это, во-первых, не Вам.
Хотя, наверное, Вам...
Во-вторых, эта тема не о моей собаке, не так ли?
В-третьих, где Вы усмотрели гордость? Русский не мой родной язык, вообще-то. Да, грамотность хромает.

Скрытый текст


forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:467
Зарегистрирован:11.06.09
Откуда:Нет информации
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 23:04.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Модератор


? Вы о чем?Пожалуйста, следите за своим текстом. Замечание Ваше вполне обоснованное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:342
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 23:10.Заголовок:Первоначально сообще..


Первоначально сообщение Дельчар было отправлено с ника Модератор. Простите, если это был сбой системы или еще что - не хотела Вас обидеть и претензий к Вам, как модератору форума, никаких

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8174
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 23:16.Заголовок:GoldenBrenda , это в..


GoldenBrenda , это вы так за замечание мстите модератору? Я совсем другое лицо. и форум этот не модерирую уже три года( если Вы не в курсе)
Такое уже было - претензии были предъявлены модератору как вроде я счеты свела. Ну мелко, мелко.

_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:343
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 23:18.Заголовок:Дельчар пишет: это ..


Дельчар пишет:

 цитата:
это вы так за замечание мстите модератору


Я уже объяснила выше. Читайте. Или Вам опять что-то непонятно?
Скрытый текст


forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8175
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.12 23:36.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Я уже объяснила выше. Читайте. Или Вам опять что-то непонятно?


GoldenBrenda , а вы жалобу напишите. В общество защиты китов можно или в защиту сексуальных меньшинств.Говорят помогает.

_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:46
Порода:Голден ретривер
Зарегистрирован:06.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 01:05.Заголовок:Дельчар пишет: Это ..


Дельчар пишет:

 цитата:
Это Вы все про голденов? я Вас сильно расстрою, если скажу, что и выставочных голденов стричь нельзя? Слаба Богу, сейчас в украинских рингах уже есть эксперты, дисквалифицирующие ретриверов за стрижку.



Доброй ночи, а можно поинтересоваться откуда такая информация?
Мне тут правда, интересно стало, как заядлому голденисту и грумеру одновременно :)
У нас в Украине нет запрета на стрижку голдена! Что значит нельзя? Кто сказал, что стричь голдена нельзя? Можно пожалуйста получить информацию от первоисточника? А то уж больно интересно владеете ли вы хоть какой либо информацией или просто остры на язык?


Золотистый ретривер Киев!Консультации, стрижки, пансион, советы, щенки, вязки! Наш сайт http://goldens.jimdo.com
Или тел. 0970082277
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:326
Порода:Золотистый ретривер
Зарегистрирован:20.07.10
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:16.12.12 За превышение размера аватара
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 02:03.Заголовок:Дельчар пишет: Это ..


Дельчар пишет:

 цитата:
Это Вы все про голденов? я Вас сильно расстрою, если скажу, что и выставочных голденов стричь нельзя? Слаба Богу, сейчас в украинских рингах уже есть эксперты, дисквалифицирующие ретриверов за стрижку.



Кхм... простите... а можно озвучить экспертов которые дисквалят за стрижку... Чтоб я под них не писалась...
Или мы с Вами разное подразумеваем под стрижкой?

зы: Скажу по секрету))) Сейчас и лабров стригут

Питомник Золотистых ретриверов "Navilis" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:56
Порода:Голден ретривер
Зарегистрирован:05.10.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 06:55.Заголовок:Дельчар пишет: Это ..


Дельчар пишет:

 цитата:
Это Вы все про голденов? я Вас сильно расстрою, если скажу, что и выставочных голденов стричь нельзя? Слаба Богу, сейчас в украинских рингах уже есть эксперты, дисквалифицирующие ретриверов за стрижку.




Вот это перл! Может на Хрусталь нестрижеными пойти, посмотрим что нам скажут:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8176
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 09:02.Заголовок:kukuruzka пишет: а ..


kukuruzka пишет:

 цитата:
а можно поинтересоваться откуда такая информация?


исключительно из рингов - наблюдаю иногда за экспертизой . А Вы что подумали?
kukuruzka пишет:

 цитата:
как заядлому голденисту и грумеру одновременно :)


а можно и мне поинтересоваться, каков Ваш груммерский стаж и у кого Вы обучались? Можете не отвечать, если нечего.
Триша пишет:

 цитата:
зы: Скажу по секрету))) Сейчас и лабров стригут


по секрету же отвечу - я в курсе. А еще кучу других пород стригут, с которыми делать этого не предусмотрено. Доразводились называется
Триша пишет:

 цитата:
Или мы с Вами разное подразумеваем под стрижкой?


возможно, даже вероятно , что разное. А то сейчас дофантазируют, что я призываю в ринг немытых нечесаных собак выводить. Ничего против грумминга и тримминга не имею,красиво оформленная , естественно выглядящая собака приятна и зрителям и эксперту. А я имею в виду бритые уши, забритую шею,перестриженные очесы - это все реалии нынешних рингов. И если эксперт не обращает на такие вещи внимания, то... не хочу ничего писать про экспертов, а то опять сейчас припишут неуважение .
Скрытый текст


_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:344
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 09:17.Заголовок:Дельчар, бритые уши..


Дельчар,


 цитата:
бритые уши, забритую шею



Вы путаете стрижку с НЕПОРОДНЫМ груммингом с применением бритвы (брр)


 цитата:
выставочных голденов стричь нельзя



Нельзя стричь и нельзя стричь неправильно - разные вещи.



forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:47
Порода:Голден ретривер
Зарегистрирован:06.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 12:49.Заголовок:Дельчар пишет: искл..


Дельчар пишет:

 цитата:
исключительно из рингов - наблюдаю иногда за экспертизой . А Вы что подумали?


А я думала, прежде чем что то громкое писать на форуме надо бы иметь источники понадежнее иметь, чем личные наблюдения и заключения.

Дельчар пишет:

 цитата:
а можно и мне поинтересоваться, каков Ваш груммерский стаж и у кого Вы обучались? Можете не отвечать, если нечего.



Путь стаж мой не велик (2-3 года), но за тенденциями моды в стрижках я слежу и совершенствуюсь по сей день:)
Обучение стрижке прошло долгий тернистый пусть, из наших это Татьяна Федосеева, Анна Варич, из зарубежных Анастасия Нестеренко (Россия), Наталья Борисевич (Беларусь) Kathy Braeckman (Бельгия)
Не на что не претендую и в топ 10 лучших не лезу и не собираюсь лезть :) Стригу исключительно своих собак, собак своего разведения и хороших друзей.

Что касается стрижки в разных ее понятиях, то в Англии не принято стричь собак так как у нас (на территории СНГ), ее там делают максимально натурально (например штаны не стригут вообще, а шею если и стригут то оставляют намного больше чем мы). У нас же принято оставлять на шее от 1,5см - 3см, все что длиннее это уже собака не стрижена.
При моих наблюдениях в рингах были случаи когда за некрасивый груминг (кусками подстрижена шея и по телу стрижка имела погрешности) собаке занижали оценку), так же был случай когда щенку делали замечание (устное) в описание даже не вписывали, за слишком коротко подстриженную шею словами "очень коротко, я бы оставил немного больше" и это ни коем образом не отразилось на его победе ЛЩП. Слукин еще 5 лет назад снимал не стриженых собак с ринга, а некоторые европейские эксперты наоборот судят у нас заросших голденов и описывают анатомию, не взирая на 15-20 см безобразия на шее.
Каждому свое, но говорить что голденов стричь НЕЛЬЗЯ, делая выводы из наблюдений в ринге, было слегка поспешно :)

Золотистый ретривер Киев!Консультации, стрижки, пансион, советы, щенки, вязки! Наш сайт http://goldens.jimdo.com
Или тел. 0970082277
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:8177
Порода:Шнауцер стандартный перец с солью, цвергшнауцер перец с солью.
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 17:11.Заголовок:kukuruzka , я не ста..


kukuruzka , я не стану Вас переубеждать. Вас так научили, бывает. Только напомню, что в стандарте написано о шерстном покрове "выглядит естественно". А стрижка по любому подразумевает ножницы и не стоит подменять понятия - породный грумминг и стрижка вещи все-таки разные. Но Вы специалист, делайте как считаете нужным.
Насчет поспешности моих выводов, это Вы горячитесь. За тенденциями экспертизы слежу очень внимательно, есть такая возможность. Никогда не видели ножницы на столе у эксперта в ринге йорков?Только не спрашивайте зачем - самостоятельно догадайтесь. Поверьте Вас ждет еще очень много открытий. Удачи .

_________________________________________________________
"Только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают "...(с)
_________________________________________________________
Добавьте в свою жизнь Перчика)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:346
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 17:34.Заголовок:Дельчар пишет: "..


Дельчар пишет:

 цитата:
"в стандарте написано о шерстном покрове "выглядит естественно".



А цитату можно? Чет я там такого не припомню, в стандарте-то. Скрытый текст


Вот например у ам. коккеров есть указания по груммингу, а у голденов нету в стандарте такого.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1835
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:18.Заголовок:А у кого есть "В..


А у кого есть "Вестник РКФ" № 1 за 2012 год?
Мне сегодня передали отсканированные странички из этого издания с весьма интересной информацией.
В конце прошлого года в FCI вышел циркуляр и руководство к действию для всех экспертов, разработанное на основании исследований шведского кеннел клуба. Этот циркуляр был разослан в кинологические организации всех стран, входящих в FCI с рекомендацией довести до сведения экспертов. Причем, там даже предусматривается ответственность экспертов за его нарушения и организация комиссий на крупные выставки. В РКФ был проведен обширный семинар по этому вопросу. А как обстоят дела у нас в КСУ, кто в курсе?




Это только две странички - общие требования и по 1 группе, если интересно, отсканирую и вывешу остальные.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:347
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:25.Заголовок:LAR Очень интересн..


LAR

Очень интересна информация, спасибо

И, конечно, хочется продолжения!

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3385
Порода:Цвергшнауцеры п/с и белые
Зарегистрирован:03.11.08
Откуда:Украина,Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:28.Заголовок:LAR Конечно интересн..


LAR Конечно интересно! Буду благодарна за продолжение формуляра

Общаюсь с людьми, только благодаря собакам... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:345
Порода:русский той
Зарегистрирован:19.04.10
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:29.Заголовок:LAR пишет: общие тр..


LAR пишет:

 цитата:
общие требования и по 1 группе, если интересно, отсканирую и вывешу остальные.



LAR
Людмила Николаевна!

Очень интересно. Оффтоп: В особенности все, что касается 5 и 9 группы

FUROR NON-STOP
http://furortoys.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:158
Порода:САО, шелти
Зарегистрирован:11.07.09
Откуда:Украина,Луганск

Замечания:02.12.13 За размещение чужой рекламы
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:40.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
В стандарте прописаны хорошие углы задних (я думаю, Вы знаете что такое хороше углы),а в моде - переугленные собаки.


А по представленным вами примерам как раз у "шоу собаки" нормальные углы задних, а вот "рабочая" собачка очень "переугленная"
По моему вы сами себя путаете

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4726
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 18:49.Заголовок:LAR очень интересно,..


LAR очень интересно, буду очень признательна!


http://glavnyjpriz.jimdo.com/
http://ltavaksu.jimdo.com/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:348
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 19:22.Заголовок:Madlen пишет: А по ..


Madlen пишет:

 цитата:
А по представленным вами примерам как раз у "шоу собаки" нормальные углы задних, а вот "рабочая" собачка очень "переугленная"



Это просто выдающиеся представители, встречающиеся в ген.пулах шоу и рабочих собак, картинки были в статье.


 цитата:
В стандарте прописаны хорошие углы задних (я думаю, Вы знаете что такое хороше углы),а в моде - переугленные собаки.



И речь была в данном контексте не о различии рабочих и шоу, а о соответствии стандарту и тенденциях в породе. Что соответствует теме дискуссии.

Скрытый текст


forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1837
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 22:28.Заголовок:Все странички. Перев..


Все странички. Перевод, правда, очень "корявый"...






Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2650
Порода:Мопс,бульмастиф, йоркширский терьер, шпиц
Зарегистрирован:02.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:21.06.12 За открытку без превью24.06.12 ПОВТОРНО! За картинку без превью.И ЕЩЁ РАЗ! За фото без превью. 28.07.1221.12.12. за картинку  без превью. В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ!!!!МОДЕРАТОР24.03.13. за растянутую страницу форума. МодераторЗа превышение размера превью. Админ. 25.03.13 бан 7 дней28.09.13 ПОВТОРНО!!! За превышение размера превью. Предупреждение в удалении всех рекламных тем.
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 22:55.Заголовок:Спасибо! http://jpe...


Спасибо!

Не говорите, что мне делать и я не буду говорить куда Вам идти... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1838
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.12 23:20.Заголовок:Ирина из Киева пишет..


Ирина из Киева пишет:

 цитата:
Спасибо!


Не за что



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4727
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 00:31.Заголовок:LAR спасибо! http://..


LAR спасибо!


http://glavnyjpriz.jimdo.com/
http://ltavaksu.jimdo.com/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:821
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 00:32.Заголовок:LAR ЦИРКУЛЯР МКФ 110..


LAR Спасибо!
ЦИРКУЛЯР МКФ 110/2010
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1839
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 11:33.Заголовок:Славянский Идол Спа..


Славянский Идол
Спасибо! Циркуляр есть, а приложение к нему (отсканированные мною страницы) где-нибудь есть на сайте КСУ (я не нашла) или кто-то из экспертов их получал?



Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:822
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 11:41.Заголовок:LAR Такой циркуляр е..


LAR Такой циркуляр есть на сайтах КСУ и FCI, а вот такого приложения там нет... или я не нашла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:48
Порода:Голден ретривер
Зарегистрирован:06.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 11:51.Заголовок:Дельчар Голден ретр..


Дельчар
Голден ретриверов принято стричь перед выставкой. Это не только у нас это во всем мире так. Я не говорю о мелких городишках, где в принципе понятия не имею как надо стричь собак, а говорю я о крупных выставках, Чемпионатах Мира и Европы, Крафст и тд. Неужели вы хотите сказать что шикарного представителя породы, прекрасную анатомически, по движениям и темпераменту собаку снимали с ринга в Украине и в описании писали (оч. хор или дисквал) только из за того, что она подстрижена? А как же остальные? У нас ведь в классах 90-95 % все же стриженых под минимум голденов и что всех выводить с рингов и отдавать титулы только не стриженым?
Возможно причиной снятия с ринга была вовсе не стрижка, а другое?
Бывают случаи когда собака явно пет класса, с множеством недостатков, а эксперты ее тактично выводят в ринга с очхором и говорят, ну просто ваша собачка плохо подготовлена, не подстрижена, не отрингована, вон посмотрите как себя ведут остальные...идите готовтесь и приходите еще!...
Бывали так же случаи когда собаке занижали оценку за излишний груминг и я думаю вы как раз были свидетелем этого (не утверждаю, но предполагаю), эксперт аргументировал 1е и 2е место тем, что у собаки слишком коротко подстрижена шея, много груминга, НО.. тогда сравнивались 2 собаки разного уровня и первое место отдали привозному кобелю, а 2е место нашему местному...и я не исключаю, что кроме стрижки там были еще причины, по которым расстановка стала именно такой.


Золотистый ретривер Киев!Консультации, стрижки, пансион, советы, щенки, вязки! Наш сайт http://goldens.jimdo.com
Или тел. 0970082277
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:121
Порода:немецкая овчарка, ВЕО.
Зарегистрирован:04.02.12
Откуда:Украина,Александрия
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.12 12:07.Заголовок:LAR огромное спасибо..


LAR огромное спасибо!
Очень, Очень правильный циркуляр, будем надеяться что наши судьи также с ним ознакомлены!

Не любите собак? - ну и ладно, нельзя заводить любимцев умнее себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:55
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.12 22:55.Заголовок:LAR , спасибо большо..


LAR , спасибо большое, первоисточник, есть первоисточник.

Мы в ответе за тех, кого приручили...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2139
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.13 11:12.Заголовок:Остановите брахицефа..


Остановите брахицефалию!

Это перевод статьи из Канадского ветеринарного журнала (февраль 2013; 54 (2) : с. 185-186) ветеринарного врача Фрейзера Хейла, который в течение более 20 лет работал ветеринарным стоматологом. Полезно почитать и подумать.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:9039
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.13 14:23.Заголовок:Почему в качестве пр..


Почему в качестве примера на фото изображен порочный прикус брахицефала? Проблем с прикусами хватает и не в брахицефальных породах. Еще и фото мопса Мелкая,однобокая, малоинформативная статья,на мой взгляд.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3142
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.13 15:35.Заголовок:Тань, это взгляд узк..


Тань, это взгляд узкого специалиста-стоматолога. Речь идет об экстремальных брахицифалах, каковые, ясен пень, и являются его пациентами. Поверь, я тоже немало видела просто когмарный рот у брахицифальных пород, особенно, у мелких. То, что я видела во рту у ши-тсу и пекинесов, вообще трудно описать. Не знаю, как там заводчики пекинесов, а вот некоторые заводчики ши-тсу возмущаются ужесточением стандарта относительно прикуса с большим отходом. Мол, подбородка не будет и не будет этого умильного бебифейса. А между тем один ветеринар в Москве, специализирующийся на челюстной хирургии, показывал мне снимки, когда клыки верхней челюсти настолько истончали кость нижней, что она проламывалась при небольшом усилии. Проблема существует и статья, я так думаю, направлена на то, чтобы заставить задуматься и избегать именно экстрима.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:9040
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.13 19:30.Заголовок:Happyfrant пишет: П..


Happyfrant пишет:

 цитата:
Проблема существует и статья, я так думаю, направлена на то, чтобы заставить задуматься и избегать именно экстрима.



Так и надо писать, а не призывать всех на борьбу с брахицефалией, при этом вешая,судя по фото,собаку с абсолютно нормальным для мопса прикусом.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2140
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.13 23:46.Заголовок:Tiger пишет: при эт..


Tiger пишет:

 цитата:
при этом вешая,судя по фото,собаку с абсолютно нормальным для мопса прикусом.


В оригинале статьи нет вообще никаких фото, это уже интерпретация переводчика. И тут действительно, дело не в фото, а в том, что такая проблема существует и о ней надо помнить. А грань между еще допустимым вариантом и экстримом довольно размытая, особенно для породников, у которых бывает "замылен" глаз. Это я не в Ваш адрес, это я вообще. По себе знаю, как трудно бывает вовремя ее заметить, хотя бы на примере линии верха или задних конечностей овчарки.




Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:9041
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:30.09.13 07:32.Заголовок:LAR пишет: В оригин..


LAR пишет:

 цитата:
В оригинале статьи нет вообще никаких фото, это уже интерпретация переводчика.





Название статьи тоже интерпретация переводчика? Я полностью "за" в плане привлечения внимания к проблеме,но "останавливать брахицефалию" (что мы читаем в названии статьи) это как-то чересчур.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2141
Порода:русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован:02.08.07
Откуда:Украина,Луганск

Награды:За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 00:01.Заголовок:Tiger пишет: Назван..


Tiger пишет:

 цитата:
Название статьи тоже интерпретация переводчика?


В оригинале название еще более жестко звучит - Stop brachycephalism, now! - Остановить брахицефалию прямо сейчас!
Там же есть ссылка на первоисточник - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3552601/?report=classic





Питомник русских тоев Lottas Style
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:9042
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 07:42.Заголовок:LAR спасибо...


LAR спасибо.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:670
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 07:49.Заголовок:Happyfrant пишет: н..


Happyfrant пишет:

 цитата:
некоторые заводчики ши-тсу возмущаются ужесточением стандарта относительно прикуса с большим отходом.



Я конечно извиняюсь, ну думаю Вы явно не в теме. Оно, вообще, как-то проще на примере своей породы что-то обсуждать, а не легенды складывать.
То, что рассказывает Вам друг-ветеринар, скорее всего к ши-тцу, подтвердившему породность на выставках и допускаемому к разведению в системе FCI, ничего не имеет.
У ши-тцу НИКОГДА не допускался большой отход. В правильном разведении, у ши-тцу нет проблем с зубами и никто (даже очень плохие заводчики) не стремится к каким-то экстремальным формам, будь то укороченные морды или большой отход. Все хотят иметь плотный перекус. Все хотят иметь полнозубых собак не имеющих перекосов.
Ши-тцу, в отличии от большинства пород, вообще считается очень здоровой породой.
Брахицефалость к нашей породе не имеет НИКАКОГО отношения.

Ветеринары иногда пытатся за наш, заводчиков, счёт, создать себе некую дешёвую славу. Мол, вон чё плодят!!! Так и до пуделей доберутся: слишком шерсть кучерявится! экстремально и опасно для животного, остающегося без груминга. Глупости всё это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3152
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 08:24.Заголовок:"Брахицефалость ..


"Брахицефалость к нашей породе не имеет НИКАКОГО отношения. "
Вы меня очень улыбнули. Т.е., мопс - брахицефал, а ши-тсу -нет... Ну да, ну да.....Вы считаете, что если у меня пудели, я ничего не понимаю в других породах? Абсолютная логика, ну да....Снова улыбнули.
То, чего теоретически добиваются заводчики и то, что есть на самом деле - две большие разницы. Ужесточение стандарта именно по этому пункту просто так решили провести, ну да.....
Уважаемая, я грумер. Я видела на своём столе собак вашей породы с таким отходом, что туда палец ложился. И отнюдь не одну такую собаку видела, и значительно в большем процентном соотношении, чем собак с плотным перекусом почему-то. Рассказать, сколько из них имеют документы и даже вполне себе так положительные выставочные оценки? Много ли заводчиков объявляют таких собак плембраком и выводят из разведения? Даайте называть вещи своими именами, а не пытаться рассказать, какие ветеринары сволочи....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:671
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 09:01.Заголовок:Happyfrant пишет: В..


Happyfrant пишет:

 цитата:
Вы меня очень улыбнули. Т.е., мопс - брахицефал, а ши-тсу -нет... Ну да, ну да.....Вы считаете, что если у меня пудели, я ничего не понимаю в других породах? Абсолютная логика, ну да....Снова улыбнули.



Да, ши-тцу не брахицефал. Никогда им не был. "Ши-тцу брахицефал", чаще всего метис ши-тцу и пекинеса.
Улыбайтесь. Это женщинам к лицу.
И Да, в ши-тцу вы ничего не понимаете. Это следует из Вами написанного. В этом нет ничего постыдного.


 цитата:
То, чего теоретически добиваются заводчики и то, что есть на самом деле - две большие разницы. Ужесточение стандарта именно по этому пункту просто так решили провести, ну да.....



Повторюсь, не было никакого ужесточения стандарта по этому пункту.
Заводчики добиваются не теоретически, а на практике. Закрепляя породные признаки. Чем занимаются дешёвые торгаши меня не интересует и ни к породе, ни к экстримальности, отношения это не имеет.


 цитата:
Уважаемая, я грумер. Я видела на своём столе собак вашей породы с таким отходом, что туда палец ложился.



Уважаю Ваш труд. Надеюсь, что и Вы уважаете чужой труд. В частности труд заводчиков, экспертов.
Не стоит всё то, что Вам приносят как ши-тцу, таковым считать. Ни Вы, ни ветеринар, не обладаете соответствующей квалификацией.
Собака с описанным Вами отходом, не может получить даже оценку "удовлетворительно", а следовательно, не является ши-тцу.


 цитата:
И отнюдь не одну такую собаку видела, и значительно в большем процентном соотношении, чем собак с плотным перекусом почему-то.



Я это даже комментировать не буду. Всё равно, что я сейчас заявлю, что большинство пуделей крипторхи, или имеют проблемы с психикой. Ни о чём.


 цитата:
Рассказать, сколько из них имеют документы и даже вполне себе так положительные выставочные оценки? Много ли заводчиков объявляют таких собак плембраком и выводят из разведения?



А вот это не моя история. Это проблемы совершенно иного характера. Перебираться на тему экспертов, FCI или тем более на тему КСУ, я не намерен.

Я регулярно участвую в выставках в Украине. Я общаюсь с большинством заводчиков в Вашей стране. Описанных Вами собак в рингах не наблюдаю.
Ваши слова, в значительной степени обидны именно для украинских заводчиков.

В нашей породе, практикуется одно экстримальное направление - карликовость. Основное распространение этого явления США и Канада. Есть намёки и в Украине, но никто всерьёз этих собак не назовёт ши-тцу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3153
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 09:17.Заголовок:Я же не говорю о ВАШ..


Я же не говорю о ВАШЕЙ истории. Я сужу из того, что вижу и довольно часто. Вы так и не ответили, много ли заводчиков объявляют собак с перекусом с отходом - плембраком? И, кстати, неоднократно была свидетелем искреннего возмущения оценкой очхор за отход более, чем в 0,5 см с аргументацией "он уже Чемпион!". Не нужно всех украинских заводчиков под одну гребёнку, пожалуйста. Я с многими знакома лично. И есть, поверьте, разные мнения.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:673
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 10:46.Заголовок:Ну смешно, ей Богу! ..


Ну смешно, ей Богу!

Happyfrant пишет:

 цитата:
много ли заводчиков объявляют собак с перекусом с отходом - плембраком?



ПЕРЕКУС С ОТХОДОМ это то, что прописано в стандарте!!! Вы как не слышите меня Ну нет у Вас знаний для того, чтобы судить эту породу!

Happyfrant пишет:

 цитата:
неоднократно была свидетелем искреннего возмущения оценкой очхор за отход более, чем в 0,5 см



Повторюсь, я не хочу обсуждать здесь экспертизу. Описанный Вами отход надо видеть, чтобы судить о нём. И измеряется этот параметр не в мм, а совершенно иначе.

Happyfrant пишет:

 цитата:
Не нужно всех украинских заводчиков под одну гребёнку, пожалуйста. Я с многими знакома лично. И есть, поверьте, разные мнения.



И есть мнение (Вами озвученное), что большинство ши-тцу порочны по зубной системе и такие собаки повсеместно участвуют в выставках?

Или может есть мнение (среди Ваших знакомых заводчиков ши-тцу), что разведение ши-тцу двигается в сторону экстремальности?



Спор ради спора, занятие не благодарное.
Тема ветки "Экстремальное разведение".
Прошёл пост с видео на эту тему.
Вы зачем-то сюда присобачили ши-тцу.
Если бы не этот факт, я бы и не влез в эту тему.

Порода наша, одна из самых крепких, здоровых. Практически нет генетических заболеваний.
Разведение в породе не движется в сторону утрирования и создания анатомических форм, с которыми собакам в дальнейшем сложно жить. А именно это подразумевается под "экстремальным разведением".

Фактически, на Крафтсе были чётко обозначены породы, подпадающие под определение "экстремального разведения". Ши-тцу средь этих пород не было! И вряд ли будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5466
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 11:50.Заголовок:BrunoPonti пишет: Б..


BrunoPonti пишет:

 цитата:
Брахицефалость к нашей породе не имеет НИКАКОГО отношения.


Я тоже как бы дико извиняюсь, может Вы подскажете к какому же всё-таки типу относится голова у ши-тцу?

http://glavnyjpriz.jimdo.com/
http://ltavaksu.jimdo.com/
заходите в гости!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3155
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:00.Заголовок:Glavnyj Priz НЕ к бр..


Glavnyj Priz НЕ к брахицефальному

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3156
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:11.Заголовок:BrunoPonti пишет: П..


BrunoPonti пишет:

 цитата:
ПЕРЕКУС С ОТХОДОМ это то, что прописано в стандарте!!! Вы как не слышите меня Ну нет у Вас знаний для того, чтобы судить эту породу!

Ой! Правда, что ль?
А как насчет єтого вот
http://shihtzu-nkp-rus.narod.ru/standart.htm
Єто последняя редакция вашего стандарта. Укажите мне, где там написано про ПЕРЕКУС С ОТХОДОМ? Там совершенно ясно написано
небольшой перекус или прямой прикус (клещевой прикус, край в край).
Так кто из нас не в теме?


"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3157
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:15.Заголовок: BrunoPonti пишет: ..


BrunoPonti пишет:

 цитата:
Прошёл пост с видео на эту тему.


Пост с видео был два года назад. А обсуждаем мы тут выложенную пользователем LAR статьи о стоматологических проблемах у пород, для которых стандартом предусмотрен перекус и экстремальность в этом направлении. Будьте добры, прежде чем шашкой махать, потрудитесь хотябы прочесть, что все-таки обсуждается....


"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:959
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:16.Заголовок:Сейчас мы еще и стан..


Сейчас мы еще и стандарт ши-тцу выучим

Английский вариант стандарта на сайте МКФ весь в жирном шрифте от последних исправлений и уточнений...

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:674
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:36.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Вы подскажете к какому же всё-таки типу относится голова у ши-тцу?



Имеется классификация? Чёткая, принятая веми.
Вы чихами занимаетесь. Любопытно к какому типу их череп относится. Ну уже тогда и по цвергам с азиатами Вы легко можете просветить нас.

В кинологии, брацифалия - укороченость морды. Укороченость, обусловленная ранним закрытием коронарного шва.
Укороченность морды необходимо расматривать в пропорциях относительно всей головы и тела.

Ротвейлер по Вашему к какому типу относится? Или амстаф.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:675
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:38.Заголовок:Happyfrant пишет: н..


Happyfrant пишет:

 цитата:
небольшой перекус или прямой прикус (клещевой прикус, край в край).
Так кто из нас не в теме?



Вы просто горите желанием изобразить себя насколько возможно глупо.

СТАНДАРТ FCI
Jaws / Teeth: Wide, slightly undershot or level (pincer bite, edge to edge).

Перевести?

Свои выдержки с частных сайтиков оставьте для дискуссий с такими же знатоками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:676
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:42.Заголовок:GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Английский вариант стандарта на сайте МКФ весь в жирном шрифте от последних исправлений и уточнений...



Все эти уточнения висят и у меня на сайте.
Что касается зубов, то была исключена "шахматка" и теперь требуется линейка от края до края. Про отход НИЧЕГО.

Русский язык не является официальным языком FCI.
Соответственно, и перевод на этот язык имеет лишь информативное значение и не может рассматриваться как документ равный оригиналу Стандарта FCI.

Официальными являются английский, немецкий, испанский и французский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:677
Порода:кавалер-кинг-чарльз-спаниель, ши-тцу
Зарегистрирован:03.08.11
Откуда:Молдова,Кишинёв

Замечания:14.04.13 За фото без превью зан 3 дня11.05.13 За нарушение правила первого поста.11.05.13 За размещение фото без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 13:47.Заголовок:Примерно такие же сп..


Примерно такие же специалисты по черепам, снимают фильмы с ши-тцу с якобы выпадающими из орбит глазами.
А народ верит.
Потом вопросы "как же?! они же дышать не могут, жары боятся, много бегать не могут, глаза выпадают и прочая хрень".

Но пока ветеринары и груммеры будут главными определятелями пород, так и будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5467
Порода:цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 16:55.Заголовок:BrunoPonti пишет: И..


BrunoPonti пишет:

 цитата:
Имеется классификация? Чёткая, принятая веми.


А разве нет?
BrunoPonti пишет:

 цитата:
Вы чихами занимаетесь. Любопытно к какому типу их череп относится. Ну уже тогда и по цвергам с азиатами Вы легко можете просветить нас.


Вы нас по ши-тцу для начала просветите.
BrunoPonti пишет:

 цитата:
В кинологии, брацифалия - укороченость морды.


Вообще-то браХИцефалия...

http://glavnyjpriz.jimdo.com/
http://ltavaksu.jimdo.com/
заходите в гости!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:961
Порода:золотистый ретривер
Зарегистрирован:25.06.12
Откуда:Украина,Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 17:00.Заголовок:И если уж быть совсе..


И если уж быть совсем точными,

Брахицефалия(короткоголовость) - особая форма головы с относительно слабым развитием продольного диаметра и большим поперечником из-за преждевременного закрытия венечного шва.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3158
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 17:08.Заголовок:Потрясающе! Вы тут н..


Потрясающе! Вы тут на меня с шашкой кинулись по поводу оскорбления, якоюы, мною украинских заводчиков. При этом не мудрствуя лукаво оскорбили заводчиков российских, потому как ссылка, данная мной - это сайт российского клуба ши-тсу.
Абсолютно аналогичный мною приведенному тексту звучит стандарт и для украинских экспертов в недавно изданном стандарте. Я Вас поздравляю, Вы и их .... опустили, типа....

Так все-таки о черепе.
Цитирую.
"Выделяют три основных градации:
Мезокефалия или среднеголовость – умеренно длинный и широкий череп. Для собаки это формы близкие к волчьему и лайкоидному черепу.
Брахицефалия или короткоголовость: особая форма головы с относительно слабым развитием продольного диаметра и большим поперечником из-за преждевременного закрытия венечного (коронарного) шва.
Долихоцефалия, или скафоцефалия – узкий череп, вытянутый спереди назад. Развивается из-за слишком раннего окостенения стреловидного (саггитального) шва."

К какому типу относится череп ши-тсу? Ну, можно и с привязкой к общему строению, если не трудно, потому как нельзя, говоря о типе, рассматривать только голову.
BrunoPonti пишет:

 цитата:
Ротвейлер по Вашему к какому типу относится? Или амстаф.

Это мезоцефалы. А что? У ротвейлеров и амстафов допускается перекус?

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3160
Порода:пудели
Зарегистрирован:25.05.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.13 17:54.Заголовок:BrunoPonti пишет: П..


BrunoPonti пишет:

 цитата:
Примерно такие же специалисты по черепам, снимают фильмы с ши-тцу с якобы выпадающими из орбит глазами.


Угу.... А еще некоторые специалисты по черепам регулярно подрезают в щенячести ши-тцу ноздри. Чтобы дышать могли....Ниграмма не брахицефальным собакам....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -187 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 548
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ