Отправлено: 18.02.13 23:42. Заголовок: По каким критериям выбирают кобеля для вязки!

Всем доброго времени!

Нашла свободную минуту-две, чтобы поднять тему, интересующею меня и, думаю не только…
Сначала предисловие, или пиар, кто как расценит…

Есть кобель чихуахуа д/ш, приобретённый в России в далеко не последнем питомнике, у которого именитые родители, чемпионы многих стран, чемпионы Евразии и т.д. В общем крови супер. Мальчик вырос – наработал чемпионство 3-х стран, показал себя с оценкой отлично в классе чемпионов на чемпионате Мира в Париже. Парень с отличной анатомией, зубной системой, интересным окрасом. Есть отменные его описания достаточно уважаемых Европейских экспертов. Да, и конкуренты, которых мы обходили в ринге были достаточно именитые чихи… А самое главное, что его дети побеждают в рингах России и Украины на Международных и Всероссийских выставках! И при этом, звонят мне люди, которые ищут для своей девочки мальчика и, после, как они мне говорят, мы проконсультируемся у «опытных заводчиков чихуахуа» - пропадают…

Хочу сказать - мне не важны заработки от моего мальчика. У меня есть свои доходы. Парня я выбирала, как производителя для моей девочки и, при этом, он был открыт для вязок, если кто пожелает… Да, и условия вязки были более чем приемлемы. И, несмотря на это – желающие вроде как есть, а по сути их нет… Зато, после, смотрю – те люди, которые звонили мне, вяжут своих девчонок с довольно посредственными кобелями...

Почему поднимаю тему? Чтобы будущие заводчики принимали своё решение, благодаря своим глазам, своему разуму и своим логическим выводам (для этого будьте в теме, читайте, посещайте выставки и слушайте независимых от вашей породы людей), а не конкурентов по породе, у которых есть свои кобели или свои друзья!

П.с. На поднятие этой темы меня сподвиг недавний случай: звонит девушка из Мариуполя, долго что то спрашивает про кобеля, соглашается на все условия, а после звонка в известный Киевский питомник (который она мне назвала) – пропадает… При всём этом , знаю, что интересных, в плане анатомии д/ш чихуахуа кобелей в Украине - ой как не много, а которые есть, вяжутся внутри своего питомника. Вот такая правда жизни.
С удовольствием почитаю и поучаствую в отзывах и историях от заводчиков разных пород!

 Отправлено: 22.02.13 17:17. Заголовок: Beaytiful :sm112: ..

Beaytiful
Dana

Может, посоветуете литературу?

 Отправлено: 22.02.13 17:24. Заголовок: Felida в этом раздел..

Felida в этом разделе не мало хороших статей выложено, начните с них
http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000229-000-0-0-1354737934
http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000247-000-0-0-1359932006 и тд
А дальше по породным форумам и веткам тоже найдете не мало полезной инфы

 Отправлено: 22.02.13 17:27. Заголовок: MySoul огромное вам ..

MySoul огромное вам спасибо!

Я на породном форуме нашла много интересный статей, тоже понемногу начала изучать))))

 Отправлено: 22.02.13 17:29. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек, - неплохая книга по анатомии Ерусалимского, - ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ И ЕГО ОЦЕНКА

 Отправлено: 22.02.13 17:31. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Вставлю свои 5 копеек, - неплохая книга по анатомии Ерусалимского, - ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ И ЕГО ОЦЕНКА

Записала

 Отправлено: 22.02.13 17:32. Заголовок: Felida так же в теме..

Felida так же в теме курсов http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000933-000-0-0-1361546655 ребята порой выкладывают интересные ссылки на разные книги и статьи

 Отправлено: 22.02.13 17:34. Заголовок: MySoul :sm112: ..

MySoul

 Отправлено: 22.02.13 17:39. Заголовок: Felida почитайте обя..

Felida почитайте обязательно Хилари Халмар

 Отправлено: 22.02.13 17:40. Заголовок: Хармар )..

>Felida почитайте обязательно Хилари Халмар

Хармар )

Еще, если найдете - The Joy of Breeding Your Own Show Dog , Ann Seranne

 Отправлено: 22.02.13 17:42. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

неплохая книга по анатомии Ерусалимского, - ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ И ЕГО ОЦЕНКА

Спорная . Но, безусловно, инетересная и небесполезная.
Рекомендую заглянуть на форум "Русские за границей" в раздел "Пудель". Там есть интересная веточка "Длина шеи и остальные запчасти". Рекомендую изучить. аже ту, которая ушла в архив. Там не только пуделисты в отношении анатомии и пропорций свои мысли высказывают.
На Песике есть раздел со ссылками на полезную литературу. На почти покойном к-9. Надеюсь, меня простит модератор. Ссылок я не даю. Но там действиетльно много полезной литературной инфы.

 Отправлено: 22.02.13 18:22. Заголовок: Beaytiful пишет: Чи..

Beaytiful пишет:

цитата:

Читайте все что сможете достать.

это точно. Мои первые изученные монографии были из библиотеки Российского пудель клуба, напечатанные на ротапринте( помните были такие ? у меня было четыре книжки). Храню как величайшую драгоценность эти брошюрки, даже подержать никому не даю, не то что почитать
MySoul пишет:

цитата:

желательно этот глаз набивать на крупных известных выставках, на которые привозят много собак хорошего уровня

позволю себе добавить- и желательно, чтобы рядом оказался кто-то видящий и кто сможет объяснить что хорошо, а что не очень и почему. Здесь как в вальсе - главное ритм понять и все станет получаться. И, конечно, первое - это недостатки своей собаки увидеть и принять , вот тогда точно получится.
MySoul пишет:

цитата:

стандарт РР, изучили теперь по чихам инфу получим

Нашему админу пора регистрировать новую методику обучения
И как бы не пыхтели скороспелые заводчИки, тех кто понял о чем тут пишут несогласные с автором темы, гораздо больше."Имеющий уши, да услышит". И пользы от таких тем гораздо больше чем может показаться на первый взгляд. Не для всех, далеко не для всех, безусловно, но для большинства. Ну а кто за деревьями леса не видит,так это его подробности

 Отправлено: 22.02.13 18:23. Заголовок: Пишу-пишу! И начинаю..

Пишу-пишу! И начинаю искать-читать-учить! У меня еще бывший преподаватель по генетике собаками вроде как занималась. Нужно будет ей позвонить)))

 Отправлено: 22.02.13 18:25. Заголовок: Дельчар пишет: чтоб..

Дельчар пишет:

цитата:

чтобы рядом оказался кто-то видящий и кто сможет объяснить что хорошо, а что не очень и почему

С этим мне сложнее... Моя заводчица - ветеринар, и у нее нет возможности ходить со мной по выставкам... И друзей среди хозяев папильонов я пока не завела...

 Отправлено: 22.02.13 18:27. Заголовок: Felida http://www.l..

Felida
http://www.litmir.net/br/?b=89643
Хилари Хармар
Разведение cобак

http://www.litmir.net/br/?b=116852
М. Н. Сотская, Н. Н. Московкина
Племенное разведение собак

http://www.litmir.net/br/?b=118789
Рой Робинсон
Наследственные заболевания собак

http://www.litmir.net/br/?b=97211&p=1
Г.П. Дюльгер
Физиология размножения и репродуктивная патология собак

 Отправлено: 22.02.13 18:28. Заголовок: Dana спасибо большое..

Dana спасибо большое за помощь!

ВСЕМ большое спасибо!!!!

 Отправлено: 22.02.13 18:31. Заголовок: Felida , ищите наста..

Felida , ищите наставника в другой породе. К сожалению сейчас самообразование может оказаться ... как бы это помягче выразиться. Всегда есть теоретизирующие личности, имеющие весьма смутные понятия о предмете, но обладающие невероятным желанием
"всех научить" . Яркий пример эта тема.
А вообще прямая Вам дорога Felida на стажировки в ринги.

 Отправлено: 22.02.13 19:06. Заголовок: Дельчар пишет: А во..

Дельчар пишет:

цитата:

А вообще прямая Вам дорога Felida на стажировки в ринги.

подписываюсь под каждой буквой!
Напроситесь на стажировки на выставках. У нас в разделе выставок есть тема "Ринговые бригады". Выберите себе выставку, которая вам близко и есть время потусить, и попроситесь в этой теме на работу. Оговорите какая порода вас интересует, и пойдите поработайте. Понятно, что если опыта работы у вас нет, то толку как с работника с вас будет не много , но это проходит очень быстро. Зато послушать эксперта в ринге - дорогого стоит.
Если вы не выставляете своего папильена на "Акане" можете смело приходить ко мне в ринг, я буду старшим секретарем у Питера Реханека, он как раз вашу породу второй день судить будет. Если пообещаете себя тихо вести, и к эксперту не приставать, то договорюсь с организаторами чтоб вас пустили в ринге поработать

 Отправлено: 22.02.13 19:09. Заголовок: Дельчар пишет: А во..

Дельчар пишет:

цитата:

А вообще прямая Вам дорога Felida на стажировки в ринги.

Я об этом как раз стала думать... Но додумалась пока просто ходить на выставки как наблюдатель))) Смотреть и анализировать

Beaytiful Я участвую оба дня.... Но возьму себе на заметку))) На счет ринговых бригад)))

 Отправлено: 22.02.13 19:10. Заголовок: Наверное, правильнее..

Наверное, правильнее будет пока почитать литературу, а позже переходить к практике...

 Отправлено: 22.02.13 19:22. Заголовок: Felida пишет: Beayt..

Felida пишет:

цитата:

Beaytiful Я участвую оба дня.... Но возьму себе на заметку))) На счет ринговых бригад)))

Ну, значит тогда просто познакомимся А в ринге поработать никогда не поздно :)

 Отправлено: 22.02.13 20:37. Заголовок: Дельчар пишет: А во..

Дельчар пишет:

цитата:

А вообще прямая Вам дорога Felida на стажировки в ринги.

а еще с проф груммерами пообщаться и около стола постоять, они с таким количеством "чудес" разведения сталкиваются, видят какое невежество за этим стоит, что вопрос вязать кобелем пет сук ради здоровья или улучшение поголовья не стоит я их терпению и мужеству просто завидую, что после увиденного не появляется желание взять пулемет и пойти отстреливать таких разведенцев. Как после армии, кто был в армии в цирке не смеется, так и тут

 Отправлено: 22.02.13 20:44. Заголовок: Beaytiful пишет: Ну..

Beaytiful пишет:

цитата:

Ну, значит тогда просто познакомимся

Мне будет очень приятно!

Beaytiful пишет:

цитата:

А в ринге поработать никогда не поздно :)

Мне сказали, что в ринговые бригады берут лишь тех, кто закончил курсы КСУ...

MySoul пишет:

цитата:

Как после армии, кто был в армии в цирке не смеется, так и тут

 Отправлено: 22.02.13 20:57. Заголовок: Felida пишет: Мне с..

Felida пишет:

цитата:

Мне сказали, что в ринговые бригады берут лишь тех, кто закончил курсы КСУ...

в ринговые бригады берут всех, кто хочет работать
есть, правда, категория людей которым нравится все усложнять, они везде видят заговоры они и в ринговые бригады без скандала не могут пробиться , и байки пишут как "щимят" новичков на форуме

 Отправлено: 22.02.13 21:57. Заголовок: Felida пишет: Мне с..

Felida пишет:

цитата:

Мне сказали, что в ринговые бригады берут лишь тех, кто закончил курсы КСУ...

не верьте
Берут тех, кто работать хочет.

 Отправлено: 23.02.13 01:20. Заголовок: Люди! Всем вам любви..

Люди! Всем вам любви!
Не ругайтесь! Мир вам!
Может и вправду - не повезло моим чихуашкам с их ужасной хозяйкой, с отрицательной рекламой...и кобеля обсудили...бедный! Может быть с другой хозяйкой был бы самый самый! А тут вот попалась скандалистка....! Бедный Ангелочек - был бы в состоянии человеческом - подал бы на меня суд, наверное...

Дорогие мои - не тратьте своё драгоценное время на споры, дискуссии, каждый человек - индивидуален! У каждого свои особенности, которые могут быть не похожими на ваши! И в этом есть вся прелесть нашей с вами жизни! Не уподобляйтесь дворовой стае собак! Всех целую!

 Отправлено: 23.02.13 07:48. Заголовок: АНГЕЛ хороший текст..

АНГЕЛ хороший текст.Культурно всех обгадили.Респект

 Отправлено: 23.02.13 08:02. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Есть к..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

Есть кобель чихуахуа д/ш, приобретённый в России в далеко не последнем питомнике, у которого именитые родители, чемпионы многих стран, чемпионы Евразии и т.д. В общем крови супер. Мальчик вырос – наработал чемпионство 3-х стран, показал себя с оценкой отлично в классе чемпионов на чемпионате Мира в Париже. Парень с отличной анатомией, зубной системой, интересным окрасом. Есть отменные его описания достаточно уважаемых Европейских экспертов. Да, и конкуренты, которых мы обходили в ринге были достаточно именитые чихи… А самое главное, что его дети побеждают в рингах России и Украины на Международных и Всероссийских выставках! И при этом, звонят мне люди, которые ищут для своей девочки мальчика и, после, как они мне говорят, мы проконсультируемся у «опытных заводчиков чихуахуа» - пропадают

Так вот...есть Чемпионы Мира,которых я в жизни не повяжу со своими суками,пусть хоть трижды отличных детей(кстати!в каком процентном соотношении к простому или проблемному поголовью?)он даёт на ДРУГИХ суках.Потому что,я точно знаю,что в корне не подходит мне.Что может нести на себе данная линия,и что она может выдать мне.300 долларов или 1000 уже без разницы.Зная ваши проблемы породы,когда в разведение идёт всё что держится на ногах и не лежит в коме от ужаса,я отлично понимаю людей,которые советуются с заводчиками имеющими особый опыт.Вот не люблю отвечать в лоб,но тема поразила именно начальным постом.
Никакое чемпионство для меня не повод для вязки!И никогда меня не расстроит,что ушли к другому кобелю(сама чаще всего отказываю).Хотя мне откровенно 500-1000 долларов не мешает
Вы претендуете на принципиальность,но показали наоборот ,полную беспринципность!
фу..лучше бы в тему и не ходила..Смешная тема..

 Отправлено: 23.02.13 09:32. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

АНГЕЛ хороший текст.Культурно всех обгадили

Тань, да женщина так ничего и не поняла. Думаю, что и поймет-то не скоро. Такого дремучего невежества, такой агрессии к более успешным окружающим, такого непонимания предмета давно уже не видела. Скрытый текст

хотя в соседней теме аналогичное состояние. у них что ли гон позднезимний?

красавица и чудовище пишет:

цитата:

И никогда меня не расстроит,что ушли к другому кобелю

нууу, дорогая, у тебя и собак не две в питомнике, и уровень другой. Да и в голову тебе не придет открыть тему с призывом перестать слушать породников и начать "самообразовываться". А вот была бы "по принципиальнее", может и денежек бы побольше заимела И к авторитету, честно заработанному ты относишься с должным пиететом. Короче неправильная ты "скандалистка", как и остальные здешние "авторитеты"

 Отправлено: 23.02.13 09:37. Заголовок: Дельчар пишет: Кор..

Дельчар пишет:

цитата:

Короче неправильная ты "скандалистка", как и остальные здешние "авторитеты"

Дельчар я скандалистка "по понятиям"...
Самое смешное!!!я вот знаю,почему человек мог передумать вязаться!Мне приходится интересоваться по ходу своей работы многими вещами.И чаще всего негативными,ну потому как положительные любой не профи увидит.Так вот,отказ от вязки за 300 долларов для меня вполне мотивирован.Потом дороже в итоге может получиться....,а может конечно и всё в порядке будет.Но человек имеет право САМ выбирать долю рисков при вязках.

 Отправлено: 23.02.13 10:50. Заголовок: АНГЕЛ ,так на то он ..

Дельчар пишет:

цитата:

Такого дремучего невежества, такой агрессии к более успешным окружающим, такого непонимания предмета давно уже не видела. хотя в соседней теме аналогичное состояние

Самое странное,что с каждым разом таких тем всё больше,хотя по логике должно быть наоборот




АНГЕЛ ,так на то он и форум,Вы ж сами вопрос задавали...какой вопрос ,такие и ответы

 Отправлено: 23.02.13 12:33. Заголовок: elf пишет: Самое ст..

elf пишет:

цитата:

Самое странное,что с каждым разом таких тем всё больше,хотя по логике должно быть наоборот

по логике кого? Людей которые не курсы заканчивали, а учились?( как метко заметил кто-то из риджбеколюбов). Тогда да - согласна - не должно бы уже быть такого невежества и безответственности. Но, к сожалению, сейчас учиться и обучаться не модно, сейчас модно начитаться интернета и поучать, а если кто не согласен, так почему бы и не оскорбить не согласного. Когда своего авторитета нет и не будет, чужой видимо сильно огорчает
Еще нулевки... вот где разгуляться таким мичуринцам-улучшателям, главное условие "прописка фци" остальное фигня. Всего 300 уё , а сколько удовольствия для всех.

 Отправлено: 23.02.13 12:38. Заголовок: Дельчар пишет: по л..

Дельчар пишет:

цитата:

по логике кого?

Дельчар ;-)),ну хотя бы по посещаемости форума,существующего не один год-сколько народу ходит читает,пора бы уже уму-разуму набраться, хотя бы так(кста,зря Вы на инет грешите,можно при желании много полезного найти).....а всё равно через раз вот такие "себе на уме" пальцем в небо и никак по-другому не желают ...и такое впечатление,что прямо таки гордятся своим невежеством и своей уникальностью взглядов...

 Отправлено: 23.02.13 12:41. Заголовок: Дельчар пишет: Еще ..

Дельчар пишет:

цитата:

Еще нулевки... вот где разгуляться таким мичуринцам-улучшателям, главное условие "прописка фци" остальное фигня. Всего 300 уё , а сколько удовольствия для всех.

да уж...

 Отправлено: 23.02.13 12:43. Заголовок: Автор темы,как видно..

Автор темы,как видно, задалась благородной целью избавить мир КСУ (да чего уж там- ФЦИ!)от некондиции в своей породе, путём осеменения всех подряд сук своим выдающимся во всех отношениях коблелём ....а то,что вокруг "одни родственники" в породе(по её же словам),никак в этом плане не останавливает.Зато сетует на эту же проблему,глядя на неё со стороны

 Отправлено: 23.02.13 14:38. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Не руг..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

Не ругайтесь! Мир вам!

А кроме вас тут никто ни с кем и не ругается.
Девушке интересно - ей дали ссылки и помогли советом.
И у неё обязательно всё получится потому что человек готов учиться и открыт к общению.
Я искренне рада за папильонов.
А у вашего кобеля невест точно не прибавится, теперь понятно почему, не в собаке проблема.
Вы не умеете прислушиваться к другим и не уважаете чужое мнение, и, судя по вашей реакции, никогда и не научитесь.

 Отправлено: 23.02.13 16:18. Заголовок: Glavnyj Priz ,наве..

Glavnyj Priz ,наверное,девушка просила не ругаться на НЕЁ ;-)))Это поди всё,что она вынесла из беседы... ;-)))

 Отправлено: 24.02.13 07:35. Заголовок: Да, уж! Темка еще т..

Да, уж! Темка еще та! Так обесценить своего кобеля....., антиреклама, по меньшей мере. Только это скорей нездоровые амбиции, чем желание заработать. Ну, мне так кажется.
Очень жаль, что это в закрытой теме. Действительно, урок для начинающих, что нездоровые амбиции надо держать при себе, а лучше не иметь совсем. Суть ведь не в том, чтобы как можно больше наплодить от своего кобеля.Лично я альтернативу и регистровых не вяжу принципиально, да и стоимость вязки гораздо дороже. Наших могу повязать, если сука понравится и есть шанс получить хороших потомков от своего кобеля. Это могут подтвердить многие. Зачем вязать все, что предлагается? Да получите один помет в год, но качественный и этого достаточно для реализации своих амбиций. Я поняла, что вас возмутило, что человек хотел повязаться у вас, а пошел в Киев. А меня этот факт даже не напряг бы. Ваше дело, не хотите, как хотите и все. Что тут такого особенного? Всем рты не закроешь и за спиной многое творится и что? Ну скажите в личку тому, кто вам помешал, если уж хочется, а так, выставлять себя на посмешище!? Да и кто определел ценность вашего кобеля для той суки?
Да, еще момент, не приплетайте сюда заводчика своего кобеля. Ничего такого она вам не говорила.
Ах,Оля, Оля. Это уже вторая открытая вами тема и все с теми же амбициями и непониманием.
Заметьте, породники только читают. Не хотят связываться.(А мне, как всегда , больше всех надо, старею, наверное!)
Делайте выводы, Оля. Может вы сами отпугиваете от себя людей?

 Отправлено: 24.02.13 07:52. Заголовок: CHIH ,да уж...видимо..

Да уж...видимо,отбить-то отбили денежку(по словам самой же владелицы) на кобеля...а теперь ещё и заработать охота,а не дают

 Отправлено: 24.02.13 07:57. Заголовок: elf пишет: Да уж.....

elf пишет:

цитата:

Да уж...видимо,отбить-то отбили денежку(по словам самой же владелицы) на кобеля...а теперь ещё и заработать охота,а не дают

Так нет, она действительно не понимает, почему к ее кобелю очередь не выстраивается! Он ведь такой титулованный и классный. То, что у других может быть свое мнение и свои ценности, невдомек.
Хоть трижды твой кобель лучше всех, но хозяин суки имеет право выбора.

 Отправлено: 24.02.13 08:15. Заголовок: CHIH http://jpe.ru/..

CHIH меня всегда прикалывали новички-владельцы кобелей-"мальчику же надо,а он вдобавок таааакой клааассный "