Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 580
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 16:45. Заголовок: Продажа щенков до актировки и без клейма


Имеет ли право клуб выдавать щенячки, не проклеймив помет? В щенячке ставится номер клейма. Кто может гарантировать, что потом это клеймо окажется именно на той собаке, на которую выдана щенячка?

Знаю, что в России по правилам РКФ клуб НЕ ИМЕЕТ ПРАВА актировать щенка без клейма. Как с этим обстоит у нас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 3191
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 16:57. Заголовок: Точно также...


Точно также.

"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/<\/u><\/a>
заходите в гости!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1337
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:06. Заголовок: Ни одна страна не им..


Ни одна страна не имеет права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Порода: Стаффордширский бультерьер
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:10. Заголовок: Эльта пишет: Имеет ..


Эльта пишет:

 цитата:
Имеет ли право клуб выдавать щенячки, не проклеймив помет?



Имеет. Цитата из Племоположения:


 цитата:
8.4 Регистрационные свидетельства выдается только на щенков, прошедших актирование и имеющих клеймо или чип.



Я хрупка и ранима, так что будьте со мной тактичны... А не то руки переломаю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1338
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:15. Заголовок: Без какой-либо идент..


Без какой-либо идентификации не имеет права!!!
Но с чипами у нас проблема, вернее с их чтением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Порода: Стаффордширский бультерьер
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:18. Заголовок: Вопрос ставился - им..


Вопрос ставился - имеет ли право клуб выдать щенячки без клейм - ответ положительный, при условии наличия чипов. А насчет проблем с чтением информации с чипа - "Проблемы индейцев шерифа не волнуют" (с)
В конце концов, можно купить сканер и возить его с собой, когда нужно идентифицировать собаку.

Я хрупка и ранима, так что будьте со мной тактичны... А не то руки переломаю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1339
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:24. Заголовок: Эльта пишет: В щеня..


Эльта пишет:

 цитата:
В щенячке ставится номер клейма. Кто может гарантировать, что потом это клеймо окажется именно на той собаке, на которую выдана щенячка?


...или номер чипа, но в любом случае вносится идентификационные данные....просто так щенячки без НИЧЕГО не должны выдаваться!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 967
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:34. Заголовок: Коллеги, у нас приня..


Коллеги, у нас принято обязательное клеймение из-за отсутствия единой базы клейм. Если вы не хотите ставить клеймо, а хотите чипировать- вы должны уведомить об этом клуб путем заявления об отказе от клеймирования. В таком случае на щенчку в графе "клеймо" должен клеиться флажок со штрих-кодом. И, по-взрослому, такой же флажок вы долждны прилагать свободным к щенячке, чтобы он был наклеен на родословную. Третий флажлк клеится в ветринарный паспорт.
При этом у вас или в клубе должен быть сканер. Иначе невозможно идентифицировать щенков при актировке Анеидентифицированный щен не имеет права получать документы.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 872
Порода: Род. риджбек, стандарт. г/ш такса
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 17:53. Заголовок: а правда, что с 2010..


а правда, что с 2010 года убрали обязательным клеймение щенов? насколько я слышала, то с 2010 года обязательным является чипирование, а клеймение по желанию. где слышала уже не вспомню...

http://www.maanhaar.dog.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 581
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 07:38. Заголовок: Если выдача документ..


Если выдача документов неидентифицированным щенкам запрещена, тогда как так получается, что в Харьковском отделении два помета, 2008 г. р., не имеющие ни клейма, ни чипа, были проданы со щенячками?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1341
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 08:10. Заголовок: Эльта пишет: Если в..


Эльта пишет:

 цитата:
Если выдача документов неидентифицированным щенкам запрещена, тогда как так получается, что в Харьковском отделении два помета, 2008 г. р., не имеющие ни клейма, ни чипа, были проданы со щенячками?


это прямое нарушение правил!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Порода: Кане Корсо
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Украина, г.Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:00. Заголовок: Эльта пишет: были п..


Эльта пишет:

 цитата:
были проданы со щенячками?


Возможно в щенячках стоит отметка - не для разведения? Слышала когда деток продают на диван то иногда не клеймят их.
Иначе это прямое нарушение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 888
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:07. Заголовок: Эльта Прошу уточнен..


Эльта
Прошу уточнение.
У них в щенячке не указан номер клейма?
Или в щенячках есть номера, но собаки не клейменные?

Как-то название темы и содержание первого поста не соответствуют друг другу.
Владелец может продать щенка до актировки и клеймения в форсмажорных обстоятельствах, если уверен в покупателе.
Если щенка владельцы не привезут на актировку, не клеймят\не чипируют, то он останется без доков.
Отделение не имеет право выдать щенячку без номера клейма или чипа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 976
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:10. Заголовок: Фотина пишет: Возмо..


Фотина пишет:

 цитата:
Возможно в щенячках стоит отметка - не для разведения? Слышала когда деток продают на диван то иногда не клеймят их.


Их не клеймят и не актируют, стало быть, и доументов на них никаких не выдают. Если же выдали ЩК, пусть даже с пометкой"не для племенного использования", то только после идентификации - клейма или чипа.
Эльта
Если это действительно так - нужно писать заявление в ГУ, мне так кажется
Скрытый текст


"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 977
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:12. Заголовок: Лиана пишет: Как-то..


Лиана пишет:

 цитата:
Как-то название темы и содержание первого поста не соответствуют друг другу.
Владелец может продать щенка до актировки и клеймения в форсмажорных обстоятельствах, если уверен в покупателе.


По правилам - НЕ МОЖЕТ. Он может написать заявление с просьбой провести актировку раньше в связи с форсмажорными обстоятельствами. Дом заводчика щенок сожет покинуть ТОЛЬКО с идентификатором(клеймо, чип) и ЩК.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5989
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:27. Заголовок: Эльта пишет: как т..


Эльта пишет:

 цитата:
как так получается, что в Харьковском отделении два помета, 2008 г. р., не имеющие ни клейма, ни чипа, были проданы со щенячками?


А Вы точно уверены, что без клейма или чипа? Или на уровне ОБС?
А если точно, почему молчали два года? Необходимость озвучивания "криминала" только сейчас возникла?
Как-то все это не правильно выглядит. Если бороться за справедливость то сразу, а не когда возникнет необходимость. Помните как в некоторых странах : "... если кто-то против, пусть скажет это сейчас или потом молчит всегда"... ( примерно так , пардон за неточность цитаты)
Скрытый текст


______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 980
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:32. Заголовок: Дельчар Ира, я так п..


Дельчар Ира, я так понимаю, что человека просто достала борьба с ней и тоже, скажем так, неадекватными методами...Недаром говорят - "Посеешь ветер - пожнешь бурю"

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5990
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:41. Заголовок: Happyfrant , Тань, д..


Happyfrant , Тань, да я не возражаю, но получается, что пока не достали можно было не обращать внимания на безобразие ? Или в рукаве туза держали? Что-то обе стороны конфликта не вызывают особого сочувствия. Если я конечно правильно поняла о чем речь. Сразу готова принести извинения, если я ошиблась и кого-то обидела.

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 585
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:53. Заголовок: Фотина пишет: Возмо..


Фотина пишет:

 цитата:
Возможно в щенячках стоит отметка - не для разведения?

Такой отметки нет. Я лично видела эти щенячки и у меня даже сохранена копия одной из них. Да и люди, приобревшие этих собак, могут подтвердить.
Собаки участвуют в выставках, получают чемпионства.

Лиана пишет:

 цитата:
Прошу уточнение.
У них в щенячке не указан номер клейма?
Или в щенячках есть номера, но собаки не клейменные?

В щенячках есть номера, но собаки не клейменные. Заводчик мотивировал это тем, что процедура клеймения очень болезненная, им жалко так мучить щенков, и если владельцы хотят, пусть сами потом ставят в любом тату-салоне

Happyfrant пишет:

 цитата:
Если это действительно так - нужно писать заявление в ГУ, мне так кажется

Кто здесь виновник - заводчик или руководитель клуба?
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 981
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:55. Заголовок: Дельчар Просто иногд..


Дельчар Просто иногда, когда твой ви-за-ви начинает вещать о твоей нечистоплотности на каждом углу, один из радикальных способов заткнуть сей фонтан благородного негодования - это напомнить ему о собственных грешках. Не самый лучший способ, согласна,но очень действенный.....Просто, когда такие терки решаются предать публичности, не стоит забывать, что и другие вопросы существовавших до этого взаимоотношений могут тоже стать достоянием публики. Далеко не все могут спокойно сносить потоки льющейся на них грязи. Это, как говорится, приходит с годами и с опытом А вот аткое трясение грязным бельем на людях чревато тем, что тебе ответят той же монетой....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 586
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:03. Заголовок: Дельчар пишет: А Вы..


Дельчар пишет:

 цитата:
А Вы точно уверены, что без клейма или чипа? Или на уровне ОБС?
А если точно, почему молчали два года? Необходимость озвучивания "криминала" только сейчас возникла?

Уверена точно. О причинах озвучивания отчасти права Happyfrant, плюс уверенность в том, что те два помета не были единственными проданными подобным образом. Вероятно, человек продолжает заниматься этим и сейчас. Думаю, все согласятся, что это следовало бы остановить.
Выходит, клуб выдает на руки пачку пустых щенячек, даже не проверяя, сколько на самом деле рождено щенков и рождены ли они вообще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5991
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:13. Заголовок: Эльта пишет: плюс у..


Эльта пишет:

 цитата:
плюс уверенность в том что тедва помета не были единственными проданными подобным образом


А Вы точно в этом уверены?
Эльта пишет:

 цитата:
Думаю, все согласятся, что это следовало бы остановить


останавливать надо было еще тогда, но тогда Вам было не с руки бороться за справедливость? А сейчас время пришло бельишко перетряхнуть?
Эльта пишет:

 цитата:
Выходит, клуб выдает на руки пачку пустых щенячек, даже не проверяя, сколько на самом деле рождено щенков и рождены ли они вообще?


Я не поклонник харьковских клубов, но опять спрашиваю: Вы уверены, Вы лично это видели? Есть , готовые подтвердить факт выдачи пустых бланков, люди? Просто слова в данной ситуации могут быть расценены как клевета со всеми вытекающими... Не забывайте, что это все подотчетные документы и люди несут за это ответственность и сейчас, пытаясь "ущучить" своего оппонента, Вы мимоходом цепляете еще несколько человек, обвиняя их в подлоге и нарушении служебных обязанностей . Их вина доказана или это только из области домыслов и догадок?
Happyfrant пишет:

 цитата:
А вот аткое трясение грязным бельем на людях чревато тем, что тебе ответят той же монетой..


И чем они друг от друга в итоге отличаются?
я повторюсь, я не склочник, - я за справедливость, а ею здесь и не пахнет. Сплошное сведение счетов. Никакой симпатии к оппоненту Эльты я не испытываю, однако...

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 588
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:21. Заголовок: Дельчар пишет: Я не..


Дельчар пишет:

 цитата:
Я не поклонник харьковских клубов, но опять спрашиваю: Вы уверены, Вы лично это видели? Есть , готовые подтвердить факт выдачи пустых бланков, люди?

Есть копии щенячек, на которых вписан номер клейма - на собаках клейма нет. Собак видела лично. Некоторые из этих щенков позже были чипированы (в годовалом возрасте) уже самими владельцами. Люди (владельцы этих щенков) готовы подтвердить мои слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5992
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:38. Заголовок: Эльта , тогда не сот..


Эльта , тогда не сотрясайте воздух, а озвучивайте клички, имена ответственных лиц, подписавших эти ЩК, и тех владельцев, кто решил включится в Вашу борьбу за справедливость, пишите в ГУ. Только что-то мне подсказывает, что дальше бла-бла на форуме дело не пойдет. А если сюда явится представитель клуба, который Вы "опускаете" и развеет Вашу версию в пух и прах? Тогда как? Напомню, Вы обвиняете работников клуба в подлоге и нарушении племположения.
Эльта пишет:

 цитата:
Есть копии щенячек, на которых вписан номер клейма - на собаках клейма нет


Это пустые бланки с подписями и печатями и номерами? Клеймо легко могла растянуться, не слышали про такие казусы? А еще можно предъявить любую другую собаку этой породы без клейма и утверждать, что именно то животное, которое не клеймили и не смотрели . Анализ ДНК ведь делать никто не станет. Или ВЫ станете, как застрельщик ситуации?
Но все-равно мне не понятно, ПОЧЕМУ Вы два года молчали. Или в это время не было такой острой жажды справедливости? Простите, но уподобляться стоило ли? Ничего личного, ситуация противная очень.

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 982
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:00. Заголовок: Дельчар А я и не утв..


Дельчар А я и не утверждаю,что такой метод отбивания атаки есть ГУД. Но он, скажем так, вполне адекватен самой атаке в данном случае. Ну, скажем так, "два сапога - валянки" Это как в озвученном мною недавно анекдоте " - Одарко! Дивися за своїми курами! Глянь шовони мені в городі поробили, дури!
- Це мої кури - дури? А в тебе діти байстрюки!..." ну и далее по тексту. Нормальное себе так віяснения "ктокому Дартаньян" в лучших национальных традициях, описанных великими украинскими классиками...

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 589
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:05. Заголовок: Дельчар пишет: А ес..


Дельчар пишет:

 цитата:
А если сюда явится представитель клуба

Мне бы очень хотелось послушать, что он на это скажет. Тем более я знаю, что этот человек есть на этом форуме.

Дельчар пишет:

 цитата:
Клеймо легко могла растянуться, не слышали про такие казусы?

Растянуться, но не исчезнуть полностью. И если даже допустить такую мысль - то пусть у одного, но не у 14 собак одновременно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5993
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:07. Заголовок: Happyfrant пишет: &..


Happyfrant пишет:

 цитата:
"два сапога - валянки"


от тож. Только вот потянут в свои разборки ни в чем не повинных людей, да и себе на голову "наделают". Не правильно все это.
Остановиться бы , пока не поздно. А , граждане воюющие? Извиниться обоюдно и разойтись с миром? Если что и было, так времени- то уже прошло два года( и было ли ). А то так и до дискредитации можно дописаться.

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 983
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:09. Заголовок: Эльта Мой Вам совет,..


Эльта Мой Вам совет, как человека не первый десяток лет пребывающего в этом весьма своеобразном сообществе -то, что Вы пытаетесь сделать, это опуститься на уровень того, от кого Вы сейчас пытаетесь отбиться. Понимаете, когда люди долго между собойобщаются (собачники), сотрудничают и т.д., они очень много узнают про скелеты в шкафу друг друга, иногда невольно, случайно, иногда - когда им эти секреты доверяют. И пытаясь потом, после разлада, в качестве аргумента в разборках использовать эти скелеты - это мерзко. Не менее мерзко, чем вообще публичность таких разборок. Во-первых, Вы абсолютно уверены, что Ваши скелеты сейчас не всплывут на поверхность? Думаете, уВас их нет? Напрасно. Они всегда найдутся. вы сможете выплыть из этогогрязногопотока без потери репутации?
Во-вторых, поверьте мне - самый лучшее место для борьбы за чистоту в породе- это собственная кухня (или где там у вас дома принято посиделки устраивать). Т.е., занимайтесь СВОИМИ СОБАКАМИ - и будет Вам счастье. А решать глобальные проблемы мирового (всеукраинского) масштаба - неблагодарное занятие.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5994
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:10. Заголовок: Эльта пишет: Растян..


Эльта пишет:

 цитата:
Растянуться, но не исчезнуть полностью


почему же? И такое тоже было. Мало ли - чернила не удались, рука дрогнула, шерсть неудачно легла. Я лично видела такие случаи, лично "сваяла" пропавшие клейма, было дело ( )

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5996
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:15. Заголовок: Happyfrant , полност..


Happyfrant , полностью поддерживаю. Я тоже именно об этом - под каждой крышей свои мыши. И не факт, что в последствии кому-то захочется таким затейливым образом свести счеты уже с Эльтой. Может не станем создавать прецедент? Правда, она конечно наружу выйдет, но сколько нервов и сил будет потрачено. Зачем? Не лучше ли быть самому честным, начать с себя и будет всем счастье.

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 591
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:44. Заголовок: Happyfrant пишет: Т..


Happyfrant пишет:

 цитата:
Т.е., занимайтесь СВОИМИ СОБАКАМИ - и будет Вам счастье. А решать глобальные проблемы мирового (всеукраинского) масштаба - неблагодарное занятие.

Дельчар пишет:

 цитата:
Не лучше ли быть самому честным, начать с себя и будет всем счастье.

Согласна. К тому же обидно, если из-за поисков виновных пострадают владельцы этих же щенков - теперь уже красивых взрослых собак.
Считаете лучше оставить, все как есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5997
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:47. Заголовок: Эльта пишет: Считае..


Эльта пишет:

 цитата:
Считаете лучше оставить, все как есть?


Мне кажется, раз столько времени молчали - молчите и дальше.

______________________
Приходите на нас посмотреть
http://delchar.jimdo.com/<\/u><\/a>
______________________
Кулинарная книга собаковода. <\/u><\/a>
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 984
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:06. Заголовок: Эльта А лучший спосо..


Эльта А лучший способ доказать свою правоту - это свое разведение и ринги.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 985
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:19. Заголовок: Эльта Вы еще очень м..


Эльта Вы еще очень молоды. С возрастом Вы поймете, что эммоции - очень плохой советчик.Я понимаю, Вам сейчас обидно, Вы к людям со всей душой, Вы так восторженно их пиарили, а они...Но есть очень хорошая китайская мудрость "Если долго сидеть на берегу реки и смотреть на воду, то можно увидеть как проплывает тело твоего врага". Это значит, что не всегда нужно сразу хватать шашку и нестись мстить за себя. Есть смысл просто подождать. И не отказать себе в удовольствии когда-нибудь себе сказать- "АААА! Я же говорила!".Поверьте, это доставляет куда как большее удовольствие, чем молниеносное размахивание шашкой. Правда-то все равно восторжествует

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 891
Порода: Род. риджбек, стандарт. г/ш такса
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:23. Заголовок: скажите, вот у меня ..


скажите, вот у меня девочка беременная сейчас. скажите, првда, что сейчас нужен чип, а клеймо уже по желанию? я не знаю, мне деток клеймить надо будет или чипировать? и правильно ли я поняла, на момент актировки чип или клейм уже должны быть?

http://www.maanhaar.dog.ua<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 592
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 17:57. Заголовок: Happyfrant, спасибо ..


Happyfrant, спасибо за вашу мудрость и правильное понимание ситуации! Ваши сообщения всегда читаю с большим удовольствием и на душе становится легче, словно очищаешься изнутри оттого, что кто-то понимает все так, как оно есть на самом деле. При том, что мы с вами никогда не общались лично. Приятно, что люди все-таки видят правду со стороны.
Удачи вам и здоровья вашим питомцам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1897
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:40. Заголовок: Эльта пишет: Кто зд..


Эльта пишет:

 цитата:
Кто здесь виновник - заводчик или руководитель клуба?



Не заводчик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 890
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:00. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Не заводчик


Значит, преступник не он, а клуб.
И так, есть громкое заявление на форуме о 14 неклейменных собаках, что наталкивает на мысль о постоянстве нарушений.

Эльта
Осталось озвучить клуб, которому Вы объявляете войну
Писать жалобу на клуб в ГУ КСУ Вы ведь не собираетесь, если завели этот разговор здесь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 891
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:17. Заголовок: Happyfrant пишет: П..


Happyfrant пишет:

 цитата:
По правилам - НЕ МОЖЕТ.


Перечитала еще раз Племположение.
Там не указано, что щенок не имеет право покидать дом заводчика до актировки.
Или Вы о других правилах говорите?

Happyfrant пишет:

 цитата:
Их не клеймят и не актируют, стало быть, и доументов на них никаких не выдают.


Также там не указано, что плембрак и пэт не актируется и их обязаны оставить без родушек и информации о предках.
Я вообще считаю, что это не правильно, не честно скрывать рождение таких щенков в помете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 595
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:47. Заголовок: Я не думаю, что вина..


Я не думаю, что вина клуба, выдавшего документы на два помета неклейменных щенков, не распространяется на заводчика этих щенков.

Из Племенного положения КСУ:

 цитата:
5.2 Заводчик обязан:
- проявлять заботу о суке, обеспечивать необходимый уход, хорошие условия содержания и
кормления;
- предоставить все необходимые документы для оформления помета в отделение КСУ, в котором заводчик состоит на учете, (см. Приложения);
- передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, с Регистрационным свидетельством заводчика;


Объявлять войну клубу никто не собирается, слишком громко сказано. Напрасно Вы считаете, что я открыла эту тему с целью поскандались. Если бы это было так, давно были бы названы имена. Я хотела получить консультацию, дальнейшие действия вне форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1901
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:50. Заголовок: Эльта пишет: 5.2 За..


Эльта пишет:

 цитата:
5.2 Заводчик обязан:



А кто контролирует выполнение обязательств заводчика? Клуб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 596
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:17. Заголовок: Значит, нарушают оба..


Значит, нарушают оба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1904
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:31. Заголовок: Эльта пишет: Значит..


Эльта пишет:

 цитата:
Значит, нарушают оба.

Ну как сказать

Ни один клуб не имеет право выдать щенячки на помет, если щенки не клеймлены(чипированы). Я лично в этой ситуации вины заводчика не вижу. Ко мне много заводчиков обращалось с вопросом: "Можно ли щенков не клеймить(чипировать)?" КТО ВИНОВАТ, ЕСЛИ Я ОТВЕЧУ:"МОЖНО!" ?????? Заводчик? Вряд ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1905
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:34. Заголовок: Эльта назовите, плиз..


Эльта назовите, плиз, отделение, а то как-то голословно получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 712
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:37. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
назовите, плиз, отделение

Я думаю речь не об отделениях, а о питомниках (а они просто выкупают метрики и никто их не актирует). Во многих это стандартная практика, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 597
Порода: самоед
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 21.01.13.за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:56. Заголовок: administrator, не хо..


administrator, не хочу провоцировать ругню на форуме. Для себя я вывод сделала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 12:01. Заголовок: samriz пишет: Я дум..


samriz пишет:

 цитата:
Я думаю речь не об отделениях, а о питомниках (а они просто выкупают метрики и никто их не актирует). Во многих это стандартная практика, к сожалению.

Мои питомники клеймятся на общих основаниях. Зато к ним комар носа не может подточить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1409
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 13:23. Заголовок: Лиана пишет: Значит..


Лиана пишет:

 цитата:
Значит, преступник не он, а клуб.



Может поааккуратнее как-то с определениями

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1346
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 13:36. Заголовок: Лиана пишет: Там не..


Лиана пишет:

 цитата:
Там не указано, что щенок не имеет право покидать дом заводчика до актировки.


Эльта пишет:

 цитата:
Из Племенного положения КСУ:

цитата:
5.2 Заводчик обязан:
- проявлять заботу о суке, обеспечивать необходимый уход, хорошие условия содержания и
кормления;
- предоставить все необходимые документы для оформления помета в отделение КСУ, в котором заводчик состоит на учете, (см. Приложения);
- передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, с Регистрационным свидетельством заводчика;



....как же?? указано...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5486
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:34. Заголовок: Лиана пишет: Также ..


Лиана пишет:

 цитата:
Также там не указано, что плембрак и пэт не актируется и их обязаны оставить без родушек и информации о предках.
Я вообще считаю, что это не правильно, не честно скрывать рождение таких щенков в помете.



Правильно, актировать и клеймить надо всех щенков.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5487
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:39. Заголовок: А может у щенков ес..


А может у щенков есть чипы?

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5488
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:47. Заголовок: Я так понимаю, то на..


Я так понимаю, что на войне все средства хороши. А как же владельцы этих собак, не бояться, что если поднимется волна и все дойдет до ГУ КСУ, то под сомнением будет идентификация их собак.Может быть всё. Позиция владельцев мне непонятна, почему они об этом готовы громко говорить, вместо того, чтобы решить вопрос с заводчиком, клубом и проклеймить таки собак?

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 18:09. Заголовок: CHIH пишет: Позиция..


CHIH пишет:

 цитата:
Позиция владельцев мне непонятна, почему они об этом готовы громко говорить,



Ну это еще неизвестно Клуб и заводчик в случае жалобы в КСУ могут сделать большие невинные глаза и сказать, что мы всех клеймили, а куда вы дели наших щенков и кем их подменили мы не можем знать. И потом попробуй отмойся и докажи, что у тебя не подставные собаки
Если владельцы не пожалеют приличных денег на проведение генетической экспертизы и докажут, что их собаки таки родом из питомника N и дети производителей X и Y.
То в клубе скажут: Ах, бодяжные чернила оказались!

Но до этого все равно не дойдет, потому как в ГУ никто не станет разбираться с такой фигней.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5490
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 18:48. Заголовок: Dragon Можно же мир..


Dragon Можно же мирным путем все урегулировать, это проще и я не думаю, что заводчику не будет жаль своих щенков и своей репутации. Если это просто халатность с их стороны, то они все могут решить, быстро и без шума.


Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1411
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:32. Заголовок: CHIH пишет: Можно ж..


CHIH пишет:

 цитата:
Можно же мирным путем все урегулировать,



А и урегулировывать ничего не придется, потому как дальше склоки на форуме дело не зайдет. Эта тема не ради борьбы с мелкими нарушениями в работе клубов и заводчиков, а демонстрация мускулов: вы нас уели, но и мы вас могём

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 714
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:41. Заголовок: Dragon http://jpe.r..


Dragon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5493
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:48. Заголовок: Dragon пишет: Эта т..


Dragon пишет:

 цитата:
Эта тема не ради борьбы с мелкими нарушениями в работе клубов и заводчиков, а демонстрация мускулов: вы нас уели, но и мы вас могём



Согласна!

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Порода: Самоедская собака
Зарегистрирован: 21.06.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 11:39. Заголовок: В г.Харькове самоеды..


В г.Харькове самоеды состоят на учёте только в двух отделениях КСУ.
Эта порода не относится к категории популярной с коммерческой точки зрения.
Помёты регистрируются с интервалом в несколько месяцев. Наши харьковские заводчики
имеют по одной суке репродуктивного возраста.
При актировке всех помётов самоедов в этих клубах мы лично присутствуем, процедура
клеймления совершенно безболезненна, иногда дополнительно, по желанию владельца,
щенки чипируются.
Никому и в голову не приходила мысль не клеймить своих щенков. И ни один из работников
любого харьковского клуба КСУ на это не пойдёт.

Эта тема - обыкновенная провокация, на которую не хотелось даже реагировать.
Но обнаружилось, что эта тема очень выгодна представителям альтернативных КСУ
организаций и людям, разводящим беспородных щенков конвеерным способом.

Но главное, что она подрывает авторитет КСУ, FCI и заводчиков собак всех пород.




Белый ветер,
я давно тебя искал !!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 589
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ