Отправлено: 04.02.09 13:10. Заголовок: Для того, что бы ..
Для того, что бы стать руководителем породы прежде всего нужно иметь огромнейший опыт именно в этой породе (в разведении, кормлении, воспитании, выращивании и т.д.), знать кучу производителей (их предков, детей от разных вязок) и многое другое. А ещё не плохо было бы, чтобы работала интуиция. Если бы все руководители были такие то при покупке щенков мы не переживали бы о том какой он вырастет.
А в КСУ и FCI нет такого официального определения,как "руководитель породы".Т.к. руководить породой (т.е. - определять пути и направления развития типа,формировать Стандарт и вносить в него изменения) имеет право (в том числе и моральное...) только страна-происхождения этой самой породы. Более-менее корректно может звучать - не более,чем "руководитель секции" (части клуба,объединяющей владельцев собак конкретной породы)...
Отправлено: 24.06.09 21:17. Заголовок: Ну пока это только п..
Ну пока это только проект слава Богу, он же ещё не принят... в Раде думают, с кого бы ещё денег поиметь... , только причём тут закон о защите и жестком обращении с животными к лицензированию питомников?
Отправлено: 25.06.09 08:44. Заголовок: Ну, пока что это тол..
Ну, пока что это только волны и попытка "родить" очередной закон, который никто выполнять не будет. Что-то вроде закона, запрещающего курить на улице. На самом деле, все эти законопроекты всего лишь свидетельство недостаточной квалификации их сочинителей. Что значит ввести лицензирование какой-либо деятельности? Это значит, что нужно определить госорган, выдающий лицензии, разработать лицензионные условия, установить порядок выдачи лицензий, предусмотреть учебные заведения, которые будут готовить специалистов и порядок лицензирования таких учебных заведений, и еще выполнить огрмнейшую кучу бюрократических телодвижений. Сомневаюсь, что все это будет сделано. Вон, до сих пор не могут разобраться с лицензиями на проведение земельных аукционов, а тут собаки-коты какие-то Короче, пурга это все, имитация законотворческой деятельности. Мне другое интересно. Привлекались ли представители общественных организаций? В практике принятия любого законопроекта на заседания комитетов ВР приглашают представителей заинтересованных общественных объединений или профессиональных ассоциаций. Следовательно, в обсуждении этих законопроектов должны были участвовать и представители КСУ. Звали нас (в смысле, кого-то из руководства КСУ как представителя всех нас) туда или не звали? И почему организация, объединяющая тех, кого эти законопроекты касаются, не отреагировал никаким комментарием по этому поводу? А это надо делать. Во-первых, это часть работы любой общественной организации, во-вторых, это, в конце концов, очень неплохой пиар для организации в целом.
Сообщение: 39
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 25.06.09 08:59. Заголовок: А мне кажется, что д..
А мне кажется, что двигаемся в правильном русле. Ведь плем разведение можно назвать коммерческой деятельностью. И многие занимаются неконтролируемым разведением. Ведь уже давно забыли, что такое отбор, подбор, бонитировка. Во что превратились многие породы! Немцы - рабочие собаки, а на мутпробе их минимум, зато в открытом классе - пруд пруди. А как обидно, когда в ринге в рабочем классе твою собаку, которая работает, обходит не работающая собака! А так, если у человека будет лицензия на это, да и ещё и соответствующее образование, то многие задумаются, прежде чем просто зарабатывать деньги. С дрессировкой тоже самое. Посмотрите, сколько дрессов в каждом городе. В Горловке, например, их больше, чем собак. И таких, которые прочитали несколько строк из книг и всё - ДРЕССИРОВЩИК! Сама попала в такую ситуацию. Когда взяли хорошего немца, но девочка, которая с ним занималась, забила его ногами на послушании и на ринговой работе. Знаете сколько времени понадобилось, чтобы собаку в норму привести! И то не совсем в ту, которую хотелось бы. Так что может лицензирование избавит нас от таких хендлеров, дрессировщиков и разведенцев.
Отправлено: 25.06.09 09:03. Заголовок: kbt пишет: только п..
kbt пишет:
цитата:
только причём тут закон о защите и жестком обращении с животными к лицензированию питомников
Лицензирование предусмотрено именно этим законом. Стаття 14. Ліцензування господарської діяльності, пов’язаної з використанням та утриманням домашніх тварин Ліцензуванню відповідно до закону підлягають такі види господарської діяльності: - розведення домашніх тварин (собак, котів, екзотичних та декоративних тварин) у племінних розплідниках; - дресирування собак; - підготовка фахівців у вищезазначених сферах. Ну и еще законом о лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности. Калибра пишет:
цитата:
Вот почитайте об этом здесь!
Об этом можно почитать еще в нескольких местах Существуют три или четыре законопроекта на эту тему, и все они друг друга дублируют. Правда, есть еще один законопроект, предлагающий отменить лицензирование племразведения. http://scotch.in.ua/content/10/read148.html В пояснительной записке к законопроекту украинским по белому написано: надо отменить эту норму, потому что она фактически не работает.
Отправлено: 25.06.09 09:09. Заголовок: Deigok пишет: А мн..
Deigok пишет:
цитата:
А мне кажется, что двигаемся в правильном русле....
Deigok Возможно. Но у нас куда не двигайся, всегда попадешь в На самом деле, качество племразведения должно регулироваться не госорганами, а внутренними правилами кинологических организаций. Это нормальная мировая практика. Никому же не придет в голову менять правила игры в футбол посредством принятия общегосударственного закона или изданием указа президента. Это дело ФИФА. Более того, международные объединения общественных организаций, каковыми являются и ФИФА, и FCI, очень болезненно и очень жестко реагируют на попытки любого государства вмешаться в деятельность национальных организаций.
Deigok Возможно. Но у нас куда не двигайся, всегда попадешь в На самом деле, качество племразведения должно регулироваться не госорганами, а внутренними правилами кинологических организаций. Это нормальная мировая практика.
Судя по всему внутренние правила нашей кинологической организации ничего не регулируют. И каждый сам себе хозяин в племразведении. А страдают простые люди, которые покупают собак, а им вешают лапшу по поводу её племценности.
Отправлено: 25.06.09 09:36. Заголовок: Deigok пишет: А так..
Deigok пишет:
цитата:
А так, если у человека будет лицензия на это, да и ещё и соответствующее образование, то многие задумаются, прежде чем просто зарабатывать деньги
Вы так расписываете о зарабатывании денег, как будто все заводчики на Хамерах ездят, чтобы раскрутить породу и питомник, чтобы появилось ИМЯ, нужно столько труда и затрат, денежных в том числе, а почему потом заводчик не может продавать щена дороже за ИМЯ питомника или от титулованных родителей, всё равно это не окупается в должной степени или вообще не окупается.... К тому же диплом об соответствующем образовании не значит профессионал и специалист, горе-заводчики будут и с образованием! Я лучше послушаю породника без соответствующего образования, но с многолетним опытом в породе! Для меня это общение намного ценнее!!!
Отправлено: 25.06.09 09:45. Заголовок: Deigok пишет: А стра..
Deigok пишет:
цитата:
А страдают простые люди, которые покупают собак, а им вешают лапшу по поводу её племценности
Жизнь плоха, если нет лоха... нужно брать собаку в клубе или поездить по разным питомникам, а ещё лучше со специалистом выбирать щена, понимающим в породе, другое дело, когда хочешь купить подешевле, или почти даром! Опять таки щенок - это полуфабрикат, можно растить щена по-разному, а потом заводчик виноват, что мы не так его вырастили...
Отправлено: 25.06.09 09:48. Заголовок: kbt пишет: лучше со..
kbt пишет:
цитата:
лучше со специалистом выбирать щена,
Главное- чтоб этот специалист еще и в собаках разбирался. А то зачастую ТАКИЕ умники приезжают щенка "богатеньким новичкам" выбирать- что диву даешься- где они этих "специалистов" откопали А специалисты- за спиной покупца радостно "пакт" предлагают- "с откатом" за положительные отзывы.
Ну, это общая проблема для любого вида деятельности. Дело-то не в правилах, а в том, готовы ли все мы эти правила соблюдать. У нас масса всяких разных и, в том числе, очень хороших и правильных законов. И что? Есть кто-то в этой стране, кто беспрекословно их соблюдает? Разве для нашего человека не дело чести перейти дорогу на красный свет или потоптаться по газону, чтобы на два метра сократить дорогу к дому? Наша кинология - часть нашего общества. Какое общество - такая и кинология. И это не столько проблема КСУ (хотя тут тоже надо работать), сколько проблема культуры наших сограждан и их законопослушности. kbt пишет:
цитата:
как будто все заводчики на Хамерах ездят,
Можете смеятся, но те, кто сочиняет законопроекты полагают, что именно на Хаммерах или мерсах все мы и ездим По собственному опыту знаю, что подавляющее большинство людей искренне полагают, что все мы (разведенцы) - подпольные миллионеры. "Скока-скока??? 700 у.е???!!! Фигасе!!!" А когда начинаешь рассказывать о расходной части, они, как правило, не верят или верят частично. Вот поэтому и говорю о том, что КСУ должно активней участвовать во всех этих делах и работать не только на "внутренних" направлениях, но и на аутсайд - информировать людей о том, что такое племенная кинология, насколько это интересно, увлекательно, что этим занимаються по большей части энтузиасты и т.д. Короче, нам нужен толковый замполит и секретарь ЦК по идеолгии
Сообщение: 41
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 25.06.09 10:03. Заголовок: kbt пишет: Вы так р..
kbt пишет:
цитата:
Вы так расписываете о зарабатывании денег, как будто все заводчики на Хамерах ездят, чтобы раскрутить породу и питомник, чтобы появилось ИМЯ, нужно столько труда и затрат, денежных в том числе, а почему потом заводчик не может продавать щена дороже за ИМЯ питомника или от титулованных родителей, всё равно это не окупается в должной степени или вообще не окупается....
Я знаю это прекрасно. Зачем тогда заниматься этим, если Вы ничего от этого не получаете? И я говорю не о питомниках,а о заводчиках с сукой-выбраковкой.kbt пишет:
цитата:
К тому же диплом об соответствующем образовании не значит профессионал и специалист, горе-заводчики будут и с образованием! Я лучше послушаю породника без соответствующего образования, но с многолетним опытом в породе! Для меня это общение намного ценнее!!!
Я не пойму, чем плох диплом о высшем образовании? Человеку по крайней мере расскажут о том, что такое племдело. А дальше - дело совести! А её я так понимаю нет! Очень жаль.kbt пишет:
цитата:
Жизнь плоха, если нет лоха...
Отлично! Вот так говорят все и в итоге что? Порода переродок? kbt пишет:
цитата:
Опять таки щенок - это полуфабрикат, можно растить щена по-разному, а потом заводчик виноват, что мы не так его вырастили...
Гены щенка вы не переростите, не перекормите. То, что в нём заложено, то вы и получитеkbt пишет:
цитата:
а ещё лучше со специалистом выбирать щена
Где же такого специалиста найти? Они все действуют по тому же принципуkbt пишет:
цитата:
Жизнь плоха, если нет лоха...
.Клепа пишет:
цитата:
Главное- чтоб этот специалист еще и в собаках разбирался. А то зачастую ТАКИЕ умники приезжают щенка "богатеньким новичкам" выбирать- что диву даешься- где они этих "специалистов" откопали А специалисты- за спиной покупца радостно "пакт" предлагают- "с откатом" за положительные отзывы.
Сообщение: 42
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 25.06.09 10:08. Заголовок: Vik пишет: Ну, это ..
Vik пишет:
цитата:
Ну, это общая проблема для любого вида деятельности. Дело-то не в правилах, а в том, готовы ли все мы эти правила соблюдать. У нас масса всяких разных и, в том числе, очень хороших и правильных законов. И что? Есть кто-то в этой стране, кто беспрекословно их соблюдает? Разве для нашего человека не дело чести перейти дорогу на красный свет или потоптаться по газону, чтобы на два метра сократить дорогу к дому? Наша кинология - часть нашего общества. Какое общество - такая и кинология. И это не столько проблема КСУ (хотя тут тоже надо работать), сколько проблема культуры наших сограждан и их законопослушности.
Сообщение: 43
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 25.06.09 10:15. Заголовок: Что касаемо щенов, м..
Что касаемо щенов, могу сказать, не раз слышала от владельцев, что заводчик по поводу светлых глаз нам сказал, надо подавать витамины и всё пройдет! а продают выставочных овчарок (у самой немцы) то лохматых, то с дисплазией то ещё с чем то. А эксперты что чудят на выставках(не буду говорить где и когда) присуждают ЧУ собаке с недостатком зубной системы и явной дисплазией задних конечностей. А потом эту собаку вяжут, как титулованную, получают щенов, которых продают, а они не имеют ни вида, ни рабочих качеств. Забыла сказать, что и документов у неё особо нет. И гордятся! Что на это скажете, господа заводчики?
Зачем тогда заниматься этим, если Вы ничего от этого не получаете
Deigok ,а Вы не думали о том,что есть породы,которые не пользуются спросом!!! Например - южнорусская овчарка. У меня щенки засиживались до года,а потом уходили в хорошие руки за 300$. Я занимаюсь южаками 14-й год(не ради денег,дохода никакого) и не думаю менять породу!!! Давайте введём лицензирование - лишние рассходы.Многие всё равно будут вязать сук и продавать щенков без доков. И ведь будут - поверьте!!!
Сообщение: 46
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 25.06.09 11:04. Заголовок: С-точка, я понимаю. ..
С-точка, я понимаю. В том то и дело, что заниматься разведением любимой породы надо не ради дохода, а ради удовольствия! Но таких как Вы очень мало. Я к чему веду, что племразведение - это не зарабатывание денег, а улучшение породы, путём прлития новых кровей и, повоторюсь, отбора, подбора. Вот это мне кажется цель! С-точка пишет:
цитата:
Многие всё равно будут вязать сук и продавать щенков без доков. И ведь будут - поверьте!!!
Отправлено: 25.06.09 11:15. Заголовок: А как по мне, пока с..
А как по мне, пока существует альтернатива( плохая, хорошая, это в данном случае не важно) такие законы будут только добивать честных и законопослушных, добавив им лишние расходы и головную боль, кого-то вообще заставят уйти из собаководства, многие некоммерческие породы просто могут исчезнуть. А кто плодил для денег, тот и будет продолжать свое дело. Зайдите на собачник в любом городе и внимательно посмотрите, кто и что там продает. Да там есть и честные заводчики, которых жизнь заставила выйти на рынок, но там есть и завсегдатаи ( раз суку вяжем через КСУ, следующую течку через ККУ, потом вообще без доков, а потом удивляемся откуда беруться йорки с висячими ушами и весом в 5 кг, у меня стрижется парочка таких собак от "известного заводчика", слава Богу, что хозяева их любят и обид не держат). Правильно было написано выше, слишком много надо сделать движений, чтобы подобные законы заработали.
Правильно было написано выше, слишком много надо сделать движений, чтобы подобные законы заработали.
Да. И наверно не государству, а самой кинологической организации. Вопрос вот только КАК заставить людей не заниматься подобным отмыванием денег? Мы разговариваем о племработе, а ещё есть дрессировка, где коммерсантов гораздо больше!
Отправлено: 25.06.09 14:31. Заголовок: Deigok пишет: Да. И..
Deigok пишет:
цитата:
Да. И наверно не государству, а самой кинологической организации. Вопрос вот только КАК заставить людей не заниматься подобным отмыванием денег? Мы разговариваем о племработе, а ещё есть дрессировка, где коммерсантов гораздо больше!
Deigok Вы утопист?Ну тогда могу посоветовать только один способ.С детства заставлять детей учить "Что такое хорошо и что такое плохо". У нас подобная ситуация на каждом шагу в жизни.Врут ,что в колбасу мясо кладут(спецы производственники),покупают права и перевозят людей в маршрутках(водители),покупают должности и лечат людей....хватит?А Вы хотите исправить собаководов -лицензированием...Утопия.
Главное, научиться вести бухгалтерию! Вы купили суку. Посчитать все расходы на выращивание (кормление, вакцинация, чипирование, вет.обслуживание, дрессировка, тесты на бешенство, проверка на дисплазию, участие в выставках /с переездами, проживанием, визами/, оформление всех чемпионских, и т.д.) Наконец-то вырастили, чемпионом сделали, рабочие дипломы получили, и поехали на вязку! Опять-таки, проезд, проживание, расчет с кобелем. Родили! Выращиваем щенков (смотри выращивание суки) не известно до какого возраста. Кому как повезет. Продали щенков, вычли все расходы и ....... Оказывается, что еще государство должно будет дотировать заводчикам сумасшедшие суммы!!! А если съездили на вязку, а сука пустая? Так что, ГЛАВНОЕ - ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ БУХГАЛТЕРИЮ!
Могут быть варианты, в зависимости от породы: груминг, затраты на косметику, ну и так далее...
Отправлено: 25.06.09 15:50. Заголовок: Боюсь, что основной ..
Боюсь, что основной целью этого законопроекта является не улучшение кинологической работы, а именно упорядочивание разведения собак - как одного из видов бизнеса, ну и при этом документальный (на бумаге) ветконтроль.
То есть будет определен перечень документов, которые необходимы для получения лицензии на разведение собак (например, справка из санстанции, документ о наличие необходимих помещений, договор с госветклиникой на обслуживание, свидетельство о регистрации ЧП и др.) И при этом составлять этот перечень будут люди, очень далекие от кинологии и таких понятий, как дисплазия суставов, недопустимость светлых глаз.
Отправлено: 25.06.09 15:54. Заголовок: У некоторых депутато..
У некоторых депутатов ВР есть личные планы по количеству внесенных законопроектов вот и изголяются кто во что горазд. Думаю, что тут не обошлось без подсказок зоозащитников, это у них такая манечка, что введение лицензирования тут же остановит поток бесхозных собак. Совсем недавно пытались объяснить им на одном форуме, что подобные нововведения никак не смогут остановить размножение дворняг и неплана, а это будет лишь еще одним законным способом отъема денег у цивилизованных собаководов, у тех чьи щенки и так по улицам не бегают. И хотя разумных возражений не было, но чует мое сердце, что там хоть кол на голове теши, все-равно при своем останутся.
Вряд ли такой бред примут, а если вдруг и случится такое, то там наверняка наделают столько ляпов, что не составит труда оспорить этот закон в суде. Собака вообще-то является личной собственностью человека и никто не смеет указывать как ему этой собственностью распоряжаться в т.ч. нельзя запретить владельцу вязать свою собаку. Государство может требовать, чтобы собака содержалась и выгуливалась по определенным правилам, может потребовать уплаты налогов с продажи щенков (если докажет документально, что вы получили за них деньги и если вы не оформите ЧП и не будете вести учет доходов-расходов), но по поводу прочего - фигвам Никто не смеет посягать на частную собственность.
Клиника! То єти д...ли начали налоги дереть, типа чтобы стерелизовать бездомных собак.С миру по нитке соберём кильчицкой на новое авто Я когда увидела её выступление по телевизору, где эта ...... вместе с вет врачом расказывала, что стерелизовывать бродячих животных нет смысла, у меня было непреодолимое желание разбить хотя бы телевизор. А куда ж пошли налоги????? Теперь лицензию покупать??? Ну удачи им и нам.
Отправлено: 25.06.09 19:17. Заголовок: Самое интересное,что..
Самое интересное,что в результате принятия подбного "закона" - как раз резко и увеличится количество выброшеных на улицу собак... А если у человека ОДНА сука и живёт она в квартире,но при этом - прекрасного происхождения,экстерьера и на выставках успешно показывается?Тоже владельцу - лицензию оформлять (читай "покупать")?А вадельцы исключительно кобелей,не имеющие собственных сук для разведения,но активно вяжущие своих успешных питомцев?Будут ручки потирать,что сей "закон" их не затронет? А ежели соба ПОСТО - без родословной,или дворянского происхождения,круглогодично живёт в будке на цепку и РЕГУЛЯРНО вяжется с первым попавшимся звериком,а детки "за рупЬ" продаются = как таких "разведенцев" "к ногтю" собираются прижать?Ведь они-то племенным разведением как раз и не занимаются,а вот потенциальных бродяжек,да ещё и с проблемами психики/здоровья,однозначно будущими владельцами НЕ ДРЕССИРУЕМЫЕ - самые и "поставщики"... Ну,введут сие "обязательное лицензирование",так цены-то на щенков и сопутствующие услуги при этом НЕИЗМЕННО поднимутся...Угадайте с трёх раз - КУДА понесутся ТОЛПЫ потенциальных покупателей?Ну,тех которые и сейчас стараются вЫгадать - подешевле-б,но вот такой породы... И КТО от этого выиграет?Ну,за исключением государства и чиновников... Породы? Кинологи? Дрессировщики? Мда...Сильно кинологии и разведению эт всё поможет... Пы.Сы. Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное...
Отправлено: 25.06.09 20:05. Заголовок: Olga and Barbi Proud..
Olga and BarbiProudспартаDragon Так в том-то ж и дело! В этой истории столько нюансов, о которых эти законоделатели и не догадываются даже. Я чего этот разговор затеял? Потому что нас в очередной раз хотят без нас женить. А те, кого эти вещи касаются напрямую, стоят тихонько в стороне и вздыхая наблюдают, как их в очередной раз пытаются пригнуть. А между тем, только в КСУ количество членов исчисляется в десятках тысяч. Целая армия! И хоть какая-то зараза хотя бы пыталась поинтересоваться мнением командиров этой армии? Скорей всего, нет. Значит, КСУ сам должен сказать свое слово по этому поводу. Proud пишет:
цитата:
Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное.
Осмелюсь перефразировать профессора Преображенского - Не читайте на ночь проекты украинских законов. Это вредит не только здоровому сну, но и психическому здоровью А что касается программы стерилизации, бездомных животных, Кильчицкой и компании - это полный абзац. На стерилизацию в Киеве выделено 76 млн. грн. Т.е., 10 млн. долл. (!!!) по нынешнему курсу. И где все это??? А ее выкрутасы об отравлениях бездомных собак? Потом выяснилось, что таки травили, но они, типа, не знали об этом. Сволочи бессовестные...
Отправлено: 25.06.09 20:12. Заголовок: Vik пишет: в очер..
Vik пишет:
цитата:
в очередной раз пытаются пригнуть. А между тем, только в КСУ количество членов исчисляется в десятках тысяч. Целая армия! И хоть какая-то зараза хотя бы пыталась поинтересоваться мнением командиров этой армии? Скорей всего, нет. Значит, КСУ сам должен сказать свое слово по этому поводу.
Ведь я не зря пишу Proud пишет:
цитата:
Пы.Сы. Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное...
Ежели так уж Vik пишет:
цитата:
Осмелюсь перефразировать профессора Преображенского - Не читайте на ночь проекты украинских законов. Это вредит не только здоровому сну, но и психическому здоровью
Отправлено: 25.06.09 20:14. Заголовок: Vik пишет: На стери..
Vik пишет:
цитата:
На стерилизацию в Киеве выделено 76 млн. грн. Т.е., 10 млн. долл. (!!!) по нынешнему курсу. И где все это???
Что самое противное, попробуйте выбить на порядок меньшую сумму на детскую онкологию, на закупку инсулина, на ремонт школ и пр. - ни фига не дадут. Потому что там уже не украдешь. А собачки пока что не то что считать, даже говорить не научились, не придут и не пожалуются, что их стерилизацию и тысячной доли выделенных средств не пошло.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 830
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А в КСУ и FCI нет такого официального определения,как "руководитель породы".Т.к. руководить породой (т.е. - определять пути и направления развития типа,формировать Стандарт и вносить в него изменения) имеет право (в том числе и моральное...) только страна-происхождения этой самой породы. 
они там с ума сьехали все, в этой Верховной владе 
, только причём тут закон о защите и жестком обращении с животными к лицензированию питомников? 
Короче, пурга это все, имитация законотворческой деятельности. 
На самом деле, качество племразведения должно регулироваться не госорганами, а внутренними правилами кинологических организаций. Это нормальная мировая практика. Никому же не придет в голову менять правила игры в футбол посредством принятия общегосударственного закона или изданием указа президента. Это дело ФИФА. Более того, международные объединения общественных организаций, каковыми являются и ФИФА, и FCI, очень болезненно и очень жестко реагируют на попытки любого государства вмешаться в деятельность национальных организаций. 
Никто не смеет посягать на частную собственность. 
Клиника! То єти д...ли начали налоги дереть, типа чтобы стерелизовать бездомных собак.С миру по нитке соберём кильчицкой на новое авто 
прочитайте утром/днём 
Потому что там уже не украдешь. А собачки пока что не то что считать, даже говорить не научились, не придут и не пожалуются, что их стерилизацию и тысячной доли выделенных средств не пошло.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
