Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 807
Зарегистрирован: 16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 10:13. Заголовок: Предлагаю обсудить (продолжение)


Вы хотите обсудить какой-либо вопрос, но не знаете в какой теме это сделать.

Располагайтесь здесь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 5596
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 18:36. Заголовок: Что Вы тут развели? ..


Что Вы тут развели?

Собирайте вещички и на выход: СЮДА

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11
Порода: Йоркширский Терьер, Бивер
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 23:22. Заголовок: Хочу понять, чисто и..


Хочу понять, чисто информативно, кто и по каким признакам (параметрам) становиться руководителем породы?

За то, чтобы Всем!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 05.12.08
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:10. Заголовок: Для того, что бы ..


Для того, что бы стать руководителем породы прежде всего нужно иметь огромнейший опыт именно в этой породе (в разведении, кормлении, воспитании, выращивании и т.д.), знать кучу производителей (их предков, детей от разных вязок) и многое другое. А ещё не плохо было бы, чтобы работала интуиция. Если бы все руководители были такие то при покупке щенков мы не переживали бы о том какой он вырастет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2591
Порода: мопс
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:47. Заголовок: Glare пишет: Если б..


Glare пишет:

 цитата:
Если бы все руководители были такие то при покупке щенков мы не переживали бы о том какой он вырастет.



Если бы все было так просто, то самые лучшие собаки были бы у заводчиков, поверьте!

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
Порода: Йоркширский Терьер, Бивер
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 14:26. Заголовок: Glare Спасибо за отв..


Glare Спасибо за ответ! Glare пишет:

 цитата:
прежде всего нужно иметь огромнейший опыт именно в этой породе


Хорошо бы, если все бы это понимали!

За то, чтобы Всем!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4653
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 01:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


А в КСУ и FCI нет такого официального определения,как "руководитель породы".Т.к. руководить породой (т.е. - определять пути и направления развития типа,формировать Стандарт и вносить в него изменения) имеет право (в том числе и моральное...) только страна-происхождения этой самой породы.
Более-менее корректно может звучать - не более,чем "руководитель секции" (части клуба,объединяющей владельцев собак конкретной породы)...


***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Порода: Йоркширский Терьер, Бивер
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 10:59. Заголовок: Proud пишет: "р..


Proud пишет:

 цитата:
"руководитель секции" (части клуба,объединяющей владельцев собак конкретной породы)...

Вот! Так уже реальней и понятней!

За то, чтобы Всем!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 633
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий

Замечания: 01.01.13. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 13:36. Заголовок: Вот нашла такую инфу..


Вот нашла такую инфу
http://scotch.in.ua/content/10/read115.html

Теперь всем , у кого зареристрированы питомники или заводские приставки нужны будут лицензии??? К чему же это может привести??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1265
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 13:42. Заголовок: Авдюша пишет: К че..


Авдюша пишет:

 цитата:
К чему же это может привести??

Авдюша ух ты они там с ума сьехали все, в этой Верховной владе Хотя я уже ничему не удивлюсь...к сожалению.


-----------------------------------
тел.8 066 436 85 66,8 063 457 68 93
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2285
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 14:44. Заголовок: Хоспидя...вот задолб..


Хоспидя...вот задолбала уже эта Рада, с ее бредовыми идеями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 21:17. Заголовок: Ну пока это только п..


Ну пока это только проект слава Богу, он же ещё не принят... в Раде думают, с кого бы ещё денег поиметь... , только причём тут закон о защите и жестком обращении с животными к лицензированию питомников?

kbt Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 724
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 06:34. Заголовок: http://gska2.rada.go..


http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=34775
Вот почитайте об этом здесь!

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 113
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 08:44. Заголовок: Ну, пока что это тол..


Ну, пока что это только волны и попытка "родить" очередной закон, который никто выполнять не будет. Что-то вроде закона, запрещающего курить на улице. На самом деле, все эти законопроекты всего лишь свидетельство недостаточной квалификации их сочинителей. Что значит ввести лицензирование какой-либо деятельности? Это значит, что нужно определить госорган, выдающий лицензии, разработать лицензионные условия, установить порядок выдачи лицензий, предусмотреть учебные заведения, которые будут готовить специалистов и порядок лицензирования таких учебных заведений, и еще выполнить огрмнейшую кучу бюрократических телодвижений. Сомневаюсь, что все это будет сделано. Вон, до сих пор не могут разобраться с лицензиями на проведение земельных аукционов, а тут собаки-коты какие-то Короче, пурга это все, имитация законотворческой деятельности.
Мне другое интересно. Привлекались ли представители общественных организаций? В практике принятия любого законопроекта на заседания комитетов ВР приглашают представителей заинтересованных общественных объединений или профессиональных ассоциаций. Следовательно, в обсуждении этих законопроектов должны были участвовать и представители КСУ. Звали нас (в смысле, кого-то из руководства КСУ как представителя всех нас) туда или не звали? И почему организация, объединяющая тех, кого эти законопроекты касаются, не отреагировал никаким комментарием по этому поводу? А это надо делать. Во-первых, это часть работы любой общественной организации, во-вторых, это, в конце концов, очень неплохой пиар для организации в целом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 08:59. Заголовок: А мне кажется, что д..


А мне кажется, что двигаемся в правильном русле. Ведь плем разведение можно назвать коммерческой деятельностью. И многие занимаются неконтролируемым разведением. Ведь уже давно забыли, что такое отбор, подбор, бонитировка. Во что превратились многие породы! Немцы - рабочие собаки, а на мутпробе их минимум, зато в открытом классе - пруд пруди. А как обидно, когда в ринге в рабочем классе твою собаку, которая работает, обходит не работающая собака! А так, если у человека будет лицензия на это, да и ещё и соответствующее образование, то многие задумаются, прежде чем просто зарабатывать деньги. С дрессировкой тоже самое. Посмотрите, сколько дрессов в каждом городе. В Горловке, например, их больше, чем собак. И таких, которые прочитали несколько строк из книг и всё - ДРЕССИРОВЩИК! Сама попала в такую ситуацию. Когда взяли хорошего немца, но девочка, которая с ним занималась, забила его ногами на послушании и на ринговой работе. Знаете сколько времени понадобилось, чтобы собаку в норму привести! И то не совсем в ту, которую хотелось бы. Так что может лицензирование избавит нас от таких хендлеров, дрессировщиков и разведенцев.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:03. Заголовок: kbt пишет: только п..


kbt пишет:

 цитата:
только причём тут закон о защите и жестком обращении с животными к лицензированию питомников


Лицензирование предусмотрено именно этим законом.
Стаття 14. Ліцензування господарської діяльності, пов’язаної з використанням та утриманням домашніх тварин
Ліцензуванню відповідно до закону підлягають такі види господарської діяльності:
- розведення домашніх тварин (собак, котів, екзотичних та декоративних тварин) у племінних розплідниках;
- дресирування собак;
- підготовка фахівців у вищезазначених сферах.
Ну и еще законом о лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности. Калибра пишет:

 цитата:
Вот почитайте об этом здесь!


Об этом можно почитать еще в нескольких местах Существуют три или четыре законопроекта на эту тему, и все они друг друга дублируют. Правда, есть еще один законопроект, предлагающий отменить лицензирование племразведения. http://scotch.in.ua/content/10/read148.html В пояснительной записке к законопроекту украинским по белому написано: надо отменить эту норму, потому что она фактически не работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 115
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:09. Заголовок: Deigok пишет: А мн..


Deigok пишет:

 цитата:

А мне кажется, что двигаемся в правильном русле....


Deigok Возможно. Но у нас куда не двигайся, всегда попадешь в На самом деле, качество племразведения должно регулироваться не госорганами, а внутренними правилами кинологических организаций. Это нормальная мировая практика. Никому же не придет в голову менять правила игры в футбол посредством принятия общегосударственного закона или изданием указа президента. Это дело ФИФА. Более того, международные объединения общественных организаций, каковыми являются и ФИФА, и FCI, очень болезненно и очень жестко реагируют на попытки любого государства вмешаться в деятельность национальных организаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:35. Заголовок: Vik пишет: Deigok В..


Vik пишет:

 цитата:
Deigok Возможно. Но у нас куда не двигайся, всегда попадешь в На самом деле, качество племразведения должно регулироваться не госорганами, а внутренними правилами кинологических организаций. Это нормальная мировая практика.


Судя по всему внутренние правила нашей кинологической организации ничего не регулируют. И каждый сам себе хозяин в племразведении. А страдают простые люди, которые покупают собак, а им вешают лапшу по поводу её племценности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:36. Заголовок: Deigok пишет: А так..


Deigok пишет:
 цитата:
А так, если у человека будет лицензия на это, да и ещё и соответствующее образование, то многие задумаются, прежде чем просто зарабатывать деньги

Вы так расписываете о зарабатывании денег, как будто все заводчики на Хамерах ездят, чтобы раскрутить породу и питомник, чтобы появилось ИМЯ, нужно столько труда и затрат, денежных в том числе, а почему потом заводчик не может продавать щена дороже за ИМЯ питомника или от титулованных родителей, всё равно это не окупается в должной степени или вообще не окупается....
К тому же диплом об соответствующем образовании не значит профессионал и специалист, горе-заводчики будут и с образованием! Я лучше послушаю породника без соответствующего образования, но с многолетним опытом в породе! Для меня это общение намного ценнее!!!

kbt Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:45. Заголовок: Deigok пишет: А стра..


Deigok пишет:
 цитата:
А страдают простые люди, которые покупают собак, а им вешают лапшу по поводу её племценности

Жизнь плоха, если нет лоха... нужно брать собаку в клубе или поездить по разным питомникам, а ещё лучше со специалистом выбирать щена, понимающим в породе, другое дело, когда хочешь купить подешевле, или почти даром! Опять таки щенок - это полуфабрикат, можно растить щена по-разному, а потом заводчик виноват, что мы не так его вырастили...

kbt Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 639
Порода: xoloitzquintle & CAO
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:48. Заголовок: kbt пишет: лучше со..


kbt пишет:

 цитата:
лучше со специалистом выбирать щена,

Главное- чтоб этот специалист еще и в собаках разбирался. А то зачастую ТАКИЕ умники приезжают щенка "богатеньким новичкам" выбирать- что диву даешься- где они этих "специалистов" откопали
А специалисты- за спиной покупца радостно "пакт" предлагают- "с откатом" за положительные отзывы.

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:48. Заголовок: Deigok пишет: внутр..


Deigok пишет:

 цитата:
внутренние правила ... ничего не регулируют


Ну, это общая проблема для любого вида деятельности. Дело-то не в правилах, а в том, готовы ли все мы эти правила соблюдать. У нас масса всяких разных и, в том числе, очень хороших и правильных законов. И что? Есть кто-то в этой стране, кто беспрекословно их соблюдает? Разве для нашего человека не дело чести перейти дорогу на красный свет или потоптаться по газону, чтобы на два метра сократить дорогу к дому? Наша кинология - часть нашего общества. Какое общество - такая и кинология. И это не столько проблема КСУ (хотя тут тоже надо работать), сколько проблема культуры наших сограждан и их законопослушности.
kbt пишет:

 цитата:
как будто все заводчики на Хамерах ездят,


Можете смеятся, но те, кто сочиняет законопроекты полагают, что именно на Хаммерах или мерсах все мы и ездим По собственному опыту знаю, что подавляющее большинство людей искренне полагают, что все мы (разведенцы) - подпольные миллионеры. "Скока-скока??? 700 у.е???!!! Фигасе!!!" А когда начинаешь рассказывать о расходной части, они, как правило, не верят или верят частично. Вот поэтому и говорю о том, что КСУ должно активней участвовать во всех этих делах и работать не только на "внутренних" направлениях, но и на аутсайд - информировать людей о том, что такое племенная кинология, насколько это интересно, увлекательно, что этим занимаються по большей части энтузиасты и т.д. Короче, нам нужен толковый замполит и секретарь ЦК по идеолгии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 10:03. Заголовок: kbt пишет: Вы так р..


kbt пишет:

 цитата:
Вы так расписываете о зарабатывании денег, как будто все заводчики на Хамерах ездят, чтобы раскрутить породу и питомник, чтобы появилось ИМЯ, нужно столько труда и затрат, денежных в том числе, а почему потом заводчик не может продавать щена дороже за ИМЯ питомника или от титулованных родителей, всё равно это не окупается в должной степени или вообще не окупается....


Я знаю это прекрасно. Зачем тогда заниматься этим, если Вы ничего от этого не получаете? И я говорю не о питомниках,а о заводчиках с сукой-выбраковкой.kbt пишет:

 цитата:
К тому же диплом об соответствующем образовании не значит профессионал и специалист, горе-заводчики будут и с образованием! Я лучше послушаю породника без соответствующего образования, но с многолетним опытом в породе! Для меня это общение намного ценнее!!!


Я не пойму, чем плох диплом о высшем образовании? Человеку по крайней мере расскажут о том, что такое племдело. А дальше - дело совести! А её я так понимаю нет! Очень жаль.kbt пишет:

 цитата:
Жизнь плоха, если нет лоха...


Отлично! Вот так говорят все и в итоге что? Порода переродок?
kbt пишет:

 цитата:
Опять таки щенок - это полуфабрикат, можно растить щена по-разному, а потом заводчик виноват, что мы не так его вырастили...


Гены щенка вы не переростите, не перекормите. То, что в нём заложено, то вы и получитеkbt пишет:

 цитата:
а ещё лучше со специалистом выбирать щена


Где же такого специалиста найти? Они все действуют по тому же принципуkbt пишет:

 цитата:
Жизнь плоха, если нет лоха...

.Клепа пишет:

 цитата:
Главное- чтоб этот специалист еще и в собаках разбирался. А то зачастую ТАКИЕ умники приезжают щенка "богатеньким новичкам" выбирать- что диву даешься- где они этих "специалистов" откопали
А специалисты- за спиной покупца радостно "пакт" предлагают- "с откатом" за положительные отзывы.


Это точно! Согласна на все 100!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 10:08. Заголовок: Vik пишет: Ну, это ..


Vik пишет:

 цитата:
Ну, это общая проблема для любого вида деятельности. Дело-то не в правилах, а в том, готовы ли все мы эти правила соблюдать. У нас масса всяких разных и, в том числе, очень хороших и правильных законов. И что? Есть кто-то в этой стране, кто беспрекословно их соблюдает? Разве для нашего человека не дело чести перейти дорогу на красный свет или потоптаться по газону, чтобы на два метра сократить дорогу к дому? Наша кинология - часть нашего общества. Какое общество - такая и кинология. И это не столько проблема КСУ (хотя тут тоже надо работать), сколько проблема культуры наших сограждан и их законопослушности.


Я это и имела в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 117
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 10:12. Заголовок: Deigok :sm75: ..


Deigok

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 10:15. Заголовок: Что касаемо щенов, м..


Что касаемо щенов, могу сказать, не раз слышала от владельцев, что заводчик по поводу светлых глаз нам сказал, надо подавать витамины и всё пройдет! а продают выставочных овчарок (у самой немцы) то лохматых, то с дисплазией то ещё с чем то. А эксперты что чудят на выставках(не буду говорить где и когда) присуждают ЧУ собаке с недостатком зубной системы и явной дисплазией задних конечностей. А потом эту собаку вяжут, как титулованную, получают щенов, которых продают, а они не имеют ни вида, ни рабочих качеств. Забыла сказать, что и документов у неё особо нет. И гордятся! Что на это скажете, господа заводчики?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 241
Порода: ЮРО,чихуахуа
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск

Замечания: 22.01.13.за открытку без превью.Модератор26.09.13 За некорректное ведение беседы19.10.13 за некорректное ведение беседы.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 10:48. Заголовок: Deigok пишет: Заче..


Deigok пишет:

 цитата:
Зачем тогда заниматься этим, если Вы ничего от этого не получаете


Deigok ,а Вы не думали о том,что есть породы,которые не пользуются спросом!!!
Например - южнорусская овчарка. У меня щенки засиживались до года,а потом уходили
в хорошие руки за 300$. Я занимаюсь южаками 14-й год(не ради денег,дохода никакого) и не думаю менять породу!!! Давайте введём лицензирование - лишние рассходы.Многие всё равно будут вязать сук и продавать щенков без доков. И ведь будут - поверьте!!!

Человека можно распознать по окружению,в котором он живёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 11:04. Заголовок: С-точка, я понимаю. ..


С-точка, я понимаю. В том то и дело, что заниматься разведением любимой породы надо не ради дохода, а ради удовольствия! Но таких как Вы очень мало. Я к чему веду, что племразведение - это не зарабатывание денег, а улучшение породы, путём прлития новых кровей и, повоторюсь, отбора, подбора. Вот это мне кажется цель!
С-точка пишет:

 цитата:
Многие всё равно будут вязать сук и продавать щенков без доков. И ведь будут - поверьте!!!


Будут и ёще как!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 11:06. Заголовок: А сейчас у нас не пл..


А сейчас у нас не племразведение, а обычный рынок "Купи-продай". А мне обидно, как зооинжинеру-кинологу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5382
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 11:15. Заголовок: А как по мне, пока с..


А как по мне, пока существует альтернатива( плохая, хорошая, это в данном случае не важно) такие законы будут только добивать честных и законопослушных, добавив им лишние расходы и головную боль, кого-то вообще заставят уйти из собаководства, многие некоммерческие породы просто могут исчезнуть. А кто плодил для денег, тот и будет продолжать свое дело. Зайдите на собачник в любом городе и внимательно посмотрите, кто и что там продает. Да там есть и честные заводчики, которых жизнь заставила выйти на рынок, но там есть и завсегдатаи ( раз суку вяжем через КСУ, следующую течку через ККУ, потом вообще без доков, а потом удивляемся откуда беруться йорки с висячими ушами и весом в 5 кг, у меня стрижется парочка таких собак от "известного заводчика", слава Богу, что хозяева их любят и обид не держат).
Правильно было написано выше, слишком много надо сделать движений, чтобы подобные законы заработали.

___________________
11.11. При интенсивном движении менять полосу разрешается только для объезда препятствия, поворота, разворота или остановки. ( ПДД Украины)
_____________________
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех ( с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 11:36. Заголовок: Дельчар пишет: Прав..


Дельчар пишет:

 цитата:
Правильно было написано выше, слишком много надо сделать движений, чтобы подобные законы заработали.


Да. И наверно не государству, а самой кинологической организации. Вопрос вот только КАК заставить людей не заниматься подобным отмыванием денег? Мы разговариваем о племработе, а ещё есть дрессировка, где коммерсантов гораздо больше!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2949
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 14:31. Заголовок: Deigok пишет: Да. И..


Deigok пишет:

 цитата:
Да. И наверно не государству, а самой кинологической организации. Вопрос вот только КАК заставить людей не заниматься подобным отмыванием денег? Мы разговариваем о племработе, а ещё есть дрессировка, где коммерсантов гораздо больше!

Deigok
Вы утопист?Ну тогда могу посоветовать только один способ.С детства заставлять детей учить "Что такое хорошо и что такое плохо". У нас подобная ситуация на каждом шагу в жизни.Врут ,что в колбасу мясо кладут(спецы производственники),покупают права и перевозят людей в маршрутках(водители),покупают должности и лечат людей....хватит?А Вы хотите исправить собаководов -лицензированием...Утопия.

http://fila-delbohex.com/
В Украине две проблемы - я и дороги:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 217
Порода: доберман
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 15:01. Заголовок: Главное, научиться в..


Главное, научиться вести бухгалтерию!
Вы купили суку. Посчитать все расходы на выращивание (кормление, вакцинация, чипирование, вет.обслуживание, дрессировка, тесты на бешенство, проверка на дисплазию, участие в выставках /с переездами, проживанием, визами/, оформление всех чемпионских, и т.д.)
Наконец-то вырастили, чемпионом сделали, рабочие дипломы получили, и поехали на вязку! Опять-таки, проезд, проживание, расчет с кобелем. Родили! Выращиваем щенков (смотри выращивание суки) не известно до какого возраста. Кому как повезет.
Продали щенков, вычли все расходы и ....... Оказывается, что еще государство должно будет дотировать заводчикам сумасшедшие суммы!!! А если съездили на вязку, а сука пустая?
Так что, ГЛАВНОЕ - ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ БУХГАЛТЕРИЮ!

Могут быть варианты, в зависимости от породы: груминг, затраты на косметику, ну и так далее...



Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
FCI kennel "INBORN FORTUNA"
www.inbornfortuna.com.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Порода: немецкие овчарки
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 15:46. Заголовок: Красавица и чудовище..


Красавица и чудовище, Фортуна, я полностью с Вами согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Порода: ризеншнауцер
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 15:50. Заголовок: Боюсь, что основной ..


Боюсь, что основной целью этого законопроекта является не улучшение кинологической работы, а именно упорядочивание разведения собак - как одного из видов бизнеса, ну и при этом документальный (на бумаге) ветконтроль.

То есть будет определен перечень документов, которые необходимы для получения лицензии на разведение собак (например, справка из санстанции, документ о наличие необходимих помещений, договор с госветклиникой на обслуживание, свидетельство о регистрации ЧП и др.)
И при этом составлять этот перечень будут люди, очень далекие от кинологии и таких понятий, как дисплазия суставов, недопустимость светлых глаз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1022
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 15:54. Заголовок: У некоторых депутато..


У некоторых депутатов ВР есть личные планы по количеству внесенных законопроектов вот и изголяются кто во что горазд. Думаю, что тут не обошлось без подсказок зоозащитников, это у них такая манечка, что введение лицензирования тут же остановит поток бесхозных собак. Совсем недавно пытались объяснить им на одном форуме, что подобные нововведения никак не смогут остановить размножение дворняг и неплана, а это будет лишь еще одним законным способом отъема денег у цивилизованных собаководов, у тех чьи щенки и так по улицам не бегают. И хотя разумных возражений не было, но чует мое сердце, что там хоть кол на голове теши, все-равно при своем останутся.

Вряд ли такой бред примут, а если вдруг и случится такое, то там наверняка наделают столько ляпов, что не составит труда оспорить этот закон в суде.
Собака вообще-то является личной собственностью человека и никто не смеет указывать как ему этой собственностью распоряжаться в т.ч. нельзя запретить владельцу вязать свою собаку.
Государство может требовать, чтобы собака содержалась и выгуливалась по определенным правилам, может потребовать уплаты налогов с продажи щенков (если докажет документально, что вы получили за них деньги и если вы не оформите ЧП и не будете вести учет доходов-расходов), но по поводу прочего - фигвам Никто не смеет посягать на частную собственность.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 326
Порода: АСТ, чих, померанец
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина, Вишневое, Киев

Замечания: 12.10.12.За неактивный баннер на форумза фото без превью. Модератор.15.10.1211.11.12.за превышение размеров превью!!! пост № 501за фото без превью. Модератор 12.11.1229.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. ПОВТОРНО. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. за нарушение правила 9.5. Модератор27.01.13.за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 18:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Клиника! То єти д...ли начали налоги дереть, типа чтобы стерелизовать бездомных собак.С миру по нитке соберём кильчицкой на новое авто
Я когда увидела её выступление по телевизору, где эта ...... вместе с вет врачом расказывала, что стерелизовывать бродячих животных нет смысла, у меня было непреодолимое желание разбить хотя бы телевизор. А куда ж пошли налоги?????
Теперь лицензию покупать??? Ну удачи им и нам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5674
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 19:17. Заголовок: Самое интересное,что..


Самое интересное,что в результате принятия подбного "закона" - как раз резко и увеличится количество выброшеных на улицу собак...
А если у человека ОДНА сука и живёт она в квартире,но при этом - прекрасного происхождения,экстерьера и на выставках успешно показывается?Тоже владельцу - лицензию оформлять (читай "покупать")?А вадельцы исключительно кобелей,не имеющие собственных сук для разведения,но активно вяжущие своих успешных питомцев?Будут ручки потирать,что сей "закон" их не затронет?
А ежели соба ПОСТО - без родословной,или дворянского происхождения,круглогодично живёт в будке на цепку и РЕГУЛЯРНО вяжется с первым попавшимся звериком,а детки "за рупЬ" продаются = как таких "разведенцев" "к ногтю" собираются прижать?Ведь они-то племенным разведением как раз и не занимаются,а вот потенциальных бродяжек,да ещё и с проблемами психики/здоровья,однозначно будущими владельцами НЕ ДРЕССИРУЕМЫЕ - самые и "поставщики"...
Ну,введут сие "обязательное лицензирование",так цены-то на щенков и сопутствующие услуги при этом НЕИЗМЕННО поднимутся...Угадайте с трёх раз - КУДА понесутся ТОЛПЫ потенциальных покупателей?Ну,тех которые и сейчас стараются вЫгадать - подешевле-б,но вот такой породы...
И КТО от этого выиграет?Ну,за исключением государства и чиновников...
Породы? Кинологи? Дрессировщики?
Мда...Сильно кинологии и разведению эт всё поможет...
Пы.Сы. Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное...

***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
========================================
"Самое несчастное творение мира людей - ПРАВО...
Исключительно потому,что его ИМЕЮТ - ВСЕ..." (с)
------------------------------------------------------------------------
"Дуракам Закон - не писан...если писан,то - не читан...
если читан,то - не понят...если понят,то - не так..." (с)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ:"Накануне выставки все "стоят на ушах",а после - "валяются без ног" :)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Порода: Скотч-терьер
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:05. Заголовок: Olga and Barbi Proud..


Olga and Barbi Proud спарта Dragon Так в том-то ж и дело! В этой истории столько нюансов, о которых эти законоделатели и не догадываются даже. Я чего этот разговор затеял? Потому что нас в очередной раз хотят без нас женить. А те, кого эти вещи касаются напрямую, стоят тихонько в стороне и вздыхая наблюдают, как их в очередной раз пытаются пригнуть. А между тем, только в КСУ количество членов исчисляется в десятках тысяч. Целая армия! И хоть какая-то зараза хотя бы пыталась поинтересоваться мнением командиров этой армии? Скорей всего, нет. Значит, КСУ сам должен сказать свое слово по этому поводу.
Proud пишет:

 цитата:
Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное.


Осмелюсь перефразировать профессора Преображенского - Не читайте на ночь проекты украинских законов. Это вредит не только здоровому сну, но и психическому здоровью
А что касается программы стерилизации, бездомных животных, Кильчицкой и компании - это полный абзац. На стерилизацию в Киеве выделено 76 млн. грн. Т.е., 10 млн. долл. (!!!) по нынешнему курсу. И где все это??? А ее выкрутасы об отравлениях бездомных собак? Потом выяснилось, что таки травили, но они, типа, не знали об этом. Сволочи бессовестные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5675
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:12. Заголовок: Vik пишет: в очер..


Vik пишет:

 цитата:
в очередной раз пытаются пригнуть. А между тем, только в КСУ количество членов исчисляется в десятках тысяч. Целая армия! И хоть какая-то зараза хотя бы пыталась поинтересоваться мнением командиров этой армии? Скорей всего, нет. Значит, КСУ сам должен сказать свое слово по этому поводу.


Ведь я не зря пишу
Proud пишет:

 цитата:
Пы.Сы. Рекомендую прочитать проект Закона ПОЛНОСТЬЮ - есть там кое что интересное...


Ежели так уж
Vik пишет:

 цитата:
Осмелюсь перефразировать профессора Преображенского - Не читайте на ночь проекты украинских законов. Это вредит не только здоровому сну, но и психическому здоровью


прочитайте утром/днём "Утро - вечера мудренЕе" (с)


***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
========================================
"Самое несчастное творение мира людей - ПРАВО...
Исключительно потому,что его ИМЕЮТ - ВСЕ..." (с)
------------------------------------------------------------------------
"Дуракам Закон - не писан...если писан,то - не читан...
если читан,то - не понят...если понят,то - не так..." (с)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ:"Накануне выставки все "стоят на ушах",а после - "валяются без ног" :)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1023
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:14. Заголовок: Vik пишет: На стери..


Vik пишет:

 цитата:
На стерилизацию в Киеве выделено 76 млн. грн. Т.е., 10 млн. долл. (!!!) по нынешнему курсу. И где все это???



Что самое противное, попробуйте выбить на порядок меньшую сумму на детскую онкологию, на закупку инсулина, на ремонт школ и пр. - ни фига не дадут. Потому что там уже не украдешь. А собачки пока что не то что считать, даже говорить не научились, не придут и не пожалуются, что их стерилизацию и тысячной доли выделенных средств не пошло.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь

Замечания: 24.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:57. Заголовок: А есть выход остудит..


А есть выход остудить их пыл в законотворчестве,особенно в мечтаниях о налогах с "прибыльного бизнеса".
Каждому крючкотвору вручить по многоплодной суке крупной породы,которая рожает по ...цать щенков.Вот пусть вырастит эти ...цать щенков,каки лопатой погребёт и ещё попробует продать эти ... цать.Я думаю всякое желание не то что говорить,но и думать о лицензировании и налогах пропадёт навечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 21:19. Заголовок: Клепа пишет: Главное..


Клепа пишет:
 цитата:
Главное- чтоб этот специалист еще и в собаках разбирался. А то зачастую ТАКИЕ умники приезжают щенка "богатеньким новичкам" выбирать- что диву даешься- где они этих "специалистов" откопали

Не придавайте другой смысл моим словам, специалистами всегда считались породники, люди которые много лет занимаются данной породой и успешно... судят монопородки...
Vik пишет:
 цитата:
Можете смеятся, но те, кто сочиняет законопроекты полагают, что именно на Хаммерах или мерсах все мы и ездим По собственному опыту знаю, что подавляющее большинство людей искренне полагают, что все мы (разведенцы) - подпольные миллионеры. "Скока-скока??? 700 у.е???!!! Фигасе!!!" А когда начинаешь рассказывать о расходной части, они, как правило, не верят или верят частично.

Я не заводчик, но я вязала пару раз своих собачек и прекрасно понимаю во что это обходится, поэтому говорить о коммерции просто смешно, особенно, если порода не популярная!
Deigok пишет:
 цитата:
Я не пойму, чем плох диплом о высшем образовании? Человеку по крайней мере расскажут о том, что такое племдело.

В Высшем образовании нет ничего плохого, но оно не гарантирует появление действительно грамотных специалистов! Я уверена, что у многих заводчиков с именем нет высшего соответствующего образования, так и что, зато опыт колоссальный...
Deigok пишет:
 цитата:
Гены щенка вы не переростите, не перекормите. То, что в нём заложено, то вы и получит

тут Вы не правы... гены играют важную роль, но процесс выращивания щена не менее...тут очень много составляющих и определяющих факторов..
Дельчар пишет:
 цитата:
А как по мне, пока существует альтернатива( плохая, хорошая, это в данном случае не важно) такие законы будут только добивать честных и законопослушных, добавив им лишние расходы и головную боль, кого-то вообще заставят уйти из собаководства, многие некоммерческие породы просто могут исчезнуть. А кто плодил для денег, тот и будет продолжать свое дело. Зайдите на собачник в любом городе и внимательно посмотрите, кто и что там продает. Да там есть и честные заводчики, которых жизнь заставила выйти на рынок


1000%
Сиреневый замок было бы классно так сделать , но мы можем только сейчас посмеяться


kbt Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 218
Порода: доберман
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 21:32. Заголовок: Сиреневый замок +10..


Сиреневый замок
+100000

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
FCI kennel "INBORN FORTUNA"
www.inbornfortuna.com.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 640
Порода: xoloitzquintle & CAO
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 21:40. Заголовок: kbt пишет: Не прида..


kbt пишет:

 цитата:
Не придавайте другой смысл моим словам, специалистами всегда считались породники, люди которые много лет занимаются данной породой и успешно


Вы меня извините. У меня- лично- редкая, но не очень коммерческая порода. На всю Украину- два действительно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ питомника- один из них - у меня второй- в Дрогобыче- за 1000 км. И я с трудом представляю, что Вита приедет ко мне кому-то ЛИЧНО выбирать щенка...
С другой стороны- это ЛИЧНО мое восприятие питомников и профессионалов. А есть люди, для кого- 2 _САС за три года в редкой породе-это уже "ВАУ!!!-КРУТЫЕ достижения!!!" и они абсолютно искренне считают себя СПЕЦИАЛИСТАМИ. Даже- получив единственный помет от собственных двух собак.
Это- разные стороны одной и той же проблемы.
Сразу скажу- я писала- не "с колокольни" владельца питомника- ко мне еще так никто не приходил, а как зоотехник клуба- которому об этом время от времени рассказывают заводчики. И бывает- с действительно КРУТЫМИ питомниками!
Вот это и есть- реалии жизни.

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Порода: керри блю терьер
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Украина, Одесса